Autol - La Rioja

esta mañana he leido en la rioja q va a comenzar el macrojuicio de la estafa de los derechos de viña por fin despues de 14 años, y me ha llamado la atencion la cronica q no tiene desperdicio, hablo de memoria q es corta pero he creido leer y lo he tenido q leer dos veces q seguramente no se celebrara o se cambiaran las penas por multas, q se ha dilatado 14 años y q en ello ha estado el gobierno de la rioja q por lo q parece no le interesa q esto salga a la luz, q aparte de salir como denunciante lo mismo lo hicieron 14 cargos del pp q nada tenian q ver con la causa y q lo unico q han logrado supongo q lo q querian, es q se dilatase la causa, ya q cuantas mas denuncias de este tipo mas recursos y por lo tanto mas tiempo.
q no quieren q esto se sepa o se le de publicidad porq hay ciertas bodegas y personas influyentes imputadas.
q el principal imputado no tiene un duro ya q no aparecen los casi 700.000 euros y solo tiene una pension de jubilacion y un pisito.
q se va a tener q hacer cargo la comunidad.
q los 14 años de espera no prescribe pero si da una figura legal q no se como se llama ya q de derecho menos de lo justo, pero q pueden aprovechar los abogados defensores para q quede en nada.
osea q se pone interesante, espero q la justicia sea justa y no este al servicio de los politicos.

aqui en mas de una ocasion se nos ha tratado q seguiamos unas consignas de partido, q nos metian una ideologia desde tetones, q nos lavaban el cerebro desde la izquierda etc etc, pues bien, yo no voy a ser quien diga q todo eso a parte de ser falso es de poca inteligencia, y como me considero un pelin mas q eso de inteligente no sere el q diga q la consigna va por barrios por lo q parece, q los q pensaban eso de los q no opinabamos como ellos son los mismos q ahora cumplen con la consigna, y digo q no sere yo porq no lo pienso, y el q de repente haya desaparecido los defensores de lo indefendible es pura coincidencia, quizas sean mas amantes de las frases y canciones q por otro lado no me extraña en absoluto ya q el q se caigan idolos y altares debe de ser un pelin brusco sobre todo hacia su orgullo, pero bueno, como bien decia el amigo rajoy, esta lloviendo, yo siempre he dicho q el q mas habla mas probabilidades tiene de errar, tambien entiendo a los gaviotas q piensen en si no se dice nada es q no ocurre, q le vamos hacer, si en ocasiones no entendemos ni nuestra propia letra.
siempre nos quedara paris, el rock and roll y el amigo mario benedetti.
quizas el silencio es motivo de conformidad, si es asi VOTAD VOTAD BENDITOS aunq sea en diferido.

Valenovale si quieres hablar, decir o iniciar temas puedes hacerlo ya sabes a veces corres el riesgo de que lo que hables, digas o inicies no sea interesante y no por ello te tienes que justificar, ya sabemos que tu eres un pelín más inteligente, aunque las frases y las canciones no sean tu fuerte, no pasa nada como bien dices, siempre nos quedará París, el rock and roll y el amigo Mario Benedetti. A veces el silencio es motivo de conformidad, también de aburrimiento y casi siempre de sabiduría, ya sabes el que calla otorga y el último que ríe, ríe mejor.

Un saludo.

buenas tardes praderas

Buenas tardes valenovale.....

