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29-07-15 14:42 #12778980
Por:valeonovale

casi fin del foro
poco queda de este foro con la nueva ley mordaza, ya q estamos expuestos a multas por decir lo q pensamos.

esto es lo que puso un tinerfeño en su cuenta de twiter:
"lo mejor para controlar a una 'casta' de escaqueados bien acomodados en convenios y estatutos es alejarlos del centro de poder.se referia a la policia local de su ciudad, no tardaron ni 6 horas en presentarse en su casa y multarle con 600 euros.
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29-07-15 14:43 #12778982 -> 12778980
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
mientras tanto españa suspende en derechos humanos segun los radicales izquierdistas perroflautas llamados onu
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29-07-15 17:30 #12779123 -> 12778982
Por:Yerga 2009

RE: casi fin del foro
A este tema deberíamos haberle dedicado un epígrafe en este foro.

Pero a tránsito no le ha interesado sacarlo.

Yo estoy en contra de la ley mordaza, como no podía ser de otra manera y estoy con colectivos como Cáritas o Amnistía Internacional que la consideran una "criminalización de la pobreza"

Se ha implantado en un momento en que la ciudadanía ha salido masivamente a la calle para protestar contra los recortes aplicados por el Gobierno.

Y no hay derecho a que se nos quiera hacer callar de esta manera.
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29-07-15 18:52 #12779201 -> 12779123
Por:calle el cristo

RE: casi fin del foro
No hay epigrafe sobre esa ley,pero ya emos hablado varias veces,sobretodo los del PP de este foro cuando hablan de Venezuela,"en Venezuela meten en la carcel a los periodistas q dicen la verdad sobre el gobierno",aqui en España con el gobierno del PP intentan no solo meter a los periodistas en la carcel,sino a todos los q discrepan con sus politicas,mal lo q esta haciendo el gobierno,pero esto es de verguenza,este gobierno se esta cargando la democracia,eso si para la extrema derecha todavia es poco.
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30-07-15 06:16 #12779581 -> 12779201
Por:en transito

RE: casi fin del foro
A día de hoy, las únicas dictaduras dónde te meten en la cárcel por ejercer la libertad de expresión tienen desgraciadamente ADN socialista. Yo no conozco en profundidad dicha ley,pero los medios afines a Podemos,al PS y a la amalgama de siglas que pululan por la nación española no han cambiado ni un ápice su contundencia a la hora de hacer crítica a la labor del gobierno de Rajoy.

Sería mejor que alguno de vosotros dijera que puntos de dicha ley no os gustan, para así poder debatir más en concreto. A mí me gusta que a las fuerzas de seguridad del estado se les respete. Que se respeten los establecimientos comerciales,el mobiliario público ,las instituciones. Que nadie se apropie de la calle para hacer política y que España no se convierta en el espectáculo bochornoso que últimamente se ve en Grecia.

La democracia se la cargan las políticas del apartar a las fuerzas ganadoras de las elecciones a base de crear pactos antinatura. Las políticas de pactos del Tinell, de los cordones sanitarios, de tripartitos,cuatripartitos o quintuplepartitos nos están llevando dónde estamos y esas sólo tienen un nombre.

Y a mi buena amiga Yerga decirla que está costando muchísimo poder sacar a muchísimos españoles de la pobreza.
Que lo que no es de recibo es apoyar políticas de tierra quemada que dejan cicatrices profundas en los tejidos de la sociedad más débiles.
Y que suspender suspenderemos en muchas cosas,pero en lo que más en cultura, educación y prepación académica.
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30-07-15 15:20 #12779889 -> 12779581
Por:praderas

RE: casi fin del foro
El problema de la izquierda actual de este país es contradecir todo lo que dice el PP y lo contrario, es decir haga lo que haga y diga lo que diga el PP, no sirve, porque la izquierda aunque opine lo mismo y de lo mismo lo contario si lo dice el PP.

