Autol - La Rioja

Después de ver la entrevista que emitió VEO7 TV el domingo pasado a José Mª Aznar, parece que a este hombre, ademas de habersele olvidado bocalizar las palabras (no se le entiende apenas), también se le ha olvidado que se reunieron con eta en Zurich para algo más que para tomarse un café:
NEGOCIACIÓN

· “El Gobierno y yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación. (...) Estoy seguro que al mantenimiento de ese principio (discreción) me van a prestar ustedes su colaboración y su comprensión entusiasta.” (José María Aznar, 3-11-199.

· "“Si no se producen los contactos es porque ETA no quiere. No hay ninguna otra razón". (José María Aznar, 10-9-99)

· "Si se trata de contrastar la voluntad de diálogo de ETA, habrá que hacerlo directamente con la organización armada". (Josep Piqué 4-11-9

· “Los contactos los llevaremos directamente y sin intermediación" (Mariano Rajoy, 12-11-9



PRESOS

· " En dicho proceso (de paz), quiero decirles que el Gobierno incorporará una nueva orientación de la política penitenciaria consensuada, flexible y dinámica que acompañe los avances que se vayan produciendo en el aseguramiento de la paz”.(José María Aznar, 2-10-9

· “Ya he dicho que el Gobierno está dispuesto a acompasar la política penitenciaria a los avances que se produzcan en el proceso de paz. …”. “A veces hay una inversión de valores que parece obligarnos a los demócratas a dar pasos….”. “Lo que debemos tener son actitudes abiertas”. (José María Aznar, 11-10-9

· “…..en ese momento se darían las condiciones para que los partidos firmantes del Pacto de Ajuria Enea se pusieran a desarrollar los compromisos de ese pacto en materia de reinserción, que es otro aspecto más de la política antiterrorista”(José María Aznar, 11-10-9

· "El Gobierno, cuando toma decisiones, hace política, no hace gestos y quien interprete en clave de gesto (el acercamiento de presos) no va por buen camino, si lo ven en clave de una política de fondo pueden acertar más”. (José María Aznar,10-9-99)

· “El Gobierno ha hecho un gesto (el acercamiento de presos) conforme a la voluntad y el deseo de que llegue la paz" (Mariano Rajoy, 26-12-99)

Que cada uno saque sus conclusiones.

Harvey AZNAR asfixio a ETA cortándoles el flujo económico al echarlos de los ayuntamientos, dejándolos con el culo al aire como nunca estuvieron, todo lo contrario q ZP , q los medio, y ya sabéis lo q conlleva eso, mucho dinerito procedente de nuestros impuestos, para q nos pongan bien de bombas.
Por cierto todavía siguen en los ayuntamientos y todavía siguen negociando, ellos sabrán el q les deben.

La verdad es que no sé Harvey, a qué estrategia responde el sacar ahora el tema de la negociación del gobierno de Aznar con ETA. Supongo que mientras se habla de esto ,se olvidan los millones de parados que subsisten en España,el aumento brutal de la delincuencia,o el atraso de nuestro pueblo respecto a los años pasados.
Dejad a este hombre en paz. Lo habéis machacado hasta extremos inusitados. Desde que dejó el gobierno,no he visto a nadie envejecer tan rápidamente. Que diferencia con Bono,o con el mismísimo Felipe Gonzalez. Por cierto, de éste último se podría hablar largo y tendido.
Que poco envejece. Como se nota que trabaja para el hombre más rico del mundo.Además,ahora con Zp, tiene todos los despachos de los ministerios abiertos ,día y noche. Miedo me dá.
En fín,si se pretende hablar de terrorismo,habrá que tener cuidado, pues es un tema que suscita sensibilidades.
Buscando por las hemerotecas,también uno se puede encontrar con la reacción de un gobierno presidido por Aznar,cuando se asesinó a Miguel Angel Blanco.
Lo dicho,un asunto éste harto delicado.

Ojala me equivoque, pero me acaba de parecer haber oído en la tele q los mal nacidos de la ETA han matado un policía francés, con 4 hijos, como para andarnos con mariconadas con esta gentuza.
Mano dura yaaaa.

catonillo el sacar ahora la negociacion del pp con eta supongo q lo ha puesto porq ha sido aznar quien ha salido en veo7 hablando de ello, si es noticia es porq aznar lo ha querido. todos los gobiernos tienen el deber moral de intentarlo y asi lo han hecho.

Tienes razón Valeonovale,
Todos los Gobiernos, tienen la obligación de intentarlo,
pero éso sí, SIN ENGAÑAR A LOS ESPAÑOLES COMO NOS ESTÁ ENGAÑANDO ESTE GOBIERNO SIN ESCRÚPULOS Y CON MUCHO "FAISAN".
Debiéra caérseles la Cara de Vergüenza, a Zetaparo y a Rubalgeta.

Lamentable5, Aznar hizo muchas cosas para acabar con el terrorismo de ETA, y contó siempre y en todo con el respaldo y el apoyo del PSOE, entonces en la oposición, cuando cambiaron los papeles, el PP no lo tuvo en cuenta,y no hizo más que atacar al gobierno del PSOE en la lucha contra el terrorismo.
Catonillo, hablar de este tema, no responde a ninguna "estrategia" de ningún tipo, Aznar habló el otro día en VEOTV, como bién dice valeonovale, y no dijo la verdad, creo que sería bueno complementar un poco lo que hizo en este tema cuando fué presidente, con datos, cifras y fechas, y es lo que intento hacer. Por cierto, el tema si que es delicado, por eso hay que dejar las cosas claras.
Aquí os dejo algunos datos más:

ACERCAMIENTO DE PRESOS:
Entre septiembre de 1998 y septiembre de 1999, el Gobierno del PP ordena el acercamiento de más de 120 presos de ETA a cárceles próximas al País Vasco y permite el regreso a nuestro país de más de 300 exiliados de la banda terrorista.

- Pocos días antes de la celebración de las elecciones autonómicas vascas del 25 de octubre de 1998, el Ministerio del Interior traslada a 4 presos enfermos a cárceles del País Vasco.

- En diciembre del 98, Aznar anuncia el traslado a la Península de un "grupo cualitativo" de 21 presos de ETA que cumplen condena en cárceles de Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla.

- En mayo de 1999, el Gobierno anuncia que 304 personas vinculadas a ETA pueden volver a España, entre ellos todos aquellos cuyos delitos han prescrito, incluidos algunos con delitos de sangre.

- El 25-6-99, el Gobierno anuncia un traslado de entre 4 y 6 presos etarras a las cárceles vascas.

- EL 7 de septiembre de 1999, el Ejecutivo anuncia el acercamiento de 105 presos de ETA a cárceles de Euskadi o próximas a esta comunidad, un proceso que concluyó el 24 de ese mismo mes.



EXCARCELACIÓN DE ETARRAS:
-Durante el periodo de gobierno del PP se produjeron 311 excarcelaciones de etarras. De ellas, 64 correspondieron a terroristas condenados por asesinatos múltiples a penas superiores a veinte años (en algún caso superiores a doscientos y aún a trescientos años).

