Cistierna - Leon

Invoco al comité de sabios de este foro a que comente el asunto. Y de paso les doy la enhorabuena por llevar al poder a esa panda de sinvergüenzas.
¿Esto me imagino que, para no perder la costumbre, también es culpa de Zapatero y sus años de mandato, no? Lo peor es que no van a tener la decencia de dimitir. No, aquí la máxima es agarrarse al trono aunque te sangren las manos.

Lester,ni te molestes,esta gente no dira ni Pamplona",vamos como Cospedal:negando.

Lo que esta pasando en este gobierno,no tiene parangon.Estos patriotas de pacotilla,estan acostubradosa a legalizar sus maquiavelicas actuaciones.

No hay mas que ver a la sra? Cospedal:con "premios" que aparecen en la contabilidad de Barcenas y ella dejando a sus ciudadanos sin urgencias nocturnas,sin profesorado(en la E. publica)enviando al paro a un monton de empleados publicos.etc....

Y la cupula encabezada por su presidente......callados.

Este tema es tal gravedad,teniendo en cuenta los sacrificios a los que estamos sometidos los ciudadanos,que este gobierno TIENE QUE DIMITIR ¡¡YA¡¡Y CONVOCAR ELECCIONES.

Saludos.

Definición de dimitir para este gobierno:nombre ruso...

Qué narices tiene que pasar en un país para que dimita un político?????
Me parece increible lo que está pasando y lo más increible es que lo nieguen...bueno ya hicieron algo parecido el 11-M,mintiendo y negando habiendose llevado por delante 200 vidas....no merecen ni el aire que respiran,ójala todo ese dinero lo tengan que gastar en medicamentos y no precisamente con enfermedades de pacotilla para ganar unas elecciones pretendiendo dar pena como hizo aguirre,que poca vergüenza tienen...

En este momento deberíamos estar en un cambio de ciclo,dimisión de Rajoy y toda su corte....Pero para nada cambiar chorizos del PP por chorizos del PSOE,no es eso lo que estamos pidiendo,la única forma de regenerar la política es cambiar todo,absolutamente todo,separación de poderes,listas abiertas,etc.......Pero sobre todo una investigación sería en todos los casos de corrupción de este podrido país.

¡¡Uf¡¡ Kasares¿tienes fiebre?.


Me resulta increible este razonamiento...y menos en ti.

¡Enhorabuena¡


La que esta cayendo con esta GENTU.. es muy,muy grave.

Aunque no sirva de mucho:



https://ww.change.org/es/peticiones/un-millón-de-firmas-por-la-dimisión-de-la-cúpula-del-pp-lospapelesdebárcenas-quesevayantodos

Vale que mintieran como bellacos para llegar al poder (bueno, en realidad no vale), igual que quisieron hacer en 2004, pero es que esto ya pasa de castaño oscuro. Todo lo que no sea una dimisión o un adelanto de las elecciones en la declaración de Rajoy, alias "el avestruz", mañana sería propio de un país de pandereta.

Pero lo peor es que, en el quimérico y utópico caso de que se adelantaran las elecciones, ¡volvería a ganar el PP! Estoy casi seguro, porque sus votantes en su mayoría son lo más inamovible del mundo, se enfundan las anteojeras y tragan con todo, y a los hechos me remito (Comunidad Valenciana entre ellos).

Tampoco me parece bien decir que la solución no sería el PSOE porque sería cambiar unos chorizos por otros. No. Aquí ha salido la información de que la cúpula del PP, desde la época de Aznar, ha cometido esos delitos, y el PSOE habrá hecho cosas mal y tendrá decenas de corruptos, por supuesto, pero no los peces gordos, los responsables del futuro del país, al menos que se sepa. Yo prefiero trescientas mil millones de veces a un partido que se equivoque en decisiones o en medidas a uno que esté repleto de delincuentes, y encima se siga equivocando como el anterior. Porque ¿qué es peor, un partido que se equivoca o uno que se equivoca y delinque? Si es que ya lo dice el refranero: "Otro vendrá que bueno me hará".