Hace ya mas de un mes que dije q no escribiria mas en este foro(salvo el comportamiento del PP),hasta ahora parece q todos habeis echo lo mismo,el foro no se si sera por casualidad,pero esta muerto desde aquella fecha y es una pena.
Yo la verdad es q no pensaba escribir mas,pero leyendo a Praderas q dice q el q calla otorga,osea q quiere decir q como el PP no hace nada mal,nada podemos escribir,y nada mas lejos de la realidad,el PP en ese ultimo mes ha echo o por lo menos quiere hacer leyes retrogadas q nos llevan a los años mas oscuros de la historia de España,asi q si no se escribe no es porque el PP no haya echo cosas mal,sino por aburrimiento.
De todas las formas para abrir boca voy a exponer lo q creo yo sobre este partido politico y sobre este gobierno,todos sabiamos q en el PP estan,la derecha,el centro derecha y la extrema derecha(como ahora se a demostrado cuando se estan separando del PP y creado un nuevo partido politico llamado VOX)una extrema derecha integrada en faes q es donde se cueze todo lo q el PP hace,y de la cual salio el esquema politico al cual nos quieren llevar.
1º crear una ley donde nadie se pueda manifestar,donde los juezes no pinten nada(con esta ley nadie se puede defender,ni los culpables ni los inocentes q puedan ir en una manifestacion y sean multados pueden recurrir esa multa,a pagar multas astronomicas q quiten las ganar de decirle al gobierno lo q piensan de el)quieren q sea el gobierno el q multe y eso es una dictadura pura y dura.
2ºpero porque crean esta ley,pues es muy sencillo,saben q van a hacer otras leyes q van a echar a la gente a la calle,el aborto,los pensionistas y sobre todo la ley en contra de los trabajadores los cuales ya algunos estan cobrando la mitad q antes y mas horas de trabajo,q pueden ser despedidos sin nada,q cada dia son mas pobres para q otros sean mas ricos,quieren volvernos en tema de empleo a los años 50 y 60 de siglo pasado cuando no habia paro, pero no te llegaba ni para comer,quieren convertirnos en otra china,todas estas leyes como digo van a revolucionar el pais,ya esta ocurriendo,burgos,la sanidad Madrileña ect...y para eso una ley represora q nos tenga como a borregos a los caprichos de los capitalistas asquerosos q no se conforman con ser multimillonarios,quieren todavia mas a costa" del sudor del de en frente".
Y sobre la ley del ministro Alberto Gallardon,esa no tiene desperdicio,q quieran obligar a una mujer a tener un hijo deficiente es incleible,dijo el ministro q a el no le importaria tener un hijo deficiente,yo le diria al ministro como si quiere tener 30 pero q deje en paz a la q no lo quiere tener,q se deje manejar por la extrema derecha y por los obispos es vergonzoso.
Y por hoy ya vale.

Debes abrir un epígrafe nuevo para hablar del PP nacional, este se titula la vergüenza regional. Un saludo calle el cristo.

Tienes razon,no me habia dado de cuenta pero no voy a repetir lo escrito.
un saludo

praderas, perfectamente cabe lo escrito por cdc en este epigrafe, ya q supongo q si el gobierno regional es tan limpio, claro y simpatico, supongo q estaran avergonzados por todo lo ocurrido a nivel nacional.

Y digo yo que ahora que no me ve mi allegado catonillo que tengo las ideas igual que calle del cristo y valeonovale. Que praderas y catonillo deben ser fascistas a tope y eso se va a acabar. Que hay que acabar con los asquerosos capitalistas y fascistas de mierd...empezando por los de autol. Que es una vergënza que nos gobierne la derecha fascista y que lo que no consigamos por las urnas habra que ganarlo con las movilizaciones masivas y a pedrada limpia. Que hay que conseguir el socialismo real al estilo de cuba y venezuela, que digo, al estilo coreano a ser posible. Que la iglesias deberian ser casas del pueblo y sus riquezas vendidas para hacer mas escuelas donde se enseñe que la democracia es el poder del pueblo sobre el pueblo. Que los capitalistas asquerosos seran juzgados junto con los obispos y que promulgaremos una ley del aborto garantista al igual que cuando compras un coche. estos del psoe son blandos y se han quedado cortos. una ley garantista para poder decicidir si las mujeres queremos seguir con el bebe al menos tres meses despues de que nazca. Porque imaginaros que nos sale un niño que duerme mal y come peor y nos ponemos sicologicamente mal y pasamos sueño en el trabajo. Ya veis camaradas cdc y valeonovale que los del psoe de Autol en vez de pensar en la revolucion solo piensan en dar de comer lomo con pimientos a los capitalistas de Autol en San Blas. habra que promover a la juventud para que se aferre a la lucha obrera y a las barricadas y si me ayudais formaremos el PORRIYA (Partido obrero revolucionario reivindicativo independentista y anticapitalista)

Salud y republica , camaradas. Joer, si se entera catonillo que le birlo el ordenador para escribir esto me echa de casa.

un saludo con el puño en alto.

