Cistierna - Leon

Hoy en la prensa hay dos artículos que quitan las ganas de ser católicos/cas y
desde luego se merecen una denuncia en toda regla.
En el primero, el Cardenal Cañizares, compara el aborto con los abusos sexuales.
En el segundo, Si se “banaliza el sexo” no tiene sentido considerar delito la violación,
dice la revista de Rouco Varela.
Y yo digo que merecen la cárcel, claro que les vendría bien que no se considerara delito.
Bueno me gustaría saber que opináis.
FELICES FIESTAS

Este tema no tiene nada que ver con Cistierna, pero la iglesia lo que quiere es que volvamos a la edad media y que ellos vuelvan a tener el control.

Estos "eclesiasticos" cada dia meten mas la "patita" yo creo que lo mejor seria que dejasen de tomar et "vinito" de la misa, de esa manera y con las ideas mas claras evitarian ridiculizarse.... Pero con el Papa que ahora tenemos...qué se puede pedir ???

Yo lo que creo es que los curas,obispos y la Iglesia en general habla para sus fieles.El que no se considere católico no tiene por qué hacer el más mínimo caso a lo que digan ni sentirse ofendidos ni nada que se le parezca.De hecho no comprendo por qué se le da tanta relevancia a lo que dicen cuando hace decenios que su opinión no cuenta nada para la inmensa mayoría de la gente.
Ahora,si te consideras católico y no te gusta lo que dicen pues piénsate lo de ser católico,porque la Iglesia dice siempre lo mismo,con unos matices u otros.Hay mucha gente que se casa por la Iglesia o se pone capuchas en semana santa por pura tradición,no por fe.Pero han de ser conscientes de que esto es lo que hay,al que le guste que se una ,al que no,no pasa absolutamente nada.Lo que no puede ser es ir con el coche al Reino Unido y querer conducir por el carril derecho como aquí,si vas te adaptas y si no ,pues no vayas ,es muy sencillo,pero no pongas el grito en el cielo porque los brits conduzcan por el lado contrario.

Lo dicho, que casi te habia echado de menos !

Me gusta entrar en éste foro, nunca escribo pero hoy no puedo por menos.La iglesia lo que tiene que hacer es respetar a todo el mundo,y si sus fieles discípulos quieren seguirles en sus doctrinas que lo hagan, pero que nos dejen a los demás actuar según nuestras convicciones.Yo no critico a nadie por ir a misa, o subir hasta S.Guillermo descalzo, que ellos hagan lo mismo con los demás.Un saludo

(Lo dicho, que casi te habia echado de menos !)

Pues de ti, MC, ni nos habíamos acordado

sehnsucht,creo que estas fuera del tiesto, no se trata de ser o no ser, ni creer o no creer, de lo que en realidad se trata es, que tanto el Papa como estos dos personages, se están pasando con sus declaraciones,y yo creo que por muy conservadores que quieran ser,hay situaciones que no se pueden comparar.
Lo de la revista de ROUCO, es un escandalo,y el papa hasta ahora mudo
luego va pidiendo perdon a los países donde se destapan los abusos de los curas en los colegios.
Y quieren que seamos creyentes.
VERGONZOSO

Mira,no entiendes casi nada de lo expresado;la cuestion es justo al contrario.La Iglesia no debe meterse en decisiones o cuestiones politicas,como ha hecho siempre con las consecuencias que todos sabemos.
Ellos y todos los que siguen su doctrina a lo suyo;nadie les va a obligar ni a abortar ,ni a divorciarse(por cierto precedieron en su uso a la aprobacion le la Ley del aborto).
Hay mucho de hipocresia en la Iglesia,como hay gente estupenda
Seguiriamos pero no se si merece la pena.

Como se suele decir... con la iglesia nos hemos topado, si Jesús levantara la cabeza, cardenales y papas con anillos de oro, zapatos de prada, limusinas, palacetes, jo como mola ser cura ademas de hacer lo que te de la gana...

Pero es que yo ni me entero de las declaraciones de curas u obispos ni me quiero enterar ,ni considero que sus declaraciones obliguen a nadie a nada!!!
Vosotros os sentís obligados a algo por lo que digan ellos??.Cambia algo vuestra opinión por lo que ellos digan?? Influyen realmente en la política??
A mí me sigue pareciendo que ellos se dirigen a su público.La hipocresía es de la gente que se autodenomina católico sin querer hacer ni caso a lo que digan sus supuestos pastores .Si no te gusta lo que dicen PUES NO SEAS CATOLICO,QUE HOY EN DIA NADIE OS OBLIGA!!!!!

Qué más da que digan y publiquen,qué más da.Me parece que tienen derecho a opinar,y vosotros a criticarlo,pero insisto:NO OBLIGAN A NADIE A NADA.