Ahora recuerdo el lamentable discurso de Rajoy sobre Camps con eso de "siempre estaré detrás de ti, o delante o a un lado". ¿¡Pero cómo no le iba a defender de esa manera tan patética si él era incluso peor!? Y lo peor es que todavía lo niegan, y sale Cospedal a hacer el papelón de su vida y todavía le quedan los santos bemoles de encima tratar de coartar la libertad de prensa diciendo que denunciarán a los que reproduzcan lo publicado por El País. Para mí esto es un antes y un después en la política de España clarísimamente.

En fin, veo que hay lunáticos que afirman que el PP se llevó por delante a 200 personas, igual que los otros lunáticos que afirman que fue el Psoe el que urdió el 11-M para echar al PP del poder.
Vale ya de propaganda: el 11-M fue un acto de Al Qaeda y punto. Que fuera respuesta a la presencia de Aznar en las Azores puede ser,pero eso no quiere decir que el PP se llevara por delante a 200 personas,decir eso es una absoluta mamarrachada.
Me resulta muy curioso recibir sms y whatsapp en cadena siempre de mis amigos del PSOE, nunca de los peperos, me da la impresión de que el PSOE sí que es un maestro de la propaganda.Se dice que el PP gestionó mal lo del 11-M y yo tengo un video en el que sale Acebes el mismo 11-M diciendo que no se descartaba ninguna posibilidad después de la aparición de la pista islamista. Poco después en el programa Crónicas Marcianas todos los tertulianos ,incluído por ejemplo Ramoncín que yo recuerde,daban por hecho que había sido ETA. Pero Acebes ya había dicho públicamente que no se descartaba ninguna posibilidad. En la manifestación de León del día siguiente ,inicialmente silenciosa, de repente había gente que empezaba a gritar "quién ha sido" ,cuando el objeto de la manifestación no era ese, era expresar el duelo por los fallecidos. Luego los sms la víspera de las elecciones,... qué me estais contando???? quién manipuló?? . Para mi es obvio que el PP perdió porque en cuanto se supo que habían sido los árabes todo el mundo pensó que había sido por meternos en Irak, pero no porque el PP hiciera o dejara de hacer con la prensa extranjera ni toda esa propaganda que nos quieren vender desde entonces,vale ya,hombre.

En España, desde siempre, se sabe que los políticos reciben prebendas, se sabe. Lo dije hace poco en este foro: las privatizaciones, las adjudicaciones, las concesiones,... todo esto se hace, siempre se ha hecho por medio de sobornos o prebendas a los políticos de turno. Hace mucho que hubo una polémica en el parlamento catalán ,la del famoso 3% creo que era, que era lo que chupaba CIU por cada obra que adjudicaba,etc etc.

Ocurre que lo que se sabía, y yo lo sé a ciencia cierta, que ocurre no solo en el gobierno central,sino en los propios ayuntamientos, ahora les ha estallado en la cara a los dirigentes del PP. A este sujeto,el del esquí, el payaso este, Bárcenas, se le estaba cayendo el pelo,y decidió tirar de la manta si los dirigentes peperos no le salvaban el cuello.
Este es el hecho sin precedentes, que haya salido a la luz con pelos y señales lo que realmente se sabe desde hace mucho: que los constructores, grandes empresas de servicios, etc etc etc si quieren obtener una buena adjudicación sueltan la pasta a los políticos de turno. Como esto es ilegal se crean contabilidades B. Las contabilidades B existen en muchas empresas, en muchos sectores, cualquiera puede conocer a gente a la que parte le pagan en nómina y parte en B.
Lo grave es que esta práctica la lleve a cabo la gente que gobierna el país o la comunidad o la ciudad. Pero es que eso es así.

