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España > La Rioja > Autol
20-11-09 15:00 #3912107
Por:valeonovale

q los devuelvan
Enfrentamiento entre el Gobierno y las familias vascas

Las familias no tolerarán el uso de su imagen para beneficio del Gobierno
Advierten al Ejecutivo que irán a los tribunales si se les graba en en la base militar de Torrejón.

las mismas personas fueron las que en su dia querian meter ruido y publicidad para q se liberasen a sus familiares lo antes posible, ahora parece que ya no lo necesitan, o a lo mejor es que durante 47 dias se consideraron españoles y ahora que ya estan libres vuelven a ser "vascos"
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20-11-09 16:51 #3913172 -> 3912107
Por:picuezo

RE: q los devuelvan
si hay una proxima vez en el que un barco sea secuestrado,y sea de las provincias vascas,que vayan ellos a liberarlos,asi se lo pagan a los que tanto an hecho por sus familiares.
Puntos:
21-11-09 16:48 #3922048 -> 3913172
Por:No Registrado
RE: q los devuelvan
mi pregunta es la sigiente.¿os imaginais qe alguno de los familiares de los marineros secuestrados o alguno de los propios marineros sean votantes de H B y apollen la lucha armada entonces como ahora piden la liberacion de los secuestrados qe tal les habra sentado sentir en sus propias carnes lo de no saber donde esta tu familiar ni lo qe pasara con ellos?
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21-11-09 19:31 #3923338 -> 3922048
Por:praderas

RE: q los devuelvan
Yo entiendo y creo que soy capaz de comprender al gobierno de españa en el caso del barco secuestrado, lo primero los tripulantes a casa, aunque para nada las formas hayan sido las correctas y las adecuadas,pero diré que con este gobierno y el país vasco el resto de los españoles siempre vamos a estar en desigualdad ,ZP una vez más demuestra que es capaz de cualquier cosa por mantenerse en la moncloa,y lo que es peor a cualquier precio. Demasiadas concesiones a los vascos que el resto no tenemos, pero claro luego le apoyan en los presupuestos , y estoy de acuerdo con catonillo cuando dice que esos presupuestos son del todo inadecuados para españa,y sobre todo para la rioja que es lo que nos toca más cerca,Zp ha vendido a la rioja en favor de los vascos con el blindaje del concierto económico,es el único presidente de gobierno en españa que no ha recurrido las vacaciones fiscales apoyando la discriminación y la desigualdad de los españoles.Pero que le vamos a hacer ahora los vascos se lo pagan así.Estoy seguro que el pp lo hubiera hecho de otra forma. Un saludo.
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23-11-09 10:16 #3934764 -> 3923338
Por:valeonovale

RE: q los devuelvan
tienes informacion de como ha sido el rescate? nos gustaria o al menos a mi si q me gustaria saber como lo ha sido y donde han fallado, ya q si el fin era q volviesen a casa lo han conseguido, si una de las razones ha sido el traer a los dos piratas a españa, dime a mi si al resto de los piratas les importaban o no dicha captura, ya que cuando han recibido el dinero aqui los han dejado, poco les importaba.
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23-11-09 17:01 #3938445 -> 3912107
Por:No Registrado
RE: q los devuelvan
Aqui se estan mezclando varios temas. A los que no saben como funcionan los rescates, convendría saber que en este pais, no estan permitidos, con lo que nosé porque en el gobierno si puede. Ademas hay docenas de personas secuestradas por lasfarc etc a los que no se les hace estos actos "de gracia". ¿porque no lo paga el armador del barco que es el que se lleva la pasta pescando un atun casi a precio de nada y vendiendolo como si fuese oro?
Por otro lado me parece que la gestión ha sido lamentable, de gente que no está preparada para este tipo de actuaciones.

Y ya para finalizar, me gustaría decir que Cómo alguien puede pensar que esta gente es de HB. Me parece un comentario hecho a la ligera. Con esas cosas hay que tener mas cuidado.
Si que es cierto que en esa zona hay mucho borroka pero tambien en otras partes de España. Y de los del barco no todos eran vascos. Ni la mitad lo eran....habia hasta extranjeros. Confundido
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23-11-09 17:27 #3938745 -> 3938445
Por:valeonovale

RE: q los devuelvan
se vuelve a decir q la gestion ha sido lamentable, de gente q no esta preparada, vuelvo a decir q si tan claro lo teneis como ha sido esa gestion lo mejor q podeis hacer es explicarla para q todos lo entendamos, ademas tampoco sabemos ninguno de nosotros quien ha pagado el rescate, no valen suposiciones, asi q nr si tienes un momentos vas y nos lo explicas q como bien dices no sabemos como funcionan los rescates. en cuanto si estan o no estan preparadas no se a quienes te refieres ya q hay personas q se dedican exclusivamente a ese tipo de negociaciones sean del pais q sean, eso si, a cambio de comisiones.
Puntos:
23-11-09 17:31 #3938795 -> 3938445
Por:picuezo

