Foro- Ciudad.com

Cistierna - Leon

Poblacion:
España > Leon > Cistierna
11-03-10 19:00 #4884669
Por:rocambole

politicos españoles
este es un pequeño extracto del libro del periodista español Daniel Montero que se titula La Casta:
ABSENTISMO: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han hecho públicos.

AVIONES: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.

Chaves, Manuel: cobra al año 81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.

Descontrol: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.

Horas extras: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros, unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.

Jubilado de oro: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año.

Mariscadas: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de comprar jamón, champán o puros de alta cava.

Multas: ¿sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?

Morosos: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones general de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalógamas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los bancos 144,8 millones de euros.

Rajoy, Mariano: se embolsa cada mes 8.996 euros (sin contar otros complementos): 3.126 por ser diputado, 870 para alojamiento (más que el salario mínimo) y 5.000 como presidente del PP. Con lo que gana en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.

Regalos: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.

Secreto: el oscurantismo sobre los gastos llega al absurdo. El Parlamento Europeo cuenta con una Oficina de Lucha Contra el Fraude (OLAF, por su siglas en inglés). Sin embargo, sus informes son confidenciales y su contenido completo sólo es conocido por los parlamentarios. Los votantes pueden saber de las buenas acciones de los políticos, pero sólo La Casta conoce datos sobre el fraude.

Sin límites: cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. La alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.

Vacaciones: Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus vacaciones a las arcas públicas. Con él van más de 100 personas (escoltas, guardias civiles, asesores...). Al final, 200.000 euros en vacaciones.:
Puntos:
11-03-10 21:01 #4885886 -> 4884669
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
¡Que verguenza!¡que impotencia!y ¡¡QUE ASCO coñio QUE ASCO!!
Puntos:
11-03-10 23:02 #4887237 -> 4885886
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
El problema es,¿que podemos hacer los ciudadanos para impedir este abuso?.Yo creo que nada,estamos en sus manos y si esto revienta,que reventará,ellos tienen su cuenta bien repleta y los pobrines votantes-ciudadanos a morir.
Puntos:
12-03-10 15:20 #4890831 -> 4887237
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
entretodostienenhundidaalaclaseobreraenlamásporcamiseria.org

Pregunta:
¿Que es el socialismo?
¿Que es el comunismo?
¿Que es el centro derecha si es verdad que no es extrema derecha?
¿Puede ser cierto que son los mismos perros con diferentes collares como dicen algunos?
Y por último
¿Porque no hay un partido justicialista?
¡Que tendrá el poder que solo viven obsesionados por ganar!
Puntos:
12-03-10 16:42 #4891267 -> 4890831
Por:masipa

RE: politicos españoles
se me revuelven las tripas leyendo esos datos,y siento una gran impotencia al no poder hacer nada.¡Con la gente que hay necesitada y pasandolo mál en nuestro pais, y que gente tán sinvergüenza se estén aprovechando de esa manera. Lo que no entiendo, es que se están buscando soluciones para acabar con la crisis...jo..r,¡¡EMPEZAR POR ESTOS!!
Puntos:
12-03-10 20:33 #4892733 -> 4891267
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
La politica es el arte de buscar problemas,encontrarlos,hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.


Groucho Marx
Puntos:
12-03-10 20:56 #4892894 -> 4892733
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
VACACIONES: Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus vacaciones a las arcas públicas. Con él van más de 100 personas (escoltas, guardias civiles, asesores...). Cobran una media de 80 euros de dieta diaria, 8.000 euros por jornada sólo por este concepto. Si pasa tres semanas en Lanzarote, le cuesta al Estado 160.000 euros en dietas. A eso hay que sumar avión, desplazamientos, gasolina, manutención... Al final, 200.000 euros en vacaciones.
Puntos:
22-03-10 14:36 #4952057 -> 4892894
Por:brillante

RE: politicos españoles
Ayer escuché que Toni Blear y otros zánganos como él cuando se retiran de su cargo político, como Ansarrr y Felipito, cobran por conferencias que dan en EEUU y en otros paises pijos y muertos de hambre, más de 200.000euritos... Dan mucho asssco. Luego el sueldo de un obrero que no es mas de 900 euros, en muchos casos menos, les cuesta un GUEVO pagarlo, somos los que echamos a pique el país...jaja ¡qué politicos más graciosos tenemos!! Esto se dice que se puede cambiar en las urnas, pero lo cierto es que unos y otros partidos se diferencian en poco. Pero solo las urnas dan el poder al pueblo aunque sea por un día. Estamos acostumbrados a votar con ñoñería debemos madurar y votar con el cerebro no con el corazón. Un saludo foro.
Puntos:
22-03-10 20:23 #4954464 -> 4892894
Por:cogoyo

RE: politicos españoles


En estos tiempos dificiles para tener un empleo para cualquier español incluido los catalanes, la preparación y méritos de Dª Anna Hernández Bonancia le ha permitido ser en estos momemtos y tener tiempo para todo:


- Regidora d’Urbanisme de L’Ajuntament de Sant Just Desvern
- 1ª Tinent d’Alcalde de L’Ajuntament de Sant Just Desvern.
- Presidenta de PROMUSA, empresa relacionada con el caso Pretoria.
- Presidenta de PROECSA.
- Gerent del Consorci de la Colonia Güell.
- Consellera del Consorci del Parc Agrari del Baix Llobregat de la Diputació de Barcelona.
- Consellera de Foment de Ciutat Vella de la Diputació de Barcelona.
- Consellera del Tunel del Cadí, Concessionaria S.A.
- Consellera de la Comissió Catalana de Trànsit i Segureta Viària.
- Consellera del Barri de la Mina.
- Delegada de L’Area d’Infraestructures, Urbanisme i Habitatge de la Diputació de Barcelona.
- Consellera de La Caixa.
- Consellera del Consell Comarcal del Baix Llobregat.
- Vocal del Consorci Sanitari Integral.
- Vocal de la Fundació Caviga.
- Consellera de L’Area de Salut de L’Area Metropolitana de Barcelona
- Consellera de La Caixa.


¿Es un pájaro? ¿Es un avión? Anna Hernández Bonancia NOOOOOOOOOOOOOOO
¿Y quién es esta Anna Hernández Bonancia que ostenta tantos cargos públicos y no públicos?
Pues Anna Hernández Bonancia es nada más y nada menos que :
la esposa del Exmo. Sr.D.José Montilla
Puntos:
24-03-10 00:29 #4964655 -> 4892894
Por:7w-3s

RE: politicos españoles
no se porque te sorprendes ,la señora en cuestion tiene que estar a la altura del señor de su casa ,por lo tanto da para eso y mas ,siempre hay alguien que nos supera en destreza y dedicacion y esta señora es un ejemplo mas de los muchos que hay dentro del mundo de la politica...........mientras sigamos su rollito les daremos vida y no me creo lo que dice una insigne cabeza vasca : no pases de la politica porque la politica no pasara de ti ,frase lapidaria y que dice mucho ........... Chulillo
Puntos:
24-03-10 00:36 #4964724 -> 4892894
Por:masipa

RE: politicos españoles
¿como vamos a tener trabajo los demás españoles si lo tiene todo ella,así está españa.
Puntos:
24-03-10 09:57 #4965760 -> 4892894
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Y ademas a sus hijos en un colegio aleman,es que la imposición del catalan como único idioma es muy duro para los hijos de los siempre pudientes politicos,eso queda para los hijos de los pobrines ciudadanos votantes.
Puntos:
25-03-10 01:10 #4972710 -> 4892894
Por:cogoyo

RE: politicos españoles

INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996 pudiendo llegar con dietas y otras prebendas a 6.500 €/mes.

INDECENTE, es que un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.

INDECENTE es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca, (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).

INDECENTE es comparar la jubilación de un diputado con la de una viuda.

INDECENTE es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete y que los miembros del gobierno para cobrar la pensión máxima solo necesiten jurar el cargo.

INDECENTE es que los
diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.

INDECENTE es colocar en la administración a miles de asesores (léase amigotes con sueldo) que ya desearían los técnicos más cualificados.

INDECENTE es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.

INDECENTE es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (y no digamos intelectual o cultural).

INDECENTE es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.

INDECENTE es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.

INDECENTE es que sus señorías cuando cesan en el cargo tengan un colchón del 80% del sueldo durante 18 meses.

INDECENTE es que
ex ministros, ex secretarios de estado y altos cargos de la política cuando cesan son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del erario público.

INDECENTE es que se utilice a los medios de comunicación para transmitir a la sociedad que los funcionarios sólo representan un coste para el bolsillo de los ciudadanos..

INDECENTE es que nos oculten sus privilegios mientras vuelven a la sociedad contra quienes de verdad les sirven.
¿ Y mientras, hablan de política social y derechos sociales?
¡¡QUÉ INDECENTE!!
Puntos:
25-03-10 06:58 #4972881 -> 4892894
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Realmente podemos los ciudadanos normales de este país luchar contra esta gente o dvemos conformarnos con esta situación y mantener a estos mangantes como hemos hecho hasta hoy en dia
Puntos:
25-03-10 10:36 #4973535 -> 4892894
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
El problema es que los politicos han perdido todo el respeto a los ciudadanos,no somos mas que el tonto útil y necesario que mete el voto en una urna cada cuatro años,una lista cerrada y decidida por el jefe del partido donde mete a los mas dociles y obedientes.A los politicos les da igual que votemos muchos o pocos,la constitución creo que no dice nada del número de votantes necesarios,por lo tanto con que voten ellos,su familia y amigos ya tienen garantizado el puesto.
Una nueva constitución,listas abiertas,limitar la competencias de las autonomias al nivel de Francia por ejemplo,eliminar lo innecesario como el Senado y lo mas importante,limitar el cargo,no mas de ocho años para los altos cargos,una constitución en la que todos los españoles tengamos los mismos derechos.
Puntos:
25-03-10 12:45 #4974273 -> 4892894
Por:brillante

RE: politicos españoles
Los politicos solo se interesan por la economía, la de ellos;Se han tomado los cargos politicos como un negocio para vivir el resto de su vida, como un medio de vida, los de a pie les importamos una mielda. Esto ocurre en los municipios, manejan pasta con cuyons, ¿qué no va a ocurrir a niveles nacionales? Hara falta una REVOLUCIÓN?? ...¡SIN SANGRE POR FAVOR!!! Un saludo
Puntos:
25-03-10 13:18 #4974493 -> 4892894
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Así es,hace falta una revolución,pacifica por supuesto,hay que empezar de cero con una nueva constitución mas justa,el poder tiene que estar en los ciudadanos,yo envidio el sistema suizo,referendum y lo que el pueblo diga.
Puntos:
25-03-10 15:31 #4975321 -> 4892894
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Desgraciadamente estos abusos de los políticos no son exclusivos de España.No hace mucho salió en los medios en qué gastaban el dinero público políticos británicos: pagar al jardinero de su casa,etc etc.

Creo que el propio sistema capitalista propicia este tipo de abusos y escándalos como pagar una conferencia a 200 mil euros,que es un auténtica aberración.
Pero lo malo es que es el sistema menos malo: en Cuba estuve con un médico y me decía que allí ganan más los camareros y cualquiera que esté en contacto con el turismo que un cirujano,pero muchísimo más.Al final la teoría dice un cosa y la práctica dice otra,de forma que todos están descontentos,desde el taxista hasta el médico.