En una ocasión me pusieron a parir algunos foreros por decir q habia echo un escrito para fastidiar al personal del lado derecho,ahora veo q es la unica forma de sacaros de vuestro letargo.enhora buena por tu escrito q seria estupendo si algo de lo escrito por ti fuera verdad.
un saludo Catonillo,sigue asi q te quedaras solo.

jejej no me digas catonillo q te has quedado sin argumentos

Tu crees valenovale que catonillo se ha quedado sin argumentos? que iluso.
Un saludo.

Ahora que catonillo se ha ido a dormir aprovecho para acceder a su ordenador y me encuentro lo que casi me esperaba. resulta que cdc que se las da de ser un socialista de pura cepa y valeonovale que lleva con mucha honra lo de no votar y ser parecido a un indignado no veo yo que se animen a fundar conmigo el partido PORRIYA. Vaya izquierda blanda, acomodada, aburguesada que tenemos en la republica. esta izquierda solo vale para ser mansa y corderita de los capitalistas fascistas y asquerosos. izquierda llena de monaguillos serviles a los pies de los obispos y que cuando ha gobernado ha estado bajo el ordeno y mando de los poderes facticos. han terminado de gobernar y se han ido a trabajar a las ordenes de la multinacionales y con millonarios sueldos. yo busco una izquierda obrera luchadora e insumisa. un regimen igualitario lleno de federalismos concentricos laicos y transversales. ¿que no se me entiende? pues sera porque los fascistas os han lavado el coco en escuelas religiosas y de pago. no me extraña nada con esta izquierda de autol que dara de comer a los hambrientos obreros y asquerosos capitalistas que se acercaran chistosos a llenar el papo.casi me imagino a alguno de vosotros dos llenando platos de rico lomo con pimientos y hasta seguro que pediran subvencion pra sufragar el gasto a un ayuntamiento fascista gobernado por la derecha cavernaria. y yo que pensaba que el partido PORRIYA ya casi estaba hecho y me encuentro que la izquierda de autol esta capitalizada a tope. hasta simpatizantes del psoe parecen que estan sacados de un desfile de modelos. en fin, tendre que tener paciencia y esperare a que otra vez vuelva a ganar la derechona en autol y entonces vendreis con los lamentos de siempre y con las manos vacias pero perfumadas con aromas de chanel nº5.
y no soy catonillo que soy su allegada.

No hace falta q te inventes otro partido,ya tienes a VOX,pero date prisa en afiliarte q sino te quedaras sin sitio.

lo dicho, sin argumentos, cuando no tengo q decir y quiero reprochar algo chillo. sigue sigue catonillo. supongo q en algun momento y a solas habras criticado a este gobierno y al pp, eso si, chilla.

Tu no dices nada nunca has dicho nada y aun estamos por oir de ti y de otros que hubierais hecho ante tal situacion.muy fino debes tener el oido para escuchar chillos donde solo hay palabras en voz baja pero con la profundidad suficiente para que no las respondas. ¿acaso no estas de acuerdo con mi planteamiento? ¿cual seria el tuyo?

catonillo no te responde, lo hara cuando se le pase la pereza pero te respondo yo, su allegada que os reprocha sin chilllar que no corresponden vuestras palabras con vuestros hechos y a los mismos me remito aunque me diras que no te meta en el mismo saco.

buenas y solidarias fiestas.

tu si q no dices nada, nos sales con noseque de fachas y tal y tal c omo diria gil y gil, pero no eres capaz de decir realmente lo q piensas de esta situacion, dices q no digo nada de lo q yo hubiese hecho, pues quizas lo mismo q estan haciendo estos ya q no son ellos sino q todo lo q se esta haciendo viene impuesto, y espero q sea asi, y q no hayan tenido mas remedio q hacer lo q se les ha dicho q hagan como borregos, ya q sino serian unos mentirosos compulsivos y habria q juzgarlos por todo ello, españa esta intervenida desde mayo 2010 ya q no gobiernan desde entonces, pero seria mas facil salir y decirlo, q no dejarle a la del finiquito en diferido intentar convencernos de algo q ni ella se lo cree, y el presidente con su sonrisa de tonto intentando convencernos de no se q, ahhhh para q no digas nada, el otro con la ceja levantanda con la misma cara de tonto.
acaso no han hecho todo lo contrario de lo q pènsaban hacer? entonces si como dicen ya hemos salido de la crisis q por cierto no lo ven mas q ellos, eso quiere decir q las politicas con las q ganaron las elecciones nos hubiesen llevado a la ruina total?
venga catonillo o catonillo diferido porq ya no se si hablo con el uno o con el otro, no me vengas con pataletas de ciencia ficcion, q nos conocemos.
q haya gente q aun defiendan a estos inutiles, joer como esta españa, ahhhh y seguire no votando, y creo q mucha gente se ha dado cuenta q quizas esa sea una oportunidad de decir a esta chusma de corruptos y mentirosos q el pueblo se esta artando de ellos y es mas, no me importaria q habria otro episodio como el q vimos en barcelona con el famoso ausiliiiiiiiiii

