Autol - La Rioja

Hasta dónde vamos a llegar en este pueblo por fastidiar a otros?
La verdad es que yo no lo sé.
Últimamnte estoy sintiendo vergüenza con bastante asiduidad por ciertos comportamientos, no solo dentro del foro sino también fuera de él, de algunos personajes que supongo serán de Autol.
Esto de usurpar el nick de alguien no sé si es delito pero a mí me parece una desfachatez.
No sé lo que este personaje pretendía al hacerse pasar por álvaro pero deduzco que nada bueno por las declaraciones que hizo en su breve intervención.
La verdad es que a los que conocemos un poco a álvaro nos costaba creer que dijera esas cosas y menospreciara de esas formas a vecinos de autol.
Menos mal que álvaro estuvo rápido en aclarar esto y evitar que se hicieran comentarios sobre esa intervención.

Y aquí hablo de usurpar, pero qué me decis de los falsificadores de abonos de la plaza de toros que hemos tenido este año?
Yo cuando me revisaron mi abono el primer día de fiestas y me dijeron que era porque se habían falsificado abonos no me lo podía creer.
Hasta donde vamos a llegar, vuelvo a preguntar.
Estas cosas sólo pasan en Autol. Si alguien sabe el por qué, que me lo diga.
Vuelvo a decir que supongo que serán cuatro, pero no lo sé, porque cuatro que hacen esto, cuatro que hacen lo otro, otros cuatro que...
Y si seguimos así, sumamos unos cuantos para un pueblo tan pequeño como Autol. Qué pena!

Porque usurpar el nick de alguien no sé si es delito pero hacer falsificaciones sí.

Ojalá descubran quienes son para que al menos pasen un poco de vergüenza.

segun tengo entendido ya saben quienes son,pero parece que fue mas que por animo de lucro por la tipica ganberrada de algunas o algunos jovenes,que no se dieron de cuenta de lo que hacian porque como tu as dicho eso es delito y less podia costar caro,ademas debian saber que era facil cogerlos o cogerlas.

por animo de lucro no seria, seguro, pues parece ser que no los vendieron, pero que fue por no pagar 60€ eso lo tienes que tener clarito o eres demasiado inocente. Creo yo que si hubiera sido gamberrada los hubieran fotocopiado y no hubiesen hecho uso de ellos. no se me ocurre que podian hacer en plan gamberrillo pero entrar por la puerta de la plaza no.

esto no es nuevo en autol yo hace tiempo hoy q hay gente (cuadrillas enteras) q entran por la cara a las piscinas, solo tienes q conseguir la cartulina del mismo color, escanear, imprimir y verano gratis.

Vaya movida con la supuesta suplantación de Nick,yo que quereis que os diga,NO ME LO TRAGO,no me creo que nadie haga eso,menuda estupidez para ademas no conseguir nada por que seguido sale el usurpado y desmiente lo dicho por el usurpador,fácil forma de hacer creer a la gente que los del pp somos malos malos.
Joer que tropa...

tu que te vas a tragar,si fuera por ejemplo a praderas o turru,entonces si que estarias de acuerdo,pero como es a un concejal del PSOE,pues leña verdad,menos mal que conocemos todos a alvaro y sabemos que no a sido el y por supuesto no hacemos caso a personas como tu que siempre creas dudas donde no las hay.

Hasta que has escrito tú nadie ha sacado a relucir a ningún partido político.
Nadie ha dicho que los del pp sean malos sin embargo tú quieres hacernos creer que el concejal de juventud miente.
No sé si eres del pp ni me importa pero... no sigas por este camino que este no es el debate. Y qué ya estamos un poco cansados todos de escucharos decir siempre lo mismo.
Vosotros siempre estáis en posesión de la verdad absoluta y los demás no hacemos otra cosa que mentir.
Venga ya, vamos a dejar de lado la dichosa política y a llevarnos bien de una vez por todas.
Y a debatir con cierta coherencia y a respetar los tiempos de cada uno, que ya llegaréis otra vez a gobernar, que nada es eterno y menos el sillón de la alcaldía, aunque algunos llegaran a creer que sí.

Permiso,¿se puede?
Disculpad que haya elegido ésta fórmula de entrar en el foro,después de leer todo lo que he leido hasta ahora.
Da la impresión de que aquí, el que discrepa de algo ,es poco menos que un quejica malintencionado y que dice las cosas para desprestigiar al Ayto. o al concejal de turno.Y hasta alguno, en su delirio particular,saca a relucir las palabras"reventar" o "boicotear".
Creo que estais perdiendo el talante ,y eso si alguna vez lo habeis tenido.
¿Pero que es eso de mandar a alguien a dormir a no sé que calle del casco antiguo,porque haya un grupo de gente que hace lo que le da la gana?¿Pero que es eso de afirmar que todo lo que no se haga en fiestas en la Travesía no sirve para nada?
Yo ,Catonillo,voy a decir lo siguiente sobre éstas fiestas:
En general,han tenido un balance positivo,y me alegro.Ceo que han estado en la linea de los últimos años,y no me refiero solamente a los dos últimos.
Siempre he acusado a éste Ayto. de su falta de interés por el casco antiguo,a la hora de invertir en él,pero lo que no me cabe en la cabeza es el ver que hasta en las fiestas, lo han abandonado a su suerte.
¿Cuantos actos se han programado en él?Parece ser que solo lo quieren para pagar impuestos.
Aquí parece ser que cada uno hace lo que quiere,o poco más o menos.
La entrada a la calle del Paraiso,se colapsaba por las noches debido a que los coches aparcaban en la calzada y estrechaban la vía.
Ni guardia civil ni policia local,hicieron nada al respecto.
Aquí si un bar monta un concierto por su cuenta y fuera de programa,corta la calle y Santas Pascuas.
De la poca seriedad en los festejos de la plaza,ni hablo.Creo que otros ya lo están haciendo y bien por cierto.
¿Y de los precios de la feria? ¿Porqúe no puede venir a Autol un pista de coches?
Hay una asociación en Autol,que aparte de hacer su degustación,hace una actividad pre-festera.Siempre la ha llevado a cabo en unas instalaciones municipales y éste año ha tenido que hacerlas en las mismas, pero ya no son municipales.El Ayto. las ha vendido a una empresa privada.Se le prometió a la citada asociación que se les iban a construir otras nuevas,¿para cuando?
Me refiero a la sociedad de cazadores.
Acabo diciéndole a Yerga, que da la impresión en su último comentario,de que le está "hirviendo la sangre",a tenor de lo que da a entender en el mismo.Guarda la calma amigo.Creo que el comentario del NR a que te refieres no es para tanto.
Saludos

