Autol - La Rioja

una vez leido el nuevo panfleto del pp, seguimos con lo mismo, la rotonda que yo sepa, esta ubicada segun proyecto aprobado por el ayuntamiento gestionado por el pp, no por este, incluso el ayuntamiento actual ha intendado modificaciones y no una sino varias de dicha rotonda. no se porque ahora se quieren apuntar el tanto de cambiar la ubicacion de la misma a la curva que sale en la foto, aun es mas, una rotonda debe de ir en una recta no en curva, asi que no creo necesario achacar la rotonda a este ayuntamiento.
Este ayuntamiento no esta en contra de las empresas de Autol, y no es el quien esta denegando la ampliacion de las empresas, ya que es ADER o lo que es lo mismo, el gobierno de la rioja, o lo que es lo mismo el partido popupar, o lo que es lo mismo la oposicion en el ayuntamiento de Autol,quien esta denunciando y denegando las ampliaciones ya que segun ellos hay suelo industrial.
El dinero en ibercaja era para el deposito porque me firguro que haya que pagar a quien lo construye.
En cuanto a la limpieza de la residencia, supongo que se haya pedido presupuestos y si se le ha concedido a barpal es porque seria mejor precio. en cuanto a darselo a una de las tres empresas de limpieza de Autol. pues ojala hubiese sido asi, ahora bien, eso de echarlo en cara pues no me parece bien, y mas teniendo en cuenta que la construcción y habilitación de la misma (entre otras obras), la ha realizado una empresa de fuera concretamente de Arnedo. y digo yo ¿No hay empresas suficientes en Autol para que lo pudiera haber realizado? o todos moros o todos cristianos, si contratas a una empresa de fuera para esos trabajos no creo q estes en la mejor posicion como para pedri responsabilidades por no conceder la limpieza a gente de Autol a no ser que haya gente interesada en limpiezas y no en construccion dentro de los que estan protestando. y vuelvo a repetir que mejor gente de Autol que de fuera.

Buenos dias foreros:
voy a comentar sobre el tema de la limpieza porque veo que la gente esta un poco despistada.
comenzamosa por la limpieza de los edificios publicos.
una vez finalizado el contrato con la empresa adjudicataria anterior HERMI DE "LOGROÑO"hay que decir que se saco a concurso la nueva contratacion.
lo primero que se hizo fue invitar a las empresas locales,pero no les intereso y no se presentaron al concurso.
una vez que ninguna empresa opto al concurso se saco a contratacion directa y se volvio a invitar a las empresas locales.estas empresas no quisieron quedarse con la contratacion por tanto se concedio el servicio de limpiezas a la unica que se presento,BARPAL,que empezo a trabajar el 1 de febrero.
vamos a aclarar que la residencia de personas mayores no entra dentro de esta contratacion puesto que lo va ha hacer trabajadoras de la propia residencia.
si quereis algun tipo de aclaracion sobre algun tema mas no dudeis en solicitarlo.
un saludo foreros.

pregunto,es que a mandado el PP su boletin,porque a mi no me llega,
asi que decirle a los que los repàrten le sea en todos los lugares.
lo que si lei en la rioja la mamarrachada que puso valentin,diciendo
que el centro joven no debiera hacerse en la manzanera,ya que es
temerario,yo creo que lo que les pasa al PP es que ellos en el parlamento de la rioja,votaron en contra de hacer dicho centro para los jovenes de autol solamente para que no lo construyera el PSOE,y por
desgracia para ellos y veneficio para los jovenes se va a construir
gracias a el gobierno central de zapatero.el decia osea valentin
que habia que hacerlo en el casco viejo,pero no dice donde,en fin cuando lea el boletin dare mi opinion al respectopor otro lado
vaya fiestas mas pasadas por agua,muy bien para la concejalia de festejos con traer a la MAÑA,el dia 1 estube viendo la nueva
residencia y me gusto mucho,la decoracion,los muebles ect.....
a los que no vi cuendo estube yo ,fue a los del PP del ayuntamiento,
porque sera,

centro joven en el casco viejo? eso si q seria no tener nada, acaso nuestras hermanas, hijas, nietas van a ir al centro joven siendo en el casco viejo? pues no. ni acompañadas. eso si q seria una nueva ruina. menos mal q no se ha hecho con el pp. y lo siento por el casco viejo o como le querais llamar pero hay q ir con los tiempos y buscar lugares donde los jovenes acudan, no lugares q por mucho se quiera darle vida a las calles de arriba por ahora y mientras haya tanto inmigrante, no se va a conseguir. y lo dicho, manda tú seas quien seas a tu hija de 12 ó 13 años en invierno a las 7 de la tarde sola al cento joven.

picuezo, no va por ti, lo digo por aquellas personas q hayan pensado en el casco viejo.

Picuezo anda, repásate un poco la ortografía... por que me da dolor de ojos ver estuve con b y veneficio con v.Es triste que puedas reprochar cosas a los demás cuando tú ni siquiera saber escribir correctamente...

alakazam, como te hayas dado de alta solo para reprochar a picuezo, bien comienzas. jejej te podia dejar el movil de mucha gente para ver los mensajitos.

que lástima me das alakazam,ya veo que como no tienes argumentos para debatir tienes que ir al enfrentamiento,claro no podia ser de otra manera.
Solo buscas la comfrontación,que es lo unico que sabes hacer,como digo...sin argumentos.
Me parece que el resto de los foreros me han entendido,tanto si era con b como si era con v,en este foro estamos para dar cada uno nuestros puntos de vista,pero no sabia yo que desde que estas tu ademas se daban clases de lengua,PATETICO,con mayusculas.

Ciertamente debemos reconocer que todos podemos hacer mas por una mejora de la ortografia en este foro , porque me consta que saber.... sabemos pero nos volvemos un poco gandulitos y comodones para escribir asi que ya sabeis, todos a intentar mejorar , lo prometemos ? bien , así me gusta .
Ahora al tema en cuestión, yo como no he visto el boletín del PP pues no puedo opinar, si alguno lo podeis escanear y ponerlo en el foro... sería perfecto .
Yo, como soy una " miajita " cabezón sigo pensando que una forma de acabar con los males políticos de Autol sería dar entrada en el equipo de gobierno a un/a concejal de la oposición , seria interesante saber dos cosas

1º Si aceptarían
2º Si serían capaces de colaborar en la labor de gobierno

Que pensamos cada uno de nosotros ? yo realmente tengo mis dudas pero no em cabe la menor duda de que la experiencia sería muy interesante independientemente del resultado .
Mientras tanto unos y otros tirandose los trastos a la cabeza y siempre la oposición siendo mas que constructiva.....destructiva independientemente de quien gobierne y quien oposite .
Saludos

Hay que ver como ha puesto el boletín del PP a Picuezo y a Valeonovale.
¿Acaso dice alguna mentira?
Quizás se pueda admitir alguna matización sobre algún tema,pero el 99,9% de lo que dice creo que es verdad.
Nunca entenderé porqué el PSOE mientras estaba en la oposición se acordaba tanto del casco antíguo y ahora que manda lo desprecia tanto.
El horno cooperativo es un edificio grande,sano estructuralmente y en una buena situación para haber hecho el citado centro joven.Y en el casco antiguo.
Resulta que la casa de la cultura está donde está y todos la vemos bien y ahora resulta que ya vetamos cualquier mejora para esa parte del pueblo.¡Inaudito!
Otro lugar que se podría haber mirado antes que meter a nadie en un subterráneo es la antigua Hermandad.Si la residencia de ancianos se ha hecho rehabilitando las escuelas,¿porqué no se ha intentado hacer lo mismo con esos edificios?
Hasta economicamente habría sido más interesante creo yo.
Te quejas Picuezo de la respuesta que te dá un forero respecto a tu escritura,pero te ¿has puesto a pensar que llamar "mamarrachada " a unas declaraciones de Valentin,es cuando menos insultante?
Pido más respeto en el trato personal,y si alguno tira la primera piedra que despues no esconda la mano.
Hay que reconocer que VALEONOVALE,ha elegido un seudónimo muy perspicaz y sugerente,pero viendo como está evolucionando el pueblo ahora,y comparandolo como lo hacía antes,me quedo con VALE y dejo el NOVALE para otros.

catonillo, pues yo ya te he dicho 4, tambien podras decir q son verdades a medias, como ya dije, son peor q las mentiras, los edificios q comentas no creo q sean propiedad municipal, economicamente preparar en condiciones el horno, es mucho mas caro q cualquier edificio nuevo y mas teniendo en cuenta si hay q comprar el local. en cuanto a mi seudonimo pues q quieres q te diga, yo vote para q no saliera vale, como mucha gente, bastante desgracia hay en un partido q tus mismos seguidores voten a partidos contrarios para q no salga alcalde el candidato, despertad del letargo, las elecciones las perdio vale y lo quereis volver a presentar, pues vale. eso si, q sepa q esto no es su cortijo.

¿Desde cuando es cosa de Logroño dar licencia de ampliación a una empresa? Si una empresa necesita ampliarse y tiene que ser donde mismo está,es el Ayto. el que tiene que hacer todas las gestiones y mandar los informes favorables pertinentes para que en Logroño procedan a su autorización.La cosa cambia cuando desde el Ayto. eso no se hace en base a que se yó que disculpas.
A mí no me gusta la idea de que mis hijos se metan en un sótano a pasar la tarde.No me gusta hablar de este tema para que no me llamen"catastrófico" o algo peor ,pero creo que tengo algo de razón.
En cuanto a la rentabilidad o no del Horno cooperativo,más me hubiera gustado que se hubiera estudiado el asunto.Si el Ayto. hubiera necesitado comprar algo,tambien hubiera podido cambiar o vender el otro local.Creo que la decisión que han tomado ha sido precipitada,aunque reconozco que no han tenido tampoco mucho tiempo de estudiar el tema en base a la premura que el Gobierno central socialista ha impuesto.
El tiempo dirá si ese dinero ha sido o nó bien invertido.

catonillo, enterate bien en el ayuntamiento que esta pasando con las licencias de ampliacion y reformas en empresas, luego hablas.

Obviamente Valeonovale,yo no voy a ir al Ayto.a preguntar.En legislaturas anteriores todas las empresas de Autol han ampliado donde mismo estaban y si ha habido algún problema supongo que el Ayto.haria lo posible para solucionarlo y ahí están.
Deduzco por tu comentario que tú sí que sabes el momento actual,por lo cual te agradecería que lo expusieras aquí.

Saludos a todos los foreros. Soy asidua lectora de este foro desde hace bastante tiempo pero ya por fin hoy me he decidido a participar en él.
Lo primero que quiero decir es que soy una persona de izquierdas, que no soy votante del PSOE y que no me gusta nada la política de oposición que se está haciendo en Autol.
Acabo de leer el panfleto que el P.P. ha buzoneado estos días y me parece demoledor todo lo que se dice del equipo de gobierno que actualmente dirige nuestro Ayuntamiento.
Estoy convencida de que casi todo lo que se dice es mentira y animo al Alcalde y a sus Concejales a que de una vez por todas desmientan las acusaciones que el P.P. está vertiendo sobre la gestión que están llevando a cabo.
Creo q los catones tenemos derecho a conocer la verdad.. El P.P lleva ya varios panfletos criticando la gestión del Ayuntamiento y yo no he visto ningún tipo de contestación por parte del partido socialista. Así creo que no va bien. Las cosas teneis que anunciarlas a bombo y platillo como hacen ellos, si no la gente no se entera. Y ya conocemos el refrán que dice: "El que calla otorga"
Todos sabemos lo dificil que es gobernar un ayto de signo político diferente al de la C.A.R. pero estamos en una democracia y todos tenemos derecho a elegir libremente a quien queremos que nos gobierne. Creo que los votantes de izquierdas, por lo menos en Autol, somos más respetuosos con las decisiones que los ciudadanos toman en las urnas que los votantes de derechas. Es mi opinión, seguro que Catonillo, no está de acuerdo conmigo pero para eso estamos en el foro, para debatir.
Me gustaría decirle también a "Catonillo" que no se preocupe que tal como les están poniendo las cosas de difíciles desde Logroño al actual ayto.(no querer recibirlos, no darles ningún tipo de ayuda para nada ... por mucho que vosotros os empeñeis en decir que el Alcalde no ha solicitado ninguna entrevista con el Pte. de la C.A.R.) yo creo que no va a tener ningún problema el P.P.en salir elegido en las próximas elecciones.
Respecto al Centro Joven tengo que decirte que yo estoy encantada del sitio que han elegido y que si los arquitectos han realizado el proyecto y es viable más sabrán ellos que tú y la única pega que le veo es que la sede del P.P. está justo enfrente y va a poder controlar eb todo momento cómo funciona todo para poder criticarlo o elogiarlo ¿quien sabe?.
Me gustaría darle un 10 a Esmeralda, la Concejala de Servicios Sociales, por la labor que está haciendo en este Ayto. No hay más que ver la Guardería( no parece la misma, de cómo estaba antes a ahora)y por la Residencia de Ancianos que en breve abrirá sus puertas.
No podía haber elegido mejor día para darla a conocer al pueblo. Todas las personas con las que yo hablé estaban encantadas. Me pareció que estaba decorada con un gusto exquisito y creo que nuestros abuelos van a estar encantados en su nueva Casa.
Me han llegado noticias, no se si es cierto o no, que solo se dignó pasarse por la Residencia el dia de puertas abiertas un concejal de la oposición. Me gustaría creer que eso no es cierto y que los cinco concejales del P.P. estuvieron ahí y felicitaron por su labor a la Concejala de Servicios Sociales y al Alcalde.
Estamos en un pueblo y se trata de trabajar todos juntos por él.
Yo no sé como el P.P. no se da cuenta de una vez por todas que no queremos malos rollos ni enfrentamientos y que lo único que queremos es que hagan una oposición constructiva y que miren de una vez por todas por Autol y no por ellos mismos.
Yo creo que Valentín debería dejar atrás ese rencor tan grande que tiene y mirar un poco más por Autol desde su puesto de diputado y desde su condición de amigo de Pedro Sanz. Creo que los catones nos lo merecemos.
Es mi primera opinión en este foro. No sé cuando volveré a escribir.
Lo único que he pretendido es haceros reflexionar un poco sobre lo que estáis haciendo desde el partido popular en Autol. Criticar, criticar y criticar...
Ojalá lo haya conseguido.
Un saludo para todos

En su larga y detallada exposición ,@nelie me cita en dos ocasiones por lo cual me veo en la obligación y a la vez en el gusto de contestarla.
Empieza diciendo que es votante de izquierdas y que no le gusta para nada la oposición que realiza el PP en Autol.
Siendo así,no me extraña en absoluto ,solo que me gustaría que me dijera como le gustaría a ella que fuera.
¿que hace el PP que antes no haya hecho el PSOE cuando estaba en la oposición?
Aquí se habla mucho de talante,y en dos ocasiones se tacha de "panfleto" al boletin informativo del PP.
Si según los concejales del PP,son ninguneados en el trabajo diario de una corporación ¿que deben hacer?
Supongo que no será facil gobernar cuando en Logroño no lo hace tu partido.Pero dicho esto me recuerda cuando era alcalde Vitin en Autol,y lo amargamente que se quejaba de que no le hacían ni caso en Logroño cuando allí gobernaba el PSOE.
¿Que dice Pedro Sanz del trato que recibe de Madrid?
¿Es normal que tengan que pasar dos años para que sea recibido?
Afirmas que no reciben ayudas de la C.A.R.y no es cierto.
La reforma de la guardería (que nó su construccion porque otros la hicieron)ha llevado su correspondiente subvención.
Amueblar la residencia(idem de idem) ha llevado tambien su correspondiente ayuda.
Perdona que te ponga esas coletillas entre parentesis,porque considero que no es justo que el Ayto. actual se apropie de algo que todos sabemos como y cuando se hizo.
¿Te has parado a pensar porqué la oposición casi no se dejó ver en el dia de puertas abiertas de la Residencia?
Yo ví a Esmeralda en la tv. y no oí ni siquiera una frase de reconocimiento a la labor del anterior ayto.que fué para mí y casi seguro que para tí tambien el verdadero artífice de esa obra.
¿Porqúe es una pega que el PP tenga la sede enfrente del futuro centro juvenil? En esta afirmación creo que te retratas.
Yo más bien me alegro de que justo al lado y tambien enfrente tengan sendos negocios dos personas que para nada son sospechosas de votar al PP.
Hablas de rencor cuando te refieres a Valentin,de malos rollos de enfrentamientos y despues pides colaboración.
¿NO crees que para que alguien te de la mano ,antes tendras que hacer el gesto de ofrecerla? Saludos