a todo esto me voy a tomarme un cafecito a la espera de la santa misa.

Alguien te ha dicho que dás la impresión de que miras a la plebe por encima del hombro? ¿estás seguro que te crees que para cuando otros van tu ya vienes?

Es la primera vez que te oigo decir que seguramente hubieras hecho lo mismo, pero acto seguido sueltas eso de que no gobiernan y de que desde el 2010 estamos intervenidos. Decirte que quizás ahí tengas razón. La verdad es que hay poquísimas posiblidades de que un país literalmente arruinado, muy poco competitivo y con un gasto de funcionamiento desorbitado para las posibilidades reales pueda salir adelante por sí solo.

La gente está o estamos muy hartos. Unos del comportamiento de unos y otros del idem de los otros ¿no crees? Ante esa perspectiva apuesto por un gobierno centrado en todo y con pocas salidas hacia los extremos.

Y decirte que eso de que te gustaría que se repitiesen actos violentos no creo que sea lo más correcto. A día de hoy los ves todos los días en la noticias. Unas veces son espontáneos y otros, la mayoría de las veces, son fruto de la propaganda política que distribuyen ciertos partidos políticos.

Es que lo que más me jode es eso de ir a cagar a casa ajena y de que los que pidan auxilio siempre sean los demás, a nosotros que ni nos toquen.

Soy Catonillo,mi allegada está durmiendo y ten por seguro que te pasa por la izquierda como un cohete.

hubiera hecho lo mismo pero seguramente le hubiese dicho a la sociedad q lo tengo q hacer porq me obligan, pero no haria lo mismo sabiendo como estaba la situacion de mentir a sabiendas para lograr ganar unas elecciones, ni utilizar como utilizan a las victimas de terrorismo para lograr mas votos, por todo esto y por mucho mas, nunca seria politico, nunca seria uno de los mayores problemas de españa y un nido de corrupcion.
en cuanto a actos violentos, pues si, prefiero q alguno de estos iluminados se llevase una buena bofetada para bajarlos a nivel de los mortales, para decirles q no estan por encima de las leyes, q por cierto ya se han pingado a nosecuentos jefes de policia, y dos jueces entre otros. ya q la verdadera violencia es la de los mas de 100.000 personas q en enero ya no tienen trabajo mientras estos tipejos en valladolid a todo confort digan q esta bajando el paro, q se ha bajado los desaucios cuando en el primer semestre del 2013 su cifra fue mayor q en todo el 2012, q sean capaces de no aceptar q las familias q lo pasan extremadamente mal no paguen el suministro electrico durante los mese de invierno, si a estas personas no se les puede dar un buen bofeton dime tu a quien hay q darselo, segun ellos a los autonomos por ejemplo, mas de un 30% de subida de su cotizacion haciendolo en plenas navidades, si a estos son los q adoras y protejes, alla tu, yo ni a estos ni a ninguno, tu no se, pero no me vengas q escondo la mano y no digo nada, dime tu si estas de acuerdo con lo q esta haciendo este gobierno, y sus metodos, porq si estas deacuerdo ahora estabas en desacuerdo con su programa electoral.
supongo q no seras tu de los diferidos.

solo una cosita para ti y para praderas, aunq este ultimo nunca ha contestado, no os sentis defraudados tanto a nivel politico, economico, social, corrupcion etc etc con este gobierno y con el pp? yo con el psoe si desde hace muchos años asi como del resto de los politicos. venga es facil.