Esto es como el dopaje y el ciclismo: todos los ciclistas se dopan, desde siempre. En todos los países civilizados del mundo los ciclistas al final acaban confesando. En España nunca jamás un ciclista ha confesado, nunca , jamás, en la vida. Lo cual a mi me indigna, me indigna recordar a Ferrán Heras llorando en la TV afirmando que no se había dopado,..cuando ahora aparece en los papeles de la operación Puerto. Contador se dopa, se dopaba y se seguirá dopando,y la gente le sigue aclamando y defendiendo. Me parece indignante, pero la propia sociedad española es la que es: patética ,defendiendo al tramposo y no reconociendo nunca jamás lo que es evidente.Hasta el arrogante Armstrong ha acabado confesando,nunca escuchareis a Indurain.

Pues el PP igual: es evidente que los sobresueldos existieron,da igual lo que digan, da igual que amenacen con demandas, ha salido a la luz y es algo que no se puede negar. Pero estos hacen lo que Contador:negarlo todo, decir que comió un filete, y tomarnos por tontos.

El problema que tiene España ahora es que no se convocarán elecciones, sería posible que dimitieran todos los que aparecen en esas anotaciones, y que sigan los que no estén. Es lo que ocurriría en cualquier otro país civilizado, pero aquí no ocurrirá. No se convocarán elecciones por la misma razón que cuando se destapó lo de CIU: se dejó pasar el tiempo y nunca más se supo del tema.

Ya veremos lo que pasa con esto,pero marearán la perdiz y no pasará nada, porque además tal y como está España las elecciones no solucionarían nada.
En cuanto al que dice que a ver qué pasa con los que llevaron al poder al PP, pues es como si yo acuso a quien llevó a ZP al poder de haber llevado al país a la ruina en la que está ahora. Los votantes de ZP dejaron el país hecho una ruina? el país quedó hecho una ruina, esto es innegable, pero,.... es culpa de los votantes acérrimos del PSOE? esos que no lo critican ni aunque su gestión haya sido nefasta?, no lo sé, pero desde luego no es culpa de quienes simplemente votaran a ZP porque no les gustara la gestión que había llevado a cabo el PP.

Yo personalmente no me considero salpicado por absolutamente nada de lo que haga ni hicera el PP,independientemente de que votara para cambiar la nefasta gestión del PSOE, nefasta gestión que cualquiera puede comprobar, cualquiera excepto los acérrimos del PSOE, que lo votarían aunque se descubriera el GAL,Filesa, Roldán, etc etc etc. Se podría decir que el PSOE tuvo un momento semejante al que acaece ahora en el PP, y la reacción es semejante, los dirigentes del PSOE haciendo el corro de la patata en la cárcel de Guadalajara para arropar al condenado ex-ministro Barrionuevo es un ejemplo. Y los acérrimos no dejaron de votarles, y seguramente los acérrimos del PP no dejarán de votarles. Pero la gente normal, la gente que no es acérrima,la gente que ve la realidad y no niega lo que es innegable, no votaría ahora mismo al PP.Y no porque no se sepa,que yo al menos sí lo sabía,que este tipo de pagos de constructoras existen desde siempre ( que alguien investigue la gestión de PacoFer en el ayuntamiento de León y su relación con Agelco,denunciada en su día por IU en varias ocasiones,pero al no haber pruebas nada se hizo), sino porque si sale a la luz, si te pillan con el carrito del helado, puedes hacer como Armstrong: confesar o como Contador: negarlo todo. Uno no es español ,el otro sí, y yo prefiero la reacción de Armstrong,no la de Contador.

Lo dije el otro día ,si ahora hubiera elecciones la abstención sería histórica, yo desde luego no votaría,porque votar al PSOE después de la inoperancia demostrada no tendría ningún sentido, por más whatsapp que me llegue de la propaganda sociata cualquiera puede ver que el PSOE no es la solución a nada.Por lo tanto que vote quien quiera ,yo desde luego volvería a mis primeros lustros de mayoría de edad: que voten otros,que a mi no me gusta ninguno.

Shen..,solo dos apuntes,pues tu intervencion se hace un poco pesada,y sigues la linea de la dcha:El PSOE..........Ya he contestado reiteradamente sobre esta cuestion.