Esto parece que se pone interesante. Tengo que reconocer que ayer a cada momento que tenía, entraba en el foro para ver si tenía respuesta tuya.
Lo primero que quiero hacer es pedir disculpas por llamar panfleto al escrito que el P.P. envió a nuestras casas la semana pasada.
En lo referente a ¿por qué no me gusta la oposición que hace el P.P.? Ahí va mi opinión. El otro día dije que no hacía otra cosa que criticar. Ojala fuera así, porque creo que la oposición está para eso, para criticar y lo que se está haciendo en Autol es mentir descaradamente e intentar manipular al pueblo haciéndole creer que errores cometidos, doy por supuesto que sin mala intención en la legislatura pasada, son equivocaciones del P.S.O.E, qué dineros que se dejaron en una cuenta en IberCaja para pagar un Depósito de Agua se han gastado en otras cosas o están ahí para poder gastarlos en lo que se quiera. Y eso, todos sabemos que no es cierto, ya que ese dinero tiene un fin concreto.
Seguro que la palabra manipular no te ha gustado cuando la has leído. Pero creo que es la palabra que mejor define a la derecha en este país y en este pueblo.
En otras cosas no, pero en manipular creo que la izquierda tiene que aprender mucho de la derecha. Son expertos en darle la vuelta a la tortilla y en convencer a todos de que son los otros los culpables de sus propios errores.
En lo referente a las subvenciones otorgadas a la Guardería y a la Residencia ¿cómo no va a ayudar la C.A.R? Si no, hubiera sido imposible, realizar las reformas. Respecto al equipamiento de la Residencia doy por supuesto que la C.A.R. se ha hecho cargo.
Creo recordar que el P.P. acusó al Ayto. de crear alarma social por decir que podía llegar a cerrarse la guardería. Si desde el Ayto. se dijo eso, sería porque desde Logroño les dieron un ultimátum o arregláis u os cerramos. Y entonces ¿quién creó la alarma social?
Supongo que cada año se hará una inspección desde Logroño, el año anterior la había pasado sin problemas y al año siguiente era imposible darle paso. Casualidades de la vida.
¿Y cómo fueron recibidos por la Dra. Gral. de Familia, la Sra. Paloma Corres, cuando fueron a solicitar ayudas?
Si conoces a alguien cercano al P.P. o al P.S.O.E. que te lo cuenten.Yo tdavia recuerdo el dia que vi a la Sra. Corres en la S.T.V. culpabilizar al P.S.O.E. del estado de la guardería. Me pareció vergonzoso lo que dijo y el tono empleado para ello.
Respecto a Pedro Sanz no sé como lo reciben en Madrid, pero si sé la prepotencia que demuestra en las ruedas de prensa posteriores a sus entrevistas con el Pte. del Gobierno. Imagino que cuando esté en Moncloa estará menos subidito (que dicen los del P.P.madrileño)
Y en lo referente a la Residencia ¿sabes por qué creo que tenían que estar ahí los concejales del P.P? Sencillamente porque el P.S.O.E. ha terminado lo que el P.P. comenzó. Y muy bien terminado por cierto. Ni más ni menos.
No se si necesitaban que se les cursara una invitación especial. Yo creo que no. Porque además, cuando se les ha cursado invitación especial para algún acto, que a ellos no les ha parecido importante, no han acudido.
Me refiero a la Presentación de la Televisión de Autol por Internet. Coincidió con el día de Sta. Lucía. Adujeron que no habían ido porque tenían que hacer la Hoguera en su nueva Sede. Un acto al que fueron invitados representantes de todas las asociaciones y que no hubiera ningún representante del P.P. me parece francamente LAMENTABLE. (El Acto, creo que leí, que comenzó a las 8. Les hubiera dado tiempo a todo)
Y a esto me refería cuando hablaba de malos rollos. No estoy de acuerdo con algo, no acudo. No va a haber cámaras que me saquen en primera plana, no acudo...
Yo quiero ver unión y colaboración y por supuesto crítica pero no mentiras.
Por cierto, sigo animando al Partido Socialista a que desmienta lo que el P.P. ha dicho sobre su gestión. Me gustaría si es posible que incluyeran algún tipo de informe que confirmara lo que están diciendo.
Un saludo

En cuanto vea a Valentin le voy a decir que la próxima vez que el PP saque un boletín informativo,se pase antes por el despacho del alcalde para que le dé su "parabién".
Esto mismo que me escribes,seguro que le pasaría al PP cuando gobernaba y tenía que aguantar las verdades,mentiras o "verdades a medias " que en el boletín del Psoe se vertían.¿O acaso el Psoe no los mandaba?
Me hablas de fotos,alarmas sociales,directoras generales,etc.Veo claramente cual es tu opinión y la respeto.En esos temas preferiría que te contestase algún concejal del PP ya que yo no tengo información al respecto.Sin embargo te diré lo siguiente:
Hablas de la prepotencia de Pedro Sanz cuando habla del presidente,y no dices nada de la cantidad de incumplimientos presupuestarios con los que Zp está castigando a esta comunidad.
Es como ver a "David y Goliat". Y tu sabes quien es David y quien Goliat.Si Aldama fuera la mitad de reivindicativo con el que imcumple sus promesas ,ten por seguro que otro gallo nos cantaría.
Tienes razón cuando dices que no me habrá gustado la palabra "manipulación".Tampoco la de "mentir descaradamente".Un poco fuertes¿no crees".Pero bien, dichas están por tu parte.
Quizás te tenga que recordar que aquí manipula quien puede y no quien quiere.Y para poder manipular hay que tener medios y poder ,que es exactamente de lo que hace gala el PSOE.
Lo que más me fastidia es que nos tomeis por tontos.
En el ideario de la izquierda,siempre se ha intentando tranformar el mundo empezando por cambiar la mentalidad de las personas.
Y he de reconocer que lo estais consiguiendo poco a poco.Cambiasteis la ley de educación a vuestro antojo,y a partir de ahí y con la inmensa mayoria de medios informativos y editoriales lo vais consiguiendo.Por si fuera poco hasta los artistas comen en vuestra mano.
Cuando interesa los mandais a los premios GOYA con camisetas del "no a la guerra" y cuando no os interesa los mandais vestidos de Armani.
Asì nos va .Y no lo digo yo,lo dicen los informes internacionales sobre educación.Ah! y por si fuera poco hasta imponeis una nueva asignatura.
Volviendo al tema local,yo tambien quiero unión y colaboración no te quepa duda,pero esta no se consigue relegando al obstracismo mas absoluto a la oposición.Es mi opiníón.
Saludos.

buenas noches foreros. es la primera vez que escribo en este foro, aunque leerlo lo leo a diario.
mi intervencion es para contestar a catonillo.
No se por que le sienta tan mal que se llame panfleto al boletin que ha buzoneado el pp, pues ellos tambien lo llamaban asi al boletin que lanzaba el psoe cuando estaba en la oposicion,que gracias a dios ya no es asi, le pese a quien le pese. en cuanto a que el 99.9 % de lo que dice el panfleto es verdad, eso no se lo creen ni ellos , mas bien es al contrario.El psoe debe de contestar y decir la verdad que no es ni mucho menos la que pone el pp.

No tengo argumentos porque no estoy puesto en política. la verdad que hace tiempo que no resido en Autol, pero lo que sí me da pena es que debido al uso inadecuado de los móviles a la hora de escribir mensajes vayamos perdiendo nuestra cultura y nuestra lengua, era una simple observación de algo que realmente valoro, sin más picuezo.

ALAKAZAM,tu no sabes de politica,para para meterte con el que defiende al PSOE,si que sabes,todos los que escribimos en los foros,cometemos faltas,pero que casualidad escribes de mi,

Pues porque fue el que más me llamó la atención,picuezo.Ahora haz y piensa lo que te de la gana ,yo no te digo nada.Tú, igual que cualquier persona, eres libre de defender tus ideas, eso no lo discuto, es más me parece estupendo, porque si no, vaya aburrimiento.

BUENO,PUES HASTA OTRA,ANTONIO GALA.

concejal,osea que las empresas de limpieza de autol no quisieron entrar en la subasta del ayuntamiento,alguien tenia que callarse o por lo menos informarse antes de hablar,ya que dijo hasta la saciedad que el
ayuntamiento no contaba nunca con las empresas de autol,aqui se
demuestra que es mentira.

O mucho me equivoco o más tarde o más temprano hemos de ver la limpieza de locales municipales hecha por gente próxima al PSOE.
Ya está pasando con la limpieza de calles.
Con la excusa de que es una empresa privada la que contrata ,¡que casualidad! todos los que trabajan o han trabajado en ella,tienen o han tenido relación de parentesco o de proximidad con el PSOE.
Seguramente que antes tambien pasaría,pero rápidamente el PSOE lo denunciaba y lo condenaba.
¿Que tenemos que pensar los ciudadanos que vemos esto?
Pues eso,que haciendo gala del encabezamiento de este debate,el Ayto. sepa que ¡NO SOMOS TONTOS!

sabia que por tus escritos que eres un enterado,pero hasta este punto
no,osea te sabes la vida y los pensamientos de todos los de autol,y
te pregunto,quien te crees que eres tu para decirle a una empresa a
quien tiene que contratar,te as parado a pensar que igual tus amigos
no quieran coger una escoba porque es una desonrra para ellos,en cuanto
no somos tontos,tienes razon ,tu no tienes nada de tonto pues ya sabes
bien a lo que vas,ha desprestigiar lo que puedas a este equipo de gobierno,ya que eres de los que lo pasaste mal cuando perdiste las elecciones,pero ya sabes ajo y agua.

Que si PSOE que si PP , cuando dejareis de pensar en las siglas de un partido político y actuareis en conjunto para el beneficio del pueblo ?ni el PP es perfecto ni el PSOE pluscuamperfecto , deajémonos de siglas de partidos y haced que el pueblo crezca sembrando cordialidad , Autol es un pueblo de 4000 habitantes donde no cabe un desarrollo basado en la enemistad entre personas que representan a uno u otro partido . En Autol hay personas maravillosas y muy preparadas para gestionar el ayuntamiento , personas que piensan que mas importante que los dichosos partidos son la convivencia sana entre sus gentes, y el dia que alguna de esas personas decidan asumir esa responsabilidad ni ganareis el PSOE ni el PP , ganará el pueblo de Autol porque un pueblo no se dirige como una gran ciudad , son cosas distintas y a mi me sabe tomarme un vino igual de bueno con un/a autoleño/a independientemente de que sea mas o menos allegado a un partido que a otro.
Y SIGO REIVINDICANDO QUE SISTEMATICAMENTE CADA AYUNTAMIENTO HA APARTADO A LA OPOSICIÓN AL OSTRACISMO , REPARTO DE TAREAS A LOS QUE GANAN Y A LOS QUE NO GANAN,SOMOS UN PUEBLO DE VECINOS QUE NOS CONOCEMOS DEJEMONOS DE TANTA POLITICA PARTIDISTA.
Saludos

riojano estas completamente equivocado si crees que en autol estamos enemistados por la politica,lo que decimos aqui nada tiene que ver con la convivencia diariacatonillo seguro que tiene muchisimas amistades
dentro de la izquierda y yo te puedo asegurar que los mas intimos mios
son de derechas,lo que ocurre es que cada uno defiende sus ideas siempre democraticamente,ahora ten en cuenta una cosa que es que todos queremos lo mejor para nuestro querido pueblo.

al fin e leido el boletin del PP,no os enfadeis,pero lo e encontrado en el suelo,tambien los del PSOE van a parar muchas veces al mismo sitio,
sin saber mucho como otros voy a intentar aclarar de que el 99,9 por cieto de este boletin es mentira,esas parrafadas demagojicas de que no hay ideas en este ayuntamiento,es lo mismo en todos los sitios,osea hay que hacer poco caso,es normal que la oposicion diga eso.me llama la atencion lo de que se reunen no dicen con quien para unos pryectos que no dicen que proyectos son,dicen que dejaron casi dos millones de euros
en una cuenta de ibercaja.que sepamos todo el pueblo ese dinero era para pagar el deposito del agua,dinero ingresado por ansa,dinero que este ayuntamiento no podia ni tocarlo,PEDRO mira vete a ibercaja no sea te haya otra cuenta con ses dinero,primera mentira o verdad a medias.
segunda mentira;la residencia no tiene minguna empresa de limpieza ya que va a ser limpiada con las empleadas de centro,tercera mentira,a las primeras que se les ofrecio el srvicio de limpieza de los sitios publicos menos la residencia fue a la s empresas de autol,ninguna de ellas quiso entrar en subasta,cuarta verdad a medias,es cierto que la rotonda del poligono fue diseñada por el ayuntamiento,pero del PP,ya que fue valentin el que la diseño,eso de que el gobierno de la rioja va a pagar lo nueva rotonda,si se hace es mentira,cuarta,haya alguien que se crea que este ayuntamiento va en contra de las empresas,yo creo que no,otra cosa puede ser que alguna empresa quiera hacer algo ilegal y no se lo permitan,en cuantpo al centro joven la ubicacion es como todo va por gustos,a la mayoria de la gente le gusta mas donde se va hacer que en el horno y la hermandad.sobre la captacion del agua,para otro dia
la contestacion,

Me alegro que asi sea picuezo pero en vuestros debates poneis tal intensidad que tengo la sensación de que rozais el fundamentalismo partidista, y eso me confunde, si ambos deseais lso mjeor para el pueblo me alegro de verdad
saludos

Considero Riojano que el poner intensidad en un debate no tiene porque ser malo en principio.
Otra cosa es que después alguien no sepa" controlar" sus comentarios y esto parezca la "guerra".
No te procupes amigo,que la "sangre no llega al rio".
Si hay algo que detesto en gran medida es el "fundamentaslismo",y si alguna vez alguien ve que me acerco a él,agradecería que se me corrigiera.También le digo a Picuezo que expresiones como "ajo y agua" estan fuera de lugar en este foro ,y el verá lo que hace.
Como supongo que no tienes el último boletin del PP,voy a transcribirte literalmente sus encabezamientos:
AUTOL SIGUE ESTANCADO,TRAS AÑO Y MEDIO DE AYUNTAMIENTO SOCIALISTA.
EL PSOE NO CONFIA EN LAS EMPRESAS DE AUTOL.
CENTRO JOVEN SI,PERO NO AHÍ.
LA CAPTACION DE QUEL,PARALIZADA Y DENUNCIADA.
INCORPORACION DEL TERCER MEDICO.
RESIDENCIA DE MAYORES:UN AÑO DE RETRASO.
CARREARA DE REYES SUSPENDIDA POR EL SUEÑO DE UN CONCEJAL.
JUEGOS DE NIÑOS EN LA PLAZA DE LA MANZANERA.
EL PARQUE DE LOS PICUEZOS.
COCHES ABANDONADOS EN LAS CALLES.
FILTRACIONES EN EL DEPOSITO DE LA PLANA.
En un anterior comentario tuyo pedías que alguien lo colgara en la red.
Ya sé que no te descubro nada,pero ya ves si hay temas en Autol para debatir. A @Nelie le digo que mañana si puedo le contestaré.Me ha dejado una grata impresión.
PREGUNTO.¿HA DEJADO ALGO EN ESTE FORO LA LOTERIA? a mí, nó.