El Gobierno ha aprobado el Plan de publicidad y comunicación de la administración del Estado para 2014, que contempla un aumento del gasto en esta materia de un 24 por ciento, hasta los 41 millones de euros, según ha informado la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros.

Además, el Ejecutivo destinará 147 millones de euros, 17 millones más que el año anterior, a financiar 44 campañas comerciales de organismos públicos.

catonillo, el q este pais este arruinado no solo es por el psoe, por ahora y mientras no se demuestre lo contrario en estos dos años estamos en peores cifras q en el 2011, algo habra hecho este gobierno, incluso las exportaciones llevan varios meses bajando, asi q ya me diras en q vamos ganando. en corrupcion eso si.
ahhh el gasto de la administracion aumentando en vez de rebajarlo como dijeron, bueno es entendible, no hay q pensar mucho, total esta pasando y haciendo todo lo contrario de lo q dijeron.

Después de leer lo que he leído me pregunto: ¿qué te diferencia a tí de un político al uso? Usas el mismo lenguaje que aquellos que se presentan a ganar unas elecciones aunque no expliques cómo hacer para que a final de mes haya fondos para pagar las pensiones. Que haya fondos para ello, que lo haya para pagar a funcionarios y para cientos de gastos que un estado o comunidad tiene, hay que gestionar bién o por lo menos intentarlo.

Normalmente, en los estados democráticos occidentales, eso se alcanza presentándose a unas elecciones con discursos cómo el tuyo, peores o mejores, pero ya sabemos, tú nunca serías político, nunca te presentarías a unas elecciones y no votas.

Me parece estupendo que saques a relucir las corrupciones en que los gobernantes caen y que acompañes de cifras que según tú son ciertas tal y cómo las explicas tú.

Tienes la mala costumbre de colgar a los demás en sambenito de estar siempre a las órdenes del partido político de turno. Craso error el tuyo que raya en la incapacidad que tienes de admitir que la gente pensamos, nos informamos y al final hacemos con nuestro voto lo que nos dá la gana. Lo usamos para poner o quitar o para ninguna cosa de las dos pero lo usamos, cosa que tú no puedes decir.

No te mates tanto la cabeza y espera al final de legislatura. La gente de a pié, los tontos que votamos a quién nos dá la gana pondremos o quitaremos a quién convenga. Unos votaran a quienes se han pasado toda la legislatura recortando y ajustando y otros lo harán por quién promete el oro y el moro , como siempre, pero sin explicar que para conseguir algo siempre, siempre, haca falta esfuerzo.

Nunca explicas cómo se hace para que nadie se quede sin trabajo. Nunca cuentas cómo se consigue que no existan desahucios y que hay que hacer para que la gente que no puede(?) pagar la luz, el agua , la calefacción, el tabaco y la cervecita en el bar de la esquina venga el estado a correr con los gastos.

Ya es hora de...que nos expliques cómo se hace aunque si quieres la respuesta es sencilla, que pague el gobierno.

Por cierto, en que la corrupción sea castigada de la forma más dura posible siempre estaremos de acuerdo y que la justicia lenta no es justicia, pués también.

Valeonovale,te as olvidado de 1,8 millones de euros q a costado los papelitos q el gobierno a mandado a los pensionistas para decirles la gran subida q an tenido, un 0,25 %.

Y tú , te acuerdas lo que costaron los carteles de todas y cada una de las obras del GRAN PLAN EEEEE . de cuatro metros de largo por tres de alto obligatoriamente impuesto por Zapatero .pues te lo voy a decir yo ...
Mas de 60 millones de euros .