casi siempre catonillo eres bastante comedido en tus comentarios,pero tambien metes la pata muchas veces en el animo de ir en contra de esta equipo de gobierno,vamos a ver,estas dando a entender que todos los que escribimos aqui y no vamos contigo somos del PSOE,la persona que mando a dormir a la era del señor a los que les molestaba el ruido que pasa que tambien es del PSOE,por otro lado el ayuntamiento donde debe hacer los actos donde quiere o donde quiere la gente,porque se a quitado la verbena de la plaza;porque no iba nadie;sin embargo donde a sido este año a sido un exito,en cuanto a que un bar monta un concierto y corta una calle,lo dices como si esto se haria en autol nada mas,esto se hace en muchas localidades y no pasa nada,la travesia esta cortada y nadie dice nada verdad,pero si se corta para hacer un acto en otro bar esta mal,por cierto no sabia yo que es el ayuntamiento el que fija los precios de la feria y si no viene los autos de choque as preguntado al que venia siempre si tiene sitio o le es rentable.por ultimo algunos no entendemos lo de la asociacion de cazadores,nos puedes esplicar que actividad prefestera hacia y donde,te lo digo en serio yo particularmente no se lo que as querido decir con que el ayuntamiento a vendido no se que a una empresa`privada.

Q cínico eres catonillo cuando te rebotas.
Y que buen estratega, la verdad es que... me alucina como sabes llevar los temas hacia donde te conviene.
Da la impresión de q quieres q se hagan actos en el casco antiguo para q sean un fracaso. Espero que solo sea una impresión y q de verdad valores tanto como dices el casco antiguo.
y las fiestas geniales pero en la onda de los dos ultimos años. De hecho empezamos a notar el cambio de partido en el ayto pues por el talante de los que estan ahora y que tanto criticas y por como fueron las fiestas del 2007.
Y no pretendo molestar ni ofender con esto que digo ni a Valentín ni a los que estuvieron con él en los diferentes aytos, solo digo que estos son más roceros, más cercanos a la gente.
Valentín ha empezado a ser más rocero últimamente, se le ve más por los bares, charlando con todos y eso antes no lo hacía.
Saludos y no hace falta que pidas permiso para entrar en el foro, ya sabes que aquí eres bienvenido.

Hola amigos. No entiendo como todos los temas que se tratan se politizan tanto.
Tu puedes ser de un partido u otro, pero tambien se puede dar el caso de que el grupo politico al que se votó mas, se equivoque para mi, en determinados actos festivos. No siempre hay que sacar la cara al equipo del ayto, solo porque tengan la misma tendencia politica que tu. Y eso no es malmeter ni dar leña al equipo del ayuntamiento, como siempre algunos dicen en su intervencion. Eso es solo dar tu opinión.

Habra gente que lo haga por malmeter (siempre hay gente para todo) pero tambien hay otras personas que opinamos lo que no nos gustan algunas cosas sea quien sea el alcalde del pueblo. Seamos Practicos y serios y no politicemos.
Este alcalde hara cosas buenas y malas como todos los que han pasado por esta alcaldia, independientemente de su ideologia política.

¿que decis que ha pasado con los cazadores? no he entendido nada, amigo. Si no te importa explicalo mas.

Totalmente de acuerdo contigo.

Dije una vez,que la mejor manera de intentar que los NR se registraran,era no contestarles.Voy a hacer una excepción contigo en base a que creo que tu escrito es razonable y además tengo que aclarar algo que dije anteriormente.
Yo no pretendo que nadie vaya conmigo.Solo soy un ciudadano que cree tener criterio y que a veces estaré de acuerdo con el poder,y otras(la mayoría )estaré en desacuerdo.Si vuelves a leer mi escrito, te darás cuenta de que en ningún momento pongo la palabra PSOE.Esa la has escrito tú y por partida doble y ahora tengo la duda de que porqué te has dado por aludido.Hacer referencia al talante,no significa que rápidamente uno se indentifique con cierta tendencia.El talante no es patrimonio de nadie en especial y mucho menos de un partido político, aunque lo haya pretendido.
Vamos a ver,la gente va donde el Ayto, organiza los actos.No al contrario.La verbena infantil en la Plaza,siempre ha tenido éxito,porque los padres disfrutan viendo a sus hijos gozar,sea donde sea.Y la Plaza de España no era en absoluto un mal sitio.
Y si quieres saber porqué algunos malpensados como yo creemos que se ha hecho el cambio,piensa en que quizás haya que agradecer algún favor anterior.
¿Sinceramente piensas que porque sean fiestas,un bar, sin más que sin más ,puede cortar una calle?Por lo menos creo yo que debería venir en el programa.
Las atracciones para niños han tenido unos precios de escándalo,y más en estos tiempos que corren.Si el Ayto. ha puesto 24.000 eur para traer a Melendi,¿no podría haber negociado algo con los feriantes?
Y no me vengas con la rentabilidad de la pista.Siempre ha sido la atacción más demandada por parte de los jóvenes y la disculpa de que no había sitio...Por cierto ,¿en que pasa el tiempo el alcalde que a su vez es el gerente o lo que sea, de la asociación de feriantes?
Y termino explicando lo que yo sé de la asociación de cazadores.
Alguno me ha comentado que el campo de tiro, que era de propiedad municipal,y donde se hace el tiro al plato y otras modalidades,ha sido vendido a una empresa privada.Cosa de la que al menos yo, no tengo nada que objetar.
Parece ser que a raiz de esto,se le prometió a la citada sociedad la construcción de un nuevo campo de tiro,incluso mejor que el actual.
El tiempo va pasando y el Ayto.no acomete dichas obras al parecer en base a dificultades económicas.A día de hoy,la sociedad de cazadores si quiere realizar una tirada al plato,tiene que pedir permiso a un particular.Eso es todo lo que yo sé.
Si alguien me tiene que corregir,como siempre se lo agradeceré.
Saludos

¿que quieres que piense de alguien que empieza llamandome cínico y acaba dándome la bienvenida?
Eres libre de usar contra mí,todos los adjetivos descalificativos que te vengan a la mano,pero si algo ,(que no alguien,que quede claro)tiene todas las atribuciones de tal insulto,es el pensar que yo deseo que se hagan actividades en el casco antíguo para que sean un fracaso.
No te quepa duda de que cuanto más se abandone el casco antíguo,más lucharé porque no se convierta en un gueto.
¿y con ese pensamiento tan pragmático te declaras de izquierdas?
De verdad que si fuérais así en lo económico,otro gallo nos cantaría.
Saludos

Yo tampoco me trago lo de la usurpación aunque leo a demasiados defensores de algo sin precedentes en Autol, lo que le pasa a este concejal es muy fuerte, más bien creo que se expresó de esa forma tan insolente y alguien le dió un toque de atencióm,que luego al intentar arreglarlo de alguna manera siguió metiendo la pata hasta el fondo.Porque esto no es propio de un concejal me reservo lo que pienso.Con respecto al tema de la falsificación de abonos de la plaza, incierto no hubo tal falsificación simplemente alguien no debió enterarse de la diferencia de colores en las cartulinas,otro mal royo del Ayto que hizo pasar un mal rato a gente inocente ,