Y otra:sigues aludiendo a Paco Y SUS HISTORIAS.Pues.....tienes algo muy actual,y que pareciera que en ningun foro de Leon,ni,por supuesto,en prensa se habla:EL VIAJECITO, DE VUESTRA AMADA PRESIDENTA DE LA DIPUTACION,A TODO LUJO,A CUENTA DE CAJA ESPAÑA O LO QUE ES LO MISMO,A COSTA DE DINEROS PUBLICOS.

Lo dicho,tratemos la actualidad.....es mejor,porque si continuamos hacia atras...puede haber mucha estopa.

Un saludo

Y tú crees que a mí IsaCar me merece algún respeto? Crees que es mínimamente seria una persona que se gasta 20000 euros de dinero público en cortinas? una persona que tapa el escándalo de las oposiciones a la Diputación en las que casualmente aprobaban familiares de dirigentes peperos?

Pero si a mi esta señora no me merece ninguna consideración, lo que ocurre es que yo estaba hablando de los sobresueldos, es decir, de cuando un político "supuestamente" pone el cazo y unos constructores apoquinan a cambio de equis adjudicaciones en La Lastra etc etc etc.,IU lo denunció en su día reiteradamente,pero es que entonces no estaba el Bárcenas de turno para filtrar los documentos que pudiera haber.
Y este no es un caso único del ayuntamiento de León ni de los constructores, sino que ocurre con los contratos de la basura, aguas,.etc etc etc, y claro,luego aparece Sacyr, aparece Villar Mir,Puede que aparezca Acciona? aparecen este tipo de empresas y empresarios como "donantes" del PP y causantes del mayor escándalo del momento,pero es que este tipo de empresas llevan haciendo esto muchísimo tiempo, es decir,ahora es actual porque ha salido a la luz la contabilidad B,pero ¿alquien duda que estos pagos no son habituales en la mayoría de las instituciones públicas de España? y el dinero no va para comprar mobiliario urbano,no , va a las cuentas o más bien a la contabilidad B de los políticos de turno.

No sé lo que ha dicho la derecha ni me importa, lo que sé es que tenéis la manía de meter en el saco pepero a todo el que discute al PSOE,y esto es falso, así de claro. Me merecen el mismo desprecio PacoFer e IsaCar,además llevo años reflejándolo en este foro, por lo tanto si estoy hablando del tema tráfico de influencias con políticos cito a Paco Fer, el día que se hable de "supuestos" forfaits gratis para amigos de IsaCar en San Isidro hablaré de ella. Y para mí lo que está claro es que si la petición de elecciones viene curiosamente del PSOE es simple y llanamente la misma historia de siempre: "quítate tú pa ponerme yo",sea por la razón que sea. Pero si la solución es el PSOE apaga y vámonos,es que esto es así.
Y por cierto, no sé de qué viaje hablas, pero si es por cuenta de Caja España y fue antes de que esta haya sido nacionalizadaa,cosa que creo que ni siquiera se ha hecho efectiva, no es un viaje a cuenta de dinero público,porque Caja España es una entidad privada,aunque estén en el consejo de administración políticos y sindicalistas,no confundamos.

Sehn.:

Me parece muy buena tu aclaracion."Al Cesar lo que es del Cesar",pero yo he echado en falta ,como te digo,alusiones o temas referidos a personajes de nuestras tierras y sus gobernantes,de la derecha mas rancia.Si se ha dado"caña"a todos los gobiernos socialistas,tanto nacionales como locales y regionales.

Insisto:lo que ahora toca,por su gravedad intrinseca y por su coincidencia con la nefasta situacion de muchos españoles,por la cantidad de recortes a lo publico y a las inesistentes politicas sociales:MIENTRAS EL GOBIERNO,EL MISMO AUTOR DE ESTOS DESASTRES SE LO LLEVABA CRUDO.Y CUANDO,Y DONDE GOBIERNE EL PSOE U OTRO PARTIDO, Y LO HAGA CON SEMEJANTES DESMANES PUES SE TOMARAN LAS MISMAS ACTITUDES Y...TOLERANCIA 0.

Un saludo.