PANFLETO:
Panfleto
De Wikipedia, la enciclopedia libre
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Un panfleto es un escrito o libelo breve generalmente agresivo o difamatorio. Por extensión se emplea para escritos de propaganda política. No debe confundirse con el término inglés pamphlet, del que deriva, ya que este no contiene las connotaciones negativas del español y se traduce más correctamente como folleto.

Su formato original así como el más habitual es la octavilla, por su fácil impresión, su bajo costo y su rápida difusión.

El estilo propio de los panfletos (agresivo, incendiario) recibe el nombre de panfletario.


Etimología [editar]Su origen es incierto, unos lo relacionan con el género cómico del siglo XII pamphilus, escrito en versos latinos. Para otros deriva del francés pamphilet, también un género de comedia corrosiva. De ahí pasó a Inglaterra, donde tomaría su significado de opúsculo dedicado a temas de actualidad.

Como género literario su origen se remonta al libelo romano, dirigido a desacreditar la fama o el honor de algún personaje, especialmente algún político.creo q reune todos los requisitos para poderle llamarle panfleto, tomalo como quieras.
aun no has comentado nada sobre las 4 mentiras o media verdades que te he mencionado.

Haciendo uso del sabio refranero español,elijo un refrán que dice:"No hay palabra mal dicha ,sino mal entendida".Además es cierto que el significado de esa palabra en el diccionario,es exactamente el que citas.No cabe duda,pero no es menos cierto que por lo menos en Autol,referirse a un escrito con ese apelativo es para intentar rebajarlo,despreciarlo o cosas similares.A partir de ahí cada uno es libre de hacer lo que estime oportuno.
Respondiendo a tu último comentario digo lo siguiente:
Todo el mundo sabe que el polígono y su consiguiente rotonda es obra del anterior equipo.Hasta yo mismo la he calificado como mal diseñada.Si esa misma rotonda tendría un diámetro más pequeño,y se desplazaría un poco,no afectaría a nadie y tema solucionado.
Como parece ser que en Logroño no están por la labor de modificarla y aquí el Ayto. se lava las manos sobre el polígono,creo que el PP de Autol está en su derecho de intentar una nueva solución.Esa nueva solución que a algunos les gustará más o menos,fué presentada al Ayto. con el consiguiente rechazo por su parte.
Respecto al dinero del banco,todos sabemos que era para pagar el depósito.No sé que tiene de malo decirlo cuando yá en un anterior boletín se da cuenta de ello.(Para sé quisieran muchos alcaldes entrar a gobernar y encontrarse una obra de gran envergadura con su coste pagado y al contado).
En el tema de la limpieza,el boletin dice que habiendo tres empresas en Autol dedicadas a esto se le ha dado la concesión a una de Quel.No dice más.Quizás el alcalde cuando sale en la tv.en vez de hacer propaganda de Zp con el dinero de todos debería explicarnos el porqué.Así algunos lo verían bien y otros no tanto.
En cuanto al tema dde las empresas,no conozco bien y con exactitud de que va.Te pedía en mi anterior escrito que tendrías la amabilidad de explicarmelo pero veo que no es así. Y no tengo ningún inconveniente en debatir sobre él.
Mis disculpas a @nelie otra vez pero mañana intentaré contestarla.

exactamente, no esta mal dicha la palabra panfleto, sino mal entendida y ahi ya no puedo hacer nada a tu interpretación.
Por que no busco solucion a la rotonda en su dia y no cuando se ha construido la mitad de ella, y por cierto, que no sabemos como va a quedar ya que se esta cambiando y no se muy bien el motivo. no seria para hacer la foto antes de las elecciones por encima de todo? en cuanto a hacerla mas pequeña y desplazada me consta que el psoe ya lo intento y no lo consiguío, ademas de dar alternativas con otras rotondas y con un no por respuesta, pero la cuestion es que sabiendo que perjudicaba esa rotonda no debieron en su dia aprobar dicho proyecto.
Veo que me das la razon en cuanto a las verdades a medias, y hablando de interpretaciones, yo interpreto que el pp quiere decir que dejaron un dinero en ibercaja y q el psoe se lo ha fundido y no se sabe como, mira como cambian las noticias con verdades a medias, el pp no fue capaz de terminar ni el poligono ni la residencia y dejo en muy mal estado la guarderia y tubo que ser el psoe el que terminara dichas obras, sabemos que eso no es asi, pero dime tu si no es cierto esta verdad a medias.
En cuanto a la limpieza aun nadie me ha contestado porque tubo q hacer la reforma de la residencia una empresa de Arnedo y no una de Autol, y sin embargo echan en cara que la limpieza (que por cierto ya ha contestado el concejal) se la den a una empresa de fuera.
Te vuelvo a repetir para mas informacion ya tienes el ayuntamiento para saber quien esta paralizando las ampliaciones de las empresas, no voy a ser yo quien de nombres de quien saco la informacion, por lo que parece estoy mas informado que tu, seguramente porque he preguntado a quien corresponde, en vez de creerme lo que poen en el informativo pp.
por todo ello veo que confirmas que son verdades a medias y no estas completamente de acuerdo con lo que se dice en el mismo.

Veo que sigues insistiendo en darle a la palabra "panfleto" el sentido literal del diccionario.Me parece muy bién ,aunque en Autol te repito y tu lo sabes que usar ese sustantivo como adjetivo es parta darle un tono de desprecio al escrito del que hablamos.
Si no es verdad que no hay palabra mal dicha si no mal entendida,¿porque no aceptas entonces que tú mismo hayas interpretado mal el sentido de las afirmaciones del dichoso boletin?
Del polígono,perdona que te diga pero no voy a hablar más.Creo que ya hemos hablado bastante y no solucionamos nada.Está como está,y más tarde o más temprano se terminará.No te quepa duda.
El tiempo dará la razón a algunos y se la quitará a otros.Pero todos sabemos quién ha apostado por él y quién nó.
Si la residencia de ancianos la hizo una empresa de Arnedo,será porque para hacer obras de esa envergadura y más si tienen financiación autonómica,será obligatorio sacarlas a concurso público.
Lo que no estoy tan seguro es que haya que hacer lo mismo en el otro caso.Pero a día de hoy el alcalde sigue sin informarnos.
Ni confirmo ni dejo de confirmar que si son o no son "verdades a medias".El boletín ahí está y cada cual saque la conclusión que desee.
Y acabo diciendote que si la Comunidad pone pegas a ampliar empresas en Autol,y si yo fuera alcalde,me iban a tener dia si y dia tambien en la consejería pertinente dando la cara por mi pueblo.Lo que pasa es que Pedro,cuando va a Logroño siempre se equivoca de despacho.

EL ALCALDE NO HACE FALTA QUE TE INFORME,TODOS SABEMOS QUE EN EL
BOLETIN DEL PP,DECIA QUE LA LIMPIEZA DE LA RESIDENCIA SE LE HABIA
DADO A UNA EMPRESA DE QUEL,CUANDO ES MENTIRA,YA QUE LA VAN A LIMPIAR
LOS EMPLEADOS DE DICHA RESIDENCIA,Y ESO LO SABEN LOS DEL PP,PERO ES
MUY BONITO APROBECHARSE DE LA IGNORANCIA DE LOS DEMAS,PARA METERSE
CON EL EQUIPO DE GOBIERNO.

Que no Picuezo,que no.A mí el alcalde no me tiene que informar.Tiene que informar al pueblo que le paga.Si Barpal no va a hacer la limpieza de la Residencia ,¿de qué se va a encargar?
No te equivoques con la ignorancia de los demás.Afortunadamente no lo son (o somos ) tanto.

BUENAS NOCHWES FOREROS:
VAMOS HA VER CATONILLOO QUE NO TE ENTERAS.
BARPAL SE VA A ENCARGAR DE LO MI9SMO QUE SE ENCARGABA "HERMI" EMPRESA DE LOGROÑO QUE ADJUDICO EL SERVICIO DE LIMPIEZA EL EX ALCALDE.
ESTE CONTRATO SE BASA EN LIMPIEZA DE TODOS LOS EDIFICION PUBLICOS ESCEPTO "LA RESIDENCIA"QUE COMO TE COMENTA PICUEZO SE VA AUTOLIMPIAR CON SUS TRABAJADORAS INTERNAS.
ACLARDO ESTE TEMA ME DESPIDO
UN SALUDO

Ya estoy otra vez aquí,Catonillo.
Quiero decirte que lo último que yo hago, es tomar a las personas de derechas por tontos.Todo lo contrario,me parece que sois demasiado listos.Y digo listos sin segundas intenciones y sin querer ofender a nadie.
El otro día te hablaba de manipulación,mentiras descaradas y ahora me toca hablar de mirar hacia otro lado y desviar la atención sobre los temas de los que no interesa hablar.
Podría debatir contigo sobre política nacional pero no es este el lugar adecuado. Aquí estamos para tratar los temas de Autol y como mucho hacer referencia a la C.A.R.
Pero no me puedo callar ante dos de los temas que mencionas.
Voy a hacer una breve referencia a la nueva asignatura Educación para la ciudadanía que tan mala opinión te merece.
El R.D.1631/2006 por el que fue aprobada dice que tiene como objetivo favorecer el desarrollo de personas libres e íntegras a través de la consolidación de la autoestima, la dignidad personal, la libertad y la responsabilidad y la formación de futuros ciudadanos con criterio propio, respetuosos, participativos y solidarios, que conozcan sus derechos, asuman sus deberes y desarrollen hábitos cívicos para que puedan ejercer la ciudadanía de forma eficaz y responsable.
Sólo te digo que ojalá todos los ciudadanos españoles tuviéramos estos valores.Nada más.
Y respecto a lo que dices acerca de la ceremonia de los Goya del 2003, tengo que decirte que ni a mí ni a los millones de españoles que dimos nuestro no a la guerra (entre los que espero que te encontraras tú)nos compró nadie.En esos millones incluyo a los actores.
Como dijo Javier Bardem: "Ganar las elecciones no es un cheque en blanco.Hay que escuchar al pueblo, a la gente que dice no a la guerra” Y Aznar no escuchó a nadie.
También recuerdo lo que dijo la Pta.de la Academia: No hay que tener miedo a la cultura ni al entretenimiento, NI A LA LIBERTAD DE EXPRESION,ni muchos menos a la sátira y al humor.HAY QUE TENER MIEDO A LA IGNORANCIA Y AL DOGMATISMO. HAY QUE TENER MIEDO A LA GUERRA.
Un saludo.

Hola @nelie: Seguro que deduces que soy de derechas,porque siempre o casi siempre me posiciono en contra del PSOE.
Yo más bien intento estar en el" bando" de las personas que usan el sentido común.Aunque desgraciadamente hoy no sea el más común de los sentidos.Pero bueno,si me quieres colgar esa etiqueta,la aceptaré aunque no sea mas que por ser una de las pocas voces discordantes con el poder (municipal se entiende )en este foro.
No estoy en absoluto de acuerdo contigo cuando dices que intento desviar la atención.Ya dije que de los temas que me hablabas en tu última intervención,yo no tenía mucha información y que prefería que te contestase algún concejal del PP.
Relegar al ostracismo a un partido al que solo sacais 12 votos de diferencia y sabiendo que no teneis mayoría de votos aunque si de concejales,no es justo.Quizas venga de ahí la poca cortesía con la que el PP responde a ciertas invitaciones.Alguien próximo a ese partido me cuenta lo ninguneados que se sienten en los temas municipales y más si se tienen en cuenta los datos que antes te he dado en cuanto a resultados electorales.En base a esos mismos datos creo que sería conveniente que el PSOE reflexionara un poco e intentaría crear un mejor clima.Seguro que iría en beneficio de todos.
En cuanto a temas por debatir,mira si hay muchos.Solo tienes que elegir uno de los que trae el último boletín del PP que no hayamos tocado antes.O mejor aún,proponlo tú misma.
Pienso como tú que éste no es el lugar adecuado para hablar de política nacional pero intentaré contestarte.
A todo lo que dices sobre la asignatura en cuestión,vale ,bien y de acuerdo,pero sigue siendo una asignatura impuesta.Mira ,la eduación es un tema tan trascendental,que no valen mayorías más o menos "pírricas" para hacer de ella lo que al gobierno de turno se le antoje.Hay que ir al consenso,sobre todo y por lo menos con el mayor partido de la oposición.¿No hubiera sido mejor una asignatura de común acuerdo y donde los niños de Andalucia tendrían el mismo temario que los riojanos?Y no digo más porque no acabaría,creeme.
¿DE que guerra me hablas? De la 1ª guerra de Iraq,donde Gonazalez mando a soldados de reemplazo,a proteger los pozos petrolíferos de las miltinacionales,o a la 2ª donde Aznar dió su apoyo a Bush (te recuerdo que era el presidente electo de los americanos),y mandó despues de de declararse el fin de la guerra,un barco hospital y tropas para la reconstrucción del pais.?
Odio las guerras como tú,no te quepa duda,pero las odio todas,y no aguanto la hipocresía de los que antes callaron ante una y después hicieron el" trabajo sucio" a otros para que con mucho talante ,eso sí,se hicieran con el gobierno.
Y acabo haciendo mío el último párrafo donde cuentas las palabras de la directora de la academia,para terminar añadiendo "y a la manipulación"

SALUDOS

hay personas que se aprobechan de las gentes de buena voluntad para
confundirlas con sus palabras o escritos,catonillo la guerra en la
cual gonzalez mando tropas como dices tu,primero,fue para defender a un pais atacado por irak para quedarse con los pozos de petroleo,y segundo y lo mas importante es que fue autorizado por las naciones unidas,cosa
que con la guerra de irak autorizada entre otros por aznar no fue asi

en el anterior escrito me olvidaba de lo dicho por catonillo,osea que los unicos que teneis sentido comun sois vosotros vaya,que humildes
sois los de derechas.

hola amigos foreros. yo estoy de acuerdo con @nelie y`picuezo que no quiera ahora catonillo decirnos una cosa por otra. en cuanto a la guerra de iraq, fue una guerra en la que el 99% de los españoles salieron a la calle para decir y no y la onu tampoco la apoyaba y el señor aznar no hizo caso a nadie solo a su amigo busch.
La educacion para la ciudadania, es una asignatura que forma a los estudiantes en valores y no creo que tenga nada de malo.
En cuanto a los 12 votos de diferencia es lo mismo igual da 12 que 1 el caso es que el pp perdio y no lo asume, y no estoy muy seguro que el trato a los concejales del pp por parte del equipo de gobierno se como catonillo dice, pero seguro que no es peor que el pp dio al psoe cuando era al contrario.