En fin una pena, porque hay una cosa que está muy clara, la izquierda de este país no sabe , no funciona, no progresa, no saca adelante proyectos comunes que sirven para situarnos en Europa como España se merece, La izquierda no cumple porque promete cosas que no se pueden cumplir, la izquierda no es fiable , porque le quiere dar la vuelta a una situación que solo se le puede dar la vuelta con esfuerzo , con rigor y con mucha reformas sangrantes producto de malas , muy malas gestiones de políticos de izquierdas que juegan a salvar patrias y que muy lejos de la realidad nos ponen a todos en el borde del precipicio.

No suspendemos en tantas cosas solo porque gobierna el PP, que serían las mismas que la izquierda no juzgaría si gobernaran ellos. Yo a quienes suspendo es a esos que juzgan a los demás y luego hacen lo mismo o peor pero lo justifican.
Yo suspendería a Ada Colau que mete de asesor a su pareja al día siguiente de ganar unas elecciones con un sueldo de 60.000 euros . A Carmena por meter a su sobrino a los tres días de ser alcaldesa con otro sueldazo. A tantos de la nueva izquierda que gobiernan sin haber ganado las elecciones con discursos muy populares y muy sociales y ahí las tienes .

Un saludo y a seguir suspendiendo porque todavía podemos estar mucho peor y con mi voto no va a ser,
Puntos:
30-07-15 16:40 #12779967 -> 12779889
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
tambien llevas tu en el adn la corrupcion?
Puntos:
30-07-15 16:56 #12779977 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
Cáritas denuncia que la ley de Seguridad Ciudadana «criminaliza» la pobreza

La ONU carga contra la reforma del Código Penal y la 'Ley Mordaza'

El Grupo de Estudios de Política Criminal, que agrupa a 200 jueces, fiscales y profesores universitarios, va a presentar hoy una iniciativa peculiar, simultánea en facultades de toda España donde se leerá un manifiesto para expresar su rechazo a la reforma del Código Penal, que creen la "más autoritaria" en 20 años.

Los juristas tampoco aprueban la Ley de Seguridad Ciudadana
Los juristas se rebelan contra la nueva Ley de Seguridad Ciudadana del Ministro del Interior. Penaliza y criminaliza a los ciudadanos para que desistan de ser activos. Hay varias manifestaciones en diversos puntos del país para protestar contra una ley, dicen los juristas, que va contra la democracia.
Puntos:
30-07-15 17:03 #12779980 -> 12779967
Por:en transito

RE: casi fin del foro
Sigues utilizando el insulto pero no insulta quien quiere sino quien puede. Y tu no puedes.

Cuando hablo del Adn lo hago en referencia a las dictaduras ahora mismo imperantes, no a nadie en concreto. Si te has dafo por aludido,lo siento de verdad.

No te vayas por las ramas y di que puntos no te gustan de la ley de seguridad.
Puntos:
30-07-15 17:21 #12779996 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
yo como tu no la he leido ni la pienso leer, pero cuando estan en contra los jueces, abogados, la onu, derechos humanos, caritas y el resto de partidos politicos y cuando te multan a las 6 horas con 600 euros de hacer un comentario por decir q algunos funcionarios dejan mucho q desear, pues es suficiente para decir q seguramente esa ley no esta bien hecha.
Puntos:
30-07-15 17:23 #12779999 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
ahhh y el relacionar el adn de la izquierda con dictaduras, con asesinos y relacionar la izquierda con antipatriotas, con llevar a la ruina, con destrozar españa etc etc no es la primera vez q lo pones, y te aseguro q yo no soy de los q piensan q todos los q teneis adn de derechas sois tan corruptos como los altos cargos del pp.
Puntos:
30-07-15 17:24 #12780000 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
y no es ningun insulto.
Puntos:
31-07-15 06:36 #12780423 -> 12779967
Por:en transito

RE: casi fin del foro
Ninguna ley es perfecta. Hubiera sido mejor que hubiese participado en su redacción el PS pero claro, a unas elecciones vista,¿cómo puede un partido de ¿izquierdas? pactar algo con un partido de derechas?