Se puede querer manipular, pero algunos no somos tan tontos como para seguir la zanahoria que otros usan aquí para desviar la atención.

Es muy gracioso que hablan de que los del PSOE somos acérrimos, pero luego le quitan hierro a que mientan para llegar al poder, porque qué más da, si mienten todos; a que sean corruptos, porque qué más da, si todos lo son; o a que cobren dinero negro, porque qué más da, si es una práctica habitual. Algunos comentarios desacreditan al autor para los restos.

Aquí el tema es el que es, que el PP se ha lucido, que llevan años y años cometiendo presuntos delitos y mintiendo, esto ya sin presunción. Si se deberían convocan elecciones no es porque el país vaya mal, que va, ha ido y seguramente irá esté quien esté gobernando. Es castigar a un grupo de corruptos y delincuentes que no merecen dirigir un país, no castigar por estar haciéndolo mal. No confundamos a la gente tan rastreramente. Porque repito que el PP ha demostrado hacerlo igual de mal que el PSOE, con lo que el cambio no ha hecho mejorar las cosas sino todo lo contrario, pero es que encima resulta que se publica que toda la cúpula es corrupta. Seguir defendiendo al PP y meter en su mismo grupo al PSOE es manipular, como ya dije yo que iba a pasar en mi primera intervención por parte de los de derechas de este foro. Volver al "y tú más", pero no se ha publicado nada de la cúpula del PSOE. El día que se publique, al menos yo me expresaré en los mismos términos.

Así que aquí centrémonos, sin tergiversar, en lo importante, no en comparaciones forzadísimas con el ciclismo, en Ferrán Heras, que era un baloncestista y no un ciclista, en Isabel Carrasco ni en demás asuntos que no vienen a cuento. Ah, y que conste en acta que el PP sí que mintió el 11 de marzo de 2004 y en Youtube se pueden ver todas las intervenciones de Acebes ese día, que fueron unas cuantas, en las que en todas aseguró tajantemente que había sido ETA y sólo en la última, cuando ya le había comunicado el jefe de la policía el descubrimiento de cintas con versículos del Corán y que el explosivo empleado no era el que empleaba ETA, dijo para cubrirse las espaldas que habían abierto otra segunda línea de investigación, pero aún así repitió que la principal seguía siendo la de ETA, con lo que sí que mintió.

Pero es que alguno, con tal de encubrir a su partidito aunque diga que no lo es, ¡ya hasta recurre a tertulias de Crónicas Marcianas y se queda como si nada! ¿Quién estaba de tertuliano ese día, aparte del sabio Ramoncín? ¿Pozi? ¿Coto Matamoros? ¿Carmen de Mairena? ¿Paco Porras? ¿Carlos el Yoyas? ¿Galindo? ¿Carlos Latre imitando a Acebes? ¿Tamara/Yurena/Ambar? ¿Leonardo Dantés? ¿Arlequín? ¿Mariano Mariano? ¿Pocholo? ¿La bruja Lola? ¿Dinio? ¿El Padre Apeles? ¡Menuda prueba del sentir general del pueblo! Es increíble. Que le pregunten a periodistas extranjeros a los que presionaron desde las altas instancias para que informaran de que había sido ETA cuando ya todo el mundo sabía que había sido Al Qaeda. O a los trabajadores de EFE o de TVE que denunciaron manipulaciones informativas.

Respecto a la intervención de Rajoy de ayer, me parece tremendo y me descoloca lo tajante de sus palabras. Es un órdago en toda regla lo que ha hecho, y como lo pierda es para que salga de España disfrazado de lagarterana y no vuelva. Resulta que ahora mata al mensajero y, cómo no, habla de intereses ocultos de los medios. ¿Ahora van a tener los mismos El País y El Mundo, no? Aunque a alguno le parecerá raro, yo tenía a Rajoy por alguien honrado, muchísimo más que la mayoría de sus compañeros de partido, e incluso por buena gente, no como el demonio de su predecesor. Y el hecho de no permitir preguntas tras sus palabras, algo que poco se ha comentado pero que es inaceptable, me parece que es síntoma de nerviosismo, porque ya sabemos que a Rajoy, todo lo que no tenga escrito en sus papeles, le cuesta articularlo, como se veía en los debates.

