Autol - La Rioja

...ver alguna bandera de España en los mitines del Psc, ahora que nos jugamos todos tanto.

Ya estamos con la burra a blincos,cuando te vas a enterar q estamos en España,q esto no es EEUU q llevan hasta las bragas el dibujo de su bandera.

Que yo no pido que los-las socialistas useis ropa interior con los colores de la bandera nacional. Que digo que ahora que està en juego la unidad de los españoles saquen,aunque sea una excepción,la bandera de ESPAÑA.

Si no tienen banderas en las sedes del Psc en los chinos las venden a buen precio. Que no quieren gastarse cuatro euros,pues en la sede del Ps de Autol tendrán muchas. A una mala,los del PP de Autol estarían encantados en dejarles las que quisieran.

Que quereis que os diga , yo voy a comenzar a ser crítico conmigo mismo , recuerdo años atrás , en mi juventud que ondeaba todo orgulloso la bandera de La Rioja cuando se " inventó " .

Hoy en dia y con el paso de los años , que quereis que os diga , que para mi lo de las banderas como que está descafeinado , pero de haber una , la Española , la rojigualda , la de España , la de los españoles .

Que quizás sea cosa de mis ya 57 años , pero me da sana envidia ver al resto de los paises en que solamente ondea la del pais . Aqui en España somos diferentes , aquí hay un evento nacional o internacional y hay tropecientas mil y por desgracia en muchisimos de los casos están de varias comunidades, menos la de todos , la de España y a mi eso me produce mucha pena porque es el comienzo del resquebrajamiento por falta de identidad .

En unos dias me voy de vacaciones al extranjero y me han regalado 2 camisetas de la selección Española de Futbol y os puedo asegurar que bien orgulloso las voy a llevar , lástima que mi vuelo internacional sale de Madrid porque me encantaria pasearla por el de Barcelona aunque al paso que vamos creo que pisaré todo lo menos posible esa ciudad , esa provincia y algunas limítrofes, o sea toda esa comunidad .

Por cierto y referente al asunto en cuestión , es verdad que en los actos del PSOE apenas se ven , las cosas como son .

Saludos

Mucho se ha tardado en este foro en tratar el tema catalán y trascendencia en el devenir del estado español. Desconozco las causas,pero el tema es lo suficientemente grave como para dedicarle algún comentario.

Para algunos,el tema de las banderas y su uso,o no uso,puede resultar vanal aunque creo yo que es muy importante.

Una bandera es algo más que un trapo al igual que una madre es algo más que una simple mujer. Representa el sentimiento identitario de un pueblo que es vital para prosperar en todos los sentidos.

A mi en particular me duele que haya partidos que,en su indefinición política que siempre la han tenido,se empeñen en ocultar la badera nacional en aras a no sé que tipo de sentimientos guerracivilistas.

Decir que me alegra ver cada đía mas banderas españolas en Autol y que estoy en onda con Riojano.

Ha tenido que leer Pedro Sánchez este epígrafe. Ayer sacó la bandera española en uno de sus mitines catalanes.

Desde aquí le animo al Psc a que sigan haciéndolo con más asiduidad y no exepcionalmente.

Les recuerdo que hay ayuntamientos donde gobiernan y otros donde han apoyado a candidaturas independentistas donde lo primero que se ha hecho es retirar la enseña nacional.

Badalona por ejemplo.

Y no estaría nada mal que Pedro Sánchez,Montilla o el Zp de turno nos explicara a los españoles para qué ha servido eso de la inmersión lingüística,lo de NO poder estudiar en español, NO poder rotular en español.

Para qué han servido los tripartitos con partidos independentistas,los pactos del Tinell y los cordones sanitarios contra todo lo que oliera a españolidad.

Desde este foro se ha debatido y mucho y se nos ha llevado la contraria siempre. Se ha denunciado que ese estatuto catalán era alimento para secesionistas y me pregunto...

Alguien nos dará una explicación a pequeña que sea.?