Sencillamente !!!! VERGONZOSO !!!! o no calle cristo

pero de q vas catonillo, me estas constantemente diciendo q no digo nada, tu si q no contestas a lo q yo te pregunto y es tan facil como decir q que piensas de este gobierno y de sus politicas, q por cierto por lo q parece no son las suyas o al menos eso es lo q nos vendieron, y despues resulta q presumen de lo contrario de sus politicas, de las politicas ya no solo de recortes en sanidad y en educacion sino en servicios sociales, en quitar a los q menos tienen, en defender a los no nacidos y no preocuparse de los nacidos, en preocuparse de fetos con minusvalias y quitarles el poco sustento a los minusvalidos nacidos, de llenarse la boca con apoyos a la pequeña empresa y autonomos y lo primero q hacen es subirles en navidades mas de un 20% la cotizacion, en subir la luz en dos ocasiones en un mes y eso q dicen q la han bajado, en quitar y poner jueces a su antojo, en criticar escraches cuando fueron ellos los primeros q lo hicieron, en tratar de delincuentes a los q han perdido su casa, han perdido las ayudas para sus hijos con minusvalias graves, y q no tienen otro remedio q salir a la calle a protestar, y sobre todo en MENTIR con mayusculas, q como lo haria yo, pues no lo se y te lo he dicho, no lo se porq no soy ni economista ni por suerte politico, pero seguro q por un puñado de votos no mentiria por eso no sere nunca politico, la gente esta arta y no solo de los recortes ni q no tengan trabajo, estan artos de tanto politico mentiroso y corrupto,
me dices q me salgo por la tangente,pero ahor dime tu q es lo q tu haces ya q no eres capaz de reconocer nada de todo esto.
venga catonillo se un pelin mas valiente, la pregunta es facil y ya q pareces mas valiente q praderas, dinos si estas de acuerdo con todo esto q esta provocando el pp.
yo he criticado en mas de una ocasion al psoe porq estoy en contra tando de unos como de otros aunq tenga un punto de vista diferente al tuyo en algunas situaciones, lo q parece ser q estoy completamente opuesto es en el sentir hacia los partidos, hacia los politicos y hacia las miserias de los mismos.
ayudas a las pequeñas empresas y autonomos rebajando cotizaciones.
obligar a las cajas q parte del dinero q les hemos dado q repercuta en los emprendedores.
q no paguen electricidad los q no puedan pero q se calienten
no rebajar ayudas a los necesitados,
el q mas gane q mas pague
el q la haga q la pague y despues a la carcel
quitar corruptos de las instituciones
jubilacion a los 63
q no nos combiertan en el asia de europa
plantarnos ante europa junto a italia grecia portugal y golpe en la mesa
q no crezca tanto el gasto publico por ejemplo en publicidad
fuera tantos privilegios a los politicos y acompañantes
fuera el senado.
y hay mas pero es mucho para leer en un mismo mensaje
en una palabra q sean mas valientes q sigan sus dictados y si los tienen q cambiar q lo digan y no mientan para ganar votos.

Quizás se pueda gobernar de otra manera, no sé si peor o mejor dada la dramática situación en que dejó el Ps al pueblo español. Eso lo veremos con el tiempo pero has de saber que no te puedo contestar más. Yo no estoy en el gobierno. Te diré que antes de las elecciones seguramente nos enteraremos del verdadero desastre en que el PP encontró el gobierno.

Tus últimas líneas dónde esbozas tu forma de solucionar el desaguisado nacional las has escrito algo tarde. Hubieran sido más acertadas en el tiempo si las hubieras ralatado en los gobiernos de ZP.

Línea a línea de lo que has escrito al funal ya pasaba en aquellos años dónde el químico de profesión aplaudía las rebajas de sueldos a funcionarios, la subida de cotizaciones,la jubilación a los 67 años, el gasto desmesurado en propaganda, en callar los casos de corrupción que ahora están saliendo, en llenarnos de agencias, institutos de no sé que y en observatorios para no sé dónde.

Sólo una pregunta. ¿cual suele ser el resultado de una malísima gestión en una casa , una empresa,un club de lo que sea o un gobierno?

Y como lo hacia el famoso"quimico"a los tuyos hay q darles manga ancha para q tambien lo hagan.

pero porq sigues hablando del psoe y del quimico y no dices ni palabra de lo q esta haciendo este gobierno y el pp? y despues soy yo el q se sale por la tangente, sabes perfectamente q el pp sabia lo q habia y como estaba el pais cuando aun no habia salido elegido en las urnas, lo sabia perfectamente y parece mentira q a estas alturas aun lo dudes, otra cosa es q mintio descaradamente para gobernar como asi se ha comprobado, venga q lo de la herencia recibida esta ya muy gastada, te estamos esperando a q nos hagas un resumen de las mentiras y corrupcion de este gobierno, y no me salgas conq todos los partidos la tienen o mienten, como decias cuando el psoe gobernaba, q a quien hay q pedir responsabilidades es al gobierno no a la oposicion, ahora te toca a ti.
por cierto incluso el mismo aznar les dijo al psoe cuando gobernaban q iba a usar a las victimas de forma partidista para conseguir la presidencia.