Sois la repera (por no decir la hostia)catonillo, praderas y ...
No se puede hablar ni discutir ni hacer nada con vosotros.
Hay personas que lo estamos intentando pero vosotros tenéis ya trazada la estrategia que tenéis que seguir y no hay quien os apee del burro.
No sé quien os dicta esa estrategia pero ...
Tengamo un poco de coherencia y lo que está bien está bien y lo que está mal está mal.
Que todos vivimos en el mismo pueblo y sabemos lo que se hace bien y lo que se hace mal.
Ya vale con lo de nosotros somos los salvadores de Autol y una ...
Y mucha suerte en tu empeño de evitar como tú dices que el casco antiguo se convierta en un gueto.

catonillo si escribi PSOE es porque tu siempre todo lo que se hace mal es culpa de ese partido politico,solamente por eso,en cuanto a la verbena de los niños,no voy a entrar en debate contigo,lo que tienes que hacer es preguntar a los padres y abuelos,donde prefieren la verbena y despues hablamos,por cierto;sabes donde se hacian las verbenas en los años dorados del PP;pues donde se han hecho este año en la calle virgen de yerga,o no te acuerdas,eso si,antes no se hacia por hacer un favor,ahora si,mira todos sabemos lo enterado que estas en temas de ayuntamiento(decia la bombi porque sera)pero asegurar tan rotndamente que el ayuntamiento a dado 24.000 euros para el concierto,es mucho asegurar y creo que alguien te debe contestar,en cuanto al precio de la feria,es carisimo pero es en todos los sitios no solo en autol,hay otra cosa que me llama la atencion y es la forma tan despectiva que tienes cuando dices lo que es el alcalde para los feriantes,cuando escribes de esta forma das un poco de pena,en cuanto a los cazadores son bastante inteligentes y saben que hay otras prioridades en autol que hacer un campo de tiro,saben que cuando se pueda lo tendran,amigo praderas as pensado alguna vez que se te nota demasiado la tiria(como decimos en autol)que le tienes al concejal de deportes y juventud,yo creo que es porque te sabe mal que la juventud esta con el,y eso para algunos como tu es malo verdad,la mayoria de los foreros que conocemos a alvaro estamos seguros que el no escribio lo dicho por lo del camion,pero sim em bargo tu intentas crear la polemica,los demas no lo se ,pero yo no te voy a seguir la corriente sobre este tema,te pido por favor por supuesto si quieres nos digas quien te a contado lo de los abonos de la plaza de que no eran falsificados y lo de los colores de la cartulina,es muy interesante.

Yo no he entendido lo de los abonos de la plaza.

Quién no se enteró de la diferencia de colores en las cartulinas?
Qué es eso de otro mal royo del Ayto que hizo pasar un mal rato a gente inocente?

A mí que fui con mi abono legal nadie me hizo pasar ningún mal rato.
Si hubiera sido de otro color seguramente no me hubiesen dejado pasar o por lo menos me hubieran preguntado por qué era de otro color.Pienso yo, que para eso está la taquilla, para controlar, no?

Si alguien conoce la historia de los abonos que la cuente.
A mí saber quienes fueron los artífices de la idea no me interesa.

Colores de los abonos:
Verde: jubilados y niños. Morados: Normal. Amarillo: peña unión arañuelo.

Los falsificados eran amarillos.

Que cada uno saque sus conclusiones.

rectificacion. Mayores morado; jubilados naranja; niños azul; peña mayores amarillo; peña niños verde

Amigo NR. No quiero que pienses que es una falta de consideración por mi parte el hecho de que no te conteste.Dije ayer que iba a ser una excepción y así será.Solo deseo que los NR se registren en el foro, para así poder debatir al menos sabiendo a quién nos dirigimos.Además pienso que eres una persona con la que se puede hablar, aunque no tengamos el mismo pensamiento político.
Te animo a que te registres,no cuesta nada y tu verdadera identidad,nadie la conocerá.
En cuanto a Yerga, decirte que creo que abusas mucho en tu escrito de los puntos suspensivos.Nada más y nada menos que en tres veces acabas tus frases con ellos.La primera vez,creo que capto tu mensaje,pero en las otras dos veces,preferiría que me los explicaras.
Y dale que te pego con la estrategia.Yo escribo lo que se me ocurre y nadie me dicta nada.Da la impresión que tu también te apuntas a eso de la teoría de la conspiración y la mano negra que está detrás de todos nosotros.
No entiendo de verdad ,porqué dices que con nosotros no se puede hablar.
Aunque no siempre estemos de acuerdo,quiero recordar que en los últimos mensajes que mandamos antes de fiestas,sí lo estábamos.Me refiero a que no estabas de acuerdo a que los unos y los otros,(ya me entiendes) se tienen que poner en sitios separados.
No creo que nadie aquí, se denomine salvador de nadie.Apenas últimamente somos capaces de "salvar" nuestra casa,como para meternos en mayores empresas. Creo sin ánimo de ofenderte, que son imaginaciones tuyas.
Y no me desees suerte. Dame tu apoyo para conseguirlo.
Saludos.

Ojalá pudiera darte mi apoyo de verdad te lo digo.
Pero igual no es el mejor momento económicamente hablando para que un ayto invierta en el casco viejo. Ya sé que es una pena pero entre todos, desde hace ya unos cuantos años nos hemos olvidado de esta zona del pueblo.
Y será duro decirlo, porque yo no creo que Autol sea un pueblo racista ni mucho menos, pero convivir tan cerca de tanto extranjero y que tienen una cultura tan diferente a la nuestra, pues ha hecho que personas que nunca hubieran pensado que iban a dejar sus casas, vendieran y se compraran en la manzanera o en el cubo.
ES que no hay otra. Lo mires por donde lo mires.
Y este momento difícil que estamos pasando ahora pues también pasará y a lo mejor entonces es el momento de pedir que se invierta en el casco viejo de Autol. Y ojalá estés tú ahi para batallar por él y entonces estare contigo dándote todo mi apoyo. No lo dudes.

Y respecto a lo de las verbenas en la plaza te voy a comentar lo que siempre he dicho y no me cansaré de decirlo.
En Autol nos tienen que poner las cosas en el morro para que acudamos.
A los niños igual les da que la verbena sea en la plaza o que en la calle Ntra. Sra. de Yerga.
A los padres no. No es lo mismo estar sentados en una terraza mientras ves como tú hijo disfruta que estar apoyado en una pared esperando que pase la hora y media de verbena.
Y si encima esto favorece que tres bares a los que no se arrima nadie en fiestas, porque todos nos quedamos en la carretera, hagan un poco de caja, pues teníamos que estar todos contentos, no te parece?
Además la gente que vive en la plaza, ya va siendo mayor y estoy seguro que no echan en absoluto de menos el bullicio y el jaleo que había antes.