Menos mal que ya no pueden... porque si pudieran... Que nos pillen confesados... son la KGB version episcopal jajajajjajaa, ni uno se libra ni uno de los grandes de la iglesia, solo se libran aquellos que estan en los lugares mas deprimidos y no van a predicar van a ayudar que es lo que necesitan...

Gregory House:
(solo se libran aquellos que estan en los lugares mas deprimidos)


vamos, que la mayoría de los curas de España se libran porque España está deprimida de norte a sur y de este a oeste

De todas las formas criticar a la iglesia es ya un topico y resulta cansino,es muy socorrido hablar mal de la iglesia,es lo que mola en estos momentos,pero nadie analiza lo que muchos miembros de la iglesia católica,tanto laicos como religiosos están haciendo por el mundo,desinteresadamente,nadie dice nada de la gran labor que está realizando Caritas en estos momentos tan criticos que estamos pasando en España.
Lo facilon es criticar,eso lo hace el mas tonto,de todas las formas parece como si a la iglesia se le quisiera poner una mordaza,es decir,en este pais ,democratico,todo el mundo puede opinar,todos,menos la iglesia.
NIX

Ni es un topico ,ni cansino, es una realidad.Te acuerdas de aquello de..si hay un solo justo....pues aqui estamos y hemos estado durante siglos,la historia de la Iglesia esta cargada del uso de un poder desmesurado que utiliza y ha utilizado como todos sabemos.Esto no quiere decir,que no haya personas maravillosas dentro de la Iglesia.
La Iglesia opina y hace,las dos cosas y ademas vive del dinero de todos los españoles,los que creen y los que no creen.
¿De donde sale el dinero de Caritas?.Esto tambien lo sabe "hasta el mas tonto".
La actualidad de la Iglesia hoy,leete la prensa,y si eso es meterse con idem,apaga y vamonos.

Por supuesto,la iglesia opina y tiene todo el derecho,faltaria mas.
Dices que la iglesia tiene poder?.Quizas hubo años,hace ya tanto que seguro que ni tu ni yo lo conocimos.
La iglesia vive del dinero de todos los españoles,claro y los sindicato,y yo no estoy afiliado a ninguno y no los necesito para nada,y los partidos politicos,tanto si voto alguno como si no tengo interes en hacerlo,y a las asociaciones de todo tipo y condición y que no se sabe cual es su cometido.
La iglesia,como cualquier organización puede cometer errores,como no,pero hay una cosa que está muy clara,en estos momentos hay infinidad de actos relacionados con la religión que dan muchisimo dinero a este pais,la Semana sAnta,San Fermin,El Rocio,la Navidad,etc,por lo tanto,lo que nos pueda costar hoy a los ciudadanos VOLUNTARIOS,no se olvide que el dinero que recibe la iglesia del estado es de contribuyentes VOLUNTARIOS,algo que no sucede con los sindicatos por ejemplo,que me imponen su mantenimiento y nadie me pregunta,por lo tanto lo que nos cuesta a los contribuyentes que ponemos la X en nuetra declaración al final nos sale muy rentable a todos los españoles, pongan la X o no.
NIX

Totalmente de acuerdo con el último comentario,¿PORQUE NO ME PREGUNTAN SI QUIERO MANTENER LO SINDICATOS?

Siempre que se habla de la iglesia se alude al poder que tuvo y a lo que hizo,etc..Nada que ver con la actualidad.

Nadie me responde si las opiniones de los obispos afectan en algo a la sociedad en general.Un obispo escribe una carta por Pentecostés,y sale en la prensa que el obispo x ha dicho y,cuando esa carta que yo sepa irá dirigida a los que quieran leerla,o sea ,sus fieles,a sus adeptos,a los que se crean lo que este hombre quiera decirles. Entonces,en qué me afecta a mí lo que digan ellos??? .

Como ya han dicho existe es tópico de criticar a la iglesia,que personalmente pienso que viene de la época franquista,exactamente igual que la vergüenza que sienten muchos por la bandera española.Se asocia a Franco y automáticamente salta el automatismo de rechazo.
Cuando hoy en día la bandera de España es constitucional,y la iglesia católica haga o no haga,no pinta nada en cuanto a influencia real para la inmensa mayoría de la gente.¿Cuánta gente sigue realmente sus doctrinas?muy poca,pues sus "cartas" van dirigidas a esta gente,no entiendo por qué salta el resto de la gente que ni le va ni le viene.

Mira chico hazte ver por un psiquiatra,porque no te enteras de nada,tienes un "revuelto"mental increible.Mientras La Iglesia no se meta en cuestiones que no la importan,aqui paz y despues gloria.