Y no estaria mal q dejaras en paz a los socialistas y te centres en las criticas a los q quieren separarse de ESpaña, estas diciendo de q no decimos nada sobre el asunto Catalan,y tu lo unico q se te ocurre es meterte con el PSOE,si quieres debatir sobre Cataluña,debate peo con los q quieren crear fronteras ,omo el CUP q dice q ellos lo q quieren es un pais aparte de España,pero sin fronteras,con esto engañan a los Catalanes cuando saben q si se hacen un pais aparte al no ser de la UE va a ver frontertas con francia y sobre todo con España q logicamene les cobrara unos aranceles sobre los productos q quieran vender aqui.

Pero si los socialistas están en paz. Los que no estamos en paz somos los españoles, catalanes incluidos, que no queremos que esto ocurra y pedimos explicaciones del por qué se ha llegado a este extremo.

Ya veo que no sabes o no contestas a lo que anteriormente dije. Es más, estoy seguro que no estarás de acuerdo con las decisiones que apoyó el PS para Cataluña y que nos han llevado hasta aquí. Pasa que no te hemos oído decir ni pío ante esas barbaridades como no poder estudiar en español etc etc.

Ahora resulta que quieres que critique a los independentistas cuando en muchos ayuntamientos gobiernan y quitan banderas españolas con vuestros votos. En Barcelona van a desaparecer nombres de calles por el simple hecho de llevar nombres borbónicos y me entero que el PS se ha abstenido en la votación.

Ahora resulta que Pedro Sánchez dice que si gobierna, España será federal y llevará el senado a Barcelona. Olé sus pelotas.

Los próximos en pedir la independencia seremos los riojanos y exigiremos el museo del Prado.

Venga, me voy a leer a Neruda ya que con esto no puedo.

Antes de nada, dejar claro que ni soy del PsoE ni simpatizo en absoluto con ellos.

No podemos olvidar que el PsoE es un partido históricamente republicano, seguramente por ello no sea tradición en sus actos usar la actual bandera oficial de España.

Supongo que en ciertos sectores de sus bases no se sentirán muy cómodo con una bandera monárquica, sobre todo en los "históricos"

Dejad que cada uno use (o no) las banderas que quieran y que cada uno se preocupe de lavar sus trapos sucios (que todos los partidos los tienen)

te recuerdo q tanto el psoe como el pp han tenido q tragar con ciu en todos los sentidos, te recuerdo q el aumento considerable de independentistas se esta generando con el gobierno del pp y por antipps mas q antiespañoles, y te recuerdo q como dato te dire q el pp no voto la constitucion (bueno los padres del pp) y otro ejemplo no votan el matrimonio homosexual.

por q hasta ahora el gobierno no ha hecho tanto incapie en q cataluña quedara fuera de europa hasta q no han comenzado la campaña?

O sea,que los independentistas catalanes los son porque se sienten antipp. O sea que ahora nos vienes con el cuento de que todos han tragado lo mismo con los de Ciu. No te lo crees ni tú porque sabes que no es cierto.

Los ocho años demoledores en que Montilla gobernó con los republicanos nos están pasando factura y te niegas a reconocerlo.

En cuanto a votar o no votar la constitución te diré que la derecha evoluciona afortunadamente hacia posiciones centristas, cosa que el Ps lo hace hacia el lado contrario,por desgracia.

eso de q no te lo crees ni tu, no se en q posicion estas como saber q es lo q creo y lo q no creo, te recuerdo q el pp tampoco negocio con eta por ejemplo, vengaaaa q todos han tenido q pagar un precio para llegar al poder, parece mentira q tampoco tu no lo reconozcas, como dice marruenda, claaarooooo como el psoe es malooooo.
mira estadisticas de cuantos independentistas habia hace poco tiempo y cuantos los hay ahora, engañados o no, pero ahi estan los datos, ahhhhh cuando hablas de republicanos supongo q te refieres a partidos catalanes.

en poco tiempo paso de menos de un 30% a favor de la independencia a casi el 50%, en su dia se hablaba de un uno estatuto catalan q supongo q es a lo q tu aludes, no se porq no lei ni me interesaba las condiciones, el pp lo llevo al constitucional y gran parte de las denuncias del pp fueron rechazadas, pero pasamos de hablar de nuevo estatuto para una comunidad a hablar de independencia, comencemos en quitar privilegios al pais vasco y navarra y despues podremos continuar con cataluña.