Es verdad que en Francia las regiones no pintan gran cosa,es un estado muy centralizado.Lo que pasa es que es España se idearon las autonomías exclusivamente para contentar a nacionalistas vascos y catalanes,pensando que sería el fin de un problema,y el tiempo ha demostrado que no es así.
Fijaos el despropósito que hay hora en el traspaso de la gestión de Picos de Europa,las comunidades no se ponen de acuerdo ni queriendo.Hoy dice el tal Julio Lago en la prensa que está claro que este parque lo debe gestionar el estado ,y no puede tener más razón.Hay competencias que no deberían transferirse,y muchas que se transfieren solo porque insisten los catalanes por ejemplo y loe demás no quieren ser menos.
Puntos:
25-03-10 15:38 #4975389 -> 4892894
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Admirado/a cogoyo: Permíteme decirte que eres lo más grande y más verídico que ha parido Madre(con perdón).Que es lo más real y vergonzosamente cierto que nadie haya escrito aquí nunca.Que son cosas que muchas veces habia preguntado y nadie me habia respondido.Que lo tenemos muy chungo los ciudadanos de a pié,y que es deprimente el abandono al que nos han relegado nuestros políticos TODOS TODOS TODOS ¿que será de nosotros y de nuestros hijos?Siempre tratando de inculcarles el valor de la honradez y del esfuerzo y que decepciones están llevando los pobres.Esto no hay ni por donde echarlo mano.Ni con pinzas y mascarilla.Está todo podre.Saludos y gracias
Puntos:
25-03-10 15:39 #4975397 -> 4892894
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
https://ww.elconfidencial.com/dos-palabras/garzon-varela-20100211.html
Puntos:
25-03-10 17:58 #4976542 -> 4892894
Por:brillante

RE: politicos españoles
Garzón ,garzonada...el título del artículo queda bien. Hace poco el juez Garzon era como un dios,estaba dando caña por todos los lados, ahora es un delincuente; lo que nos demuestra que todos son corruptos en cuanto llegan al poder, el artículo suena a la peli de Los santos inocentes, o en plan risa "todos a la carcel " que ahí es donde tenían que estar la mayoría, sin embargo está llena de rateros, yonkis, negros, gitanos... cómo si estos ciudadanos de primera no fuesen iguales o peores; Mirad la iglesia con su papote alemanoski y a los niños desgraciados que caen en sus garras... noticia de hoy: 200 niños sordos violados en un colegio americano, el sumo lo sabía y no hizo nada; como en todos los casos de corrupción de la iglesia no se hace nada en plan civil, de juzgarles y condenarles como a cualquier psicópata . Abajo con estos chupocteros y corruptos que lo son en todos los campos de la vida y están en la mayoría de las atrocidades que ocurren día a día... DAN MUUUUCHO ASCO!! Saludos foro
Puntos:
25-03-10 20:12 #4977544 -> 4892894
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Los ingleses es cierto que tambien se aprobechaban,pero como sabes tuvieron que devolver lo gastado,pero eso es la Gran Bretaña,en España seria impensable.

Es cierto que en la iglesia se han dado casos de pederastria,pero hoy mismo han detenido a un entrenador en Murcia por lo mismo,eso se da en todas las profesiones,a esos elementos hay que tratarlos como se merecen,ya sean curas ,entrenadores ,maestros o fontaneros.
Puntos:
26-03-10 00:15 #4979813 -> 4892894
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
EL MEJOR CHISTE DEL MOMENTO.


Rajoy está en un bar acompañado de Zapatero, cuando
comienza el telediario de las 21:00.

El presentador cuenta la historia de un hombre que
está en el ático de un edificio y que amenaza con saltar al vacío.

Zapatero mira a Rajoy y le pregunta:

- ¿Crees que va a saltar?

- Eso parece - dice Rajoy.

- Pues yo creo que no - responde Zapatero.


Rajoy coloca un billete de 500 EUR sobre la barra y
dice:

- ¿Apostamos?

Justo en el momento en que Zapatero pone su billete
sobre la barra, el hombre del telediario salta y se mata.

Zapatero, muy afectado, le da su billete a Rajoy y
le dice:

- Una apuesta es una apuesta. Toma tu dinero.

Luego, Rajoy admite:

- Yo había visto el telediario de las 15:00 y sabía
que se tiraría.

Zapatero responde:

- Yo también lo había visto, pero jamás pensé que
se volvería a tirar...



Puntos:
26-03-10 12:32 #4981623 -> 4892894
Por:brillante

RE: politicos españoles
gracioso el chiste cogoyo, zapatero es ingenuo y quizas atolondrado pero no falso como rajois. A zapatrolas me gustaría decirle que la iglesia no es un trabajo cualquiera, que estos cabr-nes nos han estado diciendo como tenemos que vivir los demás en gracia y ellos han sido un poder factico,intocables y siguen igual,y unos desgraciados mamones, que se meten en la vida pública creyendo que aún tienen poder y yo a la iglesia no la daria ni agua, sí la metería una buene patada y la quitaba a ella y a todas las religiones de la faz de la tierra, que no son más que sectas manipuladoras y abusonas, ¡por favor que dejen a la gente en paz.Quiza un enfermo civil tenga más disculpas que ellos, al civil le juzgan y le condenan pero a estos cerdos religiosos les protege la iglesia y los estados ni les tocan. Garzón tenía que ir a por ellos y seguro que garzón acabaría muerto por la mafia clerical. Sabeis que el tibunal de justicia está formado por cinco individuos de la época de Felipe, nueve de cuando Aznar y uno declarado de Fuerza nueva como poco. esto está un poco desequilibrado¿no?. ¿a quien le molesta que los muertos de la guerra republicanos descansen igual que los vencedores que además están enterrados con honores? A los fachas, a los que tienen mucho que esconder. Pena que cuando muere el capullo de franco no les hubiesen enjuiociado a todos los genocidas de la guerra y la posguerra, claro que igual no hubiese quedado ningún fascista, pues estarín todos en la carcel por asesinos. Un saludo
Puntos:
26-03-10 13:41 #4982026 -> 4892894
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Que odio desprendes Brillante,para nada estoy de acuerdo contigo,Zapatero no tiene nada de ingenuo y tiene muchisimo de mentiroso y por supuesto está demostrando ser bastante mas falso que Rajoy entre otras cosas y ninguna buena.Yo creo que la iglesia católica para nada a dia de hoy es como tú la describes,no tiene ningún poder,por no tener no tiene ni fieles,no podemos decir lo mismo de otras religiones.La guerra fue igual de dramática para los republicanos que para los nacionales,la diferencia es que unos ganaron,(si se puede decir así) y otros perdieron y los que ganaron mataron durante mas tiempo,pero tantas barbaridades cometiron unos como otros.Saludos
Puntos:
26-03-10 16:57 #4983058 -> 4892894
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Seguimos discutiendo entre nosotros por gente que no merece que gastemos ni un segundo de nuestro tiempo en ellos
Puntos:
26-03-10 17:19 #4983181 -> 4892894
Por:brillante

RE: politicos españoles
Ya, pero son los que nos estan fastidiando la fiesta(vida).Sin tanta gentuza esto sería otro cantar. Con lo que nuestros politicos se gastan solo en ropa tendriamos para subsanar el deficit económico, y con un poco más que les limasen del sueldo a ellos habria para una sanidad bucal gratuita, que los españoles estamos muy jorobados en este tema...Cada uno decimos donde nos duele, jeje. Saludos
Puntos:
26-03-10 17:45 #4983342 -> 4892894
Por:rocambole

RE: politicos españoles
no habría alguna solución?
Puntos:
26-03-10 18:42 #4983719 -> 4892894
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Una solución podria ser un voto masivo en blanco o nulo,por ejemplo.
Puntos:
26-03-10 19:18 #4983940 -> 4892894
Por:rocambole

RE: politicos españoles
ya pero el voto en blanco o la abstención no están contemplados en la ley electoral si no mira como se aprovo el estatuto de Cataluña ,solo voto un treinta y dos por ciento del electorado catalán y con esas cifras de participación esa votación fue valida,solo con que fuera un elector a votar valdría y encima el político de turno diría que ha ganado con un cien por cien de los votos
Puntos:
26-03-10 19:30 #4984019 -> 4892894
Por:rocambole

RE: politicos españoles
pequeños párrafos del libro de Daniel Montero titulado la Casta:

IBARRETXE, JUAN JOSÉ: el ex lehendakari del Gobierno vasco recibe unos 45.000 euros al año, la mitad de lo que ingresaba cuando era presidente. Y lo cobrará de por vida, igual que todos los miembros de su ejecutivo. Este tipo de jubilaciones están muy por encima del límite legal para el resto de los españoles, que no pueden cobrar más de 32.000 euros anuales, por mucho que hayan cotizado toda su vida.

IMPUESTOS: un ciudadano, por ejemplo, de Madrid sustenta con sus impuestos el salario de 27 concejales, 120 parlamentarios de la Asamblea madrileña, 264 senadores, 350 diputados nacionales y 54 del Parlamento Europeo. En total, 815 cargos electos con un sueldo base que supera los 3.000 euros. Y sin contar los puestos de confianza que arrastra cada uno.

NEGOCIOS: sólo el 33% de los diputados del Congreso se dedica en exclusiva a su labor política. El resto engorda sus cuentas corrientes con la participación en empresas privadas, fundaciones y colaboraciones varias. Algunos, como el diputado del PP Miguel Ángel Cortés, aglutinan hasta 12 actividades extraparlamentarias.

NÓMINAS: los sueldos de los políticos electos (80.000 miembros de La Casta, que llenarían un estadio como el del Real Madrid) cuestan a los ciudadanos unos 720 millones de euros al año, más que el presupuesto anual de toda la red ferroviaria, tres veces superior al dinero dedicado a cuidar el patrimonio nacional y 60 veces más que lo que gasta el país en salud bucodental para jóvenes

PENSIÓN DE ESCÁNDALO: los ex ministros mantienen durante dos años una pensión por cese de 58.000 euros anuales, cifra seis veces superior a la pensión media española. En la actualidad, cuatro ex ministros compatibilizan ese dinero con el sueldo de diputado: José Antonio Alonso, Fernández Bermejo, María Antonia Trujillo y Jesús Caldera.

PROSTITUTAS: el concejal de Palma de Mallorca, Rodrigo de Santos, gastó más de 50.000 euros en prostitutos y bares de ambiente. En Estepona, varios miembros municipales están siendo investigados por cobrar 42.000 euros a una red investigada por la Audiencia Nacional para abrir un local de alterne. En 2002, el ex alcalde de Dolores (Alicante) fue condenado a seis meses de prisión por abonar la factura de un local de alterne, al que acudió con siete comensales.etc etc
Puntos:
27-03-10 07:11 #4986634 -> 4884669
Por:7w-3s

RE: politicos españoles
rocambo ,veo que te gusta dar carnaza ,eso que dices esta bien pero la solucion a eso tambien esta bien . Chulillo
Puntos:
27-03-10 08:06 #4986658 -> 4986634
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Perdoname pero no entiendo lo que quieres decir con tu post
Puntos:
27-03-10 10:02 #4986851 -> 4986658
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Rocambole,es cierto,el voto en blanco o nulo no impide que sus señorias tomen posesión de sus escaños,pero me imagino que la cara no será la misma si les vota el 80% que si lo hace el 10%.Lo que digo es que habria que castigarles de alguna manera y puesto que no existen las listas abiertas, la única forma seria esa,pero desde luego que esta casta politica que tenemos en la actualidad para nada se merecen nuestro voto.
Puntos:
28-03-10 16:07 #4992259 -> 4986851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
ARISTÒTELES.Política: la ciudad, el ciudadano, regímenes políticos

La ciudad queda definida como un espacio físico donde se vive conforme a un elenco de leyes. Se puede definir como el lugar donde se va a desarrollar el hombre en su dimensión ética, el lugar adecuado donde el hombre se perfecciona moralmente en la realización del término medio, el punto. Perfección y finalidad, son las dos características de la ciudad.

Pero para procurar esta perfección y finalidad la ciudad debe ser la comunidad con autosuficiencia total debe procurar al hombre el cumplimiento de todas sus necesidades para dejarle el tiempo para la contemplación, para la teoría. El hombre es un ser social por naturaleza, necesita asociarse a los otros para ver cumplimentadas todas sus necesidades, y es la ciudad, la polis, la que le da lo que pide; es por eso que el hombre es un ser político por naturaleza (antropoi esti zoon politikon). Comparte el hombre con los animales su necesidad de ayudar a los demás, es tan gregario como ellos; pero el hombre tiene una capacidad política: utiliza el lenguaje para expresar el sentido de la realidad como bueno y malo, como justo e injusto. El lenguaje del hombre es siempre un lenguaje ético, que tiende a desarrollarse por completo en la polis, en la ciudad, en sociedad. Y quien no es capaz de vivir en sociedad o no necesita de ella, o es un animal o es un Dios, según nos explica el propio Aristóteles.

Una persona se define como ciudadano porque participa en la comunidad, es decir, procura que la ciudad tenga libertad, seguridad, igualdad y justicia. Lo que comunica Aristóteles es que el hombre que quiere participar en la ciudad y ser social y político, debe constituir y contribuir a la constitución de estos valores básicos para la sociedad. Por eso, el régimen político que hace funcionar la ciudad es el régimen constitucional.

