Autol - La Rioja

Dificil debate, aunque cada día que pasa y dada la situación que tenemos en España de violencia, terrorismo y agresiones graves sexuales, somos muchos los que nos cuestionamos ¿que está pasando? aquí uno puede cometer un delito gravísimo y en cuatro días a la calle, ó peor todavía,la ley del menor para este tipo de delitos, quizás haya llegado el momento de modificar el código penal y endurecer las penas seriamente para los asesinos en todas sus formas y edades.Un saludo y castigo al que no respete la vida del otro.

Mi opinión praderas la tengo clara, para mi instalar la cadena perpetua en españa es urgente, mañana ya es tarde, sobre todo para terroristas y criminales, es más para algunos casos en concreto yo votaría por la pena de muerte, el q la haga q la pague.

Dejaros de milongas ya, qué ya os vale. Tenéis un morro los del pp de alucinar.Os leo y os leo y no doy crédito a lo que leo y cada día después de leeros me paro a pensar si los que intervenís en este foro sois fieles representantes de lo que piensan los vecinos de Autol.
Si es así, qué Dios nos coja confesados.
Y cómo yo no estoy dispuesta a debatir con vosotros pues aquí os dejo este artículo de Alfonso Cortés González, Profesor de Comunicación Política y Publicidad en la Universidad de Málaga.

La cadena perpetua

Pensarán muchos de los lectores que este artículo es una feroz argumentación en rechazo a la cadena perpetua. Y aunque mi opinión al respecto es, efectivamente, de una rotunda oposición a este tipo de castigos, voy a entrar al trapo del PP y vamos a debatir muy breve y tranquilamente sobre la cadena perpetua en España.

Antes de nada, los chicos y chicas del PP no deben saber (igual lo saben, y cabe pues la posibilidad de que sean así de marrulleros) que para implantar la cadena perpetua en nuestra legislación es necesario cambiar la Constitución. En este sentido, les pido a los de Rajoy que no nos tomen el pelo, y que empiecen por tanto a plantear de qué forma y en qué puntos debemos cambiar la Carta Magna. Es decir, deben estar dispuestos a abrir este melón.

La reforma constitucional se puede realizar por dos procedimientos: el ordinario y el agravado. El primero de ellos, está previsto para reformas parciales, y el procedimiento agravado, por su parte, está pensado para reformas totales o bien para reformas parciales en las que se cuestione los Derechos Fundamentales o bien el asunto de la Corona. En ninguno de los dos casos, se puede iniciar la reforma en medio de reacciones emocionales que puedan alterar las decisiones. En este sentido, el tema Rafita (el asesino de Sandra), les impediría emprender el proceso por ser una coyuntura en la que la sociedad está impactada y sensibilizada por sucesos de crónica negra.

Supongo que el PP optaría por la reforma ordinaria y en un período de sosiego emocional, ya que no le interesaría debatir sobre otros aspectos y centrar el debate a ese único punto: explicitar que quieren que las condenas en España estén orientadas al castigo, en lugar de a la reinserción. Pero claro, para hacer esto se necesitan, resumiendo, tres quintos de votos favorables en la Comisión Mixta (Congreso y Senado). Y claro, el PP ni con mayoría absoluta puede tener 3/5 de los diputados. En consecuencia, que no nos cuenten rollos, porque ni aún ganando las elecciones con mayoría absoluta, podrían reformar en este sentido la Constitución. La única manera que tienen para que se pudiese iniciar esta reforma constitucional, sería promoviendo un referéndum, tras el apoyo de 35 diputados y 25 senadores. Así que tengan la honestidad y el valor suficiente para iniciar este camino, si realmente creen en ello, y juéguense, por tanto, su crédito político en esta aventura.

Pero apostaría a que no tienen el coraje de hacerlo. Está claro que el partido de Rajoy simplemente habla del posible debate de la cadena perpetua para ganarse demagógicamente las voluntades de personas que desconocen el sistema político e institucional. Eso es un uso perverso de la comunicación política, sobre todo por parte de un partido con posibilidades de gobernar, que lo que tendría que hacer, por el contrario, es pedagogía social y elevar el conocimiento sobre los asuntos públicos de los ciudadanos. La verdad que es una pena, pero está visto que en nuestro país lo que tenemos de perpetua, es la perpetua derecha. Desde tiempos inmemoriales.

y si hablamos de cadena perpetua revisada estamos en lo mismo, esa revision se la pueden hacer a los 10 ó 15 años y quitarsela, y en poco tiempo a la calle en libertad condicional, entonces para q sirve?

