Uruñuela - La Rioja

¿Que ha pasado cón la placa que estaba en la pared de la iglesia,en la cual casi no se leian los nombres?Si se ha retirado,¿porque no se borran tambien los nombres que estan pintados a la izquierda,que casualidad,de la puerta de acceso?Pero propongo otra cosa;de esta manera igual acabamos cón las "chorradas"de la guerra,que ya huele.¿porque en vez de eliminar,que no esta mal,no tomamos la determinación de poner en una placa en el cementerio los nombres de todos los cigueñeros que cayeron en aquella asquerosa,como todas,guerra.Venga señores,que no cuesta tanto y de esa manera igual acabamos cón tanta mala leche.!Animo señor alcalde,que usted es joven!

Hola carnicería:
Me dí cuenta expresa de la placa, que había en la pared de la iglesia y que ya no está, estos días de mayo en los que estuve ne Uruñuela. Por casualidad me encontré al cura en la farmacia y le hablé de otro tema (el reloj de sol). Su respuesta puede ser también válida para este asunto que tu mencionas aquí: Alguien lo tiene que proponer o pedírselo a las correspondientes autoridades.
En este caso concreto que hablas, creo que sería una buena idea poner una placa, un monumento, un recuerdo, en el cementerio (a la entrada o dentro mismo) con los nombres de los que cayeron entonces, ¡de todos!. Y aquí es donde está el problema!!!.
Aquí en Alemania lo hay en casi todos los pueblos: nombres y fecha de muertey naturalmente la frase RIP, pues sea Dios quien los juzgue y no nosotros mismos. Y ya os podéis imaginar leer nombres de alemanes perdidos por todo Europa.
Pero bueno, como ya decía antes, eso es asunto de pedirlo al ayuntamiento, independientemente del color político que exista.
Pues, cigüeñeros eran todos.
Pp

Buenas tardes Pp espero que nos hagan caso,aunque no tengo muchas esperanzas,porque los pueblos pequeños suelen ser los más dificiles de conciliar y mira que es sencillo el lograrlo,pero para ello hace falta voluntad.Tengamos esperanza.Cigueñeros en la diaspora.

Buenos dias: Si la placa fue retirada no ha sido por parte del Ayuntamiento sino por parte de la iglesia y mas concretamente del Consejo parroquial (si las fuentes son precisas) el Ayuntamiento no tiene nada q ver puesto q no se trata de una propiedad municipal...en mi opinión quien la haya quitado que se preocupe de restaurarla en otro lado añadiendo los grandes olvidados.
O visto desde otro modo que dejen descansar lo que ya ha sido olvidado.

Buenas tardes de nuevo:
Que yo me acuerde, aquella placa sólo tenía nombres de caídos por la patria. La realidad es que cayeron muchos más, pero los nombres aquellos eran sólo de los nacionales, como si los republicanos u otros más no hubieran caído también.
No ha sido mi intención acusar a nadie que la quitó (sea quien sea, ni de quien sea la propiedad), sino el que se ponga una nueva con todos los nombres. El Ayuntamiento, pienso yo, siempre tendrá que ver con lo que ocurra con sus ciudadanos, aunque sean antiguos. Es deber cívico y moral de las personas el no olvidarse de sus coetáneos, compañeros o familiares y si en su época no se hizo - por lo que fuera -, ahora sí que se podría hacer. ¡Pues una persona sólo muere del todo cuando se la olvida!
Pp

Pienso que lo mismo que el Consejo Parroquial, no ha necesitado del Ayuntamiento, ni ha contado con la opinión del pueblo que se preocupe de restaurarla, e incluso ampliarla con los nombres de todos los cigüeñeros caidos tanto de un bando como de otro, que al fin todos son de nuestro pueblo y vuelva a su lugar de siempre, la fachada de la iglesia.

Hola amigos.
Está bien pedir cosas a las instituciones locales. Pero hay que recordar que por encima de ellas se encuentran las autonómicas, estatales y europeas. Esto es, por mucho que queramos que en la placa de la iglesia aparezcan todos los nombres, y por mucho que nos parezca lo más razonable, lo es lo legal. Hay una ley orgánica de Memoria Histórica que hay que respetar. La historia al museo señores.