La constitución se realiza todos los días en la ciudad, porque el hombre debe estar todos los días conservando su comunidad, es decir, la libertad y la igualad de la misma, mientras que el gobierno velará por la seguridad de los ciudadanos; y del funcionamiento de la ciudad en su forma constitucional, surgirá la justicia.

El buen ciudadano es aquel que siempre vela porque se cumpla la constitución, es decir, aquel que protege adecuadamente la libertad, la igualdad, la seguridad y la justicia.

Hay muchos regimenes políticos, ¿cuál es el mejor de todos? No toma Aristóteles un partido claro por alguno de los regímenes políticos que distingue, simplemente indica que el mejor es aquel que procura el bien común, el que mira y actúa siempre por el bien de la comunidad; y, sin embargo, será un régimen político inadecuado aquellos regímenes políticos que actúan observando únicamente el bien particular.

Puntos:
28-03-10 21:05 #4993464 -> 4992259
Por:areta61

RE: politicos españoles
Los politicos españoles son el fiel reflejo, como en cualquier parte del mundo de la sociedad que representan. Es decir del pueblo español, con todo lo bueno y lo malo que tiene esta condicición; grandezas y miserias vamos, como todo cristo en esta galaxia nuestra.La opción contraria sería mudarse a Neverland o a Corea del Norte. Afortunádamente podemos mover el banquillo cada cuatro años...
Puntos:
28-03-10 22:15 #4993851 -> 4993464
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Cogollo,los llamados padres de la constitución española la hicieron con los pies ni conocia a Aristoles ni a nadie,tan solo se benefician los polticos,si cometen un delito y son diputados les llaman aforados,y de esa forma son tratados de forma diferente al resto de los mortales,la hiciero de forma que un politico puede vivir de ese cuento toda su vida,se puede perpetuar un presidente hasta que se muera,como Franco.Elementos como Morano,por ejemplo, lleva años viviendo del cuento gracias a las listas cerradas.En fin necesitamos una constitución nueva y mas justa,
Puntos:
29-03-10 17:54 #4997505 -> 4993851
Por:brillante

RE: politicos españoles
Zapatrolas creo que lo que siento no es odio,es un poco de impotencia que me pone renegada, en fín...! Oye ,nosotros que estamos por el foro ¿ no podemos ser tambien aforados?. No entiendo por qué hay tanta discriminación en lo penal, matan a una mujer " condenan con 12- 15 años más o menos,y cumple 6 ó 7", si son delitos contra cualquier cuerpo del estado, la pena es mucho más grande, si son dentro del clero no les toca la ley civil, ellos se lo guisan y ellos se lo comen. Creo que las féminas y los infantes no están protejidos como deberían. Un saludo
Puntos:
01-04-10 13:54 #5011101 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
Somos lo que hacemos, pero somos, principalmente. lo que hacemos para cambiar lo que somos.

Eduardo Galeano



Puntos:
01-04-10 14:03 #5011137 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Que las féminas no están...¿¿¿ QUE??? Ya te dije en otro post.ANDA YA,ANDA YA
Puntos:
01-04-10 20:50 #5012512 -> 4993851
Por:brillante

RE: politicos españoles
¿protegidas? Todavía estamos así, reclamando nuestros derechos.
Habeis leido que en Cistierna la residencia de ancianos está hecha en un lugar que no es urbanizable??.. Dicen CIC que es un lugar verde,un parque, ¡¡Anda la leche que no nos habíamos dado cuenta hasta ahora!!
Ellos como oposición que vienen a contar ahora cuando ya está casi ...semiterminada??
Puntos:
11-04-10 21:16 #5072007 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
El mismo día que se abría el sumario Gürtel, el Parlamento de la nación aprobaba en silencio la ya citada “enmienda Florentino” o la otra cara de una misma moneda llamada corrupción, pero esta al por mayor. Ya conocen la génesis del escándalo: a partir de 2004, en la borrachera de dinero abundante y barato, tres grandes constructoras amigas del Gobierno ZP entraron de la mano del ministro Sebastián en otras tantas empresas energéticas. Una de ellas, Acciona, pudo escapar de la aventura con grandes plusvalías, pero otras dos quedaron atrapadas tras haber invertido grandes sumas que deben a los bancos y que hoy registran importantes minusvalías. Para arreglar ese entuerto, el señor Zapatero ha puesto el Grupo Parlamentario socialista al servicio de Florentino Pérez, presidente de ACS, y de sus accionistas, los hermanos March y los primos Albertos, en orden a modificar una ley que permita a Pérez –y de paso a Luis Del Rivero, presidente de Sacyr, con Juan Abelló como gran accionista- hacerse con el control de Iberdrola y Repsol, respectivamente, y sacar tajada. Para hacerlo posible era preciso acabar con las cláusulas societarias que en ambas empresas limitan los derechos de voto al 10% del capital, con independencia del porcentaje que se posea.
La “enmienda Florentino” o la otra cara de la misma moneda
Y un cambio legislativo en principio lleno de lógica, que hubiera sido necesario abordar con luz y taquígrafos en tanto en cuanto, además, afecta a varias leyes de enjundia, se ha convertido en una operación de alcantarilla directamente pactada, con nocturnidad y alevosía, por el propio Zapatero con Pérez. Tras una serie de aplazamientos motivados por la dificultad de alcanzar la mayoría necesaria, CiU terminó por dar su apoyo al PSOE –nuevo pacto entre ZP y Durán i Lleida- a cambio de aplazar un año la entrada en vigor de la medida y reducirla a las sociedades cotizadas. Pero el propio jueves, y en plena discusión de la enmienda, los socialistas intentaron cargarse ese año de prórroga que, por cierto, no le viene nada bien a una ACS que en marzo de 2011, antes de que entre en vigor la nueva normativa, tendrá que renegociar el contrato de derivados por el 4,88% de Iberdrola aparcado ahora en Natixis. ¿Legislación con nombre y apellido? Más que eso: el presidente del Gobierno cuidando de las fortunas de algunos de los millonarios más notorios de este país. “El asunto March ha sido el más escandaloso que ha habido en el mundo, porque, durante once años, el señor March ha tenido a su disposición a los ex-presidentes del Consejo y a los Ministros, y ha mandado en España destituyendo Gobiernos a su antojo”. Frase pronunciada en las Cortes por Francisco De Asís Cambó, ministro de Fomento y Hacienda entre 1918/1922, con Maura como presidente del Consejo.
Rajoy, torpe hasta decir basta, aparentemente empeñado en seguir instalado durante muchos años de su cómodo estatus de Ministro de la Oposición.
Dicen que los herederos de la dinastía March no están muy contentos con el resultado final de este lance, porque su gestor en ACS les había asegurado que la operación estaba políticamente “mucho más trabada”, y la misma queja exhibe el propio ZP. Ni el PP (fallida mediación de Aznar), ni el PNV, ni IU han apoyado la enmienda. Pelillos a la mar: el reinado de Sánchez Galán en Iberdrola tiene fecha de caducidad, y gracias a CiU el 12% del ACS en la eléctrica ha sido puesto en valor. El gran constructor del Reino ha entrado ya en contacto con un par de multinacionales de la electricidad para darle el pase a su paquete. Gran pelotazo a la vista. Operación Enel corregida y aumentada. Iberdrola vale en Bolsa casi 34.000 millones, cifra que deja los 29 de los Correa and friends en una simple propina. Y todo ello en medio del silencio espeso de unos medios de comunicación que tanta tinta han hecho correr en el caso Gürtel: unos porque hay que defender a Zapatero, la izquierda, y otros porque Floro es amigo rumboso, que además invita al palco del Real Madrid (como se vio anoche), la derecha.
Tal es la influencia de este nuevo March en pequeño que el propio martes, negro día con negras secuelas, el propio Florentino fue el encargado de pronunciar la laudatio en nombre de la amplia representación empresarial que asistió al festejo que el propio Zapatero organizó en honor del coche eléctrico, esa cosa que nos va a sacar de pobres a los españoles, a pesar de que allí estaban Galán (Iberdrola), Brufau (Repsol) y Prado (Endesa). ¡El ladrillo predicando el fin del motor de combustión! Es la claudicación del Ejecutivo ante “los lobbys poderosos que han convertido a los Presupuestos Generales del Estado en una máquina de entregar dinero a su servicio”, como ayer escribía Carlos Sánchez (“Leed mis labios: Menos ladrillos y más ordenadores”) en este diario. Pena y desventura, en suma, de una España crispada como nunca, desalentada hasta el abatimiento, incapaz de ver la línea del horizonte entre un presidente del Gobierno que, con el aparato del Estado a su servicio, parece empeñado en acabar con la posibilidad de la alternancia por la vía de fumigarse a la oposición, y un Rajoy torpe hasta decir basta, aparentemente empeñado en seguir instalado durante muchos años de su cómodo estatus de Ministro de la Oposición. ¡Bello panorama!

Puntos:
12-04-10 12:04 #5074379 -> 4993851
Por:soria2

RE: politicos españoles
Siempre apuntamos a lo más alto de la política y me parece bien,creo que los votantes somos los que tenemos el poder y deberiamos saber usarlo.Ahora me pregunto ¿no tendriamos que empezar por pedir responsabilidades a los más cercanos? De verdad que no conocemos ningun abuso de los gobernantes o ex gobernantes de nuestros pueblos? El día que empecemos a denunciar y a exigir que nos den explicaciones algo empezará a cambiar.Votemos con la cabeza y no con el corazón, pensemos como pensemos, seamos críticos con los nuestros y con los otros.
Puntos:
12-04-10 20:05 #5077223 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Creo que tienes razón pero contar los desastres que las diversas corporaciones que hemos tenido en este pueblo han organizado no tendria espacio para escribirlas y ademas me he dado cuenta que tampoco sirve de nada denunciarlas como he hecho alguna vez vía avisos al ayuntamiento de turno o de comentarios en este foro y en otros las diversas corporaciones pasan de todo tienen su cuota de votos fija y les da igual todo,claro que la culpa la tenemos nosotros también por entender la política como pertenecer a un equipo de fútbol ,yo soy del barsa o del Madrid y seré toda mi vida aunque me defrauden una y otra vez,
Puntos:
12-04-10 21:18 #5077780 -> 4993851
Por:soria2

RE: politicos españoles
Yo soy del barsa pero aunque defrauden una y otra vez, no perjudican al conjunto de la sociedad. Creo que ni estando afiliado a un partido se tienen que tolerar ciertos comportamientos.En estos momentos ¿quienes tienen que ser los más ofendidos con el caso Gurtel? pues a mí me parece que deberian de ser los delPP pues no creo que todos los votantes del PP sean partidarios de la corrupción.
Puntos:
12-04-10 21:57 #5078126 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
ya pero que caso hacen los dirigentes del pp a sus afiliados creo que ninguno y en especial su presidente que da la callada por respuesta a todo lo que esta ocurriendo dentro de su partido como te decía antes tienen su cuota de votos fieles que les seguirán votando hagan lo que hagan, y no quiero que pienses que solo critico al pp por que en el psoe con el caso filesa paso lo mismo .En el fondo creo que nos falta educación política para poder variar nuestro voto según las circunstancias y expectativas que halla en el momento de votar yo por mi parte tengo una desesperanza total respecto a nuestros políticos actuales
Puntos:
13-04-10 21:57 #5085606 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
Cuándo se jodió España?
Aunque la mayoría prefiera las ilusiones falsas a la realidad, España se desliza hacia un desastre económico y social sin precedentes, cuyo momento culminante será la quiebra de las cuentas públicas, a partir de la cual nos espera, en palabras del economista jefe de Bloomberg para Europa, “un largo valle de sombras”, donde van a hacer agua todas las grandes conquistas sociales de los últimos 50 años, desde la clase media, al sistema de pensiones, pasando por sistema nacional de salud y las prestaciones a los parados. Es evidente que la incompetencia oceánica, el sectarismo radical, y la carencia absoluta de sentido del Estado de Jose Luis Rodríguez Zapatero han acelerado el proceso, pero no es el único culpable. Nuestra ruina comenzó mucho antes.