Esta es la opinión de una persona normalita que ve las cosas como son. Y que lo que querría conseguir a toda costa es que en este foro todos opinemos y discrepemos porque tenemos opiniones distintas sin estar en contra de nadie solo por la DICHOSA IDEOLOGIA POLITICA.
Que más da que uno sea de derechas y otro de izquierdas.

ESTO ES LO QUE NO ENTIENDO.

a mi como a yerga no me importa en absoluto quien supuestamente falsifico los abonos,pero si me gustaria que alguien autorizado,osea que sepa de esto nos lo diga, yo pague mi abono y me gustaria saber si es cierto lo que dicen que los abonos esos eran del color de los de la peña,y cuantos fueron,asi por lo menos esas personas que hechan al ayuntamiento la culpa de todo dejarlas en ridiculo.

lo primero déjame decirte Yerga,que yo no vivo en el casco antiguo.He nacido en él,comno muchísima gente en éste pueblo,y no es la nostalgia la que me lleva a intentar reanimarlo,sino el sentido común.
¿Te imaginas un Autol dentro de 25 años,todos metidos en la parte nueva?
Eso según mi entender,ni sería bueno ni deseable para nadie.
Quizás pienses ahora que soy un catatrofista,pero el futuro siempre ha tenido un presente.
Siendo razonables,ningún ayto. puede ni podrá recuperar,adecentar,ni llegar nunca a todos los rincones del casco antíguo.Pero sí que puede llevar una política del poco a poco.En las anteriores legislaturas así se hizo,y ahora vemos como este tema se ha parado por completo.
Admito que el casco antíguo de Autol y todos los de los demás pueblos,tengan un ritmo de vida distinto a los barrios de la parte nueva.Pero razón de más para que con actos culturales y recreativos se siga manteniendo un hilo de vida en ellos y así retrasar lo más posible su desaparición.Aunque los padres tengan que estar de pie.
Si por ser prácticos fuera,hasta los encierros se podrían bajar a Paseo del Cidacos u otra calle donde todo el mundo los pudieramos ver desde las vallas.(Mejor no dar ideas)Además aún acercaríamos al personal más a los bares.
Ahora tengo entendido que el Ayto. va a acometer la renovación de una calle.Será su primera calle,y mira por donde va a ser en una que yo creo que no tiene tanta falta.Se trata de General Gonzalez Gallarza.
Este Ayto. vive de cara al escaparate y a mí no me gusta su forma de actuar.
Una forma de despertar a éste u otros Aytos.sería la de formar una asociación de vecinos del casco antíguo.En otros pueblos existe y con éxito.Ahí va una idea para el que la quiera desarrollar.
Rebajar a la mitad la cuantía de las licencias de obra para todo aquel que se atreva a construir en él,o a reformar su vivienda,tampoco estaría mal.Y hay muchísimas más.
No quisiera se pesado con éste tema,si quieres lo damos por zanjado,pero el tema económico y más en estos tiempos,se soluciona en parte apretándose el cinturón.
Respeto y tengo igual aprecio (aunque no te lo creas)por Pedro y por Elena,pero uno de los dos deberia de dejar el sueldo.Las fiestas éste año han sido muy largas y la plaza de toros, si antes era deficitaria ,ahora ni te cuento.Y me pareció un éxito lo de Melendi,pero 24.000 eur...
saludos

Dentro de 25 años no, a mí ahora ya me parece un horror que medio pueblo viva en la manzanera.
Y no sería mala idea que se formara una asociacion de vecinos del casco antiguo como dices, pero eso no le corresponde hacerlo al ayto. La iniciativa tiene que salir d los vecinos. Ojala alguno lea el foro y le parezca buena idea.
Respecto a lo de mantener ciertos actos en la plaza, no sé si será cierto pero yo la pasada Semana Santa oí que el Alcalde de la Cofradía quería pasar la Procesión del Encuentro a la Plaza Maestro Tovar.
No sé si será cierto o no, pero por lo visto la Plaza de España se ha quedado pequeña y no se pueden lucir los cofrades todo lo que su Alcalde quisiera.
Vuelvo a decir que no sé si es cierto,( yo oí ese comentario y ya se sabe que cuando el río suena) y que de hacerse será no a corto plazo, creo yo, pero qué te parece que hasta la Procesión por excelencia de Autol se la lleven del casco antiguo.
A mí me parece fatal. Y si es cierto esto que digo, sí se llevan hasta la procesión, ¡qué vamos a conseguir haciendo cuatro verbenas en fiestas!
Nada.
Y ya por último decirte que a mí el sentido común me dice que no se va a conseguir recuperar el casco viejo, pero vuelvo a decirte que porque lleva mucho tiempo abandonado, esto no viene de dos años atrás.
Esto que propones de reducir el precio de las licencias de obra se tenía que haber hecho hace muchos años cuando se vio que la gente iba a abandonar esa zona del pueblo, no ahora.Porque ahora pienso que no tiene mucho sentido.
Y a mí sí que es la nostalgia lo que me lleva a querer que esa zona tenga un poco más de vida porque yo, como todos los que tenemos ya una cierta edad, también he nacido en el casco antiguo de Autol.

Posiblemente en mi último escrito,no me expliqué bien cuando dije lo de la asociación de vecinos.Ningún Ayto.debería hacerla,aunque seguro que todos intentarían manipularla.
No puedo estar de acuerdo contigo, cuando dices que ahora no tendría sentido aplicar una rebaja sobre el impuesto de obras.Nunca es tarde si la dicha es buena.
Tampoco lo estoy cuando también afirmas que desde hace muchos años el casco antíguo está abandonado.No hace falta tener mucha memoria para acordarse que en otras legislaturas,se renovaba calle por año.
Y ya no es el nuevo aspecto que se le dá a la calle,sino la renovación de redes de agua y desagües.Me consta que en algunos puntos del pueblo,están fatal.
Este Ayto. según mi opinión,aparte de poco dinero(para lo que quiere),adolece de falta de valentía.Si a eso unimos la poca sintonía que Pedro tiene con la CAR,el resultado de su gestión está servido.
Reconociendo que la crisis pase factura,no es menos cierto que este Ayto. se ha encontrado con una inyección económica(limpia de polvo y paja), que para sí otros alcaldes la hubieran querido.
Al final veremos una obra pomposa y lujosa,que seguramente que con menos lujo y pompa hubiera servido para los fines que se construye.
Y desde aquí te digo,que el coste de mantenerla no va a ser el "chocolate del loro".Si no ,al tiempo.
Pronto va a tener este Ayto,otra segunda oportunidad de recibir dinero gratis a cuenta del deficit.Ya se habla de otro plan E.
Espero que éste lo sepan aprovechar en algo que, aunque no se haga de cara a la galería,sí que le dé a éste pueblo un impulso a ser posible en infraestructuras.
Y lo dicho,más ahorro,menos sueldos,y equivocaciones como la ermita del Ángel,ninguna.
Perdona amigo Yerga,si al final me ha salido la "vena crítica".
Es que no tengo cura.
Saludos.
PD.Ah! se me olvidaba,dices que ya tienes unos años.¿hiciste la mili o eres de lo que ya no la hicieron?