Es difícil debatir algo cuando ni siquiera se ha leido uno un artículo de dicha ley. Las fuerzas de seguridad del estado también son humanas y ya está bien que sean insultadas y agredidas en manifestaciones violentas. No es de recibo que por las redes sociales haya gente que se alegre de atentados terroristas y que se incite a la violencia contra alguien. Si tu fueras alcalde estoy seguro que no te gustaría que la gente fuera a tu casa a protestar por una subida de tasas.

Para todo hay un límite, habrá que buscar siempre el sentido común y nunca desearía que a la propia Ada Colau le hicieran lo que ella ha hecho siempre con los demás.

Yerga andará de vacaciones. Me cita en uno de sus escritos y ahora nos hace mutis por el foro, nunca mejor dicho.
Puntos:
31-07-15 09:06 #12780457 -> 12779967
Por:praderas

RE: casi fin del foro
El problema, la hipocresía y la incoherencia de la izquierda es que solo se comporta así hasta que gobiernan porque cuando lo hacen amén de no cambiar nada aunque lo prometan y lo juren y mandar al país a tomar por riau . Callan como mordazas porque prefieren reventar a juzgar a los suyos , aunque luego nos acusen a nosotros de lo mismo. Esto es así por desgracia para España , porque encima no saben ni gobernar ni gestionar, solo protestar y juzgar a la derecha . Eso lo hacen mejor que nadie, no hay quien les gane. Por mi parte seguiré votando al PP con más ganas que nunca porque no quiero ni pensar como nos iría ahora mismo con el Psoe de Sanchez y los Bolivarianos, Iglesias , Errejones y su pandilla de corruptos principiantes que sin empezar ya han colocado a dedo a todos los suyos, eso si por módicos precios de 60.000 euros

Un saludo.
Puntos:
31-07-15 09:18 #12780470 -> 12779967
Por:praderas

RE: casi fin del foro
Ah se me olvidaba , que no esperen las bases que se van a comer una rosca porque van a tener que trabajar si me apuras más y por menos porque no va haber quien se atreva a montar una empresa o un negocio. Según datos oficiales más de 1500 empresas han volado de Cataluña y muchas de ellas se están buscando la vida incluso fuera de España así que eso es lo que yo preveo que va a pasar en el resto del territorio Español. El dinero es muy cobarde y el lo tiene lo quiere para el y los suyos como debe ser . El problema de estos bolivarianos y la nueva izquierda incluyo al nuevo psoe de Sanchez es que tienen un discurso engañoso y ruin del que nadie va a sacar ni forro para una pelota porque el dinero se tiene o no se tiene y de ninguna manera se inventa o se reparte cuando no existe. En fin que es lo que tenemos y lo peor puede estar aun por venir . Ya me dirás Valenovale a cuantos de estos que están en la calle con el puño prieto gritando si se puede, les ves con ganas de montar un negocio o una empresa para repartir todo eso que piden para ellos.

Un saludo y espero que podamos seguir como estamos , despacio pero seguros.
Puntos:
31-07-15 13:18 #12780625 -> 12779967
Por:CQC07

RE: casi fin del foro
Es alucinante como alguien puede defender la Ley Mordaza que hasta la ONU, que no es precisamente un órgano izquierdista y bolivariano, ha pedido a España que la retire, os dejo un extracto:

La ONU está preocupada por lo que está haciendo España con los derechos humanos. Un grupo de relatores de Naciones Unidas han pedido a España que desista en los proyectos de Ley de Seguridad Ciudadana, conocida como "ley mordaza", y de reforma del Código Penal porque "amenazan con violar derechos y libertades fundamentales de los individuos" y "socavan los derechos de manifestación y expresión" en el país.
https://ww.huffingtonpost.es/2015/02/23/onu-ley-mordaza-codigo-penal_n_6736032.html

Con esta mordaza que nos han colocado a todos los ciudadanos solo dejan ver cual es el modelo de gobierno que quieren estos personajes que tenemos como dirigentes, que la ciudadanía este calladita, que no se queje, que no piense por si mismo. Poco a poco nos están quitando todo por lo que nuestros abuelos lucharon duramente. la libertad de expresión está al servicio del gobierno, y podemos ver cientos de ejemplos, cuando encarcelan a un chaval por un twet en contra de la derecha porque es enaltecimiento de la vilencia, pero a los que piden que se de un tiro en la nuca a Pablo Iglesias, eso se considera libertad de expresión. Si buscais un poquito de información veréis los cientos de ejemplos al respecto.
En cuanto a las acciones sancionables por esta ley, os dejo unos ejemplos.