Y entonces, ¿cuándo se jodió España? El origen es claro e inequívoco: el pactismo, la frivolidad y la mediocridad de los padres de la Transición, plasmados en la locura colectiva del 'café para todos', que dio p aso a un modelo de Estado económica y políticamente inviable, en el que se inventaron 17 autonomías, contrarias en su mayoría a la realidad histórica y objetiva de España; a una partitocracia totalitaria que impide la separación de poderes y somete al Ejecutivo el resto de poderes del Estado; y a un sistema electoral no representativo de listas cerradas, que prima a las minorías nacionalistas, y permite a las oligarquías partidistas, confiscar la soberanía nacional y expoliar a los ciudadanos sin que estos tengan posibilidad de defenderse.

Lo que la Transición heredó y destruyó.

El periodo 1959-1975 fue el de mayor crecimiento económico de nuestra Historia, y con el mejor reparto de la riqueza creada jamás conseguido. En solo unos años, un reducido grupo de economistas, sin más ayuda que su inteligencia, convertirían un país atrasado en un país industrial. La cifra clave para demostrar ésta afirmación es el grado de convergencia con el grupo de nueve países que entonces constituían la CEE. De un 58,3% del PIB per cápita español en porcenta je del PIB medio de estos nueve países en 1959, pasaría al 81,4% en 1975, el mayor nivel de convergencia jamás alcanzado. Y en cuanto al reparto de la riqueza creada, la parte del trabajo alcanzaría el 56% del PIB, frente al 45% hoy, y un cambio social sin precedentes, la clase media pasaría del 19,8% en 1935 al 45,3% en 1975.

Pues bien, el desastre de la Transición, hundiría la convergencia hasta el 70,8% en 1985, y 32 años después, en 2007, el año de máxima convergencia posterior, no había podido superar la cifra de 1975, es decir, sería el 78,6% de los nueve países ce ntrales, y probablemente no lo superará tampoco en los próximos 32 años. Por supuesto hemos crecido en riqueza absoluta, todo el mundo lo ha hecho, pero solo la convergencia, el crecer más que los demás, permite valorar la realidad.

En cifras absolutas, el colapso fue tal que de un crecimiento del 7,5% en el periodo 60-75, pasaríamos al 0,8% en 1975-85; el paro del 6% en 1974 al 36% en 1977; la inflación del 7% al 44% a mediados del 77, y la deuda externa superaría en tres veces las reservas del BdE. E n solo dos años colocarían España al borde del colapso, evitado "in extremis" por Fuentes Quintana con los Pactos de la Moncloa, que dimitiría poco después por la irresponsabilidad de Oliart, siempre al servicio del poder, opuesto a racionalizar el sistema eléctrico. Otra cifra representativa: en 1975, España e Irlanda tenían la misma renta per cápita, 10.000 dólares. Hoy incluso con la crisis, la de Irlanda es un 40% superior a la española y la segunda de la UE.

La época de Aznar

No es posible en tan breve espacio mencionar siquiera muchos hechos clave y, para centrar las cuestiones de hoy, tengo que prescindir de Felipe González, una persona llena de luces y sombras, con gran sentido del Estado al contrario que Zapatero, pero que en lo económico cometió errores esenciales, la negociación de entrada en la UE por unas prisas que, aunque comprensibles, fue un desastre para España. Hubiéramos entrado igual sin ceder nada, como también fue un desastre la reconversión industrial, y la utilización de los excedentes de la Seguridad Social para financiar al Estado, 220.000 millones de euros e ntre 1982-96. En 1996, Solbes, un funcionario sin ideas y poco trabajador, dejaría España sumida en una grave crisis y el Estado casi quebrado.

Fue la hora de Aznar, que se encontraba en el sitio adecuado en el momento adecuado, unos cuantos tijeretazos al gasto, pero sobre todo la venta de las joyas de la corona, la privatización de las grandes empresas públicas, le permiten ordenar las cuentas y entrar en el euro, y a partir de ahí el ciclo alcista de la economía mundial nos llevaría en volandas: crédito ilimitado, bajos tipos de interés, y el inicio del boom inmobiliario garantizarían un crecimiento muy rápido. Por eso, cuando uno oye hoy al PP decir que ellos sacaron a España de una crisis y que lo volverán a hacer, uno no sabe si reírse o llorar, hasta Bibiana Aído hubiera pasado por un genio de las finanzas. Tanto es así que los dos mayores inútiles de nuestra historia económica, Solbes y Zapatero, consiguieron sin despeinarse crecimientos mayores aún en la parte final del ciclo alcista.

¿Supieron Aznar y su equipo gestionar la riqueza y la mayoría absoluta, y tomar las decisiones esenciales para garantizar un crecimiento sostenible y regenerar España? La respuesta es un no rotundo. Los defectos estructurales fueron tapados por la burbuja inmobiliaria, y no sólo no se abordaron, sino que resultaron amplificados y consolidados. El desbarajuste autonómico, en vez de ordenarse y limitarse, creció sin freno, y hasta el cupo vasco, en una negociación errónea y disparatada del ministro Rato, quedó reducido a menos de la mitad de lo que correspondía. Los monopolios públicos con precios regulados pasarían a monopolios privados con precios libres. Ni contención del empleo público, ni reforma del mercado de trabajo, ni reformas estructurales, ni nada de nada. Y en cuanto a regenerar España, ni siquiera lo intentaron, y hoy el PP con un líder sin convicciones, pusilánime e incapaz se encuentran en proceso de degeneración acelerado.

La época de Zapatero

El programa con el que Zapatero ganó las elecciones era correcto. Señalaba los problemas y abogaba por el cambio de un modelo económico insostenible. Pero una vez en el poder, un Solbes abúlico y sin ganas de meterse en problemas, que por otra parte desconocía, veía cómo la economía crecía sin saber por qué, mientras sesteaba y hacia sudokus, pero le daba igual, como el que la desigualdad creciera exponencialmente y el 10% más rico se apropiara del 70% de la riqueza; y no digamos Zapatero, dedicado a tiempo completo a la involución de España, a enfrentar a los españoles, a fomentar la homosexualidad y el aborto, al ataque sin tregua al cristianismo utilizando para ello el islamismo que aspira reconquistar Al-Andalus, a destruir el sistema de enseñanza pública que ha dejado de ser el ascensor social que fue en el pasado, y a la liquidación, en suma, de la nación española, "algo discutido y discutible".

Pero como era obvio, todo ha llegado a su fin, acelerado por la crisis mundial y por la delirante reacción de Zapatero ante la misma. Primero negó la crisis, después que estamos a punto de salir de ella, y su estrategia actual entra en el terreno de la demencia: para retomar el crecimiento, la chapuza de Zurbano y el cochecito eléctrico; para arreglar el déficit, acuerdo de austeridad con las CCAA, en 1.975 millones de euros, lo que gastan en cafés; para ocultar la quiebra de bancos y cajas, modificación de la Ley del Suelo; para ocultar la quiebra de las grandes constructoras y el hundimiento de la inversión pública, plan de infraestructuras absurdo, el 70% se invertirá en líneas AVE, una ruina económica y solo unos miles empleos en su construcción, e hipotecando al Estado durante 30 años en condiciones leoninas. ¡Eso sí que es dinero de verdad y no el de los chorizos de medio pelo de Gürtel!

Y así las cosas, los indicadores de oferta, consumo de las familias y mercado laboral del primer trimestre, en lugar de estabilizarse, muestran nuevos retrocesos, y en julio se culminará la mayor subida de impuestos de nuestra historia, cuyo efecto negativo sobre el PIB, como demuestran la evidencia empírica y los modelos teóricos, será tres veces mayor consecuencia del multiplicador -¿sabrá la Sra. Salgado qué es eso?-, lo que nos hundirá de nuevo en una profunda recesión, que ya no podremos arreglar emitiendo más deuda o con menores tipos de interés. En unos meses estaremos como Grecia, pero con el doble de tasa de paro, más del doble de funcionarios por mil habitantes, el sistema financiero quebrado y unas cuentas públicas desbocadas, un 70% fuera del control del gobierno. Da igual lo que digan el gobierno y sus secuaces, o que muchos cierren los ojos esperando un milagro. No habrá milag ro alguno. El futuro llegará inexorable, mientras la mayoría silenciosa está más silenciosa que nunca, contemplando cómo destruyen su futuro, el de sus hijos y el de las próximas generaciones.
www.cotizalia.com

Puntos:
13-04-10 23:50 #5086917 -> 4993851
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Un magnifico analis,pregunto,¿Que se podria hacer desde este momento?..Yo creo que empezar de cero,cojer el toro por lo cuernos,nueva constitución,eliminación de las autonomias,cambio en la ley electoral para evitar la dependencia de pequeños grupos nacionalistas y un gran recorte del gasto entre otras medidas.¿Se hará?.NO,pero finalmente tendrán que hacerlo y las consecuencias pueden ser nefastas,porque será muy tarde.
Puntos:
14-04-10 19:25 #5091866 -> 4993851
Por:brillante

RE: politicos españoles
El periódico dice hoy que Zapatero ha pedido al gabinete que desaparezcan muchos cargos de secretarios de estado, de secretarios de secretariados, de directores de cargos multiples,etc etc...ya veremos!!!
Puntos:
14-04-10 20:55 #5092753 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
No creo que haya ninguna reforma política en este país en la vida, a los dos grandes partidos lease pp psoe ,no les interesa son los grandes beneficiados de esta situación,saben que con la cuota fija de votos que tienen cada 8 o 12 años van a estar en el poder es decir que de reformar la ley electoral nada de nada ,lo de quitar las autonomías no es nada políticamente correcto ni decirlo ni por supuesto hacerlo, así que un futuro muy negro nos espera ,pero por supuesto esto a nuestros políticos se la suda serán los últimos que dejen de cobrar sus grandes sueldos y a los demás es decir nosotros pobres ciudadanitos contribuyentes para sus lujos que nos zurzan y nos den por donde mas nos duele
Puntos:
14-04-10 22:27 #5093991 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
EUROPA DA LA ESPALDA A ZAPATERO

(FRANCE SOIR 14 MARZO 2010)

Han tardado seis años en descubrir que detrás de la sonrisa de Zapatero sólo había un mal gobernante, pero los principales líderes europeos ya conocen al presidente español, al que le dan de lado y consideran un político dañino para España y para Europa. Como consecuencia de ese sentimiento, la "presidencia" española de la Unión está siendo la más deslucida y marginada en toda la Historia de la Europa común.

El gobierno alemán de Ángela Merkel está claramente distanciado de Zapatero, al que frena sistemáticamente sus propuestas; el francés Sarkozy, cautivado en un principio por el optimismo del español, ha dicho "basta"; el también socialista Gordon Brown, primer ministro británico, le teme y cree que la cercanía de Zapatero perjudica su ya decadente carrera como líder laborista; Berlusconi, simplemente, se ríe de su colega español; el presidente permanente belga, Van Rompuy, incapaz de entender al líder español y cansado de sus indefiniciones y trucos, se esconde y no quiere saber nada de él.

Los europeos han rechazado todas las iniciativas destacadas que Zapatero ha presentado como presidente de turno, desde sus recetas económicas para afrontar la crisis, hasta sus iniciativas por levantar las sanciones y cautelas de la Europa democrática frente a China y Cuba, sin olvidar el interés especial de Zapatero por abrir a Turquía las puertas de la Unión Europea.

La experiencia europea de Zapatero está siendo un calvario y lo peor no ha pasado todavía porque los principales líderes europeos ya le han descalificado y no están dispuestos a soportar sus sandeces.

En los pasillos de Bruselas se comenta que Merkel, Sarkozy y otros presidentes europeos están "indignados" por la pésima imagen que Zapatero está dando a Europa como presidente de turno, sobre todo en política exterior, donde es especialmente grave la amistad y apoyo de Zapatero a dictadores sanguinarios como los que aplastan a los pueblos de Cuba, Irán, Venezuela y otros.

El primer gran problema en Europa de Zapatero, que se estrenaba como "presidente de turno", fue el rechazo al proyecto de aprobar un catálogo de sanciones para los Estados miembros que no cumplieran con los objetivos que se fijasen en Europa. Alemania dijo "no" y consideró incoherente que Zapatero pretenda aplicar en Europa lo que ha sido capaz de aplicar en España

Pero la humillación más hiriente, quizás la peor hecha por Europa a un presidente de turno en toda su historia, tuvo que padecerla Zapatero cuando fue excluido de la negociación del plan de rescate para Grecia y de la foto final, que fue lo que más le dolió. Lo pidió y hasta lo exigió, pero al final aparecieron en público Angela Merkel y el francés Nicolas Sarkozy, con Van Rompuy. Zapatero, visiblemente crispado y con el rostro demacrado por la rabia, tuvo que comparecer solo ante la prensa.