Excedente de cupo, pero si no hubiese objetado no te quepa duda.

ya se catonillo que no me quieres contestar ni seguirme la corriente,pero yo si te voy a contestar a ti,hablas de calles reparadas una cada legislatura,esta equipo de gobierno lleva dos años y ya va a reparar una,aunque a ti parece que no te va mucho lo reparar esa calle,tu crees que no tiene falta,pues segun el ayuntamiento tiene mucha falta y sino se lo dices al del nahun y a los bajos que hay al lado,por cierto reparaban tambien las calles que creo que todavia hay una sin cobrar por la chapuza que hicieron,por otro lado aclarate,hablas de dinero limpio de polvo y paja y seguido con dices de no se que obra pomposa,la verdad no se lo que quieres decir,de todas las formas yo creo que lo del dinero ya se aclaro hace tiempo,las facturas que este ayuntamiento tiene que pagar/ANSA,CALLES ASFALTADAS CORRIENDO. ect.en cuanto al plan E no sabia yo que te hubiera sabido tan mal que hagan un centro joven,y que sea una obra como esa solo para la galeria,vaya,vaya,ese es el problema que tenia este pueblo,que la juventud estaba dejada de la mano de las personas del PP,y ahora no.

Amigo Yerga,yo no objeté.Decidí cumplir con mi obligación y nada más.
Aquí quedaron familia ,novia y amigos y marché a lejanas tierras.
14 meses lejos de mi pueblo que creo que aproveché al máximo.
Hice buenas amistades de las que alguna aún conservo,y aprendí mucho.
No estoy muy de acuerdo como alguno cuenta, que eso era quemar el tiempo.Donde yo estuve había de todo.Gente que lo perdía y otros que lo aprovechábamos.
De los pseudopacifistas,mejor me reservo mi opinión.Admito y respeto la tuya sobre la objeción de conciencia,pero déjame hacerte una pregunta.
¿Que te parece como se les trata a los padres que se quieren acoger a la objeción de conciencia, en lo referente a la educación para la ciudadanía?
Saludos

Ya sabía que ibas a por ahí. Ya te contestaré porque este tema tiene mucha miga y hay que medir muy bien las palabras.

Yo no tengo nada en contra de los que cumplistéis con la obligación de hacer la mili no sé por qué tú, parece que sí tienes una opinión sobre los que ejercieron su derecho a objetar. Deduzco esto por el comentario que haces al decir "de los pseudopacifistas,mejor me reservo mi opinión"

Es un derecho recogido en la Constitución y como tal hay que respetarlo.

mira catonillo ya vemos que la calle que se va a arreglar segun tu no tiene falta, pues si han dicho que la tiene la tendra no hay mas que ver los agujeros que se abren en cuanto hacenalguna obra al lado, no sera que a ti no te hace falta y que no te importa la cantidad de gente que todos los dias transita por ella , por eso es de cara a la galeria en cuanto a esto de la galeria mejor ni hablar pues anda que los tuyos no les gusta eso y vender yvender 4 0 5 veces mas la misma cosa.por eso no me creo lo que dices de que no te gusta lo de vivir de cara al escaparate vamos hombre que soys expertos en ello.en cuanto a lo del respeto por pedro y por elena que tu dices pues tienes razon no me lo creo. si alguien tuviera que dejar el sueldo ese era valentin cuando estaba de alcalde pues no se lo que cobraba perio ya te digo que le salia la hora a doblon pues ninca estaba en el ayuntamiento para cogerlo tenias que hacer un millon de viajes por lo menos ahora siempre estan y te atienden correctamente a diario. ya veo que tambien estas muy bien informado en cuanto a la plaza y su deficit cosa que no comparto pues ahora si se ve gente en la plaza y no antes, nadie sabia lo que ha costado melendi ya veo que tu si, lo que creo yo y muchos mas es que os jode y perdon por la expresion es que saliera tambien aunque algunos iban diciendo el dia anterior que no venia y que solo cabian trescientas personas por eso echaban arena y se habian vendido 350 entradas, pero lo siento majo os salio mal ya vale de descalificar todo lo que se hace.de lo del edificio que se esta construyen mejor ya ni hablar ya te han contestado antes, pero sigue asi que vas muy bien

Catonillo, veo que tu cometido en este foro es simplemente atacar al ayuntamiento y compararlo con tu partido. Y aunque no lo hagas adrede se nota en tus palabras la envidia que teneis, que os come por dentro a todos. Creo que en todas las conversaciones sacas el tema del casco antiguo, ahora te pregunto, ¿Que hizo Valentin por el casco antiguo? y no me digas arreglar calles porque con eso no se reaviva. ¿Ayudó a alguna familia a no irse de su casa a la manzanera?

Ya veo que aún sigues con el tema del centro joven, asumelo, vosotros en tantos años nunca, nunca, pensasteis en los jovenes, y te lo digo, soy joven y lo e vivido, y ahora en el segundo año del psoe ya tenemos en construcción el centro joven. Y no, como joven te digo que en el casco antiguo no iba a estar bien.

Como joven tambien te digo que las fiestas han cambiado, y mucho, recuerdo cuando la concejal de festejos era mari carmen que el programa de fiestas de un año era la copia esacta del programa del año anterior. Para algo en condiciones que hicisteis (que realmente la idea no salio del ayuntamiento)fue la carrera de autoslocos por la cuesta de nieva porque sí ya no se volvio a hacer. Nota para el ayuntamiento actual.

En fin, que como tu amigo Valentin, es mas importante para ti despotricar contra el ayuntamiento que el bien del pueblo, que es lo realmente importante en la politica de un pueblo como Autol, dejar de lado los colores politicos y luchar porque el pueblo, en el que convivimos tanto azules como rojos, como intermedios, crezca y sea un pueblo a la altura de su gente.

por si acaso,ni soy el NI de las 11,32 ni el de las 11,55,soy otro, j... teneis razon que mal se esta N,identificado,mira catonillo no te sulfures cuando escribas del PP,a mi las cuentas no me salen,16 años de gobierno del PP segun tu se tenian que haber restaurado 16 calles,a mi por lo menos no me salen las cuentas si a ti te salen me dices por supuesto, si quieres, que calles son,y hablando de calles,yo ya no veo a las mujeres barriendo su parte de calle como antes,creo que eso es importante.