Lo peor de todo es que la gente cada vez cree menos en los políticos y esta tendencia no se va a revertir en muchísimos años, por no hablar de la imagen que da España a Europa y al resto del mundo, que es de república bananera. En vez de "Spain is different" se debería cambiar la frase por "Spain is worse".

Lo que los españoles pensamos de la política y los políticos queda reflejado en una encuesta que acaba de salir.El PP pierde 50 diputados,pero sigue ganando porque el PSOE apena repunta y UPyD se coloca como tercera fuerza por encima de IU...La abstención es la que gana.

Ah, en el caso de que el viaje de esta sra?fuera antes de nacionalizar la Caja¿es menos grave?.Yo creo que no,¿alguien cree que estos "regalos"son a cambio de NADA?.Yo NO.

Saludos.

Lester:Se puede decir mas alto,mas claro no.

Muy acertadas tus puntualizaciones.

Saludos.

Vale, era Roberto Heras. Y la comparación no es forzada ni muchísimo menos, es real como la vida misma. Ni un solo ciclista español ha confesado ni confesará nunca, ni un solo político español lo hará tampoco. Quiere esto decir que me parezca estupendo que los ciclistas se dopen? pues no, me parece indignante,pero lo que me parece alucinante es que en España la gente defienda a los ciclistas , pues con los políticos y sus seguidores acérrimos ocurre igual,y me dan igual peperos que sociatas,pero es que aquí solo hay sociatas,no hay peperos militantes por más que insistais.

El hecho de decir que no me sorprende que existiera una contabilidad B no quiere decir que me parezca estupendo,quiere decir que es la realidad de lo que ocurre en España. Lo grave es que estén implicados quienes gobiernan, pero decir que no me sorprende no quiere decir que lo defienda, yo soy de los pocos que conozco que dice que Contador se dopa,y que es indefendible mientras la mayoría dice que no ,pues con esto igual,no hay defensa posible, pero ya vereis cómo no pasará nada, y decir que ya veréis cómo no pasará nada no significa que lo defienda,que hay que explicarlo todo, significa precisamente que esto es un caso más de "Only in Spain", que es la expresión que se utiliza en UK .

Respecto al 11-M, yo tenía uso de razón, edad para votar desde hacía lustros, y estuve presente en el momento. Y yo ,desde el mismo momento que Acebes salió en rueda de prensa diciendo que no se descartaba ninguna línea de investigación, supe, como cualquiera pudo saber, que no estaba claro que hubiera sido ETA. POr tanto si yo, que no soy ningún premio Nobel ,lo supe, cualquiera lo pudo haber sabido,por lo tanto no veo cuál fue el engaño. Todas esas intrigas de la prensa me parecen muy bien, como los supuestos suicidas de Gabilondo, pero a la gente de la calle le importaba poco que la prensa extranjera que patatín patatán, la realidad es que gracias a lo que dijo el ministro a todo el mundo,incluído yo, le vino a la cabeza que pudo ser Al Qaeda, y punto. Por tanto el engaño no existió tal y como lo quereis vender.

Ese día estuve escuchando la radio todo el día, por la mañana escuché entrevistas a políticos de todo pelaje, incluyendo CAROD ROVIRA, y TODOS, REPITO,TODOS, daban por hecho que había sido ETA. Hablé con amigos de todas las ideologías y el sentir general,porque era lo LOGICO, era que había sido ETA.
El programa Crónicas Marcianas, que se caracterizaba por dar caña al PP, tenía una parte chusca y otra seria,igual que Salsa Rosa en su día, había una tertulia política SERIA, en la que solía estar por ejemplo Pilar Rahola. Aquel día recuerdo que estaba Javier Nart, Ramoncín,.. no estaban esos personajes rocambolescos que de forma simple metes. Y claro que era un reflejo del sentir general, el sentir general el mismo día era que había sido ETA,digais ahora lo que digais. Y sólo después de la información de la pista dada por el ministro se empezó a pensar en los árabes, por lo tanto quien se sintiera engañado estupendo,pero es que no pensaba mucho,siceramente , yo no me sentí engañado en ningún momento