El más reciente rechazo es el lanzado por numerosas asociaciones civiles europeas contra el "inquietante" documento sobre Internet que la presidencia española de la UE ha remitido a sus socios comunitarios. ¡Nadie quiere la Inquisición española!, grita La Quadrature du Net, que, en un comunicado urgente, denuncia "la deriva oscurantista de la presidencia española" e invita a "oponerse a esta visión extremista y peligrosa".

Joaquín Almunia no oculta su desprecio por el dirigente español en sus conversaciones privadas y en alguna que otra pública. El comisario cree que, bajo Zapatero, la economía española no tiene otra salida que el colapso. Hasta Durao Barroso, hasta hace poco un admirador del socialista español, ya le da la espalda y procura no aparecer a su lado.

La última "puñalada" de Europa a Zapatero es reciente: el 25 de febrero la Comisión Europea, visiblemente contrariada porque el presidente español no hace caso a los consejos y recomendaciones que le dan las instituciones y los expertos, advirtió que la subida del IVA aprobada por Zapatero será perjudicial y frenará la salida de la crisis en España.

En España, un ZP aislado y terco como una mula, continúa avanzando hacia el abismo y llevando a su pueblo hacia el desastre, acompañado por un PSOE esclavizado y tan adicto al poder que parece dispuesto a sacrificar todo, incluyendo a la propia España, con tal de no dar el brazo a torcer y desprenderse del inepto que tan mal gobierna la nave…

Los españoles, sometidos a un "régimen" que ya no consideran que sea una democracia, se sienten frustrados, sin confianza en el liderazgo, con miedo al futuro, presos del sistema y sin capacidad para lograr que Zapatero dimita y convoque elecciones anticipadas, como debería hacer si tuviera dignidad.

Internacionalmente aislado, Zapatero es también rechazado por un Obama al que le preocupa la pérdida de credibilidad del dirigente español. El presidente mulato de los Estados Unidos de América, antes admirado como un "dios progresista", ya empieza a ser criticado entre los asesores de la Moncloa, mientras Zapatero sigue manteniendo la tesis suicida de que solo él tiene razón y que todos los demás están equivocados.

Sus únicos amigos en esta terrible coyuntura son los sindicatos, el degradado y sometido PSOE, la legión de los colocados y paniaguados que esquilman a diario las ubres del Estado y la multitud de fanáticos que la izquierda española ha reclutado en sus filas, tan cargados de odio contra la derecha que son incapaces de cuestionar a los suyos aunque hundan el país

______________________________________________________________________________________

Puntos:
14-04-10 23:14 #5094661 -> 4993851
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Miedo,mucho miedo da este hombre,en España aún sigue engañando a mucha gente,tiene demasiados medios a su servicio,tiene demasiados estómagos agradecidos,sindicatos,¿artistas?,etc.
Puntos:
15-04-10 16:12 #5098560 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
En lineas generales es un análisis acertado.Supongo que las cifras que maneja serán correctas.Resulta curioso leer el extraordinario avance económico que hubo en España bajo la dictadura de Franco,cosa conocida por mucha gente que vivió esa época pero sistemáticamente silenciada por el estado de opinión general antifranquista. No digo que esté a favor de la dictadura,pero me parece evidente que si se hicieron cosas bien habría que decirlas ,no acallarlas por sistema con mofas como que "Franco inauguraba pantanos" porque los pantanos significan riqueza,por más que supongan un desastre para las zonas anegadas.
Y esto es solo un ejemplo.

Por otra parte en el análisis queda clara la ideología sesgada del autor cuando acusa a Zp de "fomentar" la homosexualidad o el aborto y cuando denomina a Obama "el presidente mulato".
Me parece indignante que se llame a Obama "presidente mulato" porque por más que lo sea no hay ninguna necesidad de citarlo si no es con mala baba y a modo de menosprecio velado.
Y el hecho de que ZP de soluciones a situacione sociales reales que ya existen no quiere decir en absoluto que fomente nada. Es este el típico caso de la hipocresía de la derecha en temas que afectan a la sexualidad o cualquier cosa que toque a las creencia católicas.
Puntos:
15-04-10 19:29 #5099925 -> 4993851
Por:MGB

RE: politicos españoles
cogoyo :

Asombrada de todo esto que cuentas. Yo que vivo en Paris no he oído absolutamente nada de nada, he buscado en la hemeroteca de France-Soir del 14 de marzo y tampoco encuentro nada al respecto ¿Me podrías decir donde leíste este articulo? O si es preciso, iré al periódico con la copia de tu articulo, solo por comprobar si tu traducción esta bien hecha.
Aquí solo se comenta sobre la vergonzosa justicia española.
Espero tu respuesta.
Puntos:
15-04-10 20:19 #5100400 -> 4993851
Por:brillante

RE: politicos españoles
Todos los periódicos sabemos que son de una tendencia o de otra, el artículo de cogoyo que supongo de algún sitio ha sacado desde luego como poco es de el Mundo o del ABC o algún erudito derechoso por que seguro que no es de la izquierda, "El Jueves" por ejemplo se ríe de todos y otra prensa más seria de izquierdas no hablaría bien de Sarcozi ni de ningun europeo. Toda Europa tiene partidos políticos gobernando que son más de derechas que la derecha española, con eso creo que ya os digo bastante. Inglaterra, el partido más de izquierdas son laboristas que en muchas zonas no se comen nada, como aquí IU, y son digamos como la izquierda del PSOE, si es que la tiene. Francia es un país olé!! en muchas cosas, pero este zarcozi con su doñita...a mi no me da buen rollo, tambien son conservadores y derechosos casi hasta límites de fascio, Le Pen, El ganso del Berlusconi...jooo... estos son politicos a los cuales quereis que Zapatero se parezca??? y si seguimos vereis como Europa no es el ejemplo de politicos para un mundo mejor. Zapatero hace muchas cosas mal, Aznar lo hizo peor no lo olvidemos, al menos para la sociedad de a pie, si esta crisis la estuviesemos pasando con la derecha estariamos aún peor, ellos si hubiesen recortado el gasto público para quedar bien con europa. Saludos y viva Zapata...jeje
Puntos:
15-04-10 21:03 #5100739 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
www.votoenblanco.com/Europa-da-la-espalda-a-Zapatero_a3541.html
Puntos:
15-04-10 22:00 #5101237 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Por lo que leo en algún post todavía hay gente que sigue creyendo que los políticos actuales que tenemos tanto de izquierdas como de derechas nos van a sacar de la situación en la que estamos todos los españolices, me parece que no,si ha veis leído los extractos del libro con que inicie el debate nuestros políticos viven una realidad que no es la nuestra,ellos con sus chollitos sus prebendas sus parcelitas de poder y que todo esto no me lo toquen . Después de casi dos años de crisis casi cinco millones de parados el gobierno ha hecho algo ,yo creo que no y la famosa oposición donde esta,alguien lo sabe,no seria mejor que dijeran en publico las soluciones que tienen para solucionar esta crisis y dejar de pensar solo en beneficios electorales .Tanto la izquierda como la derecha de este país están podridas desde la raíz y no veo una esperanza de futuro para los ciudadanos de este país mientras sigamos apoyando a esta gentuza
Puntos:
15-04-10 23:38 #5102244 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
Europa manda el segundo aviso,el de la reforma del Tratado para expulsar gente del Euro y nosotros con debates policos.
En fin amigos,que si alguno de Vds,guardo pesetas que no las tire,que a lo peor le hace falta, y si no al tiempo, con un poco de suerte,hasta son convertibles con el Dracma.
Puntos:
16-04-10 09:56 #5103641 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Ese artículo estaba claro que no lo había sacado de ningún periódico,(que para Brillante los de izquierda son serios y los de derecha no,curioso).Se tratará de alguna de las múltiples publicaciones de internet de diferente signo que hay.
Yo he oído que es imposible que echen a nadie del euro.

Yo personalmente prefiero gente como Merkel o Sarkozy,o en general la derecha,para manejar la economía.Las pruebas dicen que por mucho que la izquierda mire por "los ciudadanos de a pie" luego no saben manejar la economía,lo cual hace que lleguemos a una situación caótica como la actual,en la que hay que subir impuestos ( muy buena forma de favorecer a los ciudadanos de a pie,Brillante)porque las cifras no cuadran ni queriendo.
Si se tienen prejuicios previos en el sentido de no querer a un Sarkozy porque es derechoso y cercano al fascio pues difícilmente se podrá ver la realidad de los datos y las situaciones.

Y de verdad,la derecha está en la oposición,yo no comprendo por qué la gente insiste en acusarles de no proponer soluciones.NO ES SU FUNCION.Que se busque la vida el gobierno,que para eso es el gobierno.A ver si el PSOE "arrimó el hombro " en época pepera.Para nada,se pasó el tiempo atacando con las armas que la situación le iba porporcionando: Prestige,Guerra de Irak,... con todos los titiriteros en primera linea.Los mismos titiriteros que ahora no dicen ni mú cuando mueren soldados españoles en Afganistan,o cuando la SGAE se dedica a atracar a la gente cobrando por la música hasta de los banquetes de boda.
Puntos:
16-04-10 11:33 #5104079 -> 4993851
Por:Katy-2

RE: politicos españoles
PODEMOS CAMBIAR

NO VOTES : PP
NO: PSOE
NO: IU

HAGAMOS EL CAMBIO
VOTEMOS POR EL CAMBIO
REGENEREMOS ESPAÑA

VOTEMOS:

UPyD ; www. upyd
PCAL: PARTIDO DE CASTELA Y LEON www.pcal
SAIN: PARTIDO 'SAIN' www.partido sain
Puntos:
16-04-10 11:42 #5104122 -> 4993851
Por:MGB

RE: politicos españoles
Cogoyo :

Como puedes utilizar el nombre de un periódico conocido, para que la gente crea tus estupideces ¿sabes que te puede costar muy caro?
Creo que debieras parar un poco y dejar de emborrachar a la gente que leemos este foro, aunque no intervengamos diariamente como lo hacéis vosotros, somos muchos de este pueblo los que le visitamos y como se puede constatar, sois siempre los mismos a intentar manipular a la gente con vuestra verborrea de mentiras, pero de poco os sirve, ya que la gente no es tota y mas bien dais risa.

Sehnsucht:

Siempre nos parece que lo del vecino es mejo, pero te puedo asegurar que la mayoría de los franceses te regalarían a Sarkozy.
En Francia las cosas no van mejor, lo que ocurre que los franceses saben lavar la ropa sucia en familia y la oposición es mucho mas respetuosa con el gobierno, de esta manera la imagen que dan en el exterior es de que todo va bien, pero muy lejos de la realidad.
En cuanto ala oposición en España, no puede ser más nefasta y de que el PSOE hacia lo mismo, no comparto tu opinión porque veo que te falla la memoria.
El Prestige y la guerra de Irak, no creo que fuera un tema en el que tuvieran que estar de acuerdo, en cambio siempre apoyaron al gobierno sin utilizar insultos como hacen ellos.
En los temas de corrupción si recuerdas la oposición no tuvo el mismo comportamiento
y el voto de castigo se lo dieron los propios socialistas.