Hola ciberamig@s:

Estaba dejando pasar este espacio por ver vuestras opiniones. Pero la última frase con la que has cerrado me ha dolido.

Nuestra historia nunca podrás encerrarla en un museo, es la lectura de nuestro devenir. En cierto modo somos víctimas de ella y por consiguiente no debemos olvidarla, eso nunca.

El hombre que se olvide de sus orígenes y de la historia de su pueblo deja de ser hombre para convertirse en un ser vil. Solo tienes que mirar hacia Europa y ver lo que ha costado conseguir el bienestar de que gozamos. Todo ello está montado sobre el estudio del pasado y en los ideales de aquellos jóvenes que un día dejaron sus casas, amigos, familias para conseguir, para todos, una mejor forma de vida. Unos tuvieron la opción de elegir, otros ni siquiera eso.

Por consiguiente estoy a favor de no tomar este tema frívolamente considerando que esto es un foro donde al final no sabemos con quién hablamos y por lo tanto es fácil caer en demagogia barata.

Como bien has dicho todo esto está regulado - y de obligado cumplimento- con lo previsto en la LEY 52/2007, de 26 de diciembre de La Memoria Histórica, donde podemos leer lo que sigue:

Artículo 15. Símbolos y monumentos públicos.

1. Las Administraciones públicas, en el ejercicio de sus competencias, tomarán las medidas oportunas para la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura. Entre estas medidas podrá incluirse la retirada de subvenciones o ayudas públicas.
Lo previsto en el párrafo anterior no será de aplicación cuando las menciones sean de estricto recuerdo privado sin exaltación de los enfrentados o cuando concurran razones artísticas y arquitectónicas protegidas por la ley.

Por consiguiente quien tomó la decisión de retirarla fue muy acertada y seguramente lo hizo en aplicación de lo expuesto. El colocar de nuevo otro tipo de símbolo o recuerdo no va a ser fácil.

Hasta otra.
Ramón

Solamente pregunto, ¿es el Consejo Parroquial una Administración Pública? ¿Han consultado la opinión del pueblo?
Me gustaria saberlo, y si es la opinión de la mayoria desde luego que estoy de acuerdo, pero me temo que ha sido la decisión de unos pocos lo cual no me ha sentado bien, al igual que otra mucha gente, lo cual pude comprobar esperando fuera en la iglesia en un funeral y la gente preguntaba quien la habia quitado porque nadie sabia nada.

En primer lugar,a Ramón,gracias por tu información.Muy concreta.
En segundo lugar,al no identificado,en mi opinion en la iglesia manda Dios,despues el parroco ayudado por un consajo parroquial formado por un grupo de catolicos practicantes,de los de verdad;todo esto forma parte de una sociedad que se rige por unas normas las cuales dicta un gobierno elegido democraticamente y que por lo tanto(siempre segun mi opinion)debemos aceptar,aunque no nos gusten.
Para terminar,no se a cuantos preguntastes¿pero de verdad te crees que ninguno sabia nada del asunto?;en fin tambien suele pasar,no creo que sea el caso,que en ciertas ocasiones el ultimo en enterarse es el más interesado.Un saludo.

Hola ciberamig@s:

Vamos un poquito más adelante con el tema. España, como Estado laico, no tiene ninguna confesión de carácter estatal. Eso sí, el poder público debe tener en cuenta todas las creencias religiosas de nuestra sociedad y cooperar con las mismas.

No creo relevante que nos preguntemos si la Iglesia como tal es parte de la Administración; en cierto modo no. La Administración está asimilada al poder ejecutivo del Estado sobre sus ciudadanos, y considerando este país como laico no veo la concordancia entre Iglesia católica y Administración. Ahora bien, pienso que se debe tener en cuenta su opinión por representar la creencia de la mayoría de los administrados.

Si se hizo consulta o no de quitar la placa, lo no lo considero importante, no hay que consultar nada, entiende que un día votamos a nuestros representantes para que decidan por nosotros y estos han decido con la Ley de Memoria Histórica, sin más. Es democracia en estado puro.

No sé quién la quitó, pero no le des más importancia, tarde o temprano iba a ocurrir. Además estarás conmigo de que hay que acabar con los rescoldos de aquel enfrentamiento de una vez por todas.


Hasta otra
Ramón