- Un caso especialmente significativo, es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión, que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede

Si quieres seguir el tema,lo seguimos, pero con una condición.
Que apartemos el grano de la paja.
Todos estos datos que presentas en cantidad,se resumen en que cuando dos personas se ponen a negociar,de las dos partes se deben de hacer contraprestaciones iniciales antes de llegar a acuerdos.
Se conocen las de Aznar,pero no se conocen de momento las de Zp.
Aunque los etarras empezaron a sacarlas a la luz,el imperio Prisa y Rtve,se han encargado de darles tan poca importancia que han pasado desapercibidas. Zp hizo guiños a ETA, muchos y gordos.Por cierto ,Rubalcaba aún debe de andar verificando si el robo de las 400 pistolas lo hizo o nó la banda. Y lo de la T4,debió de ser un terremoto,porque ni siquiera entonces se dejó de negociar.Claro ,los cadáveres no eran policías españoles.
Mira Harvey,Gonzalez negoció, y se continuó matando, Aznar negoció y la tregua la rompió ETA,matando.
Aznar nunca puso encima de la mesa ninguna premisa política. No cedió y por eso se rompió la tregua. Endureció la política presidiaria,los ahogó economicamente y policialmente y fué a por ellos.NUnca ETA estuvo tan débil. Y lo más importante de todo,funcionaba el pacto antiterrorista,el cual decía que las acciones que se tomaran contra ETA,deberían ser consensuadas por los dos grandes partidos firmantes del pacto.
Entró a gobernar ZP,y pide negociar con ETA,cuando la política que se llevaba entonces contra la banda se veía que debilitaba por momentos a los terroristas. ¿Porqué rompe ZP el pacto con el PP? ¿No hubiera sido mejor consensuar con los firmantes del pacto antes de romperlo y pedir el apoyo justamente de los que no firmaron dicho pacto? (comunistas,nacionalistas y otros partidos minoritarios)
Al grano Harvey, ¿de que nos ha servido perder unos años preciosos en los que se podía haber terminado con la banda?
¿No crees que la política que ahora se lleva contra la banda es mucho más eficaz que la negociación política de ZP? Por cierto,la forma de luchar ahora contra ETA,es la continuación de la que dejó Aznar. Duro y a la cabeza.
Y ya por último te vuelvo a preguntar,¿verías bien que Rajoy si ganara las elecciones volvería a la negociación?

Mala memoria tienes Harvey, no recuerdas q una vez existió un pacto antiterrorista, firmado entre pp y PSOE, q sirvió para echar a ETA y a Batasuna de las instituciones, supuso una mejora de la actuación policial y un avance en la lucha contra ETA en el campo internacional, y colocó a Batasuna y a ETA donde tenían q estar, en la lista europea de organizaciones terroristas.
Tampoco recuerdas q ZP reventó tal pacto, q dio grandes frutos, dicho esto como puedes pretender q el PP y RAJOY respaldara semejante barbaridad, con lo q supuso romper tal pacto, q no es ni más ni menos q la vuelta de ETA a las instituciones, claro con sus suculentos regalitos, recibidos de ZP, y procedentes de nuestros impuestos.

osea que algunos de vosotros pensais que el presidente del gobierno les da dinero a los terroristas para que nos pongan bombas,que zapatero tiene que pagarles los favores que le a hecho ETA,la mayor equivocacion que tubo el PP en la pasada legislatura,fue dedicarla enteramente a desgastar al gobierno con el terrorismo,lease 11M,por eso perdio las elecciones,por intentar continuamente engañar a los ciudadanos,con el acido borico,la mochila y la furgoneta,cuando aznar negocio con ETA,zapatero lo respaldo sin fisuras,nadie del PSOE decia ni una sola palabra,sin embargo hasta hace poco no habia del PP quien no se metiera con el gobierno a cuenta del terrorismo,esa es la diferencia de un partido y otro,y por ultimo hablar de que zapatero hace regalos a los terroristas,me callo lo que iba a contestar para que no me digais que ME PONGO NERVIOSO,nunca en todos los años que esta banda esta activa,a estado tan arrinconada y tan debil como ahora,y vosotros podeis decir lo que os de la gana,pero los datos estan hay y los ciudadanos lo saben por mucho que algunos quieran quitarla merito.

Joe picuezo, macho no comprendes nada o es q no lo quieres comprender.
No te parece un regalo de ZP el q se puedan volver a presentar a las elecciones y con ello entrar en las instituciones? tampoco te parece un suculento regalo el dinero q reciben? cuando en un ayuntamiento mandan los terroristas, quien te crees q gestiona ese dinero?

y donde crees q va a terminar la izquieda averchale o como se escriba en una hipotetica desapariccion de eta, q al final ocurrira? tu crees q no va a estar representada en politica? venga no nos engañemos.

Con el mayor respeto a lo que dices en tu comentario,
que no significa que tengas razón alguna, que conste;
Qué me dices del caso "Faisan" y de ese puesto Muy Bien Remunerado al Ex-Director General de la Polícía en Caja Vital ?
Hablas el 11M, pero de qué versión hablas ? De la que se ha empecinado el Gobierno en vendernos, o la que todavía anda flotando por el aire ?
Tú te pones nervioso enseguida; porqué será ?
Si resulta que no vamos a poder contestarte ni contrargumentarte nada, porque te vas a poner nervioso; o no será porque tus argumentos son totalmente Inconsistentes ?
Que sensible eres !

pero tu sabes realmente todo lo q ha sucedido con eta? joer tio eres un monstruo, ni sabes ni tienes ni idea igual q nosotros de lo q ha ocurrido ni lo q va a ocurrir con eta, todos los gobiernos han negociado y aun mas tienen la obligacion de negociar con los terroristas, como todos los gobiernos del mundo lo han hecho, acaso con el pp desaparecio eta? llevamos 50 años de eta y mas o menos fuerte aun siguen, y sabes porque, porque hay una parte de un pueblo q aprueba q eta exista, ojala desapareciesen todos, pero nome digas q tu verdad es la verdad absoluta, porq tu ni yo sabemos q han negociado ni quien ni con quien han negociado, estamos hablando de terrorismo, no estamos hablando del chorizo del pueblo ni el camello de la esquina, pero tu sabes lo q secuecen a esas alturas? sabemos lo q quieren q sepamos y nada mas.