La diferencia del PP y el PSOE es que los primeros se cubren unos a otros y sus razones tendrán, co un poco de suerte igual llegamos a enterarnos. Los del PSOE han sido juzgados y por menos dimiten de sus puestos.
No se puede ser mas cínicos et impresentables que esta gentuza, cuando se destapo el caso GÜRTEL, lo negaban y acusaban al gobierno, según ellos, todo eran mentiras para dañar al PP luego, cuando salio el sumario, (como todos son amiguitos del alma seguro se esperaban a otra cosa) la callada por respuesta de parte del dirigente del partido y sus mujeres diciendo que no hay nada nuevo (desde luego, para la mayoría de los españoles no, solo esperábamos saber cuantos corruptos tienen en sus filas con puestos que seguimos pagando todos los españoles y vergüenza tenia que darles seguir ocupando) y claro que no hay nada nuevo ¿Quien mejor que ellos para saber lo que tienen entre las manos atadas? ¿Alguien duda de que de no ser así, ya se habrían deshecho de todos los implicados? Espe dice que cuando destapo todo esto ella no sabia lo que había detrás, ja, ja es de risa y ahora la Cospe acusando a los policías.
Puntos:
16-04-10 14:50 #5105282 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Pues la verdad,MGB,no se a quién te refieres con que "siempre sois los mismos" porque este tal Cogoyo se ha registrado en diciembre,no hace tanto.Y yo que sigo el foro desde hace más de un año no lo había visto intervenir hasta hace poco.Y en este foro siempre ha habido opiniones de diferente signo.
En todo caso es evidente que él no es el autor de esos artículos,incluso te ha puesto la web de donde lo ha sacado.Por tanto no tiene responsabilidad en lo que se diga .Otra cosa es exponerlo en este foro,pero ahí entra la capacidad de cada uno por darle o no credibilidad.Yo desde luego siempre lo pongo todo en cuarentena,y doy crédito solo a lo que considero que puede ser veraz por lógico y por diferentes fuentes que digan lo mismo.

No estoy en Francia como para saber si "la mayoría " de los franceses regalarían a Sarkozy,pero me parece claro que ganó la elecciones y cuando lleguen las próximas veremos si es como dices o no.Aquí también podemos decir que la mayoría de los españoles consideran a Zp un inútil,pero claro tú y el resto de acólitos direis que es un presidente de lo más capaz,que estamos todos los españoles encantados.
En estos casos hay que acudir a los datos,y desde luego los datos de Francia a pesar de la crisis son abrumadores en comparación con España.Los datos de paro no tienen punto de comparación,vamos, es un insulto a Sarkozy decir que las cosas están igual de mal que aquí.

Yo recuerdo a los titiriteros con pegatinas y manifestandose incluso en la gala de los Goya.Recuerdo a los del nunca mais acusando al gobierno de irresponsable etc etc.A Anzar continuamente se le llama asesino,y en su momento se le llamaba a cualquier pepero en determinados lugares.
Lo que no entiendo es por qué va a tener el PP que sacar las castañas del fuego a ZP y a sus inoperantes ministros. Que dejen ya de decir que hay que arrimar el hombro,la situación la tiene que solventar el gobierno,y si no es capaz habrá que cambiar el gobierno.

En el tema de la corrupción te recuerdo que fueros juzgados y condenados altos cargos del PSOE.Y Felipe González supuestamente estaba al corriente,pero libró.
En este caso es evidente que hay corrupción,pero los juzgados están en ello,ya veremos o no si algún alto cargo es o no condenado y si se le defiende o no como los sociatas manifestándose en la cárcel de Guadalajara.
Yo no soy pepero,y realmente no tengo por qué defender lo que haya o deje de haber. Lo que sí es un lástima que la única alternativa a la inutilidad del gobierno actual esté así,porque si de aquí a las elecciones esto no se aclara mucho me temo que vamos a tener otra vez a los mismos ineptos.
Y yo creo que la derecha es más capaz de manejar la economía,no tengo dudas,pero si empezamos con estas corruptelas la gente no va a saber qué hacer,y esto puede ser un auténtico desastre.
Puntos:
16-04-10 16:06 #5105691 -> 4993851
Por:Zapatrolas

RE: politicos españoles
Sehnsuch,fantastico como casi siempre.Eso de que en francia no estan tan bien,ya nos gustaria a los españolitos estar la mitad de "mal" que en francia,mas que nada en los referente al paro.Yo en estos momentos en España tengo la sensación de estar viviendo una situación de provisionalidad,con un presidente interino,que ya no gobierna,que vive de ocurrencias mas o menos ridiculas,que nadie le hace ni caso y que vive en la inopia total,da la sensación de que estamos esperando a que pase algo y por fin podamos ser un pais serio,que nos reciba Obama,que nos traten con un poquitin de respeto en el mundo.En fin,espero la normalidad que ahora nos falta.
Puntos:
16-04-10 16:28 #5105810 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Sí. Resulta grotesco que Obama invita a ZP a ¡¡¡rezar!!!,pero haya cancelado la visita a España prevista,pasara de ZP en aquella gira en la que pasó por Turquía a pesar de que se suponía que la "alianza de civilizaciones" era obra de ZP,.. Obama era una especie de mesias para los sociatas ,pero en la práctica a ZP le han hecho el vacío,le han ivnitado a la ópera y a la sesión de oración,pero para las cosas serias está claro que no le van ni a llamar.
Puntos:
16-04-10 16:34 #5105844 -> 4993851
Por:MGB

RE: politicos españoles




AFP, Mise a jour : 16/04/2010 05:35
Deux Français sur trois ne souhaitent pas que Sarkozy soit candidat en 2012
Près de deux Français sur trois (65%) ne souhaitent pas que Nicolas Sarkozy soit à nouveau candidat à l'élection présidentielle en 2012, mais ils sont 82% à penser qu'il le sera, selon un sondage BVA pour La Matinale de Canal + de vendredi.

A la question "souhaitez-vous que Nicolas Sarkozy se présente à l'élection présidentielle de 2012?", 65% des personnes interrogées répondent "non, 33% "oui", et 2% ne se prononcent pas.


Toutefois, souligne BVA, "quelle que soit leur opinion sur Nicolas Sarkozy, pour les Français, peu de suspens" puisque 82% d'entre eux pensent qu'il se représentera, 16% estimant le contraire, et 2% ne se prononçant pas. "Il est vrai que tous les présidents de la Ve République se sont présentés pour un second

Si Nicolas Sarkozy ne se présente pas, François Fillon serait le meilleur candidat de la droite pour 33% des personnes interrogées, suivi de Dominique de Villepin (31%), Alain Juppé (21%) et Jean-François Copé (11%). 4% ne se prononcent pas.

Sondage réalisé par internet du 13 au 15 avril auprès d'un échantillon de 1.036 personnes de 18 ans et plus (méthode des quotas).
Puntos:
16-04-10 16:40 #5105879 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
QUe la gente piensa que no se va a volver a presentar?
Y ese 82 % qué es?
Puntos:
16-04-10 16:44 #5105901 -> 4993851
Por:MGB

RE: politicos españoles

M6&msn. Actualiés
Poco menos de un mes antes.


AFP, Mise a jour : 22/03/2010 17:51
58% des Français ne souhaitent pas une candidature Sarkozy en 2012
Une nette majorité de Français (58%) ne souhaite pas que Nicolas Sarkozy soit candidat à l'élection présidentielle de 2012, selon un sondage Ipsos pour l'hebdomadaire Le Point, rendu public lundi.
A l'inverse, 33% des personnes interrogées souhaitent que Nicolas Sarkozy brigue un nouveau mandat et 9% ne se prononcent pas.

Parmi les sympathisants UMP, 75% souhaitent que le chef de l'Etat soit candidat, 21% y sont opposés (4% ne se prononcent pas).

Enquête réalisée les 19 et 20 mars, avant le deuxième tour des élections régionales. Elle a été menée par téléphone auprès d'un échantillon de 952 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus (méthode des quotas).

Puntos:
16-04-10 16:52 #5105945 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Y qué ha pasado de un mes a otro?
De todas formas estaría bien si aclarases qué se pregunta en la encuesta,si creen que se va a presentar o si debería presentarse o si le votarían. Y si los que responden son simpatizantes suyos o no,o qué,pas que je ne parle français,vouz comprend moi?
Puntos:
16-04-10 16:54 #5105956 -> 4993851
Por:MGB

RE: politicos españoles
Chico yo daba por hecho que tu sabias hablar el Frances.
El 65% no quieren que se presente.
EL 82% piensan que se presentara.
Puntos:
16-04-10 16:58 #5105980 -> 4993851
Por:MGB

RE: politicos españoles


Fíjate en las fechas y veras que en las encuestas, el descontento va en aumento a medida que pasa el tiempo
Puntos:
16-04-10 17:22 #5106123 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Y por qué lo pensabas? Nunca he estudiado francés.Je seulement parle une peux.My english is better,though.

Pero no sabemos qué segmento de población es,no sabemos si son sus simpatizantes o si es al azar.Que el 65% no quieren que se presente no es algo tan claro como preguntar "usted le votaría?"
Puntos:
16-04-10 18:41 #5106773 -> 4993851
Por:brillante

RE: politicos españoles
Me enferma tanta palabrería, me da igual en gabacho que en espagnol. Hablais como los politicos, todo economía y ellos son los que mejor la tienen no nosotros. Esta crisis parace que alguno se queda con ganas de decir el topicazo de moda LA CULPA ES DE ZAPATERO Pues estais equivocados, es una crisis a nivel mundial, que desde el año 2001 con "el palabro de moda, GLOBALIZACIÓN". EMPEZO COMO QUE NO QUERÍA LA COSA A CERRAR EMPRESAS, FÁBRICAS Y TODO LO QUE SE PUDIERA CONSEGUIR MÁS BARATO EN OTROS PAISES, POR SUPUESTO TERCERMUNDISTAS, Y AL CAPITAL LA "GENTE DE A PIE" SE LA SUDAMOS. No hableis de pasta y mirad a ver si nos mejoran, con la que nos quitan en los impuestos, nuestros pueblos.
Puntos:
16-04-10 19:24 #5107047 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Contestando a sehnsucht ,se que en unas circunstancias normales la oposición no tiene que dar ideas al gobierno,pero la situacion actual no es una situación normal estamos a punto de irnos todos al carajo 5000000 de parados que serán del psoe y del pp no se pueden permitir ni una indecisión mas del gobierno ni una falta de ayuda de la oposición .Contestando a brillante, de acuerdo que la crisis es global ,pero ¿por que otros países están saliendo de la crisis y nosotros no?.En mi humilde opinión lo peor que nos pudo pasar fue que el inicio de la crisis nos pillo en plena campaña electoral y en vez de tomar decisiones inmediatas para poder superarla nos engañaron como a chinos diciéndonos que todo iba bien y nos estábamos lleno a la mierda cuesta a bajo y sin frenos
Puntos:
16-04-10 19:43 #5107195 -> 4993851
Por:09071983

RE: politicos españoles
ahora te dirán que aquí no salimos de la crisis por culpa del PP y del boom inmobiliario respuesta socorrida para estos casos, todavía me acuerdo del debate en tv en las últimas elecciones entre ZP y Rajoy, éste hablaba de la que se nos venía encima y el zapatos con la famosa desaceleración tildaba a la derecha de agorera, pesimista... y así siguió unos cuantos meses hasta que hace un año el iluminado ha empezado a ver brotes verdes aunque no se sabe muy bien donde
Puntos:
17-04-10 14:21 #5111475 -> 4993851
Por:brillante

RE: politicos españoles
MGB me alegro del post que tienes de ayer donde pones un poco a cada uno en su sitio, hay muchos que piensan que fuera de nuestro país todo es mejor...¡¡¡ qué ingénuos!!!
Puntos:
17-04-10 17:36 #5112342 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Cuando tienes razón,hay que reconocerlo Brillante.
¿A cuantas multinacionales permitieron establecerse en España facilitandoles todo tipo de"manejos"y con toda clase de ayudas fiscales?¿Para que? para que a la vuelta de nada,hechar el pestillo a las de aquí y se siguiera produciendo en sus paises que era lo que querian.Hemos tragado mucho y con todo,supongo que para quien lo permitió habrá quedado una buena"prima" y no pariente precisamente
Puntos:
18-04-10 03:31 #5115496 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Pues yo ya he dicho muchas veces que la culpa de la crisis no es de Zp.Pero su incapacidad para afrontarla ha quedado más que demostrada,tanto como su esmero en frases de marketing como la de los brotes verdes,que con el paso del tiempo se olvidan,pero como nos pongamos a recordarlas podmeos concluir sin ninguna duda que :1-ZP no tiene ni pajolera idea de cómo gobernar en una situación así.2: el PSoe actual le da una importancia capital al marketing y propaganda.
Lo que pasa es que a estas alturas me imagino que ya solo le creerán sus acólitos más recalcitrantes.