Cinco acciones que la ‘ley mordaza’ sanciona desde el 1 de julio.

Manifestarse junto al Congreso y el Senado
El texto aprobado considera una infracción cualquier "perturbación grave de la seguridad ciudadana" que se produzca frente a las sedes del Congreso, el Senado y los parlamentos autonómicos, aunque los representantes públicos no estén reunidos en ese momento. "Pero qué es y qué no es perturbar la seguridad ciudadana", se pregunta Greenpeace, que denuncia cómo esa decisión quedará al "arbitrio" de la policía. Esta medida coincide con la aparición de movimientos como Rodea al Congreso.

Fotografiar a policías
Las cámaras de vídeo se han multiplicado en las manifestaciones durante los últimos años. Y las redes sociales se han convertido en el instrumento utilizado para difundir grabaciones, que han permitido en varias ocasiones captar abusos policiales y servir como prueba para la condena de los agentes. Toda esta práctica se complica a partir del 1 de julio. La Ley Mordaza sanciona “el uso no autorizado de imágenes o datos personales o profesionales” de policías “que pueda poner en peligro la seguridad personal o familiar de los agentes, de las instalaciones protegidas o en riesgo el éxito de una operación”. Una limitación que ha denunciado Amnistía Internacional: “Captar imágenes de la policía, ya lo hicieran periodistas u otras personas con cámaras o teléfonos móviles, ha ayudado en ocasiones a difundir información sobre el uso excesivo de la fuerza por parte de la policía”.

Parar un desahucio
“En nombre de la seguridad ciudadana, la nueva normativa viene a sancionar, prohibir y criminalizar prácticas tan normalizadas como parar un desahucio”, señala la PAH, uno de los colectivos más activos desde el estallido de la burbuja inmobiliaria, a la que el PP llegó a acusar de “coquetear con organizaciones próximas al terrorismo” etarra. La nueva Ley de Seguridad Ciudadana dificultará la acción de sus activistas, ya que permite a la policía sancionar a aquellos que “obstruyan a cualquier autoridad, empleado público o corporación oficial en el cumplimiento o la ejecución de acuerdos o resoluciones administrativas o judiciales”.

Protestar en las alturas
Un artículo de la Ley Mordaza lo deja bien claro. Los agentes multarán “el escalamiento de edificios o monumentos sin autorización cuando exista un riesgo cierto de que se ocasionen daños a las personas o a los bienes”. “Este artículo parece haber sido redactado específicamente para prohibir y perseguir los actos públicos que Greenpeace realiza basándose en el derecho a la libertad de expresión”, subraya la ONG en el informe que elaboró contra la normativa aprobada por el PP. “En este caso, la comisión de la infracción tiene lugar sin necesidad de que se produzca ni alteración del orden público, ni daño a la seguridad ciudadana”, remacha el colectivo. La imposición de la sanción se someterá, bajo criterio policial, únicamente a la existencia de un “riesgo”.

La resistencia pacífica y las sentadas
La Ley Mordaza ha puesto fecha de caducidad, según recalcan las ONG, a la resistencia pacífica. La nueva normativa otorga a la policía la capacidad de multar a quienes se nieguen a disolver reuniones y manifestaciones en lugares públicos una vez lo ordene "la autoridad competente". También sanciona "la desobediencia o la resistencia a la autoridad o a sus agentes en el ejercicio de sus funciones".

Sanciones de 100 a 600.000 euros

Las infracciones leves se sancionarán con una multa de 100 a 600 euros; las graves, de 601 a 30.000 euros; y las muy graves, de 30.001 a 600.000 euros.

https://olitica.elpais.com/politica/2015/06/25/actualidad/1435244324_666533.html
Puntos:
01-08-15 00:11 #12781176 -> 12779967
Por:praderas

RE: casi fin del foro
La nueva ley de seguridad ciudadana actualiza la anterior aprobada en 1992 tambien llamada Ley Corcuera o patada en la puerta. Paises como Reino Unido y Francia aprobaron el pasado año leyes similares.