Ahora que parece que otra vez se ha abierto la veda para arremeter contra Catonillo,tengo que repetir lo de siempre.
Se podrá decir más alto,pero no más claro.No responderé a los NR,y no será por ganas ni por falta de cortesía.Amigos NR,registraros.No cuesta nada.
Al Puntodemira,le digo lo siguiente:
Si de verdad eres joven,creo que ya estás demasiado politizado como para dar consejos a los demás de como luchar por nuestro pueblo.
Por nuestro pueblo no se lucha,se trabaja.Por nuestro pueblo se gestiona bien,no se malgasta en obras apuntaladas ni se dejan ir subvenciones.Quizás por lo joven que dices que eres,aún no estes en la tesitura de tener que administrar una casa en época de crisis.Pero si lo estarías,tendrías que trabajar más y gastar menos.Justo lo contrario de lo que ahora se hace.¿Donde se ha visto que ahora que no se realizan urbanizaciones,que niguno de los dos que están ahí sean diputados y tengan que viajar varias veces por semana a Logroño,estén a tiempo completo?.
Quizás a tí,como joven que dices que eres,solo te preocupes de las fiestas,pero si juegas al futbol,lo harás en un campo de hierba,y lo mismo si lo haces al frontón o si practicas baloncesto.
No estar de acuerdo en la ubicación del centro joven,no es un delito.Es simplemente dar una opinión,y solamente asumo que este ayto. se ha encontrado con un dinero a cargo del deficit que sin trabajarselo lo ha invertido donde mejor le ha parecido.
¿A cuantos picaportes habrá llamado Pedro para traerlo? ¿cuántos viajes habrá hecho?
No entiendo que me digas que hizo Valentín por el casco antíguo.O no vives en él,o no te paseas por sus calles.
Yo no quiero ser el defensor de Valentín,pero me fastidia que se hable sin saber.Adivina quién cambió todo el alumbrado público de Autol,desde conservas El Cidacos hasta Cueva,desde más alla de Nieva hasta el último rincón de la calle más recondita del casco antíguo.Pues ese mismo que tu dices que no hizo nada.Ah!,y sin pasar un solo céntimo al vecindario. Y como seguramente que esa obra también entró en los presupuestos de aquel año,intenta averiguar si fué aprobada por la entonces oposición.Creo que Elena era concejala.
Y ya para terminar,tengo que respetar aunque no admitir que aseveres que para mí es más importante despotricar contra el ayto. que el bien del pueblo.Si de verdad supieras lo orgulloso que estoy de mi pueblo,no te atreverias a decir lo que has dicho.
A Yerga le contestaré mañana si puedo.Ha tocado un tema que puede dar mucho juego.

Amigo Catonillo:

como casi siempre dices las verdades a medias de los dos que tienen que viajar a Logroño, si no estoy equivocado a uno le cambio mi sueldo por el suyo de senador en representacion del parlamento riojano. Y el otro su propio partido no creera que tiene la suficiente capacidad o sabiduria para tenerlo liberado, ya que el estatuto de autonomia dice en su articulo 19 punto 8 que los diputados cobrara dietas. Solo tiene asignacion de sueldo el Presidente del parlamento y los grupos recibiran una cantidad de dinero para su funcionamiento

ya vale de tanta demagogia, osea que no vas a conttar a los nr y te escudas enpuntodemira para hacerlo ,porque salvo en el tema de fiestas y el centro joven lo demas no te ha dicho nada estas contestando a otro , contesta si quieres acada cual o no seas tan cinico, obras apuntaladas viajes a logroño (que por cieto tu decias que no iban nunca, derrochar dinos en que) vamos hombre mas dignidad y menos rabia. otra cosita majo uno de los dos y si n pregunta aunque creo que lo sabes no tiene sueldo de jornada completa y sin embargo la esta el 99% de los dias, ya te vale de mentir y decir verdades a medias ya cansas

por ciero y no digo mas ,gracias a dio que en este pueblo nos conecemos todos y ya sabemos de que oie se cigea y de donde se viene

yo soy el otro,autoleño que catonillo no te dice nada de las personas del PP,que a esas ni tocarlas,que te habla del pedro y elena de que van tres veces a la semana a logroño.

ya que no contestas a los NI y haces bien haber si me contestas a mi,cuantas calles se repararon en autol durante los 16 años del PP en el ayuntamiento,y hay una cosa que me llama la atencion,si el pueblo no pago nada del alumbrado,quien lo pago me lo puedes decir.

Si es verdad que suben tres veces por semana a logroño,pero a cenar a la Laurel.

mira que sois resentidos y malos algunos de los que escribis en este foro. si tan seguro estas de lo que dices es que tu no andas muy lejos. habe si somos capaces de hacer critica constructiva en vez de insultar tanto y con tanta rabia es una pena

No sé lo que le pasa a mi ordenador.Dos veces,después de escribir semejante rollo,no me permite mandarlo y me lo borra.¿Os pasa a alguno igual?

No será cosa de tu ordenador Catonillo, sino del moderador , prueba a dividir en partes lo que has escrito y envialas ,la parte que no te deje enviar revisa las palabras, seguramente te habrán censurado alguna palabra y en esos casos habitualmente no te permite enviar el artículo completo.

Saludos

no se realmente q habra pasado con el mensaje de deportesy juventud, lo q si veo es q el mensaje en cuestion esta el nick puesto en mayusculas cuando el resto esta en minusculas, ademas la forma de saludar al final en todas termina en linea aparte saludando no como este q lo hace seguido, y otra cosa q me llama mucho la atencion, en vez de decir "que" en todas las ocasiones en ese mensaje pone "k" cosa q no se hace en el resto de mensajes. y no es cuestion de investigacion policial sino por si se puede aclarar algo el tema

Que empeño pones valenovale en justificar esta historia,que no convence a nadie.No se cómo te ganas la vida pero cómo investigador lo tienes un poco crudo ,aunque puedes seguir investigando es divertido.