Que la crisis empezó con la globalización no lo tengo muy claro.Es un crisis de origen financiero y de origen yanqui. Está claro que ha habido muchos sectores industriales que han sufrido el traslado de la producción a países tercermundistas,pero no solo en España,sino en todos los llamados "países occidentales". No encontrareis una sola prenda deportiva Nike o zapato Timberland que sea "Made in USA" como antaño.Y esto no quiere decir que USA esté al borde del colapso ni que tenga unas cifras de paro tan escandalosas como las nuestras.
Y lo mismo podría decirse de Europa: a ver cuántos aparatos Philips encontrais que sean "Made in Holland" como antaño,creo que ninguno,y la cifra de paro en Holanda es irrisoria.

No creo tampoco que en el caso de España se pueda generalizar con las multinacionales.Al fin y al cabo las propias multinacionales españolas como Telefónica están haciendo lo mismo: cerrar los call center de atención al cliente de España para hacer el servicio desde Chile con sueldos de 200 euros al mes y operadoras que a pesar de hablar español no entienden ni una palabra de lo que les dices ,cuando no te engañan directamente ofreciendote un servicio inexistente.Y las prendas de Zara-Inditex podeis comprobar dónde se hacen actualmente.No creo que sea tan decisivo el origen de la empresa.
Pero Pulgoso ,si tomamos el ejemplo de las multinacionales del automóvil se puede decir que gracias a ellas este sector es un sector vital en la economía de este país,que es uno de los principales productores mundiales.Y yo dudo mucho basandome por ejemplo en una entrevista que vi con el presidente de Renault España que de la noche a la mañana vayan a desmantelar todo.De momento en estos sectores sigue siendo mejor para estas empresas producir en Europa.

Y en suma,que no me parece que este sea un factor que pueda explicar que el resto de países haya salido de la crisis y nosotros cada vez estemos ma´s emponzoñados en ella.

No se trata ,Brillante ,de si fuera todo es mejor o peor.Se trata de analizar y comparar las cifras y la conclusión es aplastante: tenemos más paro que Francia e Italia juntas : ¿no te sugiere esto que en estos países la situación es mejor?. Los datos no son meros números que no digan nada "al ciudadano de a pie" ,son fundamentales a la hora de calibrar la situación de un país.


Puntos:
18-04-10 12:56 #5116500 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
He leido ésta semana un articulo interesantisimo.Hay 4 especuladores que de éso se han amasado unas millonadas astronomicas,un tal Steve Cohen,otro tal,John Paulson,otro que tal,David Einhorn,otro que ni os cuento un tal Gerorge Soros y otro que tal baila Donald Morgan.Pues bien,parece ser que no les agrada que el dolar pierda poder frente al euro y están dispuestos a todo como sea.A cargarse los paises más deviles por el momento como son,España,Portugal,Italia y Grecia DE MOMENTO.Tienen entre ceja y ceja otros de Europa pero de momento quieren cargarse éstos cuatro ¿como? pues ya os podeis imaginar,ellos tienen el poder financiero ¿hay mayor poder?Malos tiempos se nos avecinan.Mecaguen la leche¿a que no me dejan llegar a jubilarme?¡Que peste!¡Que peste! y que peligrosos son
Puntos:
18-04-10 16:59 #5117808 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Sin duda que son peligrosísimos. Si algo ha demostrado esta crisis es precismente la influencia bestial que tiene el poder financiero yanqui en Europa.Incluso en los países potentes como Alemania o Francia o financieramente solventes como Holanda o Bélgica han caído bancos.

Yo ni entiendo ni me gusta nada todo el tema de los bancos y el poder financiero.Me irrita los beneficios que obtienen incluso en épocas de crisis,me indigna las pensiones y sueldos que pagan a sus directivos mientras que cuando vienen mal dadas piden ayudas a papá estado.
Me parece lógico que a un directivo de una industria importante que triunfa y obtiene beneficios se le remunere bien,pero un directivo de banca,donde me da la impresión de que todo es virtual,que los beneficios los obtienen sangrando a los demás,no entiendo que tenga estos sueldos astronómicos.
Supongo que es el capitalismo.

Si en un país con la industria más potente y avanzada del mundo como Alemania los bancos dependen también de si los yanquis estornudan como se ha demostrado, de verdad que es como para echarse a temblar.
Puntos:
18-04-10 17:15 #5117905 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Menos mal que en Alemania está la Sra. Merkel que los tiene bien puestos y los va a costar mucho doblegarla.Y éso,si pueden
Puntos:
19-04-10 16:08 #5123870 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Leido ayer en un comentario de opinión del Semanal:
Frente a la presente situación de "colisión constante",se suele echar de menos el espiritu de nuestra "transición modélica".Sin embargo,una parte importante de los problemas actuales tiene su raiz en aquella época,en la misma Constitución,cuando estableció en su artículo 2 lo de nacionalidades y regiones,o cuando se hace más tarde(en 1985)una Ley Electoral que favorece el bipartidismo que estamos sufriendo.
Tenemos que fijarnos en los demás paises de Europa y veremos cómo llevan mejor las fracturas internas que padecen,incluso aunque exploten alguna vaz de forma violenta(recordar las revueltas en los barrios periféricos en las ciudades francesas),porque se basan en una cultura de repeto a los demás que empieza en la escuela,sigue en la calle y continúa en el parlamento.Y eso es lo que hace falta aquí;más respeto a los demás y a sus opiniones,por diferentes que sean de las nuestras.Y el que gane,que demuestre su capacidad de gobernar y el que pierda,aunque le chinche,que busque SU manera de ayudar,será su mejor arma frente al contrario y no la crispación sin solución a la que nos están sometiendo.
Un saludo a todos/as
Puntos:
19-04-10 18:14 #5124796 -> 4993851
Por:brillante

RE: politicos españoles
En Francia, en su momento, rodaron cabezas... el pueblo frances se puso en su sitio y controlan mejor que en España la política y a los políticos, deben saber mejor lo que quieren y como pedirlo, es gente que ha luchado por la libertad y contra el absolutismo hace más de un milenio , de ellos es la Internacional ¿no?... Nosotros hace, tan solo, unos años no sabíamos lo que era ir a votar, no tenemos tradición de libertad de expresión , de respeto hacia lo que es de todos, de ser críticos, de creer en nosotros mismos, de ser cuidadosos con el medio ambiente, casi no fuimos ni hippies...(jeje) un poco sí... ¡¡qué bien!!
Respecto al rechazo de los grandes por nuestro insignificante país, económicamente hablando, y por otros que están como nosotros, es natural, somos como una ordeñadora, pero tambien somos parte de Europa... ¿Oh no? Pues..." a las duras y a las maduras".
Puntos:
19-04-10 20:16 #5125701 -> 4993851
Por:areta61

RE: politicos españoles
Vaya, pues no sabia yo que la france era el modelo a seguir. Su revolucion fué sanguinaria y cruel y si que rodaron cabezas, ya lo creo. Aquellos ciudadanos liquidaron la monarquia e instauraron un régimen de terror al son de la marsellesa; en fin, yo prefiero la revolución de América, que quieres que te diga.En la segunda guerra mundial, y con Petain al frente, le pusieron el culete a los nazis y entraron en París hasta la cocina; esa fué su suerte pues así se implicaron en la contienda y hubo desembarco en Normandia y Plan Marshall después. Para desgracia la nuestra, nos degollamos nososotros solitos, no nos hacen falta enemigos exteriores. Cuando acabó nuestra guerra, muchos republicanos que cruzaron la frontera fueron metidos en campos de concentración custodiados por argelinos,o entregados diréctamente a los nazis; oh la lá.Muchos de estos republicanos fueron tan generosos a pesar del trato que recibieron, que se alistaron con los aliados y ayudaron a la liberación posterior del país.De cuando los etarras asesinaban a diario prácticamente, y luego cruzaban la "muga" y se iban de txiquiteo por Bayona mejor no hablamos.Quiero decir, nada es blanco o negro querida, para nada ni para nadie.No puede ser insignificante nuestro país, ni economica, ni historica, ni socialmente, lo diga quien lo diga. Es el quinto pais de la unión. Nuestra economia está entre las diez primeras del mundo. Ya fuimos la octava en su momento. En fin, que tengamos, ojo, yo pienso, lo que merecemos: es decir, un gobierno impresentable, no quiere decir que seamos un pais idem. "A mi juisio", que decía felipito.
Puntos:
19-04-10 21:10 #5126168 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Creo que realmente nos faltan políticos por convicción o vocación.Sus ideales no son lo auténticos que debieran de ser y su afán solo es vencer al contrario por el placer de vencerlo pero sin tener ideas claras de nada para el futuro. Es mi opinión,quizá no sea así.Yo no entiendo mucho
Puntos:
20-04-10 00:09 #5128023 -> 4993851
Por:Ceatuejarhiper24

RE: politicos españoles
Hay que hacerf el cambio
Nuevosd partidos:

UPyD de rosa Diez
Partido Castellano,PCAS
Partido de Castilla Y León

Partido SAIN


buquen busquen en Google, Internet.
LO NUEVO
Puntos:
20-04-10 09:20 #5129009 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
Portada Ciencia e Historia Cultura y Tiempo Libre Economía Justicia y Ley Noticias Liberales Opinión Política Sociedad Ejemplos perniciosos en la economía
Publicado por Antonio García Fuentes 0 comentarios Imprimir

En economía no existe otro camino (buen camino) que el ahorro y la buena administración; todo lo demás y lo digan los economistas que sean, es mentira. He referido más de una vez el consejo de mi abuela, siendo yo aún niño… “Si ganas cinco no te gastes nunca más de tres, guarda las otras dos que las necesitarás en el porvenir”. Si no de forma tan estricta, pero de alguna manera seguí su sabio consejo y ello me permitió ahorrar para luego invertir, saberlo hacer y controlar “ambiciones desmedidas”; todo lo cual me ha permitido, no conocer crisis económicas desde los dieciséis años en que empecé a “negociar”, hasta los setenta y dos que cumpliré este año. Y he vivido bastante bien desahogado, desde que a los 24 años formé familia; puesto que ya entonces era independiente en lo económico.

Como no soy nada extraordinario, debo decir que más o menos como yo; hubo muchos miles de españoles que supieron hacerlo similarmente; por tanto no entienda nadie nada “anormal” aunque a algunos les parezca.

Es por lo que me ha llenado siempre de indignación, la forma arbitraria, irresponsable y absurda, de cómo se maneja en general el dinero público. Ese dinero que parece como si fuera “de nadie” y por ello es saqueado constantemente y es el motivo por el que nos han llevado a esa ruina; que si bien alcanza a todos (a todos nos han empobrecido) pero a algunos es que los han puesto a pedir limosna… o casi y además los han hundido en algo peor, en la desesperanza.

Pero es que en gran medida, muchos de los culpables (en especial en la España en que nací y vivo) siguen como si tal cosa, malgastando dinero, endeudando a la nación de forma que ya debiera ser delictiva y ser procesados los culpables; y todo ello… con una impunidad que ni la de Breno en las puertas de Roma, con su grito de… “Ay de los vencidos”. ¿Cómo es posible llegar a situaciones de tal envergadura y que nadie responda de ellas? ¿De verdad que tenemos leyes… o son leyes para aplicar siempre a los más débiles e indefensos? Yo creo que sí, viendo “la marcha general de esto que dicen es una civilización y además presumen de que lo es… avanzada y democrática”. No se lo creen ni ellos.

Cuando esto escribo, lo último e inexplicable del nefasto y devastador Rodríguez Zapatero, el que tenemos en desgracia como presidente de “un desgobierno constante”; teniendo a la nación en un estado comatoso en relación a las finanzas; se compromete ante el resto de europeos, a prestar a la más hundida Grecia, nada menos que alrededor de dos mil quinientos millones de euros. Lógico que la canciller alemana señora Merkel, le dijera más o menos… “¿Está usted en condiciones de cumplir lo que dice?

Y es que los alemanes (he trabajado en multinacionales alemanas) en economía, saben planificar muy bien y a la vista está lo que han conseguido tras el arrasamiento que sufrieron en la II Guerra Mundial. No necesito decir más para comprender ello.

Si nos salimos de la desastrosa economía del gobierno central y nos referimos a las diecisiete autonomías y a los miles de ayuntamientos o municipios; veamos algo de ello.