Aumenta la protección de derechos fundamentales como el de manifestación o libertad de expresión , es decir el mismo derecho el que apoya como para el que nada tiene que ver o simplemente desaprueba.

Mayor regulación de la actuacion policial para que los ciudadanos tengan mayores garantias de seguridad y respeto.

Esta ley lucha contra la multirreincidencia delictiva y regula la práctica de los registros corporales.

NO se prohiben las manifestaciones, es mentira lo que se dice desde la izquierda radical, solo se solicita que haya un permiso previo, que menos.

Protege el derecho de manifestación, penalizando como infraccion grave las acciones violentas que ponen en peligro su ejercicio y que tanto gusta a los radicales y a los antisistemas, esos que nutren las filas de podemos.

Se endurecen las penas por orrupción. Muy bien me parece y si obligan a que se devuelva lo robado mdjor todavia.

Esta ley como la reforma del Código Penal dan voz a peticiones realizadas por la sociedad y se han incorporado propuestas de organismos consultivos y diversas ONG.

El resultado es una norma con mYor calidad jurídica , garantista y con pleno encaje en nuestro orden constitucional.

Actuaciones que hasta ahora resultaban impunues como el proxenitismo, por fin serán castigadas con penas de cárcel.

Es mentira que la ley falte a la libertad de expresión.En España se respeta la libertad de expresión , lo que se pena es la injuria y la calumnia en cualquier medio. La crítica es libre, como no puede ser de otra manera.

Es mentira que se prohiben las manifestaciones, simplemente se sancionan las que no hayan sido previamente puestas en conocimiento de la delegación de gobierno para obtener permiso.

Es mentira todo lo que se dice de la indefensión jurídica y la verdad es que las faltas pasan a ser sanciones administrativas por las cuales se evitan los atascos judiciales de la via penal y se busca una vía más rápida e igual de garantista como es la jurisdicción contencioso -
administrativa.

Es mentira lo que se dice de la ley sobre el silencio informativo ante las actuaciones pociales. La verdad es que se permite la grabación de las actuaciones policiales siempre y cuando no se difundan las imágenes en búsqueda de violar la seguridad personal del agente o difundir sus datos personales.

Es mentira lo que se dice de la Ley sobre el cierre de las páginas webs, salvo aquellas que alojen contenidos que violen la propiedad intelectual y por tanto no se respeten los derechos de autor serán primeramente apercibidas para que cesen su actividad y en caso de no hacerse se iniciará un procedimiento contra ellas.

Es mentira que la Ley dice que no se podrá hablar del Rey , simplemente no se permiten las injurias , la crítica es libertad de expresión , cuestión aparte es que se pretenda insultar continuamente a la figura del Jefe de Estado.

En fin todo lo contrario a lo que defiende CQC y algun otro forero. A mi lo que me preocupa es que el país siga creciendo y seas del partido que seas y pieses como quieras seas respetado.

Un saludo.
Puntos:
01-08-15 08:42 #12781255 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
lo q diga cqc, yo mismo o la otan, los jueces, ongs etc etc. seguro q tienes razon.
Puntos:
01-08-15 08:42 #12781256 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
perdon la onu
Puntos:
01-08-15 11:59 #12781387 -> 12779967
Por:praderas

RE: casi fin del foro
Razón , razón valenovale quien tiene razón ? Esto no es cuestión de tu critero o del mio o el de calle el cristo o el de unos jueces u otros , unas ONG u otras, que pocas veces vamos a estar de acuerdo en función de quienes gobiernen o de quienes hagan las leyes. Es cuestion de lo que interesa al conjunto de los ciudadanos y ahí es donde las Leyes tienen que ejercer su función, así que pocas vueltas hay que darle al asunto. Respeto , tolerancia y sobre todo entendimiento , si esto no funciona en una sociedad como la nuestra nada tendria sentido y la palabra derecho habría perdido toda su legitimidad.