En respuesta al amigo Autoleño,decirle lo siguiente:
Me da la impresión de que se me ha interpretado mal en esto de los viajes.Solo quería decir que ahora que ninguno de los dos que están liberados,(Pedro y Elena) son diputados,no tienen la obligación de viajar a Logroño todas las semanas a los plenos o a las comisiones correspondientes.
Opino que en Autol,con la poca actividad que ahora hay por culpa de la crisis,con uno solo bastaría para llevar el día a día. No se entiende que si no hay dinero para terminar la subida a Nieva,ni tampoco para terminar la ermita del Angel,ni para bajar el agua de Quelo simplemente para retranquear el muro de la casa del Paraiso,¿como le explicamos al vecindario lo de los dos sueldos?
Pregunta a los agricultores y champiñoneros lo diezmados que van a ver sus ingresos éste año y depués me dices si es coherente estos gastos en el Ayto.
Y no me hables de verdades a medias.Creo que soy claro y directo,y además en éste tema,desde aquí te digo, que sintonizo con buena parte de la opinión pública del pueblo.
Dice el amigo Picuezo que le diga cuantas calles renovó el PP en Autol.
La verdad es que ya hace unos cuantos años de esto.Si me equivoco en alguna,que por favor alguien me corrija.
Me parece que Vitín renovó la calle del Cristo,la del Corral de Godón,la de detrás del horno cooperativo y la de Puente y Cueva.Vuelvo a repetir que son muchos años y no lo tengo del todo claro.
De las que hizo Valentín mejor me las dices tú,y si te dejas alguna algún forero te corregirá.
En lo referente al alumbrado,tienes mucha razón.Ningún alcalde paga ninguna obra,lo que pasa es que yo no encuentro ninguna factura de los impuestos especiales para pagar dicha actuación. Si tú encuentras alguna,lo comunicas.
Yo no sé como se pagó el alumbrado.Supongo que haría muchos viajes a Logroño a dar la vara al funcionario o político de turno.Y que se acogería a todas las subvenciones habidas y por haber.El caso es que se cambió el alumbrado en Autol y eso fué en beneficio de todos.Como también es beneficio de todos lo que ahora se hace.
saludos.

catonillo se ve claramente que eres muy inteligente,pero tambien los inteligentes dicen cosas absurdas sobre todo cuando escriben con el corazon y no con la cabeza,me puedes decir cuando fueron pedro y elena diputados,creo que tus amistades sabemos de que que lado son politicamente,porque decir que lo que piensas tu es lo que piensan la mayoria yo creo que es demasiado,pensaran como digo yo los que estan a tu lado,pero hay muchisima gente que no piensa lo que tu,que cree que es demagojia venir ahora diciendo que autol esta parado cuando sabemos que la mayoria de los pueblos le ocurre lo mismo,que se acabaron por ahora las vacas gordas de cuando gobernaba el PP y que ahora hay que tirar como se pueda hasta salir de esta,te pido por favor de que no nos vengas diciendo que si gobernara el PP esto iba a ser distinto por eso si que no nos lo creemos nadie.Te decia anteriormente que eres muy inteligente y se nota cuando te sales por la tangente cuando hay alguna cosa que no te interesa,por ejemplo lo de las calles,yo no te tengo que decir cuantas calles,eres tu el que dijiste que cada año se hacia una,asi que eres tu el que debes decir cuales,lo mismo que con el alumbrado,porque no le preguntas a valentin quien pago ese alumbrado,y no vengas que si subenciones para aqui que si viajes para alla,alguien lo pagaria,y me gustaria ya que sacaste el tema tu,que lo digas,no creo que te sea dificil preguntarlo porque cuando te interesa si que lo preguntas,o no.

Que empeño pones valenovale en justificar esta historia,que no convence a nadie.No se cómo te ganas la vida pero cómo investigador lo tienes un poco crudo ,aunque puedes seguir investigando es divertido.

no tengo ningun empeño ni justifico nada, en cuanto a q no convence a nadie, sera a casi nadie al menos, en cuanto a como me gano la vida pues soy colaborador remunerado de foro ciudad y en mis ratos libres investigador privado.

ahhh y estoy haciendo un curso intensivo nocturno de psicologo.

praderas,no convence a nadie como tu,que cualquier cosa que hace el concejal te sabe a perros muertos,pero a los demas si que que nos convence.

Me lo has dejado muy claro picuezo ni a mi ni a muuuuuuuuuuuchos ya se que a ti y a los que piensan cómo tú cualquier cosa que haga el concejal ,el alcalde y el equipo de gobierno al completo, esté bien o sea un desatre te va a parecer bien, mejor dicho muy bien. Te aclaro que a mi particularmente no me sabe nada a perros muertos, nunca los he probado, ni tengo intención de hacerlo.

Me acuerdo que una vez le pregunté a Valentín porqué había decidido liberar a una concejal.Me respondió que ya que él como diputado tenía que subir varias veces a Logroño y dado el movimiento que por aquellas fechas se llevaba en Autol,había pensado que era lo más correcto.
Y yo ,le doy la vuelta a la tortilla.Visto el poco movimiento que hay hoy en Autol,y que ni Pedro ni Elena son diputados,se debería volver a la anterior situación. Pero no pretendo fastidiar a nadie,simplemente creo que es de sentido común.
Cuento para ello,con que ningún concejal de ningún partido se presenta al cargo con ánimo de lucro.
Y no sé de donde sacas ,Picuezo ,eso de que con el PP estaríamos mejor.
Con el PP,estaríamos mejor igual o peor ,quién sabe.
Me parece bien que no digas las calles que renovó Valentín.Yo tampoco las voy a decir.Al fin y al cabo no hace tanto de ello,y seguro que todos las tenemos en mente.
Y referente al alumbrado,pues lo pagaría con el presupuesto de aquel año,y quizás ahorrando en fiestas.
Por cierto,¿se sigue ahora con la misma política?
A Yerga decirle que le contesté ayer a lo de la objeción de conciencia.
Está debajo de su última intervención.
saludos

ahora que no son diputados no se porque tienen que subir los dos a logroño varias veces,eso lo dices por pedro y elena,y yo te contesto que nunca an sido diputados,ya se que no as querido decir eso,pero te as equivocado y lo as dicho,hay lo de escribir con el corazon y no con la cabeza,lo mismo haces con casi todo,cada año hacian una calle,pero que calles,al pueblo no le costo nada de dinero el alumbrado,pero se pago con los presupuestos anuales del ayuntamiento,y eso lo pagamos todos catonillo de nuestros impuestos,lo que no vamos a pagar nada es en la construccion de el centro joven,eso si es no pagar nada,lo otro al final lo pagamos como e dicho todos los autoleños,que hacia falta,si,pero no gratis como dices tu que eso si que hubiera sido una buena gestion.

En serio piensas picuezo que no nos va a costar nada el centro joven???
Vaya despistado que estas políticamente a nivel nacional,no sabes que toda la política economica que esta haciendo Zetapé,esta basada en una deuda que va a hipotecar a varias generaciones de jóvenes españoles???
Eso incluye el centro joven,ya lo estamos pagando con la subida de impuestos que se "cascó" hace bien poco,y seguro que no será la primera.

Aquí copio y pego un documento muy interante que navega por ahí.