Si os dais cuenta siempre miramos hacia atrás para recordar que unos hicieron la puñeta a otros cuando estaban en la oposición y por lo tanto parece que eso justifica la actitud contínua de discriminación del partido que gobierna al o a los de la oposición. En Autol repito se ha hecho siempre así y quizás todos los simpatizantes y afiliados de uno u otro partido(evidentemente me refiero al PP y PSOE)deberian reflexionar sobre el hecho de que tal como van las cosas el estar en el ostracismo hoy le toca a uno y mañana a otro .
No voto en Autol porque no vivo ahi, pero tened claro que me siento demócrata y no me gusta que haya esa poca o nula colaboración entre los partidos políticos que se presentan en Autol, como ciudadano me gusta que se aúnen esfuerzos y que exista pluralidad de ideas pero tambien que esa pluralidad sea beneficiosa para toda la sociedad , en Autol un pequeño pueblo no es necesaria esa agresividad política, todos nos conocemos y a todos nos debe unir un mismo fin, pero creo que eso es una utopia .
Me decepciona que sistemáticamente elección tras elección gobierne y decida únicamente el alcalde y concejales del partido que ha sacado mas votos , yo si votaria ahí,ni iria a votar a personas que van a enviar al olvido a los no vencedores.Siento gran simpatía por Valentín y por Pedro , pero ambos me han fallado en dar un verdadero sentido a la democracia .
Saludos

Sabía Riojano que tenías que andar "agazapado" por ahí.(En el buen sentido de la palabra eh! no me malinterpretes).
Por más que releo tu intervención,no encuentro hueco para entrar.Creo que es perfecta.Si acaso podría matizar alguna afirmación que haces ,pero ni a eso me atrevo.Enhorabuena de verdad.
Decirte también que estando en todo de acuerdo contigo,voy a continuar siendo la "espuela " que arree a este caballo ,no vaya a ser que se nos duerma.Saludos.

riojanillo,yo creo que te estas equivocando,te lo dije una vez y te lo dire cuarenta si hace falta,cuando se lee tus escritos das la impresion de que en autol poco mas o menos los partidos politicos estan todos los dias peleandose y casi tirandose de los pelos,tu de que vas,lo que ocurre en autol es como en todos los sitios,el que gobierna procurando hacerlo lo mejor posible y la oposicion criticando todo lo mas posible,pero esto es asi en autol y en el japon,asi que no te confundas y confundas a la vez a los demas,pedro tiene amistad con la oposicion y valentin tiene amistad con los que gobiernan,pero la politica es asi,sino fuera asi seria un aburrimiento,por cierto catonillo tu crees sinceramente que el equipo de gobierno hace las cosas porque lo digas tu arreando,yo creo que no ya que me parece que les importas muy poco.

Hola Picuezo, respeto que creas que estoy equivocado,también me sorprende que des por hecho que el papel de la oposición " aquí y en Japón " sea el de criticar todo lo posible, pues....no, sigo sin estar de acuerdo contigo,en mis últimas visitas al pueblo he notado,visto,y comprobado, que entre quien gobierna y quien oposita hay muy mala relación, crees que estoy equivocado ?ojalá lo esté,desearia estar equivocado y comprobar que PSOE y PP , que Valentín y Pedro trabajan al unísono y tirando de el carro en la misma dirección,pero tengo la sensación de que no es así.
Trabajar para la sociedad no es en modo alguno aburrido, eso no justifica que deba haber " pelea" para que la vida política local, repito, politica local,no sea aburrida.
respecto al comentario que haces de catonillo, debo decirte que yo espero y deseo que al equipo de gobierno sí les importe Catonillo, y tambien tú y cada uno de los vecinos del pueblo porque el equipo de gobierno está para trabajar por y para el pueblo, no lo olvides ya que deduzco que te encanta la democracia como a la mayoria de los ciudadanos.
Un saludo

escuche el otro dia que van a arreglar la carretera de calahorra a autol,no se si escuche bien pero creo que esta metida en los proyectos de este año al 2020,correjirme si alguno lo sabe,de todas las formas yo creo que ya le toca,esta carretera no la habian tocado desde que estaba pepe de alcalde y teniendo dos diputados de autol del PP ya podian haberse preocupado de dicha carretera,tanto que le gusta a carlos cuevas salir en los medios,podia salir echando una mano a su pueblo de vez en cuando,esta carretera esta de pena,de paso los puentes de entrada a las fincas debieran reformarlos para que si hay un accidente no se empotre el vehiculo contra ellos,debieran hacerlos como los del vivo y electra.

Hola Riojano, creo que no se debe de juzgar la convivencia de un pueblo solo con las visitas exporadicas a el, ya que en estas visitas cada uno trata de mostrar su lado mas amable, y por desgracia, el criticar a lo que tiene enfrente, para poder juzgar dicha convivencia se debe estar en el dia a dia y yo creo, que salvando alguan excepción que pueda haber, creo que las relaciones entre los concecejales de uno y otro grupo son al menos correctas, en referencia a lo que tu llamas "pelea" municipal, no acudo a los plenos, pero todavia no he oido que ha tenido que intervenir la guardia civil, pero si que existen distintos puntos de vista para solucionar un mismo problema, y aqui queramos o no juega la democracia, y siempre el que tiene mayoria gana sea por uno a por un millon.
En cuanto a la labor de un ayuntamiento debe de ser la de procurar el mayor bienestar posible para todo el mundo y tengo la convinción que el grupo de actual gobierno esta en esa labor sin la necesidad de que le expoleen, que por cierto es la accion de incar la espuela a la caballeria causandole daño para que responda a sus ordenes,

si te he podido ofender con mis reflexiones perdona y un saludo.

Catonillo: por tu ultimo parrafo me parece que tienes una idea equivocada de lo que es lo que tu denominas "ayuntamiento" por que bajo mi punto de vista das a entender que lo forma el grupo que esta en el gobierno, y si en algo se caracterizan las ideas de izquierdas es en la creencia de que todo el mundo es igual, ni mas tonto ni mas listo, ni mas guapo ni feo, sino solo personas que piensan, comparten y debaten y com el "ayutanmiento" lo forman los distintos grupos municipales tu sabras quienes piensas que creen que somos tontos.

Em absoluto me ofenden tus reflexiones, faltaria más, las opiniones tanto las tuyas como las mias como la del resto de participantes en el foro son para mi muy importantes porque me acercan un poco mas a la realidad de mi pueblo, asi que en lugar de ofenderme soy un agradecido a ti por expresar tus opiniones independientemente de que las comparte en todo, parte o nada , esa pluralidad de formas de pensar es loq ue nos enriquece a todos.
Respecto a tu comentario sobre si se debe juzgar o no la convivencia de un pueblo en solamente unas visitas esporádicas , pienso que a veces es importante la opinión de quien está alejado y en esas visitas esporádicas palpa los cambios que se van produciendo, además como te digo... es simplemente mi opinión lo que yo expreso .
Un saludo amigo

Desde luego que en las visitas esporodicas se pueden ver los cambios , pero esto solo son los fisicos y palpables y no los emociales, que estos se ve con la acciones de las personas en el dia a dia, que es a lo que nos estabamos refiriendo en el debate.
Desde luego en el intercambio de reflexiones esta la formacion de las pesonas, siempre y cuando estas no intenten imponense sin un razonamiento justo y porque todas las opinones son respetables y con casi toda seguridad que todas llevan una parte de razon y otra no

Efectivamente yo me referia a los cambios físicos que veo en el pueblo en mis visitas, tambien me referí a que no veo sintonía entre el equipo de gobierno y la oposición , y también me referí a que si la hubiera o hubiese , para mi forma de entender la cooperación entre las personas es hacerlas partícipes del trabajo en común ,mas concretamente integrar en el equipo de gobierno a algun miembro del otro partido , eso para mi , supondria un tremendo espaldarazo a que en Autol se trabaje juntos por el pueblo .
En cambio tengo la sensación de que aqui hay dos carros y que no tiran para el mismo lado, quizás esté equivocado , pero reitero y puedo llegar a ser pesado que la política en un pueblo no puede ser llevada ala práctica de igual forma que a nivel regional o nacional,. Mientras no haya un equipo de gobierno que sea capaz de tender la mano al otro partido y decirle.. seamos una piña ! Autol no crecerá al ritmo adecuado .

riojano,hay personas como tu que se creen que todo el mundo es" gueno"
pero desgraciada mente no es asi,los partidos politicos tienen sus estrategias solamente para ganar las elecciones,seria muy bonito que los partidos fueran felices y comieran perdices,pero vuelvo a repetir,no es asi,si metes una persona de la oposicion en el equipo de gobierno,tarde o temprano te la jugara,aqui y en cualquier parte,y quizas no pòr ellos,pero en el caso de autol,serian los de logroño los que estarian metidos,porque si algo les supo malo al PP de la capital es perder las elecciones en autol,feudo de la derecha y cuna del secretario general del PP,asi que riojano puedes insistir lo que quieras pero me temo que no va a ser asi como dices tu,la oposicion en vez de mentir tan descaradamente en su boletin,lo que tiene que hacer es echar una mano en logroño ellos que tanto enchufe tienen.

Después de leer tu escrito,creo Picuezo que sigues teniendo una actitud algo sectaria.¿Pero como puedes saber como se comportaría la oposición si se les diese alguna oportunidad de participar en la vida municipal?Despues de tanto manosear las palabras "talante"y "diálogo" en las últimas elecciones, ahora vas y dices eso.
Y lo peor de todo,es que creo que la mentalidad de este Ayto.socialista,es muy parecida a la tuya.Mientras no cambieis un poco y tengais más "mano izquierda" en vuestra relación con el gobierno de la Comunidad,creo que os van a hacer poco caso.Además como antes ya dije el problema está en que Pedro cuando va a Logroño siempre se equivoca de despacho.

Despues de leer las intervenciomes de picuezo y catonillo, creo que a picuezo no le falta razon. parece ser que a catonillo tampoco le hace ninguna gracia que el psoe ganara las eleccines y esta bastante molesto.En cuanto a lo que dice de que Pedro cuando va a Logroño se equivoca de despacho , yo no creo que sea asi, si el esta tan seguro por algo sera ,que lo explique. En cuanto al talante , el dialogo y la mano izquierda creo que tambien se equivoca, si de algo carece el pp es de todo eso

Se que no todo el mundo es " güeno " ni tan siquiera pongo al mano en el fuego por mi mismo ya que yo al menos me considero muy imperfecto,pese a ello, estoy contigo de acuerdo en que al PP le supo fatal perder las elecciones como imagino que le sabe a cualquier otro partido, ahora bien, ES POSIBLE hacer de la política municipal de Autol algo ameno y solidario ? CREO QUE SI,pero para ello deberiamos de creer en ello, y con todos mis respetos Picuezo,creo que tu no lo crees y lo que es peor, no quieres creer en ello. La pena es que igual que tu piensa muchisima gente, por ello me niego a votar, porque cada vez hay mas fundamentalismo partidista tanto en un partido como en el otro, me encantaria muchisimo que saldria una candidatura de gente que quiere a su pueblo, gente independiente que no dependa de los partidos, posiblemente dieran una lección de humildad tanto al PSOE como al PP, y posiblemente tambien ganaran porque cada vez hay mas gente harta de tantas y tantas zancadillas.
Saludos

CATONILLO es una pena que cuando gobernaba el <pp no habia este foro ya que me hubiera gustado lo que dirias de entrar en el equipo de gobierno la oposicion,lo dices ahora que te interesa,en cuanto a sectarismo,yo tengo de sectario lo de obispo,eso lo deje para ti,que estas echando chispas desde que perdiste las elecciones.

He tardado un poco en contestarte Catonillo. Dudaba si tratar acerca de alguno de los temas del boletín del P.P. como tú me indicaste, pero creo que antes intentaré contestarte a lo que me planteabas hace unos días.
Como bien dices, deduzco que eres de derechas y por eso voy a decirte que criticáis lo que vosotros hacíais antes. Da igual ganar por 1 que por 200. Lo que importa es el nº de concejales que saca cada partido y sobre todo la necesidad de una alternancia en el gobierno. No es bueno que uno se crea para siempre el dueño del sillón de la Alcaldía. Y creo que en parte eso es lo que le pasó a Valentín, que menospreció un poco el voto de la izquierda en Autol y sobre todo menospreció a sus contrincantes políticos. Hablas de ninguneo y de relegar al ostracismo y conociendo al grupo que gobierna ahora en Autol no me lo creo. Y más aún conociendo a la oposición tampoco me creo que se deje ningunear. Cada vez que oigo a Valentín o a Caty hablar, con todos mis respetos, de EXIGIR me cuesta mucho creer que se dejen ningunear por nadie. Pienso que el P.P está politizando mucho todo en Autol con tal de conseguir ganar las próximas elecciones y lo siento mucho pero yo no comparto esa forma de hacer política.
Y ya respecto a política nacional y en referencia a la 1ª Guerra de Irak te recuerdo que Felipe González fue a la guerra con una Resolución de la ONU y Bush y Aznar NO. Recuerdo a Aznar el 10/03/2003 diciendo a todos “CREANME, en Irak hay armas de destrucción masiva. Yo lo sé. ¡Qué cinismo!
Y tb. le recuerdo el 7 de febrero de 2007, ya de ex presidente, afortunadamente, que dio una conferencia Madrid y refiriéndose a la guerra de Irak reconoció que no había armas de destrucción masiva.
Textualmente Aznar dijo que su problema fue "no haber sido tan listo y no haberlo sabido antes”, para añadir a continuación: "Es que cuando yo no lo sabía, nadie lo sabía… /…evidentemente todo el mundo pensaba que en Irak había armas de destrucción masiva y no había armas de destrucción masiva, eso lo sabe todo el mundo y yo también lo sé, ahora”.
Estarás de acuerdo conmigo en que no se puede ser más cínico. Yo si fuera él tendría pesadillas por la cantidad de muertes habidas en esa guerra y ahí lo tenemos a él haciendo comentarios jocosos cada vez que se le presenta la ocasión. Me hierve la sangre cada vez que lo oigo, no puedo evitarlo.
Hasta Bush reconoció que había cometido errores y Aznar ni lo ha hecho ni lo hará nunca.
Qué presunción y qué prepotencia ha demostrado en todo lo que ha hecho. La foto de las Azores, casar a su hija en El Escorial como si fuera un acontecimiento de Estado… Sin comentarios.
Y ya respecto a la asignatura de educación para la ciudadanía estoy de acuerdo contigo en que lo mejor habría sido un consenso, pero con el P.P eso es imposible. Siempre quereis imponer vuestro criterio sobre los que gobiernan así que me parece lógico que al final el PSOE terminara imponiéndola.
Un saludo

Yo no sé @nelíe si eres de derechas o eres de izquierdas.¿Que más da?Creo que eres una persona con unas ideas y yo con otras.Unas veces coincidiremos y otras no.Aunque en éste caso más bien veo que no coincidimos.Aunque lo que más me duele de todo,es ver la manipulación de la gran mayoría de los medios en cuanto a criminalizar a la derecha.
Es como si a la izquierda se le debiera perdonar todo(ya sabes,sois los débiles) y a la derecha (poderosos fascistas) nada.
Dices en tu escrito que criticamos lo que antes hacíamos.Quizás tengas razón,pero de la misma manera creo yo,que ahora vosotros haceis lo que antes criticabais.Y a los hechos me remito.
¿Habeis contado con la oposición para la nueva forma de gestionar una residencia de ancianos que antes funcionaba razonablemente bien?
¿Habeis contado con la oposición para la eleccion del futuro centro juvenil? Y así un largo etcétera.
No sé si te refieres a politizar mucho el pueblo por sacar un par de boletines informativos. El PSOE en eso,hay que reconocer que eran maestros cuando estaban en la oposición.
Yo creo @nelie,que el pueblo no es tonto.Que cuando lleguen las próximas elecciones votará conforme al grado de cumplimiento del programa del PSOE y que por lo que yo estoy viendo hasta ahora,se va a quedar muy lejos de lo que se prometió en su día.
Desde aquí animo a Pedro a trabajar más por su pueblo,y a aconsejarle que como hacen otros alcalde del PSOE del entorno, viaje más a Logroño,pero para ver a Aldama,si no para ver a más consejeros.
En cuanto al tema de Irak,sigo pensando que no es sitio para tratarlo.
Si empiezo a escribir todo lo que realmente pienso de aquello,ten por seguro que no acabaría,pero para que no digas que rehuyo a tu exposición,solamente permíteme que formule unas cuantas preguntas.
¿Crees que la ONU,por muy respetable que sea está legitimada a declarar una resolución ,autorizando una guerra?
¿En que resolución de la ONU se le obligaba al gobierno de Gonzalez a mandar tropas de reemplazo a la citada guerra?
¿Crees sinceramente que ponerse del lado de un pais aliado,es como declarar la guerra a alguien?
¿Puedes decirme de verdad que tu estabas segura de que en Irak no habias armas de destrucción masiva,cuando éste sujeto gaseó a miles y miles de kurdos?
¿Por qué la Izquierda de éste pais no trata igual a Blair que a Aznar?
¿Por qué hay que llamar cínico a Aznar cuando dice lo que dice sobre la existencia de las armas,y creemos "a pie juntillas" a ZP cuando hace tan solo unos meses aseguraba que en España no había crisis?
Por cierto,a mí la boda me pareció la "horterada " del siglo.
SALUDOS

Vaya, me he dejado de responder a tu último párrafo.Siento no estar tampoco de acuerdo contigo,pero la respuesta que dás no me parece lógica.Dices que como el PP siempre quier estar por encima del que gobierna,ves bien que esa asignatura sea impuesta.
Entonces ya entiendo porqué derogaisteis sin darle la más mínima oprtunidad al ley de calidad de la enseñanza que hizo el PP.Y tambien entiendo el porqué imponeis el catalan en Cataluña.Y para no perder la costumbre pues tampoco admitis el derecho de objeción a los padres que no estan de acuerdo con los contenidos de esa asignatura.Y como los del PP son como son,pues hacemos el pacto del Tinell,y así nos los quitamos de encima de una vez por todas.
No @nelie,no,así no vamos ninguna parte.Hay cuestiones de estado que o se hacen por consenso o no se hacen.Yo metería a los políticos en una habitación,y hasta que no llegaran a un consenso,no los dejaría salir.