Valeonovale, no me dices absolutamente naaadaaa, simplemente q todos los gobiernos tienen la oblación de negociar, para nada estoy de acuerdo, y con esto vuelves a justificarlos, lo q si tienen es la oblación de luchar contra ellos, en vez de financiarlos q no es lo mismo q negociar, y vuelves como siempre hacéis a justificarlos, como es típico vuestro recurriendo a Europa y al Mundo.
De verdad q pena me da q en un tema como este no estemos un poquito más en de acuerdo.
Ah x cierto no me has respondido a mi pregunta.

lamentable te estoy respondiendo, en cuanto te digo q todos los gobiernos tienen q negociar, el fin el q se busca es q un grupo terrorista deje de funcionar y hay dos formulas, por via de negociacion y por las armas como ellos lo hacen, el problema q tenemos en españa es q si en un tiroteo muere un terrorista al policia q ha tenido la brillante idea de apretar el gatillo le sacrifican, tiene investigaciones de todo tipo, y siempre hay alguin o algun grupo politico, derechos humanos etc etc q critique, ese es el problema, y te voy a decir mas, una de las formulas q yo entiendo para q eta desaparezca es la no informacion en los medios y dejar al gobierno de turno con el consentimiento de las demas fuerzas politicas y fuerzas policias q acaben con ellos, de la forma q sea, y digo bien de la forma q sea mira tu si soy mas estremista q tu en este caso, un gal en condiciones, o acaso no hemos pensado cada uno de nosotros cuando hay una victima en q venga alguien y mate al q mate? y no me vengas ahora q si con la ley en la mano, ya q si para ellos no hay ley para acabar con ellos si hay q saltarsela q tambien se salta, pues q asi sea.
como ves no justifico a nadie ni incluyo a europa y el mundo para desviar la atencion. se ha negociado y se ha luchado siempre, con el pp hubo una epoca muy fuerte de lucha contra eta y no negaras q ahora la hay con el psoe, pero no se acaban con ellos,
te has movido en el pais vasco en manifestaciones de radicales, has entrado en herricotabernas, te ha todado estar en medio de lucha callejera, esconderte, o ver como desfilaban con pancartas a favor de eta en desfiles de peñas en fiestas, o ver como esas manifestaciones aparecian en programas de fiestas? pues a mi si, y hay mas gente de la q nos parece a nosotros a favor y no digamos los q callan por miedo y no van a mover ni un pelo porque toda esta gente desaparezca.

a quien te refieres perotevas,a mi,porque si es a mi,sobre el cuento ese de los nervios que siempre estas con lo mismo,ja.ja.ja.

perdon,la expresion de ja.ja.ja,no es que me este riendo,para mi reirse seria JAJAJAja.

Picuezo,
Eres Patético, que no poético, aunque sí esperpéntico.
De qué te ríes, de los Casi 5 millones de parados ?
Del aumento del IVA de Junio y su repercusión en las economías más humildes (Está la subida y el Redondeo) te parece poco ?
De la Jubilación a los 67 años ?
De la Ley del Aborto ?
Por cierto, que sepais todos los Progres Resabidos, que vuestro Gurú Obama, ha aprobado este fin de semana la Ley de Reforma de la Sanidad Publica, donde se Descartaba de forma tajante la Práctica de los Abortos !
Que lo sepas !
Que triste alegría teneis algunos !

Valeonovale, hay un refrán q dice, (los terroristas de hoy los políticos de mañana) y esto no te lo voy a discutir, ahí tenemos el ejemplo de CAROD ROVIRA socio de ZP en el tripartito, entre otras joyas de la comunidad autónoma vasca, pero como ya me estoy cansando de q justifiqueis las malas artes y las chapuzas del PSOE, voy a ir más lejos, para mi terroristas no solo son los q tiran de pistola, tambien lo son los q desde la política los apoyan y los financian.

Aznar sube al poder y tiene una idea muy clara ,acabar con el terrorismo para que pueda haber democracia.Aznar ataca a la banda en todos los frentes desde la legitimidad de las leyes.

Lo primero sacar a HB (O ETA es lo mismo)de las instituciones, y sacar a los etarras de las instalaciones del congreso de los diputados. Donde hay una manzana podrida ,pudre a las q estan al lado aunque sean de otra clase de manzanas.

Aznar tiene muy claro q no basta con detener a los q aprietan el gatillo, hay q cortarles la financiacion,para q dejen de matar.

Con su primer medida ,al sacar a HB de las instituciones, les quita el ingreso de miles de millones de todos los Españoles para comprar armas.

Pero no basta con esto, ETA tiene otros muchos medios de financiarse.Aznar persigue a las empresas camufladas de Eta ,q cobran cuantiosas sumas del Parlamento Vasco.

Con esos dos frentes, detener a los pistoleros y dejandolos sin financiacion, Aznar en 8 años le falto muy poco para acabar con la banda.

Sube el PSOE-ETA al poder ,tras dar un Golpe de Estado con el asesinato de 192 personas en Madrid.

Su primera medida , volver a llevar a HB con otras siglas ,pero con los mismos nombres a las instituciones,para q pueda volver a cobrar miles de millones de nuestros impuestos.Se deja de perseguir a la economia sumergida de ETA, y se apoya otra vez a los asesinos de ETA ,a bombo y platillo se llama a los asesinos HOMBRES DE PAZ.Se persiguen a las victimas y por todos los medios se nos dice q no hay q saber la verdad del asesinato multiple del 11 M.

¿Si un estado financia a una banda terrorista con el dinero de los impuestos de todos los Españoles ? ¿No es este estado un ESTADO TERRISTA ,no es su jefe un terrorista?

Perdona lamentable5, pero para decir este tipo de sandeces tienes por ahí otros foros donde se dicen cosas de este tipo, e inclubso tonterías más grandes aún. (véase intereconomía, Jimenez losantos etc.).

Vaya, vaya, vaya, Harvey !
Y tú eres de los que presumen de Progresismo, de Talantismo, de Buenismo..... de respetar las ideas de los demás !
Afortunadamente ya se os va cayendo la careta con la que os habeis disfrazado y habeis pretendido engañar a muchos vecinos de Autol.
Ya no os cree ni el apuntador !
Como decía Alfonso Guerra (Yo creo que éste hombre es un adivino y ya veía venir al que venía) "A este país, con Zapatero, no lo va a conocer ni la madre que lo parió".
No sé si era así, pero queda de escándalo !

Harvey eso díselo a una víctima del terrorismo, a la cual le hayan matado un hijo, padre o hermano, y veras q risa le hace.
Valeonovale, te vuelvo a repetir q no estoy de acuerdo en q todos los gobiernos tienen q negociar, esto esta muy visto y comprobado q no sirve más q para darles oxigeno, q te parecería si en las próxima elecciones las gana RAJOY y volviera ha hacer lo mismo?, no me lo quiero ni imaginar si esto lo hubiera hecho el PP, madre mía la q estuviera cayendo, no podrían ni salir de casa, pues buenos sois, además no es lo mismo negociar q financiar.
También creo q ya te lo dije en otra ocasión, q no estoy de acuerdo con la actuación de los GAL, la justicia esta para algo, y si hay q modificarla endureciéndola se modifica y punto, sin complejos, q la mayoría de la sociedad los apoyaría, además te contradices cuando dices q si en un tiroteo muere un terrorista al policía q ha tenido la brillante idea de apretar el gatillo le sacrifican, tiene investigaciones, y siempre hay algún grupo político, derechos humanos etc etc q critique, perdona pero esto también ocurre triste mente cuando algún gobierno practica el ojo x ojo, x lo tanto no queda otra q endurecer las penas y hacerlas funcionar, osea q las cumplan.
Valeonovale, si q me he movido x euskadi, y mucho, me he recorrido casi todos los pueblos y ciudades, también los del norte de navarra, y he visto muchas cosas, en especial tengo malos recuerdos de dos localidades de guipúzcoa HERNANI y ATAUN, menudas broncas tenían preparadas, quemando autobuses y todo lo q pillaban, hay no hay democracia, lo mejor es oir ver y callar, son una minoría, pero hacen mucho ruido.