Tu si que no te enteras de nada y manejas una terrible empanada.Tú,yo y cualquiera puede cuestionar lo que quiera,vivimos en un pais democratico.¿Porqué tu puedes opinar y no lo puede hacer la iglesia?
Mustras unas maneras totalmente dictatoriales.
NIX

NIX,TE IBA A CONTESTAR COMO TE MERRECES,PERO NO VOY A PERDER EL TIEMPO
Y ADEMAS CREO QUE NO TE ENTERAS DE NADA.
ME PARECE QUE DE DICTADURA DURA SABES TU MAS QUE YO.

No me puedes contestar ni como me merezco ni de ninguna manera,porque estas completamente perdido y careces de argumentos,ese es tu problema.
NIX

Me parece que el "revuelto" lo teneis o tienes quien o quienes no comprendeis lo que estoy diciendo,porque yo hago una pregunta y me respondes que no me entero de nada.Limítate a responder a mi pregunta y entonces sabré si eres capaz de entender lo que escribo o no.
PREGUNTAS:
-¿En qué te afecta a tí lo que diga la iglesia?
-¿Tiene la iglesia derecho a opinar o no?
-¿No es bastate evidente que sus opiniones se dirigen A SUS ADEPTOS(no se si entiendes el significado de adeptos)o a quien tenga interés en escucharles?

Una vez seais capaces de responder a estas preguntas seguimos hablando,y no me digais por favor que la abuela fuma o que visite al otorrinolaringólogo.

Perdona pero creo que soy incapaz de contestar a tanta sabiduria....como no sé si quien ha escrito anteriormente te contestara, yo te diré, que me parece vergonzoso el tono que utilizas cada vez que alguien no esta deacuerdo con tus ideas. Estas convencido de tener el monopolio de la verdad y cuando hablas, mas bien pareces un antiguo profesor de primaria jubilado, que se toma demasiado en serio lo que en realidad es un "pasatiempos".
Ya sé que me contestaras diciendo (como siempre !!) que no entendemos nada, que metemos la pata, que somos unos incultos...y patatin, y patatan....Pero aunque estes muy cerca ( a tu opinion ) de la perfeccion, aprende a hablar y un poco de humildad siempre es bueno...Un saludo

Mister C. nos quiere gobernar:Menudo peñazo nos has metido para no decir nada.
NIX

Perdona MariCris,pero este hilo es un buen ejemplo de que es a mí a quien me han dicho que estoy fuera de tiesto o que no me entero de nada,etc.En todo caso yo me limito a contestar.

Me importa poco que no te guste mi tono.Ni me creo en posesión de la verdad ni soy perfecto,en absoluto.Me da la impresión que lo que pasa es que no te gustan mis OPINIONES,que al fin y al cabo es lo único que hago,dar mi opinión.

En cuanto a las preguntas,no son ni sabiduría ni nada.Son muy sencillas de contestar.Por ejemplo,si me preguntas a mí si me afecta en algo lo que opine la iglesia te respondo: a mí no,no me afecta para nada,por eso no me molesto ni en leer lo que digan,entre otras cosas,porque ya lo se y no me interesa.¿Por qué a vosotros sí os interesa lo que digan? pues es lo que no acabo de entender,no es cuestión de saber o no saber.

(me parece vergonzoso el tono que utilizas cada vez que alguien no esta deacuerdo con tus ideas...., aprende a hablar....

esto lo escribe un@ que los únicos argumentos que expone son la descalificación personal hacia el forero con el que no está de acuerdo, mira hij@, da tu opinión, a poder ser razonada, pero no entres en la descalificación personal y menos en lo de aprender a hablar, porque a otr@s les conviene antes de aprender a hablar aprender a escribir

sehnsucht

Bueno chico, contestare a tus preguntas.
En lo que a mi me concierne, pienso que lo que diga la iglesia, nos concierne a todos, creyentes o no, todo depende del partido que gobierne, solo tienes que leer lo que dijo el Sr. Mayor Oreja sobre el tema.
La Iglesia, según en que temas, mejor haría con no opinar, porque tiene mucho que esconder, sobre este tema en particular.
Creo que con las dos contestaciones, responda a tus tres preguntas.
Buenas noches

¿Que lo que diga la iglesia nos concierne a todos dependiendo del partido que gobierne?.No se lo que ha dicho Mayor Oreja,pero sí se que en los 8 años de gobierno pepero no hubo absolutamente ninguna diferencia al respecto de la influencia que tuviera la iglesia en la gente.A nadie se obliga a ser creyente ni se le va a obligar gobierne quien gobierne.

La iglesia tendrá mucho que esconder,pero eso no significa que no pueda opinar.Pero en todo caso mi argumento es que lo que opina la iglesia afecta a sus seguidores,para nada teneis que hacer el más mínimo caso ni es cierto que afecte a creyentes y no creyentes.Yo no soy creyente,e insisto: no me afecta para nada lo que digan,ya lo conozco. Ellos dicen siempre lo mismo,es la gente la que no se termina de dar cuenta que puedes seguir el camino que ellos dictan o no,hay total libertad para hacerlo.