Estoy de acuerdo contigo en que temas importantes o de estado como tu dices no deberían tocarse. Creo que la ley de educación es la más afectada. Siempre le toca una reforma. Cada gobierno que entra la quiere cambiar por completo. Así nunca conseguiremos que España ocupe en educación un puesto relevante.
Me gustaría también que comentaras en el foro que te ha parecido el boletín que buzoneó el PSOE la semana pasada. A mí me parece que está escrito de forma muy clara y nada agresiva. Que da respuestas a todo lo que el PP en su boletín le reclamaba y nos informa sobre otras cosas que el PP no nos ha querido contar nunca. Yo personalmente me he sentido muy informada.
Esta es la forma que a mí me gusta de hacer las cosas. Explicar todo de manera clara para que todos lo entendamos y con un tono amable y nada agresivo.
Que se trata de eso de hablar y de criticar pero sin llegar a enfrentamientos y sin demostrar arrogancia y prepotencia.
Y ya siento hacer tanto hincapié en la arrogancia y prepotencia pero es éste,el tono que noto y veo cuando oigo hablar a personas de derechas en Autol.
Y también me gustaría animar a las personas de derechas a que se animen a participar en el foro, para que así no seas la única voz discordante como dices.
Un saludo

@nelie, los que no vivimos en Autol desconocemos tanto el boletin del PP como el del PSOE,asi que sin leer ninguno de los dos dificilmente podemos opinar de ambos.
En principio cuando leo personas de derechas o personas de izquierda no puedo evitar una ligera sonrisa, que es ser de derechas ? que es ser de izquierdas ? las personas vamos evolucionando a lo largo de nuestras vidas y en ese evolucionar se puede pensar de distintas formas, no creo que haya un estereotipo de personas de derechas o izquierdas,siempre los acuerdos están en el centro de los acuerdos adoptados entre partes que piensan de distinta forma, por lo cual tanto la derecha como la izquierda siempre deberán flexibilizarse para llegar a acuerdos con la otra parte y asi ser centro.
Me alegra el tono que empleas en tus comentarios y el ánimo que das a catonillo, el cual dice cosas muy interesantes y absolutamente respetuosas , como puedes ver no pensais tan distintos el uno del otro . Independientemente de como os considereis ambos respectoa ideologia política, me gustaria que los que nos representan en el ayuntamiento tuvieran esa forma tan cordial de debatir los asuntos municipales y que colaborasen al unísono, aver si aprenden .
Un saludo

Me parece Riojano que va a ser que no.Que no van a aprender.Y no por que no sepan.Conozco a Pedro y a Valentin y los dos en el trato personal son de lo más correcto y educado.Pero amigo,en cuanto se sientan en la mesa de Plenos,la cosa cambia.
La política nacional influye mucho en la local y aunque no debería ser así,desgraciadamente lo es.No obstante,no es del todo malo que exista cierta presión de la oposición sobre el gobierno.Eso sí,sin faltarse el respeto de parte a parte,porque si no el pueblo llegaría a resentirse y la convivencia entre vecinos llegaría a ser tensa y dificil.Cosa nada aconsejable.
Me aproximo mucho a tu reflexión sobre las "derechas "y las "izquierdas.
Uno puede estar de acuerdo en lo "económico" con la izquierda y sin embargo pensar lo mismo que la derecha en lo moral.Y viceversa.Y aprovecho para decir que el centro no es siempre la "panacea".A veces hay que "mojarse" y tomar decisiones un tanto "radicales".
Dicho esto ,le digo a @nelie,que para ser un buen adulto de derechas,primero hay que ser un activo joven de izquierdas.No lo eches en saco roto.
Mi opinión sobre el boletín del PSOE,es el siguiente:Se defienden atacando.Da la impresión que les pesa mucho estar en el gobierno.Lo que debería haber sido un boletín lleno de proyectos nuevos,se convierte en cinco fotos.
En la primera vemos la única obra que han acometido,y que por cierto aún sigue sin terminar.
Otras dos,"alabando" y vendiendo bien el polígono industrial,otra de como han amueblado la residencia y la quinta de un tobogan del parque de la Manzanera.
Se les ha olvidado sacar fotos de calles sucias(que las hay)y del vertedero de los champiñoneros.Así rememorarían aquel concurso en el que premiaban a la mejor foto-denuncia.Lo dice la canción:"Hay ,como hemos cambiado".
En lo referente al coste del agua y a las empresas que se han montado fuera de Autol,no estoy en absoluto de acuerdo.
Hablan de las reuniones del alcalde con los consejeros,y a día de hoy solo se ha reunido con cuatro.Tres fueron llamadas de los propios consejeros y solo una a petición del alcalde.Con el presidente Sanz...ninguna.
No obstante,lo que menos me ha gustado del boletín,que ya ves que es poco,es el cuarto párrafo de la primera página.
Cualquier persona que no sea de Autol,y lea esto,no quiero ni pensar la imagen que se llevaría del pueblo.A todas luces no es justo ese mensaje.
Se quejan también del tema económico,y quiero recordar que Pedro dijo en su toma de posesión que se encontraba un Ayto.razonablemente bien el lo que a economía se refiere.
Creo que cumple con el papel de satisfacer a los votantes socialistas y nada más.
Tampoco contestan a todas las cuestiones que demanda el PP y entre ellas hay una que me parece de suma importancia.Es el asunto de la captación de agua para el nuevo depósito.Creo saber de que va el tema pero me gustaría que alguien lo explicara .
En cuanto a la percepción que tienes de "prepotencia "y "arrogancia" en las declaraciones de gente del PP,creo que todo depende del cristal con que lo mires.Suele pasar.Has una prueba.Intenta cambiarlo aunque sea por un momento,no te va a pasar nada ,te lo aseguro.Ya me contarás.
Saludos

catonillo ;que zorrete eres;osea te sabe bueno que al PP se le llene la boca en todas sus ruedas de prensa de que las arcas del ayuntamiento estaban llenas cuando es mentira,pero sin embargo te sabe malo que el PESOE diga la deuda que dejo el PP,siendo verdad,todos los partidos que an estado gobernando y mas tantos años,deben tener cuidado con lo que dicen,porque luego les sacan los colores,en cuanto que el PSOE se defiende atacando,es normal,ante tanta mentira,para que se entere el pueblo tiene que ser asi,como puede el PP decir lo de la limpieza de la residencia,cuando saben mejor que nadie como se hace dicha limpieza,eso es intentar engañar a los autoleños y como dice el lendakari,y a las autoleñas,por cosas como estas es por lo que el PSOE se defiende como dices tu y nos parece muy bien,en cuanto ala limpieza de calles,es que te crees que la gente es tonta,es que no vemos como esta el pueblo ahora y como estaba antes,veo muy bien que defiendas a los de tus ideas
pero no con lo que vemos los demas,porque a nosotros no nos engañas.
os aconsejo que na cambieis de operadora de telefonos,porque son una cuadrilla de simverguenzas,te prometen mucho y luego te dejan sin linea como me a pasado a mi,que e tenido despues de doce dias que contratar otra linea mientra me reponen la mia,ya se que no os importa pero me desahogo.

hola de nuevo amigos foreros. de nuevo entro en este foro para deciros que estoy de acuerdo con picuezo en cuanto a lo que dice, y decirle a catonillo que si tambien enterado esta de las reuniones que pedro ha tenido con los consejeros que nos explique por que , con quien y de uqe temas para asi enterarnos todos. En cuanto a que en la mesa de los plenos cambian la actitud Pedro y Valentin supongo que eso pasara en todos los ayuntamiento sean del color que sean, yo no he ido nunca a los plenos pero creo que sera asi.Tambien decirle que lo del ayuntamiento saneado que dices que Pedro dijo en su toma de posesion,supongo que sera por que las deudas no se las habian comunicado y salen ahora.Respecto a las empresas que se fueron de Autol, a la vista de todos esta que las que pone el psoe en su boletin si es cierto que no estan aqui.Y por ultimo yo vi la residencia el dia de puertas abiertas y creo que si pueden presumir de su amueblamiento.

Deduzco riojano por la sonrisa que dices que esbozaste al leer gentes de derechas y gentes de izquierdas,que hace mucho tiempo que no tienes contacto con las personas que vivimos en Autol. Yo te puedo asegurar que en Autol hay votantes de izquierdas que somos los que cada cuatro años nos planteamos y pensamos a quien tenemos que dar nuestro voto dependiendo de cómo ha sido la actuación del partido en el gobierno y los “votantes de derechas” que siempre votan lo mismo. Nunca se plantean nada y no porque no puedan, porque cabeza tienen para pensar, sino porque son incapaces de votar algo que no sea PP. No se plantean si el PSOE lo hace bien o mal en lo económico, en lo social y ya mucho menos en lo moral (porque en lo moral siempre lo hacen mal según ellos).
Da igual que alguien se esté beneficiando de cualquier tipo de ayuda como puede ser la ley de dependencia en estos momentos o cualquier otra. La ayuda la solicitarán como todo el mundo, algo a lo que tienen el mismo derecho que yo por supuesto, pero nunca reconocerán que esta ley ha sido un acierto. Y así con todo.
Cada vez que oigo a las mujeres de jóvenes empresarios de Autol decir que la crisis es para el empresario, que no se queje tanto el trabajador, me hierve la sangre y no puedo evitar saltar. Me parecen de un cinismo estas afirmaciones! Faltaría que al empresario no le afectara en nada. La crisis es para todos.
Y respecto a Catonillo yo sí que he esbozado una sonrisa al leer tu cita de “Para ser un buen adulto de derechas hay que ser un activo joven de izquierdas”. Ojalá en Autol hubiera muchos de esos pero hay que poquitos hay.
Y me he quedado perpleja al leer que sabes cuántas veces se ha reunido Pedro con los consejeros, a quienes ha llamado él y quienes lo han llamado a él. Yo no tengo ni idea, pero si Pedro lee el foro y esto es cierto, creo que ya sabrá quien eres. O tienes línea directa con Valentín que es yo creo la única persona que puede saberlo o línea directa con el gobierno de la CAR.
Y qué formas tan distintas tenemos de interpretar un texto, Catonillo! He vuelto a leer varias veces el boletín del Psoe y no veo ningún tipo de ataque. Simplemente dan respuesta a los ATAQUES que el PP vierte sobre ellos y nos dan informaciones que el PP ha intentado ocultarnos. Sin más. Yo no veo ataques por ningún lado.
Y decirte que al animarte el otro día a que comentaras el boletín no creí que tus comentarios fueran a ir por ese lado. Solo eso.
Creo que el PP pensaba que el Psoe no tenía respuestas al no haber contestado a algún otro emitido anteriormente por ellos y se ha quedado sin palabras al ver esto.
Y respecto a lo de qué bien venden el polígono, de verdad cómo puedes decir esto, por favor. A mí nunca se me ocurriría vender algo defectuoso a sabiendas (es decir algo que sé que no está bien hecho y que además se está cayendo) y ya mucho menos comprar porque pienso que nadie va a ser tan tonto de comprar una parcela en ese polígono tal como está.
Y de paso decirte que si tienes algún tipo de influencia en la CAR les pidas ayuda, que Autol no se merece tener un polígono así. Que tenemos que ser el hazmerreír de todo el que lo vea.
Y ya por último comentar que estoy de acuerdo con Miguelita en todo lo que dice y que la próxima vez intentaré extenderme menos.
Un saludo

me a dicho un pajarito,que el boletin del PSOE no le hizo nada de gracia a valentin,y que no a podido desimularlo,el se creia que tenia acorralado al PSOE,y le a salido la criada respondona,por cierto de lo que uno se entera,osea que la residencia de mayores no tenia calefacion,que querian tener a los ancianos todo el dia en la cama,y una de las cosas mas graves es enterarse de la venta del solar de la manzanera,en el cual se podia haber hecho un centro de usos multiples,cine,teatro.incluso baile en fiestas,vaya con el PP,como la rotonda del poligono,decir que el ADER,osea el gobierno de la rioja la pagaba cuando esd mentira,la tenemos que pagar los autoleños,y son segun me an dicho 50 o 60 millones de pesetas,en fin creo que el boletin del PSOE nos a aclarado muchas mentiras del PP.