RE: q los devuelvan
tu que sabes tanto de secuestros,nos puedes decir que había que hacer,y de paso quien te ha dicho que a pagado rescate el gobierno,sabes negociador que las frac tienen a personas secuestradas mas de diez años,que incluso algunas hasta an tenido hijos en cautiverio,eso es lo que querías tu para estos pescadores,en cuanto si son de HB o de ha,lo único que sabemos es que an rechazado mezclarse con los españoles,e incluso no fueron ni a recibirlos por no estar juntos, así que es normal que se digan lo de HB.
Puntos:
25-11-09 08:43 #3956140 -> 3938795
Por:valeonovale

RE: q los devuelvan
para q luego salga alguien diciendo q el ejercito debe de acompañar a los barcos por esas aguas, sera segun q barcos ya q despues de su liberacion un pescador vasco dijo "a pesar de ser militares tienen el corazón de oro". como metes a dos o tres militares en una travesia de meses en un barco q va a poner bandera vasca y con estos ideales?
Puntos:
25-11-09 09:07 #3956280 -> 3956140
Por:No Registrado
liberacion
La bandera vasca cuyo nombre es Ikurriña, es la bandera de la comunidad autonoma, no de Eta ni de borrokas. A ver si va cuajando en mas gente.

Osea que si unos familiares no quieren ir a Somalia pq sabian que sus familiares en dos dias estaban en casa, ya es pq no se quieren mezclar.
Si el gobierno de esta nacion (que es la de todos incluida la de los vascos) no ha pagado el rescate porqué no lo ha dicho, y se han limitado a callar?¿ quien ha podido entonces soltar esa cantidad de pasta? Yo desde luego no, porque la nomina no me llega. Vamos a ser coherentes! digo que hay mas gente secuestrada y en situaciones limites y que esto no era una excepción pero para todos el mismo trato, no?

Y por cierto en el País Vasco hay gente de todo como en todos los sitios.
¿quien ha dicho que la ikurriña era la unica bandera que enarbolaba ese barco?porque que yo sepa enarbolaba la del pais que le correspondia, luego si llevaba o no la ikurriña ,ademas de la primera, será otra cosa.
Puntos:
25-11-09 10:07 #3956706 -> 3956280
Por:picuezo

RE: liberacion
no nos contestas de que hubieras hecho tu,pero de todas las formas es normal porque no tienes ni idea lo mismo que yo,ahora sabemos que en el barco no llevaba colocada ninguna bandera,y te voy a decir porque,el patrón y los marineros sabían que estaban pescando donde no tenian que pescar,por eso no llevaban bandera,por cierto que escuchando las declaraciones del maquinista del barco,diciendo;el zapatero ese;que lastima no los hubieran dejado allá y que se las hubieran ventilado ellos solos,ese personaje apellidado bilbao,lo que tenia que tener mas educacion al presidente de españa y estarle agradecido ya que gracias a el esta con su familia,lo que ocurre que como tantos vascos,el presidente de españa no es su presidente.
Puntos:
25-11-09 11:42 #3957534 -> 3956706
Por:praderas

RE: liberacion
Esto le pasa a ZP por hacer las cosas mal ,cómo se puede permitir la huída de cuatro piratas en una puñetera lancha ante unas fragatas y unos helicopteros sobrevolando la zona.Ahora a quien van a echar la culpa a los piratas que corrían mucho, a los militares que no están a la altura de las circunstancias, a la vice y la chacón que no estaban de acuerdo en las formas, ridiculizando nacionalmente la primera a la segunda,ya que pensaban pagar el rescate desde el principio que lo hubieran hecho antes y nos hubieramos evitado tanta historia,ahora bien que el gobierno pague todos los rescates de todos los secuestros que se produzcan en España,porque sino estaremos en desigualdad de condiciones contitucionalmente. Pero que narices si Zp se pasa la constitución por donde quiere.
Puntos:
25-11-09 11:55 #3957613 -> 3957534
Por:picuezo

RE: liberacion
es normal que digas eso,los del PP decis una cosa y los del PSOE otra,si pensaramos todos igual esto seria aburrido,yo no se si lo hizo bien o mal,pero estan en su casa sin embargo otros estan secuestrados,y si el gobierno tiene que pagar los secuestros (cosa que ni tu ni yo sabemos)creo que son mas importantes la personas que todo el dinero del mundo y sino preguntaselo a las familias,veriamos a ver si te ocurriera a ti lo que opinabas.
Puntos:
25-11-09 12:01 #3957660 -> 3957534
Por:riojano

RE: liberacion
Creo que todos o al menos la gran mayoria pensamos que la huida estaba pactada y que las pobres fuerzas armadas se vieron obligadas a hacer el paripé , yo desde luego estoy convencido de ello , en el ejército hay gente muy bien preparada y de haberseles permitido actuar lo hubiesen hecho muy bien , pero quizás el riesgo era demasiado alto y se prefirió no hacerlo .