Rojo11,tranquilizate no sea q se te reviente la vena del cuello.

Sobre el epigrafe,para verguenza regional lo de Carlos Cuevas y la gerente del PP de la Rioja,todos emos visto en una cadena nacional como el Juez se a enfadado de tantas mentiras como le an dicho nuestros paisanos,"no me acuerdo","yo no estaba" "era un prestamo a fondo perdido"ahora resulta q a dicho el presidente Pedro Sanz q no es un prestamo,en toda la trama del gúrtell nunca este juez se habia cabreado tanto,q le habran contado estos señores para enfadarse como se a enfado.

conoces a barcenas, lo he visto una sola vez, pues ha sido senador como usted, ahhh entonces le he visto mas veces

Borrado por su Autor.

Muy bueno Valeo. Aunque no sé dónde trabajas tendrías buén futuro como guionista de películas estilo hermanos Marx.

Tu escrito me ha recordado eso de "éstos son mis principios, sino le gustan tengo otros".

noooo eso lo he dicho yo muchas veces de los politicos, pero ahora tambien de ti porq sigues sin soltar prenda. y ademas me da igual a estas alturas, entiendo q cospedal solo hay una y al resto es muy dificil defender lo indefendible, bueno tambien esta florian

se nota la claridad y la transparencia del pp en este caso de la rioja con la justicia, solo hay q leer la rioja de hoy y a nuestro conciudadano con sus lapsus de memoria, q pena q estemos gobernados por desmemoriados.

El día después de las elecciones, los políticos se suelen desmemoriar casi todos. Algunos acuden al " no recuerdo" cuando de defenderse se trata y otros no recuerdan ya nada de nada.

Algunos aún se acuerdan de su pueblo cuando se les necesita y otros,por el contrario, si te he visto no me acuerdo.

A la "refinitiva"Catonillo,q estas de acuerdo con q Carlos Cuevas tenga la memoria un poco desviada,Claro como se acuerda de su pueblo hay q dejarle q haga el ridiculo y q ademas le puede salir caro, ya q fue de testigo no fue de imputado q esos si q pueden mentir.

Algunos interpretáis los mensajes cómo os da la real gana y otros los puntuáis con mala leche.

Dije y digo que Carlos se acordará de lo que le interese y no se acordará de lo que no le interese, pués de su defensa se trata. Y es que todos haríais igual o haríamos lo mismo y, el político que no actúe de esa guisa, que tire la primera piedra.
¿Acaso queréis que tiremos de hemeroteca y juguemos al y tú más?

Lo bueno de todo ésto es que el caso está en manos de un buén juez y lo que tenga que ser, será.

Dije y digo que Carlos no se acordará de lo que sea o no querrá acordarse, pero que sí se acuerda de su pueblo...vamos, estoy segurísimo.

a mi me pasa lo mismo, yo tambien me acuerdo de una vez q fui a turruncun

Yo tambien me acuerdo de cuando cojíamos lechugas en el huerto del cura y nos perseguía el gato pero no recuerdo con quien iba. Un saludo.

Si no es cuestion de si se acuerda o si se deja de acordar o si declar o no quieredeclarar o si cumple ordenes de acuerdamientos, la cuestion es
Si miente a es claro y lo peor es q han defraudado y q el pp se financia en negro

De que Carlos se acuerda y mucho de su pueblo eso lo sabes hasta tu valenovale. Yo te puedo asegurar de que en este país y por estos conceptos el que esté libre de pecados que tire la primera piedra, PP, PSoE, UGT, CC.OO, etc; Esto solo acaba de empezar porque hasta ahora parece ser que todo era normal, para unos y para otros y así nos ha ido el pelo a todos. Lo importante es que va a ser con un gobierno del PP con el que va a salir todo a la luz y a empezar todos de 0. Un saludo.