Mira Picuezo,entrar en la dinámica que estas planteando no me interesa en absoluto.Espero que la mentalidad del equipo que nos gobierna,no sea la que tú estás demostrando.Si el nerviosismo que se te nota ,corresponde al que posiblemente tenga el Ayto. vamos apañados.
Aquí y ahora deberíamos de estar dialogando sobre futuros proyectos,y a lo sumo ,lo único que se vislumbra en el horizonte,es el centro joven,del cual ya no me queda ninguna duda,tampoco a vosotros os gusta demasiado la ubicación.
No sé si tienes hijos,pero si tendrías niños pequeños,los llevarías a una guardería infantil que no apoyasteis vosotros.Si los tendrías en edad escolar,irian a una escuela nueva que tampoco hicisteis.Si harían deporte,usarían un polideportivo que dejasteis en ruinas.Si les gustaría el futbol,jugarían en un campo de hierba o en otro más pequeño,al que nunca aprobasteis una partida económica en ningún presupuesto.Si les gustara el frontón,idem de idem.Y se cambiarían en unos buenos vestuarios,que tampoco los hicisteis.
Y si quieres hablamos del "centro sanitario",y de la residencia,(sí,la que en proyecto venía sin calefacción),y de la escuela de música,y del centro de día para ancianos y hasta del tanatorio.
Podemos hablar de lo que quieras en pasado.Pero te repito que me gustaría más hablar en futuro.Pero no puedo,y no sé si es porque no hay ideas o porque no hay dinero.Y si es por esto último,pues creo yo que deberían de empezar por recortar gastos.¿A cuenta de qué dos sueldos con 15 mensualidades anuales?.También en fistas se podría meter la tijera,y en un montón de cosas más.Por cierto ,este año suben los impuestos un 4%,mientras el IPC lo hace escasamente 1,5%.En fín,haber si empiezan por arreglar el tráfico,y ya de paso por adecentar alguna calle del casco antíguo que tienen una falta que no veas.
A @nelíe le digo que mañana si puedo la contestaré.Saludos

Me alegra @nelie que te reconozcas de pensamientos de izquierdas y de que hay muchos/as autoleños/as que siendo de izquierdas os planteeis a quien dar el voto cada 4 años dependiendo de su modo de actuar , te creo porque además quiero creerte, ya que yo que no tengo muy claro en que forma de pensar política debo encuadrarme , si que he votado tanto al PP como al PSOE siempre en coherencia con la forma de actuar de los representantes de esos partidos.
Me parece muy bien que te rebeles al oir esas quejas sobre la crisis porque es evidente que si la crisis afecta al empresariado tambien repercute en el empleado,en momentos asi no nos salvamos nadie y habrá empresarios y empleados a los que afecte de distinta forma.
y por favorrrrrrrrrrr no te extiendas menos en tus comentarios, extiéndete todo lo que te plazca , a quienes nos gusta leerte a ti y al resto lo leeremos atentamente y si alguien no le apetece leerlo siempre tiene la opción de no hacerlo.
Me encantaria leer los boletines del PP y del PSOE al no poder hacerlo no puedo opinar al respecto. Si que en mi última visita al pueblo me quedé realmente perflejo al ver el estado del polígono si es que se le puede llamar asi, a simple vista y desconociendo todo lo acontecido si que produce una sensación de que allí se ha tirado muchisimo dinero, pero es algo que está ahi y pienso que tanto Pedro como Valentín deberian ir juntos y de la mano en solucionar el tema. ahora bien, sigo pensando que no trabajan al unísono, los conozco bien a los dos, a los dos los aprecio y a los dos les he pedido personalmente que deben de trabajar juntos y sé porque lo he visto que no es así.
Si eso no se lo decis todo el pueblo seguiremos igual que siempre, yo he reinvindicado en este foro varias veces que debe de ser en este caso el PSOE quien dé el primer paso dando entrada en la comisión de gobierno a un mienbro del PP, pero me temo que la gente del PSOE no está por la labor, ni tampoco se han atrevido ni uno solo de los concejales a contestarme , dando la callada por respuesta y leer....puedo aseguraos que leen este foro pero evidentemente nos consideran cuatro internautas que no tienen ni idea y que aun menos somos representativos de la sociedad autoleña,quizás tengan razón y debamso animar a nuestros conocidos y amigos a que participen sin pudor en este foro autoleño.
Un saludo

Lo que son las cosas @nelie.Igual que tú describes al votante de derechas,describo yo al votante de izquierdas.
Visto esto,algo no tiene que funcionar bien.¿No será que los dos estamos equivocados en relación a lo que piensan los demás?
Aún reconociendo que haya gente que por naturaleza o por lo que sea,siempre voten al mismo partido,quiero pensar que en Autol la gente está lo suficientemente capacitada,para pensar y elegir la opción que más le conviene.Así, en las cuatro últimas legislaturas,creo que quedó bien clara la afinidad política de la mayoría del pueblo,y solo cuando se han presentado candidaturas "alternativas" el PSOE ha sido capaz de acercarse al PP. Excepto en estas últimas municipales,donde por motivos que todos conocemos,el PSOE le sacó 12 votos al PP.Pero fijate ,que en las últimas generales el PP volvió a ganar y de goleada.
En el tema de la crisis,pienso como tú.(Que ya es raro).
La crisis la pagamos todos.Aunque unos más que otros.( Y si quieres estoy dispuesto a debatir de este tema contando claro está con la inestimable aportación de los demás foreros)
No se si expliqué bien cuando dije:"Para ser de derechas,antes hay que ser de izquierdas".Te lo explico.He conocido a mucha gente de "derechas",que en su juventud eran activos defensores de la libertad y lucharon contra la dictadura.Y hasta yo mismo,puedo decir que alguna vez he votado opciones de izquierda.Incluso en las municipales.
¿A quien te refieres cuando escribes"que poquitos hay"?
A que hay pocos buenos de derechas o que hay pocos jóvenes de izquierdas
Tienes razón cueando dices que tenemos distintas maneras de interpretar un mismo texto,pero para eso estamos aquí,para debatir y dialogar.Y me reitero en la apreciación que hice al cuarto párrafo de la portada del boletin.Es demoledora para este pueblo e injusta en grado máximo,la afirmación que se hace desde el PSOE.
No tengo linea directa con Valentín,ni con la CAR.Es verdad que hablo con él para enterarme de cosas,pero tambien hablo con todo aquel que me pueda informar.Por cierto,creo que el último pleno que hubo fué bastante "movidito".
Claro que Autol no se merece tener un polígono así.Ahora más que nunca se tendrian que poner todos de acuerdo en terminarlo de una vez.
Como Riojano, también te animo a escribir todo lo que quieras.Ya ves yo.
Y acabo con una pregunta.¿Es verdad que el proyecto del centro joven se había presentado antes a la consejeria de juventud,y que fue retirado por el Ayto. para hacerlo en los planes de Zapatero?

La verdad Catonillo es que no tengo ni idea de esto que tú preguntas y por eso invito al Concejal de Juventud a que te dé respuestas.
Pero te voy a decir por qué creo yo que lo habrán hecho si es que eso es cierto.
Cuando tú envías un Proyecto a la Consejería te lo pueden aprobar o denegar. Eso todos los sabemos. En la legislatura anterior nos lo hubieran aprobado sin problemas (ya sabes PP Autol, PP CAR). Actualmente yo lo dudo. Ya sabemos cómo es la política de electoralista.
Hay que ponerle las cosas difíciles al PSOE a la hora de hacer obras de envergadura y que queden para siempre como reflejo de su paso por el Ayto.
Y por tanto este Ayto me imagino que habrá pensado un poquito y habrá creído que lo más sensato sería realizar esta obra con el dinero que El Gobierno de España da a los municipios. Además esta obra creo que tiene unos plazos determinados y que tiene que estar terminada en este año. Así que a mí me parece muy bien esta decisión que ha tomado el Ayto.
Estoy totalmente en contra de la idea que tenía el PP para emplear este dinero. Ellos pretendían arreglar las calles del casco viejo. Estoy de acuerdo con ellos en que necesitan arreglo.
Pero yo ahora te pregunto Catonillo ¿quién se va a acordar dentro de unos años que el PSOE arregló unas calles del casco antiguo de Autol?
Sin embargo todos vamos a decir este Centro Joven situado donde tiene que estar, que es donde está el nuevo pueblo, se construyó en el año 2009 durante el gobierno del partido socialista en el municipio de Autol.
Y también me gustaría, ya que hablas más que yo con Valentín, que le preguntaras por qué en estos doce años de gobierno en Autol no han llevado a cabo este proyecto que a mí personalmente me parece sumamente necesario.

Te recuerdo NELIE,que no fueron 12 los años,que fueron 16,y que tenian los terrenos en la manzanera para pòder hacerlo,y lo unico que se les ocurrio a valentin y sus concejales,es vender el solar,que por cierto me gustaria por curiosidad(por supuesto sin maldad)que dirian para que querian ese dinero.

sigo pensando yo y algunos mas de este foro que para no tener lineas directas, estas muy bien informado ( a tu manera claro)si es cierto que preguntas para mantenerte informado , por que no preguntas tambien algun miembro del equipo que gobierna, ahora que mucho me temo que te digan lo que te digan vas ha seguir pensando igual.En cuanto a que la gente es suficientemente inteligente para saber lo que vota eso es cierto, pero tu te contradices un poco, no crees. Si durante 12 años votaron a una persona y ahora han decidido que no por algo sera y no vengas con los 12 votos , porque hay puebkos que gobierna el pp con menos diferencia pero parece que eso no se mide igual como la interpretacion de los textos.

lo que está claro que si presentaban esa inversión en el lugar que se va ha realizar y visto lo visto de la negacia del pp en Autol, pues figúrate cual sería la respuesta a nivel de la comunidad. Incluso con el visto bueno que no lo creo del gobierno de La Rioja, eso iría para largo para muy largo, y creo que han "aprovechado" la ocasión por el bien de todos, esta posibilidad que se les ha dado para realizarlo en un corto espacio de tiempo. No se si será cierto que el pp queria aprovechar esta oportunidad en arreglar las calles del casco viejo, si es así menos mal que no están ellos al frente del ayuntamiento, ya que habría sido otra chapuza más a sumar al polígono.
La mejor inversión y digo inversión es en algo que no solo dé puestos de trabajo mientras se está realizando sino que despues de realizado mantenga algún que otro puesto.

vaya mas a tiempo imposible, según el escaparate que he leido hoy resulta que ya presentaron el proyecto del centro joven en la comunidad y fue rechazado, si antes lo digo, tambien creo q responde a la duda que se presento unos mensajes mas arriba.

Acabo de sentarme enfrente del ordenador,y me encuentro nada más y nada menos que 5 intervenciones contestando a mi último escrito.
Fuenteovejuna,"todos a una".(Es broma).
Voy a intentar contestaros a todos,así que me dejo algo,sabreis disculparme.
Dice Miguelita,que hable con quien hable,nunca cambiaré de idea.
Dije en mi última intervención,que yo,por lo menos había votado antes a opciones de izquierda.¿Habeis hecho vosotros lo mismo,aunque sea una vez votando al PP?
Parece que te ofende que diga que habeis ganado por solo 12 votos.¿Acaso no es cierto? Hacer esa afirmación no es poner en duda ningún resultado.Gobernais democraticamente y punto.Pero según mi opinión deberiais hacerlo sin tanta prepotencia.Y digo esto porque aunque tengais la mayoría de escaños,no teneis la mayoría de votos.
Por cierto,en las elecciones de 2003,sacaisteis 1043 votos y en las de 2007,1038 votos. 5 votos menos.
Dice Picuezo que quiere saber donde ha ido el dinero de la venta del solar.Pues a eso si que no tengo respuesta.Supongo que con ese dinero se habrá pagado algunas de las muchas obras que se acometieron en última legislatura.Pedro te responderá mejor que yo.
Da su opinión Valeonovale,sobre cual es la mejor inversión.Pues que quieres que te diga.Si preguntariamos a la gente donde emplear ese dinero,seguramente no todo el mundo diría que se empleara donde se va a hacer.Los agricultores reclamarían una partida para realizar algo de lo que se les prometió.Los champiñoneros también.Algunos vecinos del casco antiguo pedirían que se arreglase alguna calle que está de pena,y muchos jóvenes quisieran ver donde están los tan prometidos pisos de protección oficial que se iban a hacer.Pero parece ser que estais todos de acuerdo en hacer el centro,y así se hará.O ¿Acaso no mandais ahora?
@nelie pregunta que¿por que no se ha hecho el centro antes?
Eso habría que preguntarselo a quien fué alcalde en aquellos años,pero la respuesta creo que es bien facil.Aquellas corporaciones pensaron que era más prioritario dotar al pueblo de todos los servicios de los que ahora disfrutamos y nada más.
Seguro que a Valentin también le habria gustado que el gobierno de la nación le hubiera regalado todo ese dinero para hacer el centro.
Pero en lo que no estoy de acuerdo en absoluto contigo ,es en lo que afirmas que es mejor gastar el dinero en algo que se vea que en arreglar calles que después nadie va a saber quién las hizo.
Eso se llama gobernar de cara a la galería.Y ahora te voy a decir dos obras que se acometieron cuando gobernó Valentin y que no se ven.Pero ahí están.La primera fué el colector que va desde el primer túnel bajando de Quel hasta el puente.Y gracias a aquella obra ,conservas Picuezo sigue trabajando donde lo hace,y los vecinos de dicha carretera ya no se quejan como antes lo hacían.
Y la segunda es otro colector.Va desde el final del puente,hasta la depuradora pasando por debajo del rio a la altura del polideportivo.
Gracias a él,puede verter toda la Plana,la urbanización del Paraiso,conservas Emperatriz y todas las champiñoneras y talleres que se encuentran en carretera de Rincón.Y no se ven ,pero ahí esta la inversión.¿Acaso no dieron trabajo entonces y no lo dan ahora?
Acabo con otra pregunta,¿que pasa con la captación de agua de Quel?
Saludos

te recuerdo catonillo a ti y a los que parece que tienen un poco de perdida de memoria,que tubimos un alcalde socialista,que sin tener que vender ninguna propiedad del municipio(al contrario compro)construyo en autol en 8 años,cuatro veces mas que el PP en 16,dices poco mas o menos que a valentin le deben todas las empresas de autol que ahora esten funcionando,de que vas,si JOSE GONZALEZ PASCUAL no hace el pozo de cueva
,hace años autol hubiera sido un desastre.asi que menos demagojia,que si tenemos hoy,muchisimos servicios en autol,es gracias a un alcalde socialista.y creo que debemos dejar este tema aparcado,porque si pongo aqui las obras que se construyeron en esos 8 años,no tengo espacio en este foro.

Me parece muy bien Catonillo que siempre termines tu intervención con una pregunta. Pero creo que tu forma de hacerlas es un poco capciosa. Noto en tí esa manera de hablar que tienen los políticos de derechas. Formular una pregunta siempre con el ánimo de sembrar la duda y la sospecha sobre cómo y por qué hacen las cosas los demás.
Hablas de gobernar cara a la galería y en eso el PP es experto. Claro que hay que hacer obras que no se ven y el Psoe las está haciendo, pero también hay que intentar en cada legislatura hacer algo, en este caso muy necesario para Autol, y que esté a la vista de todos PARA QUE NO SE NOS OLVIDE CUÁNDO SE HIZO Y GRACIAS A QUIÉN.
Valentín lo hizo en todas sus legislaturas. Tú mismo el otro día nos diste una lista detallada de todas las obras que él llevó a cabo en sus doce años de gobierno al frente del Ayto. de Autol.
Y creo que este es el motivo por el que el PP autoleño se ha sentido tan molesto desde el principio con esta obra que el Ayto. va a llevar a cabo.
Hablas con cualquier vecino de Autol y todos están encantados con el proyecto del Centro Joven por lo que va a suponer para los jóvenes de nuestro pueblo. Y tengo la ligera sospecha que esto el Grupo Popular de Autol no lo lleva nada bien.
Qué hasta sus propios votantes lo aprueben, hay qué mal les sienta. Así que no les queda otra que desprestigiar la ubicación, el tamaño etc, etc., sembrando la duda entre los vecinos sobre si el lugar escogido es el adecuado etc, etc.
Y nunca reconociendo que esta campaña anti Centro Joven la hacen por motivos electoralistas. Ya sabes por si esto les puede quitar algún voto en las próximas elecciones, de esos que consideran suyos los del PP. Pero quiero decirte que estéis tranquilos, que este electorado tan fiel que tenéis seguro que no os va a fallar.
Cómo me hubiese gustado que en esto hubieseis estado Psoe y PP de acuerdo y hubieseis dejado los enfrentamientos para otros temas.
Comentas también que ya le hubiera gustado a Valentín que el Gobierno de la Nación le hubiese regalado dinero para acometer proyectos en Autol y yo te contesto que ya le gustaría a Pedro que el Gobierno de la CAR le diese el dinero que cada legislatura concedía al municipio de Autol siendo Alcalde Valentín. Me temo que ahora solo le dará lo que le corresponda por ley ni un euro más ni un euro menos.
A lo que preguntas acerca de la captación de aguas, yo no te puedo contestar porque desconozco el tema pero sí me gustaría que hicieses un breve comentario a las respuestas que dimos a la pregunta que nos formulaste en tu anterior intervención.
Yo creo que tú ya sabías de antemano la respuesta porque me parece que eres una persona inteligente y que sabes más de lo que dejas entrever en tus intervenciones, y que es mucho por cierto.
Y sabías perfectamente algo de lo que nosotros nos enteramos ayer al leer el escaparate. Ahora bien lo que no te esperabas es que el Alcalde en su entrevista quincenal en esta revista hablara del tema y nos diera la respuesta de sobra conocida por ti.
Y nada más por hoy, agradecer al Ayto y al Grupo Socialista que nos tengan tan bien informados a través de la revista y de su boletín ya que nos estamos enterando de muchas cosas que desconocíamos y que nos están resultando sumamente interesantes.
Un saludo

vamos a ver catonillo, creo q eres mas inteligente de lo q das a entender, en cuanto a mi comentario, te digo q no estoy en desacuerdo en q hay q realizar diferentes obras y proyectos en autol, tampoco digo q el centro joven sea lo unico q haya q hacer ni q se vaya hacer por el simple hecho de joder al contrario. es una buena obra e inversion y asi te lo digo. y me refiero cuando hablo de inversion pues eso inversion. una obra como el arreglar calles si q es necesaria pero una vez arreglada ahi se acabo, siempre me refiero a inversion de futuro, a lo q voy es q una obra como la del centro joven puede dar y debe dar puestos de trabajo una vez concluida, a eso me refiero a lo de inversion. y te voy a decir mas, en navarra por no ir tan lejos se estan realizando muchos pero muchos centros de enseñanza de 0 a 3 años, y eso me parece una gran inversion ya q no solamente es la obra en si,sino los puestos de trabajo q van a continuar sin olvidar para q son realizados, a eso me refiero con lo de inversion, creo q me entiendes.