¿Y cómo dejarse de milongas si tenemos en la Moncloa al milonguero mayor del Reino de España? ¿Quieres más milongas que las que yá nos ha contado, nos sigue contando hoy día y las que nos contará? Déjate de chorradas chaval, vamos al grano, la vida real y lo que tenemos en las narices, y ese clamor popular que tantas veces ha reclamado cuando le ha interesado y por cosas menores. Por dos veces repites lo de en caliente despues de un año y pico de los asuntos causantes de la discusión. Después de desgañitarse el PSOE con aquello de OTAN no tuvo las santas narices de llamar al país a un referendum con el resultado del giro famoso desde OTAN no a la Secretaría General.(Sr. Solana, el mismo que encabezaba las manifestaciones pancarta en mano).
Si aquello era importante para los votos y lo hicieron, este asunto levanta el clamor a alturas superiores y nos enteraríamos de lo que la gente desearía.
Los de IhUundida tenéis un interés especial por la derecha. Natural.
Don Alfonso Cortés González podría dedicarse a examinar por qué en Andalucia el paro llega casi al 30%. ¿También es de IhUndida? Lo parece.

valla mamarrachada q te acabas de contar @NELIE, encima te pensaras q has quedado como dios y q has descubierto las americas, mira salada para contar estas milongas q cuenta un progre, mejor q no cuentes nada, los chicos y chicas del PP como el resto de ciudadanos de este país de la milonga q ha transformado ZP y sus mariachis sabemos q para cambiar la constitución solo basta con q gobierno y oposición real mente quieran hacerlo, y no se pisen la manguera el uno al otro, q por lo q dais a entender, es lo q pretendéis hacerle al PP si algún día llega a gobernar, es mas la constitución debería llevar ya unos añitos reformada, por q con ella las personas de bien estamos desprotegidas, y de seguir así esto es una democracia solo para los terroristas y asesinos.

No sabes ni por donde te da el aire ni sabes lo que dices.
Qué cierto es el dicho que dice que la ignorancia es atrevida. Este foro está lleno de ignorantes que hablan de todo sin saber de nada.
No me extraña que sea tan poco apetecible para nadie participar aquí.
Hasta catonillo se está dando un respiro últimamente, pero seguro que vuelve enseguida con aires renovados.De eso no tengo duda.
Buen foro y un poco de sentido común antes de escribir.

pensad en los padres de esas niñas violadas,en los niños que crecen sin padres por culpa de los terroristas vascos,una persona capaz de matar y pensar que esta bien lo que ha hecho no tiene reinsercion posible CADENA PERPETUA YA.paises con una mayor y mejor tadicion democratica la tienen incluida e sus codigos penales. por favor cadena perpetua para terroristas y pederastas YA.

No te vayas tan lejos NR de las 21:01, ya me gustaría saber a mí si a estos progres que están tan en contra de la cadena perpetua les arrebataran a una de sus hijas después de haber sido violadas, atropelladas con un buen coche claro y quemadas vivas y para más INRRI que los asesinos fueran de cierta tendencia, lo que harían si dependiera de ellos, HIPÓCRITAS. Como se puede ser tan hipócrita, hablemos claro, otra cosa muy diferente es que la constitución esté cómo está y hay que respetarla de momento, pero cada cual es libre de dar su opinión y de expresarse cómo quiera en este tipo de cosas, quizás nos sorprenderíamos si hubiera un referendum sobre este tema, esta sociedad está empezando a cansarse de que asesinos de niñas queden impunes, terroristas sin criterio de ningún tipo queden libres y con derechos que ni siquiera tenemos los que estamos aquí tirando del carro del país,violadores en serie que se divierten hacindose expertos en la materia,bla , bla, bla,yo no necesito discursos de nadie para tener mi propia opinión de las cosas poniendome en lugar de las personas que sufren este tipo de injusticias.Un saludo y castigo a los que no respetan la vida de los demás.

Ah! @Nelie, aunque para nada me convences con toda tu palabrería bienvenida al foro cómo diría catonillo,los chicos y las chicas del pp tenemos las cosas muy claritas cosa que dudo de vosotros, de donde seais porque me dá absolutamente igual no voy a entrar en ese juego en el que te desenvuelves también con catonillo, a mi no me interesa y supongo que a tí tampoco ,ya lo harás cuándo catonillo salga del respiro cómo bien dices, yo procuro dar mis opiniones y respeto las de los otros aunque no las comparta, a tí perdona pero lo del respeto salvo con catonillo no se te dá demasiado bien, no obstante un placer volver a intercambiar pensamientos y formas de ver las cosas. Un saludo.

pero por q siempre encasillais a q los del pp todos quieren cadena perpetua, todos estan en contra del aborto, todos van a misa los domingos, todos estan en contra de la retirada de crucifijos, todos estan a favor de las nucleares, todos son guapos y bonitos y los del psoe piensan todo lo contrario por eso son progres q por cierto mira q lo repetis,
habra gente de derechas q esten a favor del aborto como habra gente de izquierdas q esten a favor de la cadena perpetua. aqui no hay buenos y malos, indios y vaqueros.
mi comentario anterior es q eso de cadena perpetua con revision no sirve para nada, y mas aun yo incluso estoy a favor de la pena de muerte si es preciso asi q no encasilleis ni generaliceis porq creo q son pensamientos muy personales y no de partidos como quereis hacer ver.