Esta visto lamentable, lo dice todo tu nombre, que tus argumentos dejan mucho que desear, Aznar en unas de sus primeras medidas fue la de acerca a los presos de eta al pais vasco, negocia con ellos, que por desgracia la negociacion no llego a buen puerto. Parece que todavia no te has enterado de que el atentado de Madrid fue obra del terrorismo islamico, y para tu informacion al reves de lo que hace el PP cuando esta en la oposicon conto con el apoyo del PSOE para realizar todas las medidas que has numerado de apartar a HB de las institucion dentro del pacto PP-PSOE dentro del bloque no nacionalista.

y desde luego en tu intervencion es como minimo de un delito de difamación al decir PSOE-ETA por lo que te ruego que en posteriores intervencines no difames.

lamentable, si se da el caso q se dara, volveran a negociar y ni tu ni yo seguramente nos enteraremos de las propuestas, y vuelvo a repetir o se negocia o se ataca.

la mayoria de los foreros sabiamos tu afinidad politica de extrema derecha lamentable,pero que llegaras a estos extremos de llamar terroristas a los del PSOE,la verdad es que das pena,como te an dicho en los foros de intereconomia tendrias cabida y incluso siendo tan extremista igual te daban un puesto,pero en este foro insultando e incluso llegando a ser delito lo que as escrito la verdad es que dejas mucho que desear,incluso seguro como persona,hablas de los nervios de los demas pero tu te llevas la palma,me`pregunto como puedes aspirar a gobernar individuos de tu catadura,lo menos que debieras es pedir disculpas a los socialistas entre los que estoy yo de esas afirmaciones tan ruines que acabas de decir,de todas las formas estamos en democracia como a dicho alguno para defenderte,pero esos famosos ARGUMENTOS que tienes yo creo que sobran.

Joder Valbuena,
con toda la información que tú tienes, con la cátedra que implantas con tus afirmaciones, tú no te mereces este Foro, te mereces al menos .... La Noria de Tele 5.
Que el atentado de Madrid fue obra del terrorismo islámico ? Pero porqué, por algo en concreto ? Guerra de Ikak (Por cierto, con Justificación y Apoyo de la ONU), Guerra de Afganistán (Porque allí está combatiendo Obama y claro Zapatitos es Obamista ), Yihad Islámica (Recuperación de Al Alándalus).
Más que nada por tener una idea, porque como a vosotros, a los Buenismos os gusta buscarle y encontrar Vuestra justificación a todo !
Por cierto, con Aznar, al menos teníamos TRABAJO y una Calidad de Vida que con este Zapatitos, No los tenemos.
Curioso que Lamentable difama ..... y el PSE, que nombra Asesor a quien Esconde Toda la información del Caso Faisan, uno de los Casos Mas tristes de la Lucha Contraterrorista ?
Aunque bueno difamación y tristeza la vuestra por obviar la vergonzosa situación Económico Social Española.
A la Trágala callando !

no teneis ni p idea de lo que hablais, callaros ya, no se ni como os entran al trapo los que piensan un poco, porque si esto es el pp de autol, apaga y vamonos.
si yo fuera valentin pasaria verguenza leyendo esto

acuerdate lamentable,que o pides disculpas o yo personalmente voy a embiar a la central socialista en madrid tu repugnante escrito,si crees que todo vale y te vas a salir de rositas estas equivocado,ellos sabran y yo se lo pedire que tomen las medidas necesarias para querellarse contra ti,a mi no me llama terrorista nadie,y si me llama tendra que demostrarlo.

picuezo pero q te puedes esperar de ciertas personas, mira mayor oreja la q ha montado:

Mayor Oreja dice que hay una segunda negociación y que ETA "devolverá el favor a Zapatero" en las generales

Asegura que "el proyecto de Zapatero y el de ETA muestra que "son aliados potenciales" porque quieren "debilitar España" MADRID, 23 (EUROPA PRESS) El ex ministro del Interior y portavoz del Grupo Popular en el Parlamento europeo, Jaime Mayor Oreja, está convencido de que en este momento hay una "segunda parte" de la negociación del Gobierno con ETA. A su entender, ese proceso tiene dos fechas, las elecciones municipales del próximo año en las que se buscará que la organización terrorista "se haga presente" y, las elecciones generales de 2012, donde ETA "devolverá el favor" al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, para que gane esos comicios.

lo que hagan los politicos y mas los venidos a menos como este señor,la verdad es que me la suda,hasta sus amigos le an vuelto la espalda,pero personas como lamentable que me supongo no vive de la politica debe medir sus palabras y tranquilizarse y no deshonrar este foro con mentiras tan graves,lo que mas me llama la atencion es que catonillo que lo considero una persona informada y culta no le pare los pies a este individuo aunque no sea mas que por escrito.

individuo o individua.

Yo creía que algunos erais ignorantes y no sabiais lo que deciais.
Pero esto es de personas malas. Como dice picuezo alguien que no vive de la politica no entiendo como puede llevar tanta maldad dentro de sí y decir que el PSOE-ETA subió al poder ,tras dar un Golpe de Estado con el asesinato de 192 personas en Madrid.
Catonillo, a tí que te considero una persona cabal y con cierta influencia en el banquillo de la derecha, te pido que me expliques si es que puedes hacerlo, que es lo que puede llevar a alguien a decir estas cosas.
Pensemos un poco lo que vamos a decir antes de dejarlo escrito.
Es que la barbaridad que este buen señor ha puesto aquí creo que no debemos consentirlo todos aquellos que nos consideramos demócratas.
Es que estamos llegando ya a un límite que yo ciertamente no lo entiendo.

Acabo de entrar en el foro,y va y me encuentro lo que más pronto que tarde,tenía que pasar.
Tengo que intervenir en él,porque me lo piden dos foreros,y porque considero que si puedo aportar algo para que reine la calma,es mi obligación.
Lo malo es que no se cómo hacerlo.
Bueno,empezaré diciendo que éste epígrafelo empezó Harvey el dá 16-03-10 a las 14:25, escribiendo algo relacionado con la negociación de Aznar con ETA. Yo le contesté el mismo día a las 22:01,y ya le ponía estos dos párrafos:
En fin,si se pretende hablar de terrorismo... Y acabo mi intervención con : Lo dicho,un asunto éste harto delicado.
¿Porqué creéis que los escribo?
Os pediría a todos los que aquí intervenimos,que leamos el epígrafe desde el principio. Hacedlo despacio,y con ánimo autocrítico.
Veréis como ha ido subiendo la temperatura intervención tras intervención , y que poco hemos hecho para enfriarla.
A Lamentable y Picuezo,les considero dos foreros temperamentales y que animan mucho el foro. Yo también lo soy,y por lo tanto les recomiendo que repasen los escritos antes de mandarlos. Yo así lo hago y confieso que varias veces borro lo que he escrito.
Según mi opinión y en el escrito de la polemica,Lamentable ha empezado bién y con argumentos. No obstante,creo que no ha calculado bien la repercusión que podría tener y de hecho así ha sido,el decir lo de ...Sube el PSOE-ETA al poder Y ¿Si un estado financia...?
Que queréis que os diga. Estoy seguro que friamente nadie escribiríamos eso,pero en un momento dado el temperamento nos traiciona a todos.
Y no quiero justificar a nadie,es más, lo dicho. Si Lamentable hubiera releido su escrito antes de mandarlo,seguro que lo hubiera matizado.
Y creo que Lamentable,debería de matizar lo escrito,porque rectificar es de sabios y él sabe mucho.
Y Picuezo,Yerga,Harvey etc. cuidemos nuestra boca, ultimamente por ella se escapan varias perlas en forma de insultos. Y aquí amigos, el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra.
Saludos y calma amigos,y a Picuezo en especial.