Y respecto a IsaCar, pues en realidad no es exactamente lo mismo viajar con el dinero de todos,como hacía el ex-presidente del CGPJ, que viajar a cuenta de una entidad privada como Caja España. Entramos en el tema de las cajas de ahorro podridas que ya hemos debatido otras veces. Ocurre que solo los directivos de cajas nacionalizadas han tenido que responder ante la justicia y de hecho algunos creo que han tenido que devolver las multimillonarias indemnizaciones por salir de la entidad ,etc.

Esto, y lo explico,porque repito,parece que hay que explicarlo todo, no quiere decir que yo aplauda lo que hace esta señora, todo lo contrario.

Si radix sancta, et rami.

Si es santa la raíz, también las ramas. Vulgata, epístola a los romanos

Y sensu contrario: si la raíz está podrida. pues.......: PSOE (Pepiño Blanco, EREs, Sabadell), CiU (durán, dinero de los parados, Pujoles, pujoles, pujoles, Banca Cantalana, Palau, palacio de la Música.... ) PP, IU etc.

Lo que pasa que esto NO INTERESA a España y RTVE controlada aún por el PSOE, pásmense; no les interesa. Solamente interesa machacar al torpe, lento y buenazo -alelado y perplejo a veces-, Sr. Rajoy, un hombre sin sangre en las venas.

Allá él....

Sehn. :Respecto a lo de la sra? de la Diputacion,ME PARECE TAN GRAVE QUE QUIEN INVITE SEA E. PUBLICA O PRIVADA.Partamos de la base de lo que he dicho anteriormente:ninguna empresa proporciona algo asi aun politico,sin que haya una contrapartida.

Y....¡hombre no nos trates a los foreros de este lugar como si fueramos tontos y tu el Catedratico de la "clase".

Saludos.

Leoneses.

Andas pelin despistado si afirmas que TVE SIGUE CONTROLADA por el PSOE.Es muy facil de dilucidar viendo la programacion,se ha convertido en la cadena "sustituta de Telemadrid.

Por no hablar de que, en cuanto llegó el PP al poder, les faltó tiempo para largar a Ana Pastor, no fuera a seguir dando caña a los políticos en vez de bailarles el agua. Algunos, hasta que no venga un Urdaci de turno a TVE (aún recuerdo sus entrevistas a Aznar en las que al final sólo faltaba escuchar un "¡Que se besen!"), seguirán diciendo que está controlada por el PSOE.

Sobre lo de ser catedrático o no , considero que si en el seno de un debate un forero habla de manipulación,zanahoria y tergiversación es plenamente necesario explicar lo que expongo, porque parece que no se entiende.

Sehn.¿ no te has planteado que tu no lo cuentes bien,o que tus anotaciones den lugar a mas de una interpretacion?

Saludos.

Se pide que la gente opine y yo opino, si de mi opinión se saca la conclusión de que manipulo lo explico nuevamente. Lo que cuento lo cuento perfectamente, describir una situación, reflejar la realidad de lo que ocurre , no significa aplaudirla,ni significa nada más.

Lo que ocurre es que en este foro somos 5, que ya ni siquiera está el obsoleto, y entonces parece que lo que uno interprete deba ser lo que interprete el común de la gente, considero que no es así,pero poco se puede hacer si no hay nadie más que opine y juzgue al respecto.

Hola, ya hemos conseguido el millón de firmas.

Si valiera para algo... Te puedo decir yo qué se limpian los del PP con las firmas, ya sean uno o cien millones.

No creas, hay mar de fondo, se empieza a hablar del fin de bipartidismo, ley electoral, listas abiertas, representación proporcional,...

Durutti,¡ojala sea asi¡


La verdad es que esta situacion .....es INSOSTENIBLE