Por lo que leo en vuestras intervenciones todos absolutamente todos decis de Catonillo que es muy inteligente , es importante que los que os declarais socialistas catalogueis asi a catonillo que es evidente que es un gran conocedor de la situación de Autol, tambien es evidente que tiene muchisima información y eso es muy beneficioso para todos los del foro , que digais que Catonillo al que catalogais de derechas es muy inteligente.
Continúo leyendo criticas a los viajes de nuestros políticos a los despachos de los políticos regionales. Yo os propongo una idea, y es que animeis tanto a Valentin, Perico y... a otro político autoleño de mucho peso ( Carlos Cuevas )que se unan para esas visitas, si alguno se niega... que lo divulgueis en el foro, y ahi si que no valen excusas de nadie,tan dificil es aunar esfuerzos ? leia un comentario hace unos dias de alguien que decia que Perico nunca habia sido recibido por el presi de la comunidad, me gustaria que si alguien tiene mas información al respecto lo dijera y que dijera tambien cuantas citas ha solicitado y cuantas le han denegado.
Pienso que nuestra labor debe de ir mas por ahí, por animar a nuestros políticos a aunar esfuerzos y veo muy pocas ganas de ello por parte de la mayoria de los que se denominan de izquierdas, por cierto, imagino que los diferentes políticos socialistas que han pasado por Autol no seran perfectos no ? Catonillo al que decis que es de derechas reconoce haber votado al PSOE, yo tambien he votado a unos y a otros, lso que os declarais de izquierdas..... habeis estado siempre de acuerdo en todo y con todos los gobernantes socialistas?
Mientras tanto sigo reivindicando el dar cabida en el equipo de gobierno al PP,eso demostraria que el PSOE en Autol es un conjunto de autoleños/as que son solidarios y demócratas.
Saludos

Creo que hemos dicho que es inteligente, no muy inteligente que es distinto.
Te veo un poco obsesionado Riojano con la idea de meter a uno del Partido Popular en Junta de Gobierno. Cada cierto tiempo sacas el tema a debate sabiendo que solo Catonillo está de acuerdo contigo en esto. Yo por supuesto discrepo totalmente contigo.
¿Por qué vamos a ser diferentes a ellos en todo? ¿A cuántos miembros de la oposición han metido ellos en estos dieciséis años? Ya no les faltaba más que eso, estar en Junta de Gobierno siendo oposición, para estar más subiditos.
¿En cuántos aytos ves tú que la oposición tenga algún representante en Junta de Gobierno? Yo no conozco ninguno, seguro que los habrá pero discrepo por completo contigo en este tema.
Y tengo que decirte también QUE LOS QUE NOS DECLARAMOS DE IZQUIERDAS NO SIEMPRE ESTAMOS DE ACUERDO EN TODO Y CON TODOS LOS GOBERNANTES SOCIALISTAS.
Y que tanto tú como yo somos libres de votar a la derecha o a la izquierda según nos convenga, abstenernos o no ejercer nuestro derecho al voto (seguramente haréis alguna objeción a esto último pero también es mi derecho).
Y yo que no soy una persona muy inteligente pero sí muy intuitiva deduzco que Catonillo si ha votado a la derecha como él dice (algo que no pongo en duda por supuesto) sería en las elecciones de 1977 o en las de 1982, las primeras de Felipe González. Me parece estupendo porque votar a la derecha de aquellos años, casi nada...
Ahora Catonillo no votaría nunca a la izquierda, aunque discrepara absolutamente en todo con la derecha, por fidelidad al partido popular.
Así que no creo que deba vanagloriarse tanto por algo que hizo en un momento en que España necesitaba un cambio radical y solo lo podíamos conseguir votando al Psoe de Felipe González.
Y no me gusta personalizar así que a partir de ahora intentaré generalizar.
Y lo de animar a Pedro, a Valentín y a Carlos Cuevas a que vayan de la mano a ver al Presidente, yo los animo. No tengo ningún problema. Pero no creo que Valentín y mucho menos Carlos Cuevas estén por la labor. Es más creo que si leen el foro esta propuesta les hará bastante gracia.
Un saludo

Vamos a ver Valeonovale,que creo que eres más inteligente de lo que das a entender....
Vaya,otra vez empezamos haciendo amigos.A este paso ,los dueños del talante,del dialogo y de no se cuantas virtudes sociales y democráticas,no sé hasta donde vais a llegar.
Claro que si te entiendo a lo que dices de inversión.El que parece que no me entiendes eres tú a mí cuando digo que arreglar calles es tambien una gran inversión.Arreglar calles del casco antiguo o de donde sean,no se limita a parchear y basta.Significa que en esa obra hay una renovación de redes de agua y de saneamiento.El casco antíguo está lleno de tuberias de plomo y gran parte de ellas están en mal estado.
Renovar esas calles trae consigo la revitalización de una parte del pueblo que necesita que se acuerden de el.
Una casa "vieja" en una calle nueva adquiere más valor en lo económico,y lo que es más importante,hace que vivir allí (creo yo) sea más grato.
Y para muestra un botón:Fíjate en la calle de Los Sastres.
Otra cosa,¿cuando he dicho yo estar en contra del Centro para jóvenes?
Sí he dicho una y mil veces que no veía adecuada su ubicación respecto a que considero que es un solar pequeño.De ahí la obligación de hacer un sótano.Pero nada más.Ni me has oido ni me oirás tildarlo de "chapuza".Palabra a la que creo que tú si que estás abonado en cuanto a calificar lo que otros han hecho con toda su mejor voluntad.

Creo @nelie que presupones demasiado.Presupones que las preguntas que dejo a final son capciosas.Presupones que ahora ya nunca votaría a la izquerda.(Te recuerdo que votar a la izquierda no significa votar al PSOE).Idem que seguro que voté a Gonzalez y que votaré siempre al PP por fidelidad a ese partido.Sinceramente,¿no crees que presupones demasiado?
Te calificas de intuitiva,y así lo aseguro,y demuestras por como escribes y como constuyes tus intervenciones ser muy inteligente.
Dicho esto,tengo que añadir lo siguiente:Nunca me he vanagloriado de haber votado a la izquierda,ni tampoco me he arrepentido.(Fué una etapa en mi vida y sin más).Pero mi pregunta sobre si vosotros lo habáis hecho con la derecha se ha quedado sin contestar.Y digo más,a este PSOE que se caracteriza más por ser "rojo" que de izquierdas,dificilmente lo haría aunque tendría 18 años.
¿Adonde nos ha llevado el cambio?En fin ,vamos dejarlo ahí porque esta discusión no nos lleva a ninguna parte.
Créeme si te digo que no sabía nada cuando formulé la pregunta del Centro.Si se rechazó la propuesta por parte de la CAR,entonces veo bien que aprovecharan ésta oprtunidad.SI no,nó.En estos tiempos que corren no hay que despreciar un solo céntimo.
Y mientras hablamos de esto,no lo hacemos de la subida de impuestos que se va a aplicar este año,de cómo afrontar con austeridad la crisis ,de la captación de agua de Quel etc.etc.
Y para no perder la costumbre...He oido por ahí que la constucción del Centro joven no cumple con la normativa urbanística en cuanto a las alturas,¿sabe alguien que hay de cierto en ello?

Sin duda alguna catonillo, el cambio te ha llevado a que ahora puedas ejercer una opción que antes no tenias y es la de poder expresarte libremente en este foro.En cuanto a tu pregunta si los que tu denominas de izquierdas o "rojos" votarian al PP, desde luego creo que nunca votaran al PP donde para nuestra desgracia es el partido donde se encuadran personas xenofagas y mas reaccionarias de la sociedad,(donde ya votantes de PP solicitan que se parezca mas a un partido conservador europeo que al partido de Berlusconi o Forza italia) al menos en la izquierda sabemos que el PSOE representa una linea mas moderada, IU mas revolucionaria y los de extema izquierda que ya abogan en cierta forma por la anarquia. y como ya te han dicho otras personas del foro no puedes terminar tu intervencion sin hacer una pregunta con retintin

Nunca he votado a la derecha. Resuelta tu duda Catonillo.

Estimada @nelie , tienes razón, posiblemente esté obsesionado en que el PSOE en autol deberia dar cabida en el equipo de gobierno a una persona del PP y lo hago porque para mi sería una lección de humildad y de espíritu democrático, no me gusta usar el tópico de como ellos no lo han hecho nunca...nosotros no tenemos porqué hacerlo, pues sí @nelie, si ellos no lo han hecho nunca será porque así piensan y son libres de hacerlo como tambien lo es el PSOE de hacer lo propio y es asi como está actuando , yo evidentemente a pesar del aprecio personal que tengo por Pedro sigo reivindicando que ahi no es todo lo demócrata que a mi gusto deberia de ser.
Claro que hay ayuntamientos que han dado entrada a algun mienbro de la oposición sin necesitarlo y conozco alguno que teniendo mayoria absoluta y siendo socialista lo ha hecho, eso es para mi el espíritu democtatico de debemos extender en esta sociedad , dar cabida a participar a otras personas que piensan distinto de nosotros.
Por otro lado todos sabemso que Autol piensa en PP, asi que quizás fuese una buena estrategia cambiar el chip porque de lo contrario todos sabemos tambien que en las próximas elecciones pasará...... eso, que el PP volverá a gobernar.
@nelie, en Autol si se pfresenta a gente comprometida y muy responsable el PSOE puede ganar, si se sigue pensando como siempre sin nuevas estrategias se volverá a la rutina que es el PP en el gobierno.
Ahhh y por cierto respecto a votar o no votar, yo llevo muchisimos años sin hacerlo y viendo el nivel humano de muchos políticos creo que tardaré en hacerlo , estpy en mi derecho no ?
Un saludo

En mi anterior intervención creo que he sido demasiado breve, pero me urgía responder a tu pregunta Catonillo.
Así que voy a intentar ahora razonarla y hacer una lista detallada de los motivos por los que no he votado nunca a la derecha.
1.- Por mentir una y otra vez. Ahí van unos ejemplos: el 11 M, Zapatero negocia Navarra con ETA, el Prestige etc,etc
2.- Por homófobos y por estar en contra de las nuevas familias. Por estar en contra de los matrimonios entre homosexuales, la adopción por parte de éstos y las ayudas a las familias monoparentales.
3.- Por buscar siempre los votos fomentando el enfrentamiento entre los distintos territorios.
4.- Por estar en contra de la Ley de la Memoria Histórica y reclamarse así como herederos del franquismo.
5.- Por querer imponer la educación en castellano a las autonomías con lengua propia.
6.- Por estar en contra de una educación en valores. Por querer derogar la asignatura de Educación para la Ciudadanía.
7.- Por relacionar siempre inmigración e inseguridad.
8.- Por judicializar la política y politizar la justicia. Si pierden una votación en el Congreso, acuden al Tribunal Constitucional.
9.- Por crear un ambiente de crispación en España y acusar al resto de los partidos políticos de ser ellos los que crispan. (Seguir mintiendo)
10.- Por atacar a todo aquel que no dice lo que ellos quieren oir.
11.- Por haberse pasado estos últimos años deslegitimando al Gobierno de España internacionalmente.
12.- Por irresponsabilidad institucional llamando a la insumisión ante las leyes que no comparten.
13.- Por boicotear las leyes sociales en las Comunidades Autónomas en las que gobiernan.
14.- Por tener un doble rasero con los casos de corrupción. Si afectan a los demás, DIMISION. Si les afectan a ellos exigir RESPETO A LA PRESUNCION DE INOCENCIA.
Y así podría seguir enumerando mis razones por las que ni he votado ni voy a votar nunca al PP.
Se qué no se puede decir de esta agua no beberé pero hay cosas que se tienen muy claras en la vida y ésta es una de ellas.
Un saludo

buenos dias foreros:
solamente entro para contestar a una pregunta de catonillo ,porque es un tema que me afectade lleno.
nose quien a sacado la noticia de que el centro joven incumple la laey de urbanismo.
te invito a que subas as alyuntemineto.mejor aun te solicito una entrevista(sin que me desvelen quien eres)con juan carlos merino(arquitecto encargad de realizar el proyecto)para que te esplique todo lo que quieras que este relacionado con el centro joven,el porque es totalmente legal y no afecta en ningun sentido a los vecinos de la parte de atras.
y solamente me queda decirte que el proyecto esta visado por el colegio de arquitectos,que su pongo que si abria alguna anomalia lo echarian para atras.
ahora dejo mi pregunta ¿que hay de malo que se haga en el centro joven un subtrraneo con un lucenario desde el tajado asta abajo,con sus sistemas de ventilacion etc,?¿ay que criticar a los que se hacen una casa y aprovechan ese subterraneo para hacerse sus merenderos o lo que sea?
sin mas un saludo

aver que me entere bien , creo entender que por parte de la CAR se ha negado la autorizacion para el centro joven , es asi ? explicadlo por favor .
saludos

Amigo-a @nelie.Llevabas asegurando en anteriores escritos que te "hervía la sangre" cuando oías determinadas opiniones .
Intuyo y creo no equivocarme,que ahora más que hervirte,se te sobra.
Pienso después de leer tu escrito,que deberíamos tranquilizarnos un poco,pues ahora al que le hierve la sangre es a mí.
Podría dar mi opinión e incluso desmontar una a una las 14 citas a las que aludes.Pero de momento va ser que no.Abriríamos un debate que no sé donde nos llevaría y creo que no es bueno.Respetándolas todas ellas quiero dejar bien claro que "callo pero NO otorgo".
Por mucho menos de lo que tú acusas,llenaban los socialistas soviéticos el Archipiélago Gulag de "reaccionarios".Pero claro,vosotros no sois así.
Me pregunto:¿Pero como puede haber gente que siga votando al PP después de leer lo que leido?
Pidiendote disculpas de antemano por si te sientes ofendido-a,creo que en " pensamiento socialista " actual,sacarías "cum laude".
Y acabo diciendo que yo que hice la "mili",respetaba a los que se declaraban "objetores de conciencia",pero después de leer lo que he leido,EXIJO que a mi también se me respete la objeción de conciencia pero no ya para la "consensuada" educación para la ciudadanía,si no para toda la LOGSE entera.
Por mucho que se empeñen en enjaularlo,el pensamiento y la opinión siempre serán libres.
Un saludo

sabia que tarde o temprano sacarias lo que la mayoria pensamos;SOIS UNOS ROJOS;me da miedo la gente que dice esa palabra y ademas con esa convencimiento,eso es precisamente lo que la derecha de autol intenta decirles a las personas del este,que el PSOE es un partido socialista como los que tu as dicho de la union sovietica,tu sabes muy bien que eso es mentira,nada tiene que ver unos con otros,las citas que te dicen del PP,tu no puedes desmonter ninguna porque son verdad,tambien eran el 99,9 % del boletin del PP verdad,y sin embargo se a demostrado que lo que eran es mentira,en cuanto a enjaular el pensamiento,por favor no me hagas reir,que tengo mas de 50 años.y ya sabes lo que quiero decir.