A todas las personas que leen este foro, les invito a que lean este tema abierto por mí, desde el principio. Es la forma de dejar claro lo ocurrido. Gracias.

hola por que no reconoce nadie que cada dos dias hay nuevas detenciones de eta y que este gobierno es el que mas detenciones terroritas a efectuado en la hitoria de la democracia deveriamos de decir que es lo unico que esta aciendo bien pero hay que reconocerlo jamas en la historia ubo tantas detenciones aver quien lo supera chao majos y salaus

Ojo, porque aquí no se paro nada solo estamos en situación de stand bey
En el año 2006, el Parlamento otorgó a José Luis Rodríguez Zapatero un permiso para negociar con la banda terrorista ETA en caso de que surgiera la posibilidad. Cuatro años después, y tras una polémica negociación del Gobierno con ETA, dicha autorización no ha sido derogada. Juan Frommknecht, abogado experto en terrorismo, considera que el primer punto para no dar a los terroristas "un agarradero moral gratuito y nefasto" pasa, precisamente, por la revocación de dicho permiso.

https://ww.periodistadigital.com/politi ... erno.shtml

Ningún partido, ni siquiera la oposición ha dicho nada con respecto a esto, para evitar una supuesta continuidad en la negociación, si esto fuera así se hubiese derogado dicho permiso.
Algo pudiera estar cociéndose, en el último comunicado de la banda, se deja entrever alguna ligera predisposición a la continuidad de dichas negociaciones.
Abra que estar atentos a los acontecimientos a medida que se acerquen las municipales.

Buen análisis y certero diría yo. Algo se cuece y de calado cuando los del gobierno se han echado al cuello literalmente hablando contra Mayor Oreja. Te recuerdo que el PP,se quedó solo en eso de dar el apoyo al gobierno. Pedir ahora que esa autorización fuera derogada,sería politicamente incorrecta. Aparte que distraería mucho la atención sobre los temas económicos que son vitales para el devenir de la nación.
Te recuerdo, que los de ANV(Eta),aún están en los ayuntamientos,y de ninguna manera la izquierda aberztale permitiría que el PP,ganara las elecciones.
Suscribo literalmente tu último párrafo.

y que crees que hara la izquierda aberzale para no permitir que el PP gane las elecciones catonillo.

Pues según mi opinión,Picuezo,los abertzales intentarán seguir a toda costa en las instituciones. Llámense Aytos, Diputaciones y porqué no decirlo,en el Parlamento Vasco. Para eso,necesitan que el gobierno les deje hacerlo. No se qué formula se utilizaría. Se podrían cambiar de nombre como ya pasó antes y a cambio de poder presentarse a las municipales y autonómicas,le devolverían "el favor " a ZP en las generales.
Y lo harían de la siguiente manera: Unos meses antes de las mismas, se decretaría un alto el fuego previo paso a una nueva negociación.
Mira Picuezo,ZP lo tiene muy dificil con la crisis económica para renovar el cargo,y lo único que sería un gran hecho a nivel nacional y a nivel internacional,es que se presentaría como el presidente que por fín habría acabado con la banda terrorista.
Y creo que aunque pueda parecer duro decirlo,no le queda otra.

Todos sabemos que los aberzales vascos harán todo lo que puedan para estar presentes en la elecciones municipales, y todos sabemos, que no será fácil para la justicia, la prohibición de algunas listas, que aunque sean cercanas a ETA puede que sean legales. AHÍ ESTÁ EL JUEGO DEL PP. Ellos saben que ocurrirá casi con total seguridad, y entonces lo tendrán fácil para echar en cara al gobierno, lo que ellos llevarán meses denunciando, atribuyendo la presentación de las listas cercanas a ETA, no a la labor de la justicia, si no a la supuesta negociación con la banda. Ya están gestando esta estrategia a mi parecer tramposa.
Lo que deberá hacer el PSOE es comprometer al PP para que sean los dos partidos quienes vayan y luchen juntos para que a los “cercanos a ETA” les sea prohibido el presentarse a las elecciones. Claro el PP estará deseando (en silencio) que estos partidos sean declarados como legales, pero esto se les notará, y al final quien quedará mal, serán los del PP, como siempre.
Esta es mi opinión del tema, sin ánimo de ofender a nadie.

os vuelvo a repetir q segun lo veo yo y no es necesario pensar mucho, la izquierda abertzale o como se escriba, terminara teniendo un partido politico legal, sabremos en todo momento q pueden tener vinculacion a eta, pero estara en el panorama politico. y como dice harvey los del pp tambien lo saben y lo utilizaran. y puede q la desaparicion de eta pase por ello, no porq el negocio DE TURNO negocie con ellos, sino la misma eta lo utilizara para continuar en una lucha completamente diferente a la q hasta ahora ha realizado, eta pasa por la conversion en partido politico y ellos tambien lo saben aunq aun quedan fanaticos q no estan por la labor.
Sin entrar en comparaciones, lo mismo ocurrio en irlanda con el Sinn Féin, y Gerry Adams sigue amenazado por todos los lados, lo mismo puede ocurrir si eta o cercanos a ella crea y se consolida un partido politico, q hasta los mismos fanaticos q no esten a favor de dejar las armas se conviertan en sus propios enemigos.

perdon donde pongo negocio DE TURNO quiero decir gobierno DE TURNO.

catonillo tu crees que no merece la pena que de una vez por todas el terrorismo de ETA desaparezca,sea quien sea el partido que gobierne,si tiene que desaparecer con zapatero muy bien y si hubiera desaparecido con aznar mejor ya que se hubieran ahorrado mucho sufrimiento,lo que pasa es que algunos piensan lo que as dicho tu,que si desaparece ahora zapatero puede ganar las elecciones y parece que les importa mas ganar las elecciones el PP que desaparezca esta banda de asesinos,de todas las formas no lo tengo yo muy claro que zapatero vaya a caer en otra trampa de una nueva negociacion,podra ser que ETA abandone las armas y en este caso es normal que negocie,pero mientras no creo que los crea,ya que no se lo perdonariamos nadie.

Después de leer lo que leo,aún estoy más convencido de que Mayor Oreja sabe lo que dice.
Algunos socialistas que hoy han dicho lo que han dicho de él,se tendrán que tragar sus palabras dentro de poco. Le han llamado de todo,eso sí, protegidos en sede parlamenaria,donde son dueños y señores de la moqueta.
En la calle ,no tendrían valor para decírselo en la cara.
Haber Picuezo,¿Tú eres el quiere querellarse contra Lamentable,cuando acabas de decir que los populares preferimos ganar las elecciones antes de que ETA desaparezca?
Anda, vuelve a releer lo que has escrcito y si crees que debes matizar algo ,hazlo.
Otra cosa que tengo muy clara,es que vale una palabra de Sarkosy, como 100 discursos repetitivos de ZP.
Si el francés gobernaría en España,las listas de ANV,durarían en las instituciones lo mismo que un caramelo en la puerta de un colegio.