DEUDA DE LAS COMUNIDADES AUTÓNOMAS (ABC 28-03-2010 en su anexo “Empresas”): La que más debe es Cataluña, con 22.604 millones de euros, le sigue Valencia con 14.329, tras ella Madrid con 11.576 y en cuarto lugar Andalucía con 9.840; les siguen todas las demás, puesto que todas están endeudadas, siendo la de menor deuda la de La Rioja con 507 millones de euros. De los ayuntamientos mejor ni hablar, puesto que los hay ya en estado de quiebra, ya que no tienen ni para pagar a los empleados; todo ello ha conllevado la ruina e incluso la quiebra de gran cantidad de empresarios que no cobran o cobraron a tiempo deudas a estos morosos crónicos.

En la actualidad y sólo en USA (Miami) las más “ambiciosas” de estas comunidades autonómicas, mantienen ya nada menos que siete representaciones diplomáticas o de negocios, manteniendo por tanto organizaciones costosísimas y en labor competidora con la del propio Estado Español; desconozco las que tengan en el resto del mundo, puesto que el dato concreto lo recojo de “El Confidencial del 17-03-2010).

Sobre la más endeudada de todas (Cataluña) un ciudadano catalán de Lérida (Antonio Peiró) escribe en ABC del 27-03-2010, lo siguiente: “Carod-Rovira (un destacado separatista que forma parte del actual gobierno) ha repartido como últimas subvenciones de su departamento, en su mayoría a asociaciones independentistas, 860.000 euros (150.000.000 de pesetas) y ha incrementado en un doce por ciento la partida de retribuciones de sus altos cargos para este año”.

Este es sólo un pequeño “botón de muestra” de los despilfarros en cualquier departamento oficial, si bien en Cataluña destacan por ello y hay abundantísimos datos publicados, similares a este; pero qué duda cabe que en forma similar ocurre desde hace mucho tiempo en toda la geografía española. Actualmente están juzgando a un ex presidente (también ex ministro) de la comunidad de las Islas Baleares, al que entre otras cosas, se le acusa de un enriquecimiento enorme e inexplicable, debido a chanchullos en las obras públicas. O sea que en mayor o menor medida, todos los partidos políticos “están pringados” y hay multitud de casos ya en los juzgados y los que aún están por entrar en ellos.

Han sido tan devastadores esta plaga de políticos, que hasta el capital de las Cajas de Ahorro (Benéficas y con protección del Estado, se suponía) y por un mangoneo incontrolado, han llevado a algunas a la ruina y el sistema se tambalea en su conjunto… “Y téngase en cuenta que estoy hablando de más de la mitad del capital financiero con que contaba España y que era y es propiedad de los españoles”.



Ya digo, todo este tipo de latrocinios (o en mayoría) va a quedar impune; un país arruinado y que era muy próspero y todos estos inútiles, sin responder de nada. “Y aún pretenden que olvidemos todo y los sigamos votando”. ¿Los votarán?

Antonio García Fuentes

(Escritor y filósofo)
Puntos:
20-04-10 10:36 #5129325 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Yo no por supuesto
Puntos:
20-04-10 15:47 #5131036 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Como os agradezco estos ratitos de escritura que nos dedicais y cuanto me gustan vuestras opiniones,para mí,que no tengo "estudios" como se decia antes y por lo tanto mi nivel cultural quizá deje mucho que desear,leer algo que luego me haga estar un ratin meditando,no tiene precio.Muchas gracias.Seguid opinando que yo,seguiré aprendiendo.Nos falta educación política pero de la buena como la vuestra,no partidista.A vuestra disposición.Pulgoso
Puntos:
20-04-10 19:38 #5132686 -> 4993851
Por:soria2

RE: politicos españoles
Me da la sensación de que son muchos los que siguen pensando que en el extranjero se atan los perros con longaniza.
Puntos:
20-04-10 21:28 #5133567 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Ahora mismo mi interés y mi preocupación es nuestro Pais.Admiro la forma de gobernar de otros y su talento para salir a flote pero mi preocupación es éste.A lo mejor,y según mi criterio es porque realmente es preocupante o a lo mejor,es que "lo mío"no da para más.Saludos a todos/as
Puntos:
20-04-10 21:57 #5133781 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Tienes razón pulgoso ,no es que en otros países aten los perros con longanizas,es que este país con la caterva de políticos que tenemos pronto no tendremos perros que atar por que nos los habremos comido,si sigue este nivel de derroche y despilfarro en el gasto publico ,el sistema de pensiones y jubilaciones se va a ir a la pu... mierda y sino que se lo pregunten a los casi 5000000 de parados que hay ya.Soy de lo mas pesimista con el futuro que nos espera
Puntos:
21-04-10 01:10 #5135686 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
M G B

Todo individuo tiene derecho
a la libertad de opinión y de
expresión; este derecho
incluye el de no ser molestado
a causa de sus opiniones, el de
investigar y recibir informaciones
y opiniones, y el de
difundirlas, sin limitación de
fronteras, por cualquier medio
de expresión.”
Artículo 19 de la Declaración
Universal de los Derechos
Humanos
Puntos:
21-04-10 12:28 #5137425 -> 4993851
Por:cogoyo

RE: politicos españoles
En todos los sitios se cuecen habas y en mi casa a calderadas. Al día de hoy los trabajadores el AYUNTAMIENTO DE CISTIERNA están sin cobrar el salario del mes pasado
Puntos:
21-04-10 15:10 #5138411 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
Cogoyo,en efecto,todo el mundo tiene derecho a opinar y a difundir opiniónes o informaciones. Pero a lo que no hay tanto derecho es a desinformar.Y conste que no tengo ni idea de si es tu caso,pero MGB ha puesto en duda que en ese periódico francés que citabas hubiera salido determinada información,nada más.
Yo pongo en cuarentena bastantes veces la información que recibo.Pero desde luego sin duda ninguna la pongo cuando procede de publicaciones de internet o e mails que llegan de vez en cuando difamando a todo aquel que no comulgue con sus ideas.

Sobre si en otros países atan perros o gatos la cuestión no es esa.La cuestión es comparar datos económicos y sacar consecuencias.
Yo he viajado en coche por ejemplo por Italia y sur de Alemania y puedo afirmar,porque lo he comprobado,que las carreteras nacionales son peores que en España.Que en Italia si no circulas por autopista estás perdido: no hay circunvalaciones ,pasas por todos los pueblos pero en cada pueblo hay semáforos,..para hacer 40 kmas tardas más de una hora.Las autopistas también son obsoletas.
En Alemania las nacionales por las que pasé(porque no todo son las autobahn) son de ir a 80-90 y con cuidado,porque no existen los arcenes ,si te descuidas te vas al prado,y además es imposible adelantar.No he visto en España desde hace decenios carreteras así.

Pero qué ocurre? Que si haces un recorrido por ejemplo de Venecia a Milan(unos 300 kms) puedes flipar de la industria que hay.

Y esto qué quiere decir? que por el motivo que sea estos países nos llevan mucha ventaja en cuanto a nivel económico.La clave es esta. Como tienen mucha más industria tienen unas cifras de paro muchísimo menores,y a pesar de la globalización se mantienen a flote mucho mejor.

Por tanto no se trata de si atan perros o mean colonia.Se trata de que sus cifras económicas son mejores que las nuestras,de esto estamos hablando.
Puntos:
21-04-10 15:13 #5138429 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Es cierto eso?
Puntos:
21-04-10 15:22 #5138478 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Me refería a la información de cogollo sobre el ayuntamiento
Puntos:
21-04-10 19:08 #5140172 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Hoy viendo el telediario una de las propuestas del presidente de izquierda unida para paliar la crisis era la creación de mas empleo publico ¿que os parece a vosotros queridos forer@s esta propuesta?¿esta aquí la solución o en la pequeña y mediana empresa?
Puntos:
22-04-10 10:34 #5144301 -> 4993851
Por:Katy-2

RE: politicos españoles
LOS CIUDADANOS SE DIVIDEN BASICAMENTE EN DOS CATEGORÍAS

A) LOS INTEGRADOS PLENAMENTE EN EL SISTEMA

B) LOS NO INTEGRADOS PLENAMENTE EN EL SISTEMA


LOS PRIMEROS, LOS INTEGRADOS PLENEMENTE. Los subdivido en:

A.1. Los que viven muy bien y mandan
A.2 Los que mandan, vivan como vivan
A.3. Los que sin mandar viven muy bien

B.1 Los que ni viven bien ni mandan, pero se han integrado
B.2 Los que siendo de Clase Baja o muy baja sienten fascinacion por los de Arriba, son los Fascinados/adoradores.

LOS SEGUNDOS, LOS NO INTEGRADOS

A ESTOS LOS DIVIDO EN SóLO DOS CATEGORÍAS:

1: AQUELLOS QUE QUISIERAN CAMBIAR EL MUNDO, SU PAÍS, SU REGIóN, SU PUEBLO, PARA MEJOR

2: LOS QUE PASAN DE TODO

Son los primeros:
-LOS QUE QUISIERAN CAMBIAR EL MUNDO, SU PAIS, SU REGIóN, SU PUEBLO, PARA MEJOR-, AQUELLOS, LOS UNICOS, QUE LOS QUE SE PUEDE ESPERAR ALGO.

Son buenos, pero no son muchos.

por:
Escribir y Filosofar.
Puntos:
22-04-10 10:37 #5144312 -> 4993851
Por:Katy-2

RE: politicos españoles
LOS UNICOS DE LOS QUE SE PUEDE ESPERAR ALGO, correción
Puntos:
22-04-10 10:38 #5144321 -> 4993851
Por:sehnsucht

RE: politicos españoles
¿Cómo va a ser la solución crear más empleo público? .Eso simplemente es una barbaridad. ¿Quién financia esos empleos? me imagino que el resto de cotizantes,si cada vez hay menos cotizantes cómo se va a sostener eso?.
Puntos:
22-04-10 18:58 #5147737 -> 4993851
Por:rocambole

RE: politicos españoles
Ya ves sehnsucht como piensan algunos de nuestros políticos ,ellos en su realidad de cuento y nosotros cada vez mas jorobados
Puntos:
01-05-10 03:46 #5212294 -> 4993851
Por:brillante

RE: politicos españoles
En realidad no se por qué el nuestro ayuntamiento está endeudado? Hace unos meses ponia el periódico que de la residencia estaba sacando como 50.000 euritos... o es ficticio??? sigue regentando la residencia, ¿no podría ser de ahí el deficit? Siempre he oido que para un ayuntamiento una residencia es insosotenible, es pública, pero las suelen regentar empresas en regimen de alquiler, digamos. Creo que los ayuntamientos siempre tienen que tener deficit, mal que sea superavit pues esto querría decir que no invierten , y el dinero público no es para hacer una hucha sino para reinvertirlo en el bienestar social, por eso si hay deficit es que hay inversión, a no ser que se lo está llevando alguien, que eso ocurre. Algo que no soporto son los prepotentes por estar en un cargo público, pues que tengan claro que ahora igual que están, luego no están... jajaja
Puntos:
01-05-10 10:06 #5212588 -> 4993851
Por:Pulgoso

RE: politicos españoles
Nos estamos volviendo locos para poder superar la crisis intentando tomar todo tipo de medidas laborales,sociales y económicas,cuando la respuesta la tienen ése montón de chorizos corruptos.Asique ya sabe sra.Salgado no tiene más que pasar unos dias con éstos"caballeros"y ver cómo se las ingenian,explotar esas mismas medidas al resto de los españoles y....asunto solucionado.Todos tendremos un palacete,cochazos,un reloj de 25.000 euros y si hace falta,hasta un Picasso en el baño
Ahora en serio,estamos hasta el gorro de escándalos en los que fulano o mengano nos han estado robando a manos llenas durante los años de la bonanza economica. Luego lo de siempre,cuarto de hora en la cárcel y salen con su patrimonio intacto. Yo me presento voluntario/a.Robo diez millones de euros (o más)y aquí no aparece ni un duro ¿Les suena?.Solo un dato más:con ésos diez millones se pagarian 25.000 pagas de 400 euros que es con lo que"despachan"a muchas familias.Ahí queda el dato para quien lo quiera entender.
DIA DEL TRABAJADOR(que bien).De momento es el única arma que tenemos para protestar.¡¡¡Hagamoslo!!! Que tengais buen dia
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
politicos y politica Por: rocambole 13-06-12 06:56
rocambole
0
POLITICOS Por: No Registrado 25-02-08 23:41
No Registrado
6
politicos Por: No Registrado 25-02-08 12:56
No Registrado
12
politicos Por: No Registrado 13-02-08 23:08
No Registrado
1
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com