¡Hombre! parece que @nelíe deja la montaña y se baja al valle.Nunca mejor dicho,abandona su vida monacal y se hace partícipe de nuestros comentarios.
Lo tuyo ,amiga mía, es de parábola. De parábola del hijo pródigo,que después de irse de su casa,regresa y es bien recibida por todos.
Lo dicho,@nelíe.Bienvenida de nuevo.
Lo malo de todo esto,es que entras en el foro acompañada de un tal Alfonso Cortés,el cual, perdona que te diga,creo que te puede enseñar poco.
Dice que quiere hablar de la cadena perpetua y lo que hace es atacar al PP,de principio a fin.
¿Donde hay un solo argumento que nos diga el porqué éste señor no es partidario de dicha pena?
Yo no obstante sí que te voy a dar mis argumentos sobre el porqué estoy de acuerdo.Y te voy a poner un ejemplo.
Todos sabemos que los muertos por accidente de tráfico han bajado considerablemente,de lo cual,nos alegramos.Pero todos sabemos también el motivo por el que han bajado.
Y no es otro que la represión a que los conductores nos vemos sometidos cuando cojemos el coche. Y digo bién,represión y no educación.
Es la única forma que los conductores tenemos para respetar las normas de tráfico y tener cuidado.
Si nos pasamos de la raya,se nos imponen una serie de sanciones,que nos hacen pensar a la hora de volver a reincidir en esas faltas. Y además,los españoles,también somos muy dados a eso de aprender en cabeza ajena.
La cadena perpetua, debe servir primero como castigo y después como elemento disuasorio para todo aquél que cometa delitos gravísimos,(muerte con violación,terrorismo etc).
Ten en cuenta de que si esa pena estaría en vigor y en conocimiento de todo el mundo,todo aquel que fuera condenado a la misma,no sería por imposición de un tribunal,sino que sería por propia voluntad del condenado,ya que antes de hacer dicho crimen,sabría a que se exponía.
El asesino habría elegido su pena,pues ya sabía lo que le iba a suceder.
Por cierto,seguro que a sus víctimas no les dió la elección de vivir o no vivir.
A mí también me gustaría tratar éste tema con frialdad,pero desgraciadamente en España están sucediendo tantos crímenes atroces que no da tiempo a que la sociedad se tranquilice.
Y acabo diciendo que me gustaría echarme a ese profesor a la cara para decirle que si la derecha es perpetua, la izquierda se perpetúa siempre en llegar tarde mal y nunca.
Saludos

esto q has hecho es muy propio de ti, pura demagogia.
no se trata de si queremos cadena perpetua o no se trata de que el pp lo está pidiendo porque quiere con eso conseguir votos y sabe que eso es una aventura en la que no se va a meter porque es algo que no puede hacer. yo eso le entendi a anelie.

Amigo No registrado,
demagogia es lo tuyo; has entrado, no has dicho ni palabra y te has marchado.
Catonillo, te guste o no te guste, ha realizado un alegato de lo que él opina al respecto; así que amigo mío, utiliza el vocabulario español, que por cierto es riquísimo, con propiedad.
En cuanto a @nelie, yo creía que volvía de su Ausencia Eremítica con Alberto Cortes y alguna de sus preciosas canciones, pero resulta que viene con un Cavernícola y dice que Profesor, usando un sólo argumento, Desprestigiar al PP.
Ese es un argumento Muy Casposo, muy manido y propio de una mente retrógrada; y afortunadamente en este País, cada día son menos las especies raras que quedan y ésta es una de éllas.
Esta mujer, sigue sin cambiar......

Después de leer un buen rato a este buen señor al que @nely nos remite con la negativa por su parte de debatir con nosotros,¿ ? y, dicho además de esa forma tan despectiva y poco correcta por su parte, llego a la conclusión de que, efectivamente el interes de Don Alfonso Cortés Gonzalez por desprestigiar a la derecha es mayor que la de ofrecer un discurso interesante que pudiera llegar a todos los públicos.Un profesor que habla de millonarios insensibles que votan a mala leche, de políticos del pp que se reparten el presupuesto público entre sus amigotes sin excluir a los del psoe y otros partidos, de derechas perpetuas desde tiempos inmemorables, chicos y chicas del pp torpes y marrulleros etc; etc; a mi particularmente no me entretiene, es más, me asusta porque este tipo de argumentos es el que hace levantarse a un nº determinado de gentes y aplaudir conpulsivamente en una dirección ó en otra completamente divergente y encima profesor en la Universidad, cómo bien dice @nely que dios nos pille confesados aunque no me extraña que a ti te guste.Un saludo.

En este tema si que soy tajante: a quien le caigan 10 años debe cumplir 10 años, si son 20 que cumpla 20, si son 40, 40 y si son 300 que cumpla los 300, eso es justicia, si queremos otra cosa habrá que llamarlo de otra manera.
Otra cosa es tratar de rectificar a los delincuentes jóvenes que empiezan a robar coches, traficar con drogas etc. que ahí si debemos esforzarnos para que esto no ocurra, con medidas de prevención etc. y sobretodo enseñandoles y obligándoles a trabajar.