Hola foreros, x aquí vuelvo para puntualizar o aclarar una cosa o dos, en lo demás me ratifico en todo lo escrito, bueno vamos x partes.
Copio y pego, puntualizando, y empiezo diciendo.

Valeonovale, hay un refrán q dice, (los terroristas de hoy los políticos de mañana) y esto no te lo voy a discutir, ahí tenemos el ejemplo de CAROD ROVIRA socio de ZP en el tripartito, entre otras joyas de la comunidad autónoma vasca, pero como ya me estoy cansando de q justifiqueis las malas artes y las chapuzas del PSOE, voy a ir más lejos, para mi terroristas no solo son los q tiran de pistola, también lo son los q desde la política los apoyan y los financian.

Puntualizo aquí.
Para mi terroristas no solo son los q tiran de pistola, también lo son los q desde la política los apoyan y los financian. Bueno pues leyendo hasta aquí, creo q casi todos de acuerdo, pero claro como hablo de q han sido financiados gracias al PSOE, pues ya no os gusta, hay madre mía si lo hubiera hecho el PP, ya los había quemado, continuo.

Aznar sube al poder y tiene una idea muy clara ,acabar con el terrorismo para que pueda haber democracia.Aznar ataca a la banda en todos los frentes desde la legitimidad de las leyes.

Lo primero sacar a HB (O ETA es lo mismo)de las instituciones, y sacar a los etarras de las instalaciones del congreso de los diputados. Donde hay una manzana podrida ,pudre a las q estan al lado aunque sean de otra clase de manzanas.

Aznar tiene muy claro q no basta con detener a los q aprietan el gatillo, hay q cortarles la financiacion,para q dejen de matar.

Con su primer medida ,al sacar a HB de las instituciones, les quita el ingreso de miles de millones de todos los Españoles para comprar armas.

Pero no basta con esto, ETA tiene otros muchos medios de financiarse.Aznar persigue a las empresas camufladas de Eta ,q cobran cuantiosas sumas del Parlamento Vasco.

Con esos dos frentes, detener a los pistoleros y dejandolos sin financiacion, Aznar en 8 años le falto muy poco para acabar con la banda.

Bueno esto para mí es tan real como la vida misma, y el q lo niegue, q me lo argumente haber si me convence.

Aquí llega el problema cuando digo.
Sube el PSOE-ETA al poder ,tras dar un Golpe de Estado con el asesinato de 192 personas en Madrid.
AQUI PIDO PERDON, no me expreso bien y da la sensación de q quiero decir q el PSOE es el idealizador del 11M, pues no pienso eso, pero yo si q creo q ETA está involucrada, como mano de obra, logistica o idealizador, pero yo no soy quien para demostrarlo.
Quería decir, (sube el PSOE al poder ,tras el 11M) y esto lo tengo clarísimo, x sus méritos no subieron.

Continuo,
Su primera medida , volver a llevar a HB con otras siglas ,pero con los mismos nombres a las instituciones,para q pueda volver a cobrar miles de millones de nuestros impuestos.Se deja de perseguir a la economia sumergida de ETA, y se apoya otra vez a los asesinos de ETA ,a bombo y platillo se llama a los asesinos HOMBRES DE PAZ.Se persiguen a las victimas y por todos los medios se nos dice q no hay q saber la verdad del asesinato multiple del 11 M.
También lo tengo claro.

Y aquí os pregunto, no afirmo.
¿Si un estado financia a una banda terrorista con el dinero de los impuestos de todos los Españoles ? ¿No es este estado un ESTADO TERRISTA ,no es su jefe un terrorista?

Esto ultimo para mí es gravísimo, lo peor q pudo haber hecho ZP, y gran parte del país se lo dijo, pero el a lo suyo, estoy seguro de q si esto lo hubiera hecho el PP, ya lo hubierais SATANIZADO, como lo tenéis x costumbre.
Ah y os recuerdo q todavía siguen en las instituciones, y gracias a quien ya sabeis.

Hola:

Ya vale con el temita que estais hablando y ni unos ni otros teneis informacion de primera mano, sólo de lo que leeis de los periodicos que os conviene leer.

En segundo lugar A Mayor Oreja no le apoya en sus declaraciones nadie ni los de su partido pues aunque fuera verdad, lo unico que se hace es dar mas publicidad a ETA.

Por favor vamos a dejar el tema del terrorismo que cada vez que se habla en los terminos que estais hablando se da publicidad gratuita a los Terroristas.

Por cierto en España en los ultimos 50 años el único golpe de estado lo intento Tejero.

Harvey majo, sabes q te gusta mucho provocar y ya llevamos unas cuantas.
Me puedes aclarar en q te vasas para decir esto? copio y pego.

Claro el PP estará deseando (en silencio) que estos partidos sean declarados como legales, pero esto se les notará,

Esto majo es como decir yo q los SOCIALISTAS se alegraron en silencio del 11M, cosa q a mi ni se me pasaría x la mente, lo ves como todos tenemos momentos bajos.
Espero q lo aclares.

Catonillo, dices que pedir ahora que esa autorización fuera derogada, sería políticamente incorrecta. Pues yo no lo veo así. Si no se anula dicho permiso, es como darle un buen balón de oxigeno a los malos. Y un buen argumento para continuar insistiendo en su solución política a su famoso conflicto.
También dices que: aparte que distraería mucho la atención sobre los temas económicos que son vitales para el devenir de la nación.
Bueno estarás de acuerdo conmigo en que los dos temas son vitales para el buen funcionar de una nación, el económico pero también el del terrorismo. Opino que eso no es distraer la atención de nada. Todo entra dentro del juego democrático.
Por lo demás, me alegro que creas que he acertado, estas en lo cierto tu también, de ninguna manera será del agrado de la izquierda radical que el PP ganara unas próximas elecciones, y van a intentarlo todo, todo, y todo. Otra cosa es que el gobierno y los demás partidos, les dejen presentarse, aunque te recuerdo que al final quien parte el bacalao en el tema de la legalización o no de un partido político, no es el gobierno de turno, sino el poder judicial y la constitución con sus derechos y deberes.
Y aunque nos parezca un poco extraño, los jueces no pueden actuar hasta que los servicios de inteligencia y las fuerzas de seguridad del estado, no le pasen la información pertinente al gobierno que a su vez se la pasará a los jueces. Proceso lento cuando menos.
Así que a esperar toca.
SINCOMPLEJOS, a ti te digo que comprenderás que en un foro se puede hablar de lo que se quiera dentro de un orden y sin ofender en demasía. No me lo vayas a tomar a mal, que te lo digo, porque es lo que creo, lo cual no quiere decir que tú no puedas opinar lo contrario, estás en tu derecho.
En cuanto a lo de dar publicidad a ETA. Yo soy de los que creo, (aunque pueda estar equivocado), que es una chorrada. A esta banda terrorista se le puede dar toda la publicidad que se quiera, unos la darán para bien de ellos y otros la darán para mal. Cuando un país está cabreado con estos personajes tiene todo el derecho del mundo a exponer sus ideas, hablar mal de ellos o lo que les apetezca. Tú suponte que dijéramos que no se puede hablar de las masacres del holocausto nazi, tan solo para evitar dar propaganda a los nazis. O por ejemplo que no podríamos hablar del aborto, unos a favor y otros en contra, por el mero hecho de evitar dar propaganda a la ley del aborto, o evitar dar propaganda a la iglesia o a lo que sea.
Ves como es una chorrada que nos han metido en la cabeza. Se puede hablar de lo que se quiera, lo único es intentar hablar desde el respeto, al menos intentarlo que a veces reconozco que no es tarea fácil.