Pero dejar en tan mal lugar a las fuerzas armadas me parece muy poco honesto por parte del gobierno de España .

Saludos
Puntos:
25-11-09 13:02 #3958257 -> 3957534
Por:No Registrado
RE: liberacion
Si el barco es de la nación española tiene que llevar la bandera ESPAÑOLA, no que llevaban la icurriña.
Yo los hubiera dejado allá.
Puntos:
25-11-09 14:01 #3958964 -> 3957534
Por:praderas

RE: liberacion
totalmente de acuerdo contigo Riojano,otro poder enfrentado con el gobierno el militar, la que se está liando en España.
Puntos:
25-11-09 15:27 #3959695 -> 3957534
Por:picuezo

RE: liberacion
si con personas como tu se esta liando,que mas quisieras ranchero que se liara,ya que en las urnas no ganais haber si liandola ganais
Puntos:
07-12-09 03:16 #4062181 -> 3957534
Por:bufalo1

RE: liberacion
Lo que se comenta por la red.

PARECE QUE YA LO VAN DICIENDO.
(Hasta ahora había "prohibición" en comentar este asunto):

El caso del 'Alakrana' ha puesto sobre la mesa el comportamiento de numerosos buques vascos que se niegan a enarbolar la bandera española. Tan pronto como alcanzan aguas internacionales retiran la bandera nacional para colocar la bandera regional vasca.

El buque 'Alakrana', carecía de bandera española cuando fue abordado, y ello pese a que todos los barcos están obligados a navegar con la bandera del país en el que esté su puerto. Sin embargo, pese a renegar de la bandera española, cuando estos barcos tienen problemas de abordaje y secuestro por parte de piratas, pretenden que sea el estado de cuya bandera abominan el que les dé protección.

Este comportamiento infringe el Derecho Marítimo y convierte al buque que así actúe en un 'barco pirata'. Sin embargo, a pesar de su ilegalidad, cuando estas embarcaciones son abordadas por delincuentes, pretenden que el Estado español les dé protección.

El caso más famoso de esta conducta ilegal ocurrió en abril de 2008, cuando el atunero 'Playa de Bakio' navegaba en aguas cercanas a Somalia cuando fue secuestrado por piratas de ese país. En el momento de ser abordado, el buque español navegaba como un buque pirata, por no llevar enarbolada la bandera del país soberano, según establece la normativa internacional en vigor suscrita por España. En concreto, el artículo 92 del convenio internacional del Derecho del Mar, dice que “todo buque navegará bajo pabellón de un solo estado y quedará bajo la protección de dicho estado que deberá garantizar su seguridad en alta mar”.

En caso de que un buque navegue sin llevar enarbolada la bandera que le corresponde, la ley considera ese barco como un buque sin nacionalidad, lo que implica que la autoridad marítima está facultada para interceptar, inspeccionar y retener dicho buque.

Pese a ello, el 'Playa de Bakio' tuvo la ayuda de la Armada española, que envió una fragata a la zona, y se especula con que se pagó el rescate de los tripulantes.

Por otra parte, no sólo los barcos vascos se niegan a cumplir la ley, también los puertos. Es el caso del puerto de Getaria, o del de Bermeo, donde sólo ondea la bandera vasca, la ikurriña, y por ninguna parte se alza la bandera nacional. Solo en las Comandancias de Marina, que creo que se mantienen solo para que no se olviden de los colores de la bandera nacional

Además, el debate va más allá, ya que los partidos nacionalistas exigen que el Ejército embarque con los atuneros para protegerlos, pero en cambio, rechazan la presencia de los militares en Euskadi.

Puntos:
03-12-09 02:58 #4030981 -> 3912107
Por:bufalo1

RE: q los devuelvan
¡Hola a todos!
Os dejo un enlace, para que veais de verdad como son los piratas de Somalia, y nadie crea que se trata de unos pobres desgraciados, que cualquiera va y con la escopeta los detiene sin peligro para nadie.
Cuando se habló de peligro REAL, estaban en lo cierto, y cualquier gobierno del color que sea, tiene que pensar muy bien antes de actuar o darles pal pelo.
Un saludo.
Así es un ataque contra un blanco goloso:

https://ww.youtube.com/watch?v=dORTqKRTaMs&feature=player_embedded

Puntos:
03-12-09 10:24 #4031904 -> 4030981
Por:valeonovale

RE: q los devuelvan
el pago del rescate de ortega lara lo hizo el gobierno y lo han declarado asi, ahora me pregunto, debiron dejarlo en el zulo o esta mejor en libertad?
Puntos:

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