O mucho me equivoco o se intenta justificar el auge del idependentismo con el gobierno del PP. Pues mi opinión no es otra que tachar eso de perverso. Quizás lo mejor para Cataluña fuera que el PP desapareciera,bien sea mediante cordones sanitarios , Pactos del Tinell o simplemente deportarlos al resto de España.

LLeva muchos años el nacionalismo lavando el cerebro de escolares para los que ahora, la figura de España, es algo a repudiar. Fué una cesión vergonzosa lo de inmersión lingüística y no poder rotular tu establecimiento en español entre otras barbaridades tipo que Cataluña es una nación.

Resulta que en Cataluña se puede escribir Sex Shop en un establecimiento dedicado al ramo y Panadería Antonio no. Es infumable y está pasando con el voto a favor de alguno.


El estatuto catalán fué una manera de sofocar las exigencias de Ezquerra
republicana a cambio de prestar apoyo para formar tripartitos y para investir a ZP. ¿Te suena Carod Rovira y la lindezas que el sinvergüenza hacía hacia la bandera de España? ¿Sabes de quién era vicepresidente?

No entiendo el por qué hay que quitar prerrogativas a los vascos y navarros cuando España funciona y ha funcionado con ellas. Los catalanes tuvieron también su oportunidad y se callaron cuando se redactó la constitución.

No obstante, se podría dejar también a los Catalanes con autonomía fiscal... siempre y cuando Suasana Díaz diera su parabién.

dices q algunos quieren justificar el auge del independentismo con el gobierno del pp y tu no haces otra cosa q justificar el independentismo con el psoe, vuelvo a repetir, antes se hablaba de cambios en el estatuto de autonomia dentro de españa y ahora se habla de independentismo fuera de españa, q por cierto y q conste q yo estoy en contra no solo por españa sino por los catalanes.

Yo aún lo haría mucho más fácil para Cataluña y por supuesto para España, PSOE yPP juntos por la estabilidad y por la tranquilidad de todos los Españoles. Porqué no ? quién vería temblar a los nacionalistas, aunque mucho me temo que ninguno de los dos va a dar su brazo a torcer. Yo ahora mismo votaba a favor de que los dos grandes partidos se unieran por lo menos en esta aventura independentista.

Un saludo.

pp y psoe en cataluña no suman ni uno, la union de no solo pp y psoe sino ciudadanos, union, podemos y todos aquellos q no sean independentistas aun asi, el problema es q no cuentan los votos sino los escaños, y no vale igual un voto de una poblacion q los de barcelona, lo q tienen q hacer es votar los q considerandose españoles estan hartos de todo este tema.
comente antes q porq lo q se esta haciendo ahora de prisa y corriendo en campaña eso de q se quedarian fuera de europa y el peligro para las pensiones y financiacion, porq no se ha hecho antes o no se ha dicho antes, porq no ha habido cara a caras mas a menudo, ahora en este punto q estamos, creo q dia a dia esta creciendo el independentismos por la pasividad de los politicos, si a unos chavales de 14 años con las hormonas a revosar les dices no hagas esto sin ningun tipo de explicacion, el resultado ya lo conocemos, lo van hacer, y no miran las consecuencias simplemente tiran para adelante a ojos cerrados.

a esto me refiero:
El ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, afirmó ayer que ETA “está muerta y derrotada” desde el punto de vista policial y operativo. El mandatario agregó que mantiene “un mínimo aparato en el exterior”, pero “muy pequeñito, simplemente para intentar coordinar lo que le queda fuera en armamento y personal”. “Están plantando nabos en los huertos”, agregó.

creo q no es necesario agradecer incluso alegrarse de la detencion de los etarras con estas palabras, ya q siempre esta el chiflado de turno y en este caso terrorista de turno q pueda hacer una locura simplemente por un "asi q muerto y enterrado einnn?".