Saludos, para tod@s.

Lamentable5, teniendo en cuenta las declaraciones de los dirigentes del PP, sobre el tema de Mayor Oreja, TODOS hacen referencia a que "ya se verá si los cercanos a ETA están en las elecciones municipales o no", "la prueba del 9" le llaman, e insisto el PP están deseando que así sea, se les nota demasiado ya.
Por mucho que haga el gobierno para evitar que esta gente se "cuele" en las elecciones, la ley está ahí y hay que cumplirla, y si lo consiguen(los cercanos de ETA estar en la elecciones) el PP tendrá un argumento para culpar al gobierno del hecho.
Como ha dicho Zapatero, las declaraciones de Mayor Oreja son "un gran disparate y una mentira y él un irresponsable".
Y perdoname por ser tan provocador con una persona tan comedida y tan poco provocadora en sus comentarios como tú.

Y que Rajoy no se atreva a poner un poco de orden en ese partido y recriminar ciertas actitudes y declaraciones.

Seguimos estando de acuerdo en lo general,aunque tengo que explicar el porqué digo que ahora no sería politicamente correcto pedir la derogación de dicho mandato parlamentario.
A mi modo de ver, si el PP ahora o antes,no ha pedido la derogación de dicho acuerdo,se debe a que quizás piensen que por una vez ZP,vaya a ser respetuoso con lo que dijo que se había acabado la negociación.
Otro de los motivos ,puede ser la utilización que el PSOE y sus medios mediáticos allegados ,hagan de tal petición.
Ya me estoy viendo yo una refriega mediática contra el PP,llamándole de todo. Que si no quiere la paz,que se queda solo,cavernarios,de extrema, y todos los adjetivos habidos y por haber. Aparte de montar un debate en el parlamento,donde el PP,tendría que hacer frente a las posiciones de los demás grupos.
Creo que lo habran sopesado y verán que no es del todo acertado. Eso no quiere decir que en un momento dado,haya que pedirla. Otra cosa. He oido por ahí ,que un acuerdo parlamentario tiene la caducidad de la legislatura en que se produce. Luego si la legislatura se acabó,habrá que pensar que el acuerdo ha prescrito.
En cuanto a que los gobiernos no pueden prohibir que haya ciertas candidaturas,no estoy de acuerdo contigo.
Para que no se presenten ,solo hace falta que el fiscal del estado presente los preceptivos informes contra la candidatura en cuestión,y es bien sabido de que parte está el fiscal general del estado.La prueba está en que en la legislatura pasada,el fiscal,hizo juegos malabares para permitir que parte de ANV se presntara y parte ,no.
Para acabar,me reafirmo en mi tesis de que ZP va a intentar volver a negociar si no lo está haciendo ya bajo cuerda. Es la única opción que tiene de presentarse a unas elecciones con algo en las manos.
Como siempre ,el tiempo pondrá a cada uno en su lugar.
Saludos

Respeto tu opinión en cuanto a porque crees tu que el PP no puede presentar ahora mismo la solicitud de derogación. Lo de que un acuerdo parlamentario tiene fecha de caducidad al final de la legislatura, tengo muchísimas dudas, no creo que sea tan fácil y mucho menos tratándose de acuerdos de este calado, no estoy seguro de ello. Si puedes te agradecería que me documentaras a ver si es así como tú dices.
Referente a que es el fiscal del estado el que puede prohibir un partido político, pues eso, que me estas dando la razón a mi. Que no, que no, que no es el gobierno el que puede decir de repente, a este me lo cargo. Que el fiscal tiene que ilustrar sus informes con argumentos claros de que son terroristas o les apoyan, y para eso tiene el fiscal que esperar a que los sistemas de control del estado investiguen a estos partidos “nuevos”
No voy a ser yo el que ponga la mano en el fuego en cuanto a que el gobierno actual no intente continuar con un posible dialogo con la banda, no quiero arriesgarme y que luego me lo eches en cara si esto sucediese. Por supuesto que soy de los que opino que con ETA. Ya esta todo dicho. Digo esto, por la sencilla razón de que en la anterior negociación y antes de que empezara, yo no estaba de acuerdo con que se iniciara esas conversaciones porque sabía que iban directas al fracaso. ETA sabe muy bien lo que pretende y por mucho que se hable, pues eso, bla, bla, bla.
PERO TAMBIÉN QUIERO CREER que nuestro presidente, sabe lo que hace, y no se va a venir a menos ni se va a rebajar a tan humillante decisión. No creo que quiera poner el culo en pompa, ni tan siquiera por ganar unas elecciones a costa de la unidad de España.
Y como en este tema que tratamos, la opinión que cada uno tenga, depende siempre de cómo adquiera la información o donde la lee. Quisiera yo no darle veinticinco mil vueltas al asunto, ya sabéis cual es mi opinión en este tema. Se puede rebatir todo lo que se quiera, pero al final todos tendremos razón. Más pronto que tarde el tiempo decidirá.
Saludos.

El Gobierno llevará finalmente al Parlamento una modificación de la Ley Orgánica de Régimen Electoral General (LOREG) para evitar que en las próximas elecciones municipales pueda colarse en las listas ningún partido relacionado con la izquierda abertzale. El Consejo de Ministros aprobará hoy la propuesta de reforma, en la que, según fuentes ministeriales, llevan trabajando desde hace más de un año los departamentos implicados (Interior, Justicia y Política Territorial). La modificación de la ley electoral supondrá, sobre todo, un endurecimiento del régimen de recursos para que los partidos que apoyen a ETA o estén auspiciados por la banda terrorista no puedan sortear la Ley de Partidos, aprobada en 2002.


Otra norma que tendrá artículos en este mismo sentido es la nueva Ley de Gobierno Local, que ultima el Ejecutivo. Se están estudiando distintas vías para evitar que partidos que apoyen a ETA puedan tener en sus manos un Ayuntamiento o, incluso, un acta de concejal.

El presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, anunció hace dos semanas que su partido preparaba una propuesta legislativa para evitar que Batasuna se presente a los comicios locales. Dijo que la iniciativa no tenía por qué tocar la Ley de Partidos y que podía referirse a apartados concretos de otras normativas electorales.

El día anterior, el consejero de Interior vasco, el socialista Rodolfo Ares, había asegurado que el sistema electoral actual era ya "suficientemente garantista" para impedir a la izquierda abertzale presentarse a las municipales. Fuentes gubernamentales afirman que la reforma que se aprueba hoy está muy trabajada y que llevan meses estudiando cómo blindar el sistema electoral frente a los violentos.