Un saludo.
Puntos:
01-08-15 12:49 #12781427 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
pero con esta ley han descubierto el respeto, la tolerancia y sobre todo el entendimiento? quieres decir q hasta ahora no lo habia?
cambian algunas cosas, como q antes era un juez quien dictaminaba una sentencia y ahora son las fuerzas de seguridad (con todos mis respetos) quien lo hace, y su palabra es ley, y lo primero q te cae es una multa y despues si quieres recurrir a pagar, q se lo digan al tinerfeño q he puesto por ejemplo.
Puntos:
01-08-15 17:08 #12781594 -> 12779967
Por:praderas

RE: casi fin del foro
Cuestión de criteros valenovale !!! A ti no te gusta y a otros muchos les ha permitido respirar tranquilos. En una cosa tienes razón todo es opinable y tu ya has opinado.

Un saludo
Puntos:
01-08-15 17:56 #12781640 -> 12779967
Por:Yerga 2009

RE: casi fin del foro
Me parece estupendo praderas que seas un convencido de derechas y que vayas a seguir votando a la derecha. Todo mi respeto hacia tí y hacia tu opción.

Pero no está bien lo que ayer escribiste acerca de la izquierda de este país.

Otro saludo
Puntos:
02-08-15 10:33 #12781970 -> 12779967
Por:calle el cristo

RE: casi fin del foro
Para aclararnos Praderas,osea tu estas de acuerdo de q en un conflicto sea un policia el q dicte sentencia,y q ademas tu palabra no valga para nada.
Puntos:
02-08-15 17:30 #12782278 -> 12779967
Por:praderas

RE: casi fin del foro
Estoy de acuerdo en que cada uno haga su trabajo en libertad con responsabilidad y con el respeto que merece y si actua fuera de sus funciones que lo pague como y donde lo tenga que pagar y que lo pague, porque no siempre es así. Los jueces no se que pasa que suelen darles la razón casi siempre. Por cierto calle el cristo la policia nunca dicta sentencia , ni lo ha hecho antes ni lo va a hacer con esta Ley, leetela bien porque creo que no la has entendido.

Un saludo
Puntos:
03-08-15 09:08 #12782649 -> 12779967
Por:calle el cristo

RE: casi fin del foro
SEguramente q tu te la has leido igual q yo,con esta ley por supuesto q la sentencia la dicta un juez,pero lo primero para defenderte tienes q pagar un pastón de tasas y de abogados,q te supone mucho mas q la multa,y lo segundo con esta ley el policia siempre tiene razón,si algún dia tienes la desgracia de asistir a un desaucio q te afecte directamente y te enfrentes a la policia, aunque no sea mas q para q te den el nº,despues de eso nos lo cuentas en este foro q tal te va,aunque sabiendo tus "criticas" al gobierno no me extrañaria q les darias las razón a los q desaucian.
Puntos:
03-08-15 13:14 #12783418 -> 12779967
Por:calle el cristo

RE: casi fin del foro
En cuanto a tu comentario de q otros respiran tranquilos,tienes razón,ahora la policia te puede moler a hostias sabiendo q no les va a pasar nada,esos son los q mejor van a respirar,por cierto tu te has enterado q por criticar en"feisbur"a la policia ,le han echado 600 euros de multa,eso te parce bien.
Puntos:
03-08-15 16:53 #12783562 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
Ley Mordaza: 300 euros de multa por llamar 'colega' a la Policía

La Ley Organica 4/2015 de 30 de marzo, para la protección de la seguridad ciudadana ya tiene a sus primeros afectados, en esta ocasión la aplicación de la llamada "Ley Mordaza" le tocó a un conductor, al que según el Foro Transportistas le aplicaron la infracción del artículo 37.4 por "Las faltas de respeto y consideración cuyo destinatario sea un miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad en el ejercicio de sus funciones de protección de la seguridad, cuando estas conductas no sean constitutivas de infracción penal".
Puntos:
03-08-15 17:07 #12783570 -> 12779967
Por:valeonovale

RE: casi fin del foro
q parte de la ley es la q hace respirar tranquilos?
Puntos:

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