El Tesoro Público ha emitido ya 42.643 millones de euros entre bonos y letras en lo que va de 2009, un 148% más que en el mismo periodo del año anterior. Esto supone 775 millones de euros al día, que divididos entre 45 millones de ciudadanos, suponen 17 euros por individuo cada veinticuatro horas.

Picuezo ¿¿esto para ti es una buena gestión???

Aqui está este enlace si os interesa leerlo todo.https://ww.expansion.com/2009/02/25/inversion/1235599562.html

turru eso es como decir q la guerra de irak me ha costado o nos a costado a cada ciudadano 6 millones de euros, pues a mi q no estaba por la labor q me hubiesen dado mi parte.

¿guerra de irak?
¿tu parte?
vaya parida...

que subida de impuestos habido,me lo puedes decir,yo la verdad es que lo que e visto es lo contrario,por ejemplo en nuestras nominas en las retenciones,que se esta estudiando subir algunos,si,pero hasta ahora no,en cuanto a lo del centro joven,que sepa yo no hay ninguna partida presupuestaria para esa obra este año,asi que a los de autol no nos cuesta un real,ya se que a ti no te gusta pero a los jovenes de autol si.

Vais de parida en parida los socialistas....

Vamos a dejar de generalizar y de dejar de meternos unos con otros solo por ser unos socialistas y otros populares.
No estáis un poco cansados ya de este rollo.
Hablemos de los temas en cuestión y ya está.
Antes era una gozada participar en el foro pero últimamente como que es un poco agotador ver que las actitudes no cambian, que los nr siguen sin registrarse y que lo que digo yo no vale "una mierda" entre comillas para muchos porque soy de izquierdas.
Un respeto a las opiniones de todos, que ni los socialistas ni los de izquierdas vamos de parida en parida, ni de víctimas, ni de mártires, ni de nada.
Nos merecemos el mismo respeto que vosotros, somos personas como vosotros y lo único que nos diferencia es que pensamos de manera distinta.
Así que dejad este machaque ya de una vez.
Saludos

Eres un@ fenomeno Yerga.
Fachada, es lo que más tienes, y no consientes el que nadie disienta de lo que tu opinas; esa es tu democracia.
En este Foro estamos muchísimos que tenemos el mismo derecho a opinar que tú, y nunca he oído a nadie decir que vosotros los Progres sois tal y cual en funión de vuestras opiniones.
Tú y muchos, sí que os escudais contínuamente en que no se os respeta; mentira pura y dura.
Por cierto, que opinas tú de Zapatero y sus adláteres con esa subida tan Expectacular de Impuestos a aplicar a partir de Junio del 2010 ?
Los reicos, no te preocupes por éllos, que tienen recursos suficientes para eludir los impuestos; tú y el otro y el otro y la otra y yo, somos los que vamos a hacer frente a esos impuestos; los que tenemos una nómina básica, o los pequeños autónomos.
Ese es el Talante Progre de un Indocumentado Presidente; porqué será que el pobre Solbes salió despavorido del Gobierno, y de los comentarios que va realizando Jordi Sevilla, y el Gobernador del Banco de España, en contra de esta política de acoso y derribo de Zapatero hacia la clase media española.
Zapatero está creando una clase " La Parasitaria", que se conforma con los 400 €; yo no quiero ese futuro; si tú estás de acuerdo con éllo, tenemos ya dos problemas, Zapatero y tú por consentirlo.
Por cierto, te invito a esa manifestación de la Plataforma de las Clases Medias del día 17 de este mes, creo, frente a la Moncloa.
Aún estás a tiempo de rectificar !

si quieres hablamos de politica nacional y empezamos por el caso gurtell,que te parece,luego ya hablaremos de la SUBIDA TAN EXPECTACULAR DE IMPUESTOS.

Tambien podemos hablar de la financiación del psoe, todo a su tiempo, de los 10.000.000 de euros de Chavez en andalucía a una empresa pivada, de los casi 5.000.000 de parados, del deficit público, de la deuda que este gobierno va a dejar en españa imposible de resolver, en muchísimo tiempo,de los abucheos de ayer en madrid todos al unísono Zapatero dimisión,de la guerra en afganistán y las tropas españolas con más muertos que cuándo gobernaba el pp porque sguimos en guerra ¿no ? ó están poniendo tiritas.Y de tantas otras cosas que ya no se las cree nadie ni aún los del Psoe por todo ello ¡zapatero dimisión.!

Si escribir de la manera que yo escribo y respetar como intento respetar a todo el que participa en este foro es NO CONSENTIR QUE NADIE DISIENTA DE LO QUE YO OPINO.
Pues que quieres que te diga, que creo que hablamos lenguajes diferentes y yo con personas como tú no creo que pueda llegar a entenderme.
Así que ni me voy a molestar .
Y desde luego tengo que decirte que no soy ningún fenómeno, que soy una persona que cree en la democracia no en mi democracia, que tiene valores, que nunca se ha considerado más ni mejor que nadie por pensar de forma diferente y que intenta vivir de acuerdo a sus ideas pero con muchísimo RESPETO con mayúsculas hacia todo y hacia todos.
Algo que lamentándolo mucho no estoy viendo en este foro.

lo de con mas muertos q cuando gobernaba el pp creo q te sobra

me lo pido yo que lo e pedido antes,como hacíamos en la escuela,vete hablando del amigo costa,cams,fabra,el bigotes,correa y de la cuadrilla de SUPUESTOS chorizos que se an enriquecido a la sombra de tu querido partido,hace años fue el PSOE ahora el PP,aquellos ya pagaron sus culpas o estan en la carcel,ahora van de cabeza estos,luego ya hablaremos de chavez de los 5 millones de parados(joder cada vez abris la boca uno del PP hay mas parados) que sepa todavia no llegan a los 4 millones,aunque todo se andara verdad,en cuanto a los muertos te pido por favor que los dejes en paz,y ya puedes pedir la dimision que te va a dar igual,ahora si asi vas a dormir mejor,pues ya sabes te pones en la travesia y la pides que alguien te hara caso.

Me asombro de como los declarados socialistas como los declarados populares defienden hasta lo indefendible de los respectivos políticos , este pais no mejorará mientras no se haga una limpieza política a fondo , oséase,cuando a un político o cargo de confianza le pillan en una acción poco ética deberian sobrar los minutos para echarlo a la calle si no presenta inmediatamente la dimisión y me da igual que sea de uno que de otro partido .

No concibo que los españoles nos tiremos los tratos a la cabeza diciendo ... el y tú más , chavez, camps, costa y cada uno de los políticos presuntos culpables de favores y demás prebendas automaticamente al INEM

Y por favor dejad de justificar a los políticos corruptos que los hay a montones sean del partido que sean .

Saludos