La portavoz del Gobierno vasco y consejera de Justicia, Idoia Mendia, dijo ayer compartir con el Gobierno central que ninguna organización se pueda beneficiar de las instituciones para "servir a estrategias terroristas", ante el anuncio del Ejecutivo de Zapatero de modificar la Ley de Partidos, la LOREG y la Ley de Gobierno Local para evitar en las elecciones la presencia de listas que puedan "apoyar" la violencia de ETA.

La portavoz del Gobierno no quiso pronunciarse, en Bilbao, sobre las posibles reformas legislativas, ya que afirmó desconocerlas. En todo caso, aseguró que comparten con el Gobierno central y con "todos los partidos democráticos" que ninguna organización se beneficie de las instituciones y del sistema democrático para "servir a una estrategia terrorista". En ese sentido, aseguró que han trabajado y están trabajando "en lo que hay que estar", que es en que las próximas elecciones no concurran más que aquellos partidos que "sólo van a utilizar la palabra y el voto de los ciudadanos para estar en las instituciones".

Aralar, por su parte, calificó de una "mala y negativa noticia" que el Gobierno central se esté planteando reformar la Ley de Partidos, que es una "ley totalmente antidemocrática y negadora de derechos", informa Efe.

no as pensado catonillo que igual no quiere el PP derogar esa ley porque quizad ellos tambien la usaran si algun dia gobiernan,en cuanto que es muy facil que esos violentos no se presentes no es cierto,tu dices que si el fiscal quiere no se presentan y yo te digo que es un juez el que impide que se presenten,no el fscal.

Ya te dije anteriormente Búfalo, que en estamos de acuerdo en lo fundamental. Cuando digo que es el fiscal el que tiene que tomar la iniciativa,lo digo porque siempre es así. Asimismo,cuando digo que es el gobierno el que promueve ilegalizar o nó,también es así,porque el fiscal del estado,es un cargo nombrado directamente por él. Y en éste caso ,no sabría distinguir entre fiscal general y gobierno,pues uno está al servicio del otro.
Si no acuérdate de la última negociación,donde las filigranas del fiscal,casi fueron esperpénticas.
En fin Búfalo,que éste tema ya creo que está bastante tratado y casi convendría como dices dejar que el tiempo resuelva.
Además,la noticia que nos ha dado Valeonovale y la decisión del gobierno en el consejo de ministros,es buena y esperemos que llegue a buen fin.
A Picuezo le repito lo de antes. El gobierno promueve,el fiscal busca las pruebas y acusa y el juez resuelve. Pero que te quede claro,si el gobierno no quiere,no hay nada que hacer.
Y el PP,me extraña que quiera usar nada.Tiene desde hace mucho las ideas claras en lo referente a éste tema.

Ojala fuera cierta esta frase que acabas de decir "Y el PP,me extraña que quiera usar nada" porque siento decirte catonillo que el pp lo usa todo.
No le importa a quien pueda perjudicar. Su meta es conseguir el poder o no perderlo depende de los casos y para conseguirlo arrasa con todo lo que se encuentra por delante.
Los estamos viendo en Autol aunque algunos no queramos reconocerlo.

No he entendido la última frase yerga, ¿que es lo que estás viendo en Autol? y perdona si te corrijo ya que dices "aunque algunos no queramos reconocerlo", será que algunos no lo reconocen porque tú te esfuerzas mucho por dejar muy claro que el pp no te gusta haga lo que haga ó diga lo que diga en España, en La Rioja, y en Autol....
El pp lo único que hace en Autol es informar de la única forma que tiene, es decir por medio de boletines y ruedas de prensa, que es lo que hacía el psoe cuándo estaba en oposición, exactamente igual y te diré que los datos que dan son datos procedentes del equipo de gobierno ni más ni menos, no creo que se inventen nada pues son datos que se pueden comprobar desde el Ayto, otra cosa y muy diferente es que vosotros todo lo que hace el psoe lo veis bien,eso sí os permitís acusarnos de lo que a vosotros no os gusta que os acusen, esto no está bien yerga, no es justo, una cosa es opinar y otra muy diferente afirmar cómo si estuvieras en posesión de la verdad, ni todo lo que hace el pp está bien , ni todo lo que hace el psoe está bién pero en Autol es evidente que el PP trabaja de otra forma, a los hechos me remito. Un saludo.

Si quieres hablar del boletín praderas hazlo en su epígrafe, no empecemos a mezclar todos los temas.

A ver si sabemos mantener un orden que para eso iniciamos los distintos temas de conversación.

Después de tanto tiempo conociéndonos ya del foro parece mentira que digáis que todo lo que hace el psoe nos parece bien. No entiendo en qué os basáis para sacar estas deducciones.

Pero no voy a dar ninguna explicación porque no queréis entenderlo, eso ya me ha quedado claro.

Así que quédate con lo quieras pensar que yo me voy de vacaciones. Apago el ordenador, cojo la maleta y el cinco de abril nos volvemos a hablar. Como veis tengo vacaciones largas, las necesito.

Qué paséis buena Semana Santa todos, chao.

pues yo te dire praderas que en eseboletin mienten y tu tambien al decir que son datos del equipo de gobierno y claro que se pueden comprobar en el ayuntamiento , te invito a que lo hagas pues yo he estado con una pesona que si ha subido a informarse y ademas de tratarlo estupendamente me ha comentado que el 99% no es cirto, yo no he subido nunca oero seguro que lo voy hacer hazlo tu tambien. ( por cierto esa persona que subio a comprobar es del pp) para que veas que ni a todoslos vuestros convenceis ya con tanta mentira o verdades a medias

Cuidado power, porque son datos demostrables solo tienes que hablar con algún concejal dep pp y te demostrarán que los datos económicos de la residencia y de la guardería son exactamente los que les dió la concejal de sociales a mí me los han enseñado y puedo decirte que son ciertos tal y cómo los transmiten en el boletín, y el que te diga lo contrario miente.Un saludo.

Noticia de última hora sobre lo anteriormente hablado de las negociaciones con ETA.
https://ww.libertaddigital.com/nacional ... 276388734/

Perdón, este enlace va mejor.

https://ww.libertaddigital.com/nacional/intermediarios-profesionales-piden-al-gobierno-que-vuelva-a-negociar-con-eta-1276388734/

cuidado tu yo no he dicho que no sean esas cifras pero no explicadas asi. el gasto de la guarderia se ha imcrementado este año por la reforma y todo lo que hubo que comprar nuevo , luego no es eso lo que se pierde todos los años y ellos lo saben ahora que te digan ellos cuanto era lo que perdian ellos y estando la guarderia en tan mal estado. en cuanto a la residencia si 24000 euros y ellos en la residencia antigua con la mitad de servicios , de personal , de confor y de todo pues era muy pequeña y ya muy deteriorada perdian 17000 y con ayudas y poca transparencia ya que era fundacion y hacian lo que querian. o sea que no creo que la diferencia sea para crear esa alarma . ya te he dicho que son verdades a medias.ya de paso que te enseñen los papeles de apertura con fechas como los dio la concejala, pero esos que pasa que no los tienen o no les interesa.

ah y por cierto como ha dicho yerga anteriormente ,creo que nos hemos cambiado de epigrafe, este no era para este tema

y si ademas dices que el que me ha dicho lo contrario miente, ya te digo que subio al ayuntamiento y es de los tuyos, m quieres decir que no sabeis hacer otra cosa que mentir