El dirigente popular también señaló que es muy difícil que ETA se disuelva, porque lo haría a cambio de una negociación que solucione la cuestión de los presos, algo que “con el Gobierno del PP no lo van a tener”.
porq hay una doble vara de medir, porq estos son los q nos han tocado?
parece ser q margallo piensa lo contrario al menos con el dictador de siria

"Ha llegado el momento de entablar negociaciones con el régimen de Asad si no queremos que esta guerra, que lleva ya 250.000 muertos, siga provocando tragedias humanas. Si queremos que esas tragedias acaben, hay que llegar a un entendimiento, una reconciliación nacional, un cambio constitucional y unas elecciones"

Todo o casi todo necesita en esta vida un caldo de cultivo propicio para que se desarrollen los acontecimientos. Así pasa con las plantas y con los animales y a eso me refiero.

El caldo de cultivo idóneo para propiciar el independentismo en Cataluña como en otras comunidades viene desde muy atrás. El Ps,bien sea por acción u omisión ha hecho bien poco por no consentir todo lo que antes expuse. Eso está ahí y se puede consultar fácilmente.

¿Cómo se puede consentir que yo me desplace a Cataluña por trabajo y no pueda educar a mis hijos en castellano y en catalán a la vez? ¿Alguien se imagima el sufrimiento de unos padres cuando exigen educación en castellano para sus hijos y automáticamente sean estigmatizados por profesores y alumnado? ¿eso no es crear un caldo de cultivo contra todo lo que signifique españolidad?

El alcalde de Valencia, de Compromis,partido nacionalista independentista valenciano que ha llegado a la alcaldía de Valencia sin ganar las elecciones y con el voto a favor del PS, veta el himno nacional y la bandera el día de la señera valenciana. La alcaldesa de Sueca, de Compromís idem de idem. ¿eso no es crear un caldo de cultivo propicio para que con el tiempo se disuelva el sentimineto nacional del pueblo español en Valencia?

La alcaldesa de Madrid , de Podemos,sin ganar las elecciones y con el apoyo del PS, quita la subvención a la escuela taurina de Madrid por lo que representa. ¿Qué representa la escuela taurina de Madrid, españolidad acaso?

y porq no te haces la pregunta de porq esos partidos estan gobernando en esas comunidades o ayuntamientos? y porq han aumentado los independentistas con el gobierrno del pp?
y porq todo en esta vida tiene la culpa el psoe? q yo recuerdo dos cosas como minimo han hecho bien una el matrimonio gay para q mariano pueda ir de boda sin q metan a la mayoria de los asistentes en la carcel por ladrones y otra q tengamos la prima de riesgo tan baja, acuerdate q la prima de riesgo es zp.

La respuesta es fácil. Cuando uno gobierna en esos ayuntamientos y comunidades sin ganar las elecciones es porque algún partido les ha apoyado con sus votos. En cierto modo también se hace responsable de esas malísimas decisiones.

Tu también crees que un independentista se hace de un día para otro? Craso error cuando se ha alimentado la cantera de votos independentistas a base de despreciar a España,su bandera, su lengua común y todo lo que nos une a través de la historia que es mucho más que lo que nos separa.

Aún tengo la esperanza de que la cordura impere el domingo y ganen los partidos antiseparatistas. También abrigo la esperanza de que en las elecciones generales venza el sentido común y nos gobierne un partido con las ideas claras para hacer frente al independentismo venga de dónde venga.

Y a buen entendedor con pocas palabras basta.

Siempre he dicho q los politicos son una especie aparte,mientes mas q hablan y nunca les pasa nada,ahora el MAS les esta diciendo alos catalanes q estas elecciones son independencia si o no,cuando en realidad son para elegir al gobierno esa comunidad,a mi me llama la atención q los votantes del partido de Mas,un partido de derechas,voten a un partido como ERC,un partido comunista,porque eso es lo q van hacer los q voten por cataluña si.

no te equivoques cdc la mayoria de la gente ha votado independencia si independencia no, y por suerte la gente a elegido el no, aunq esto va a continuar por desgracia, o acaso has oido algun partido hablar sobre algun tipo de programa para cuatro años vista? un poco ciudadanos y asi les ha ido, rajoy ha dicho q despues de q se forme el gobierno catalan les espera para hablar, habra q ver si dicho gobierno querra hablar con rajoy, aun asi, un poco tarde. tambien le he oido decir a rajoy q lo q ha quedado claro es q no llega a 4 de cada 10 catalanes q no quieren la independencia, parece ser q de asesores laborales y asesores en matematicas no anda bien el pp, ya q +- el porcentaje ha sido un 48 a 52 a favor de la no independencia no de un 39,999%