Reconozco Catonillo que ayer al leerte me quede bastante perpleja. En un primer momento no me gustó nada el tono de tu intervención. Pero hoy he vuelto a releerte y veo que tampoco es para tanto. Aunque sigo sin entender por qué te has sentido tan molesto y tan ofendido.
Yo, como todos los que participamos en este foro, creo que queremos que se convierta en un espacio donde poder debatir y conversar en un tono amable y distendido. Yo no quiero malos rollos ni que nadie se moleste ni le hierva la sangre cuando lea mis comentarios. Por eso te digo que si no puedo expresar mis opiniones con total libertad dejo de escribir y me dedico a leeros. Eso no me supone ningún problema.
Respeto que no quieras rebatir mi intervención de ayer. Eres muy libre pero también te digo que si en algún momento decides hacerlo yo estaré encantada de debatir contigo punto por punto porque callada no me voy a quedar.
Dices que no sabes adonde nos llevaría un debate sobre todo esto. Yo te digo que a ninguna parte. Desde luego la sangre no iba a llegar al río porque creo que los dos somos personas civilizadas con diferentes formas de pensar. Y ni tú vas a cambiar tu forma de pensar ni yo la mía.
Por otra parte me alegra ver que no estás en nada de acuerdo conmigo porque eso me permite albergar la esperanza de que pueda haber muchos como tú y que esta derecha que tenemos en este país se pueda moderar un poco.
A mí no me molesta que me llames ROJA pero pienso que el otro día tu tono fue bastante despectivo al decir que A ESTE PSOE QUE ES MÁS ROJO QUE DE IZQUIERDAS NO LO VOTARÍAS NUNCA. A lo mejor has podido ofender a alguien.
Y ya para terminar me gustaría decirte que lo del Archipiélago Gulag me parece que está fuera de lugar. Eso sí que sobra.
Y lo de EXIGIR tampoco te creas que me ha gustado mucho. Últimamente he leído mucho la palabra exigir en boletines del partido popular. A mí no me gusta exigir me gusta pedir las cosas con respeto.
Y decirte también que si alguien en este país enjaula el pensamiento y la libertad de expresión desde luego no es la izquierda ni el partido socialista.
Un saludo

Quiero hacer una rectificación sobre lo dicho anteriormente. La palabra exigir no la he visto escrita en el boletín del partido popular sino en varias entrevistas concedidas a la revista "El valle" por Valentín Jiménez y Caty Bastida. Con tanta información local que nos llega por todos lados uno ya se pierde un poco.
Y respecto a lo que pregunta Riojano acerca de la denegacion de la construcción del Centro Joven por parte de la CAR te remito a la información que nos ha llegado a través de la revista El Escaparate.
El Alcalde de Autol dice: "EL AÑO PASADO ESTUVIMOS CON EL DIRECTOR GENERAL DE JUVENTUD PIDIENDO LA FIRMA DE UN CONVENIO PARA ACOMETER ESTE PROYECTO EN DOS ANUALIDADES Y NOS FUE DENEGADO. POR LO TANTO, LOS JOVENES DE AUTOL PODRAN TENER UN CENTRO DE JUVENTUD GRACIAS AL GOBIERNO CENTRAL" No puedo decirte más.

gracias por la información @nelie , o sea que al ser una obra subvencionada por el gobierno central la comunidad no tiene nada que decir, había entendido que no se podia hacer por la denegación de la comunidad autónoma , asi que aclarado .
Deduzco que hay 2 revistas una denominada " el escaparate " y otra " el valle " hay alguna tendencia politica en ellas ? o son neutrales y objetivas
Saludos

Desde luego catonillo lo que no se puede hacer es lanzar la piedra y esconder la mano, el respeto tambien es el debate de los pensamiento libres de cada uno, y si tienes argumentos en los cuales puedes rebatir los puntos expresados por @nelie debes hacerlo, y desde luego creo que comparar la dictadura sovietica con los socialista españoles es carecer de argumentos y de respeto, yo que me declaro de opinion socialista o social no estaba de acuerdo con dicha forma de gobernar y desde luego en nada que impida a las personas ejercer su derecho de opinion y libertad (ya que el pensamiento y la opinon si son libres pero se puede impedir que se ejerzan) , ya sean dictaduras de izquierdas o de derecha.
Lo que si te diria que no abuses de poner ciertas palabras entre " a lo cual eres muy aficionado.

Nada más leer tu primera frase me quedo un poco perplejo.¿En que intervención mía deduces que tiro la primera piedra para después esconder la mano? No suele ser esa mi actitud,si no más bien la contraria.No se porqué dudas de que si tengo argumentos para debatir con @nelie sobre esos puntos.Claro que los tengo.
Otra cosa es que abrir un debate sobre ellos quizás radicalizaría nuestras opiniones y no me parece oportuno de momento hacerlo.
¿Desde cuando comparo yo a la dictadura Soviética con los socialistas españoles?Te rogaría le dieses un"tratamiento literal" a esa frase y no interpretes en ella mensajes con "segundas".Si quieres cambiamos el ejemplo y digo que por mucho menos de lo que @nelie acusa a la derecha ,Castro mete a los disidentes en la carcel.O por lo mismo Chavez te expulsa de Venezuela.
En cuanto a usar " en exceso creo que tienes razón. Echo mano de ellas cuando quiero enfatizar e incluso ironizar alguna palabra o frase.Y ya sabes que en la expresión escrita, esos matices no son siempre fáciles de explicarlos.También se corre el riesgo de que te los interpreten justamente al contrario de lo que tú querías decir.
Alguna vez eso ya me ha pasado en el foro.

He leido un par de veces tu intervención,y la primera conclusión que saco es la de reconocer otra vez que eres lista.Tienes la habilidad de no dar puntada sin hilo.Y no creas que es fácil conseguirlo.
Dices que no entiendes porqué parece que me molestó tu intervención.Intentaré explicártelo.
Me encuadras en la derecha y acto seguido sueltas calificativos como:
Mentirosos,homófobos,herederos del franquismo,boicoteadores,irresponsables,fomentadores del enfrentamiento entre españoles y así un largo etc.
Fué demoledor ese largo rosario de opiniones(respetables todas ellas),con las que describiste al PP.Y ahora dirás que no,que esas afirmaciones iban dirigidas a los líderes de dicho partido,no a sus votantes.
¿Pero quién te coarta la libertad para expresar libremente tus opiniones en éste foro?
Si usé la frase de "hervir la sangre",(también usada por tí en algún comentario),fué simple y llanamente porque ese lenguaje lo usamos los españoles cuando nos sublevamos ante afirmaciones que dignas de todo respeto vuelvo a repetir,son según mi opinión totalmente injustas.
Aseveras que ninguno de los dos va a cambiar de forma de pensar.Quizás tengas razón en ello,y esa es una de las razones que me llevan a no iniciar ese debate.Nos enfrascaríamos en un tira y afloja, que quizás llegaría a tensar tanto el clima en el foro que se haría insoportable.
Aunque no creas que no tengo por otro lado ganas de debatir.
Una maldad.¿Te imaginas a Pedro frotandose las manos y viendo que aquí se habla de todo menos de Autol?
Tienes o teneis tendencia a leer entre lineas,y cuando utilicé la palabra ROJO,en ningún momento la usé con ánimo de ofender a nadie.
Cuando uso la palabra ROJO distinguiendola un poco de la palabra IZQUIERDA,quiero decir que la izquierda como la derecha son pensamientos políticos e incluso formas de ver y de actuar en la vida,mientras que el calificativo rojo ,lo añado a las personas de izquierdas pero con ciertas reminiscencias de la desastrosa guerra civil.Gente que aún no se ha dado cuenta de que en España se hizo la TRANSICIÓN con el apoyo y el consenso de todos ,y que mientras no pasemos página no avanzaremos en el sentido de nación que nos debería unir a todos sin despreciar por ello nuestra estructura de Estado.
No sé si me explico.
En lo referente al Archipiélago Gulag,ya le dí mi opinión a Autoleño,en otra intervención.
En cuanto a tu último párrafo pues que quieres que te diga.Ahora que están en el poder,se tendrán que acostumbrar a la crítica y a la sátira.Como se suele decir les va en el sueldo.
No digo que lo hagan,pero alguna vez sí que lo intentan.
Saludos

Tienes razón Catonillo, nadie coarta mi libertad de expresión en este foro. Así que voy a seguir participando en él.
Te diré que estoy de acuerdo contigo en que este no es lugar para debatir sobre política nacional aunque inevitablemente la política local nos lleve en algunos temas hacia ella.
A tu comentario sobre que Pedro se alegraría al ver que no tocamos temas de Autol, no estoy en nada de acuerdo. No lo conozco mucho pero no me da esa impresión. Estoy segura de que le resultaran muy interesantes, si nos lee, las diferentes formas de enfocar los temas y los puntos de vista tan opuestos que tenemos algunos de los participantes de este foro.
Y como tú y yo sí que vemos las cosas de manera diferente, te voy a poner un ejemplo de lo que yo estoy convencida de que es una mentira del PP de Autol y tú me dices que te parece. Si crees que es mentira o qué crees que es.
Y no me digas que es algo pasado porque ha ocurrido hace escasamente dos meses y todavía es un tema del que se puede hablar.
Yo no tengo ni idea de cómo funciona un Ayto. Pero supongo que cuando una empresa privada se va a hacer cargo de un servicio municipal, como no hace mucho se ha dado el caso en Autol de la adjudicación de la limpieza de edificios públicos, habrá un periodo de tiempo para que las diferentes empresas presenten sus ofertas.
El siguiente paso será abrir esas ofertas y adjudicar a una empresa el servicio. Para esa adjudicación yo creo que tendrá que haber algún concejal de la oposición el día de la apertura de ofertas.
Si todo esto es como yo afirmo que creo que es dime ¿cómo es posible que el PP de Autol nos diga en su boletín que la limpieza de la Residencia de Autol se ha adjudicado a una empresa privada sin contar con las empresas de limpieza de Autol (algo que sí que sé con toda certeza que es MENTIRA porque alguien directamente afectada me dijo que les habían llamado a todas para ofrecerles el servicio de limpieza de edificios públicos, entre los que por supuesto no se encontraba la Residencia.
Estarás de acuerdo conmigo en que si algún concejal de la oposición estaba en esa apertura de ofertas debería saber qué edificios públicos entraban en esa adjudicación. Entonces díme cómo es posible que el PP en su boletín pueda decirnos lo que nos dijo sabiendo que no era cierto o lo que es lo mismo que era mentira.
Esta era una mentira fácil de desmontar. Para cuando el Psoe sacó su boletín todo el pueblo sabíamos que esto no era cierto porque las empresas de Autol a las que se les ofreció la limpieza de edificios públicos se encargaron de desmentir lo que el PP publicaba.
Y ahora yo te vuelvo a preguntar, ¿ESTO QUE ES MENTIR O DECIR LA VERDAD?
Y otra pregunta, si tienes relación con algún miembro de la oposición me gustaría que me dijeses que contestaron cuando los vecinos de Autol les preguntaran si era verdad o mentira lo que habían publicado en su boletín.
Bueno, aunque a lo mejor en este pueblo no nos atrevemos mucho a preguntar sobre algunos temas a personas que sabemos que las podemos meter en un lío si les hacemos determinadas preguntas. Pero seguro que algún valiente lo habrá hecho. Si alguien sabe la respuesta que le dieron me gustaría que la escribiera en este foro.
Reconocer que han mentido no creo que lo reconocieran.
Un saludo

lo no me explico yo es como teniendo en sus filas una persona que creo tiene una empresa de limpieza,puedan mentir asi,como es posible que tener ese fallo,porque ahora haber quien les cree,por otro lado,ya era hora que el ayuntamiento retirara los coches que estan abandonados,haber si buscan una grua y los que esten mal aparcados,al almacen,buena multa y a pagar la grua.

100 EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO, MENSAJE 100 NADA MAS

Hola @nelie.Hay veces que por compromisos o diversas ocupaciones uno no se puede meter en el foro, de ahí mi tardanza en contestar.
En mi anterior intervención intenté explicarte un poco por encima mi opinión sobre la palabra "rojo".
Como apuntaste que alguien se podía haber molestado,no sé si esa explicación puede ser suficiente para dejar bien claro que esa no era mi intención.
Dices que te responda sobre si es mentira o que es la información que se da en el boletin del PP sobre la adjudicación de la limpieza.
Yo te daré mi opinión sobre el tema y ya me contestarás sobre si te convence o no áunque creo que será esto último.
Para poder contestarte categóricamente, tendría que haber contrastado la noticia con alguien de la oposición,cosa que no he hecho.Además creo que tú lo explicas bien.Yo más bien creo que ha habido en el PP una falta de coordinación a la hora concretar ese comentario.Si algún concejal de la oposición fué a la mesa de adjudicación,éste no supo transmitir bien lo que allí pasó.Grave error por su parte,porque cuando alguien publica algo,tiene que estar seguro de que lo que cuenta es verdad al 100%.
También me gustaría saber si la oposición fué debidamente informada de que se había contactado con las empresas de limpieza de Autol,y de la respuesta de éstas.Siempre que hablo con álguien de la oposición se quejan del oscurantismo que se practica a la hora de informarles sobre diversos asuntos.
Haber si en el próximo boletin del PP,se nos aclara más este tema.
Y ahora voy a formular una pregunta.¿Sabe alguien que pasó exactamente en el mesa de contratación para personal de la residencia?
¿Que ocurrió entre la concejala de ese área y los funcionarios de la CAR?
Y cambiando un poco de tema , digo que una pasada (por no decir otra cosa )que los impuestos hayan levantado de media un 4% cuando el IPC solo lo hizo apenas un 1,5%. Sabiendo que además éste año la subida salarial va a rondar en un 1%.Eso con suerte de no entrar en recesión.
Está claro.ESte Ayto.quiere paliar la crisis a base de impuestos.Lo tienen bién aprendido.¿Por qué no dan ejemplo recortando gastos?
A saber: festejos,publicidad,e incluso sueldos de los dos ediles.Mejor aún,para el poco movimiento que está llevando Autol,creo que con que esté remunerado solo el alcalde sería suficiente.Hay que estar a las crudas y a las maduras,y ahora hasta ZP reconoce que nos tocan las crudas.
Saludos.

buenos dias foreros.
queriamos aclarar a este foro que los cargos electos no estabamos en el tribunal calificacion de lo spuestos de trabajo de la residencia.
y en segundo lugar queriamos que se nos aclarase a que se refiere catinollo cuando hace la pregunta sobre que ocurrio entre la concejala de bienestar social y los funcionarios de la CAR.
un saludo