Para el PP es el peor escenario posible. Tu rival de la izquierda queda fortalecido (en referencia a Ciudadanos), tu espacio queda mermado, los secesionistas van a continuar el proceso. Tu posición está seriamente comprometida.
es para que algunos piensen seriamente por qué el partido del Gobierno en España no ha sido capaz de representar a la mayoría de las fuerzas constitucionales en Cataluña.
El voto útil secesionista va a ir cada vez más en favor de los radicales y el voto útil de la izquierda va a tender a desplazarse, nacionalmente, a favor del Partido Socialista.
el electorado del PP ha dado un aviso en las elecciones europeas, muy serio; otro en las municipales; otro en las autonómicas; otro en las andaluzas, y le acaba de dar otro aviso en las elecciones catalanas. Son cinco veces consecutivas en pocos meses en los que el electorado te está diciendo que no está contento con cómo están las cosas. Ya va el quinto aviso y no se puede desoír.
Los constitucionalistas tenemos que decir que las elecciones autonómicas en Cataluña las han ganado los secesionistas, pero que han fracasado en sus intenciones plebiscitarias. Eso quiere decir que el proceso secesionista va a continuar y va a continuar más radicalizado porque los más radicales tienen más fuerza.
El constitucionalismo tiene espacio en Cataluña siempre que los que defienden los principios constitucionales se dediquen a eso y no a hacer extravagancias.

Hay q tener en cuenta q Ciudadanos es un partido politico de Cataluña,en las generales es otra cosa,lo vimos en las autonomicas y municipales q no sacaron los q se creian,ellos pensaban q se iban a llevar a todo el PP,y no fue asi,lo mismo q Podemos q creia q iba a hacer desaparecer al PSOE y sin embargo mira el batacazo q se ha pegado en los anteriores votaciones y en estas catalanas,y aun dice Pablo Iglesias q si es presidente,muchas moral tiene este hombre.

Los Catalanes han votado independencia si o no,porque Los separatistas se han gastado hasta la "iguela" para hacer propaganda de q era un plebiscito,pero demasiado sabian q no era asi,comentan q si ese dinero q se han gastado lo hubieran empleado en la gente,habria menos recortes,yo creo q Mas y compañia tienen q salir del gobierno inmediatamente,es vergonzoso q lleven 5 años si hacer nada en Cataluña,y como dices tú,se han presentado en estas elecciones sin programa electoral,solo la matraca de la independencia ,y si forman gobierno con los q les han acompañado,el tripartito anterior va ser una monjita de la caridad con lo q se les espera a los Catalanes, y ha nosotros.

Rubalcaba revela el cálculo electoral del PP contra el Estatut

Rubalcaba relató que cuando él, como portavoz parlamentario socialista, intentó sumar al PP al acuerdo sobre el Estatut, una “persona muy importante” del partido de Génova rechazó negociar con este argumento: “Tenéis la economía al 3%, ETA se está terminando y, si os damos lo del Estatuto, se acabó la oposición”.El PP recurrió el Estatut ante el Constitucional y eso, según Rubalcaba, está en el origen del “dislate” de que el tribunal anulara artículos del texto que están vigentes en el andaluz -aprobado con el apoyo del PP-.

Y tu vas y te lo crees. Hubiera sido mejor sumar al PP para que la educación en Cataluña no excluyera ni al castellano ni a las personas que quieren que sus hijos lo aprendan en la escuela mejor que en la calle.

Hubiese sido mejor que Rbcb no se hubiese dedicado a contentar a independentistas y a hacer del sentido común y del sentido de estado un arma contra separatistas. Se llama eso cálculo electoral catalán?

tu crees al pp de barcenas, granados, rato.....?

acuerdate q eso no es verdad salvo alguna cosa.... al final resulta q es todo verdad salvo alguna cosa. crees mas a rajoy? y si fuese verdad q dirias?