q vaya a ser con el pp no lo dudo, pero gracias al pp eso si q no, ya q solo hace poner trabas, quitar inspectores de policia, quitar jueces y quien se le ponga por el camino, ahhh y no olvidemos de quitar pruebas y borrar discos duros, si ese es el pp q tiene q hacer limpieza pues vamos listos, de todas formas hay q ver las cavalas q intentas hacer para demostrar q sois menos malos y q sois los paladines del reino.
la diferencia praderas es y vuelvo a repetir q todo eso q tu dices q son todos, antes eran todos menos los tuyos, pero se esta demostrando q son todos todos incluso los confesionados del pp.
en cuanto a carlos cuevas, pues si, supongo q se acuerda de su pueblo porq volver sabe volver eso no lo duda nadie, yo q no estoy puesto en las grandes azañas de carlos, me gustaria saber q ha hecho y lo digo en serio, para que menos de ponerle una calle en este su pueblo, y de paso me cuentas tambien de valentin q ha hecho desde los poderes de la capital para ponerle la paralela a carlos.

Todo lo que no escribiste en los años de mandato zapateriles lo estás escribiendo ahora, Valeo. No había corrupción, claro, la corrupoción es de escasos 2 años acá. El ministro mejor informado de la democracia parace que no se enteraba del tema y aún hoy estará verificando si las 400 pistolas que se robaron en Francia fuéron etarras o chatarreros de paisano. No me hables de borrar pruebas y discos duros, pués no me apetece entrar en las hemerotecas, pero dije antes que el que esté libre de culpa que tire la primera piedra.

Es probable que con la ley de transparencia sea más difícil corromperse pero ten en cuenta que siempre habrá corruptos. Es totalmente improbable que el PS sea capaz de admitir que pasaron 8 preciosos años pensando en alianzas de civilizaciones y en que si la tierra pertenece o nó al viento.

Hay una ley de transparencia aprobada que nos gustará más o menos y que funcionará mejor o peor, pero en la foto de su aprobación no está quién debería estar. Siempre lo mismo.

A excepción de las obras que se hicieron con el Plan E, todas las gran des obras recientes que se han hecho en Autol han sido con gobiernos del PP. Todas sin excepción.

Una obra en el pueblo no es cuestión de soñarla y ejecutarla. Primero hay que sopesarla aquí y en Logroño y todos sabemos quienes estaban aquí y quienes en Logroño.

Catonillo no te pases,q eso de q todas las obras"todas sin excepcion"las a echo el PP se lo puedes contar a la gente de 20 años,pero a los q jugabamos en las eras no se lo cuentes porque te diran q mientes y lo q es peor"deliberadamente".

Calle el cristo este epígrafe si que te gusta, ya veo que tu erre que erre. Un saludo.

catonillo por q no usas las siglas pp cuando se habla de corrupcion y siempre utilizas las siglas ps? yo no confio en ningun partido a ver si te enteras, porq no confio en los politicos, el q la haga q la pague, pero lo q no se puede hacer es defender a los tuyos poniendo como ejemplo a los de enfrente, te parece bien q si asi se demuestra y espero q no lo sea asi, aunq las mentiras y las no verdades practicamente confirman el caso, te parece bien q se haya financiado en este caso por poner un ejemplo la sede del pp con dinero sin declarar y de procedencia ilicita?

en cuanto al movimiento vasco de liberacion ahi te doy la razon, incluso te digo y siempre lo he dicho q todos los gobiernos como asi tenia q ser han y estan negociando con m.v.l., yo asi lo entiendo la cuestion es q vosotros no lo pensais asi, por lo q si, es mejor dejarlo y mas teniendo en cuenta q el ministro q tenemos ahora por lo q parece es el ministro con menos informacion q ha tenido la democracia.
el plan e, pues seguramente se equivocaron, en su momento creyeron q con gasto publico en inversiones era la formula de sacarnos de la crisis, esa crisis q es cierto q no la vieron venir tampoco nadie la vio venir como la crisis q estamos padeciendo, la diferencia es q estos han tomado unas medidas q las comenzo zp en su dia q lo unico q ha logrado es mas paro, mas sufrimiento y mas desigualdades y no me negaras q algo habra tenido q ver el pp, y la corrupcion porsupuesto q no es de dominio de un partido politico como es el pp pero hasta hace cuatro dias era exclusivo del psoe mientras los otros se lo llevaban a suiza a la vez q criticaban el despilfarro socialista.

nosotros ya sabemos q tenemos nuestro plan e particular:
aeropuerto: Construido por el Ministerio de Fomento, con una inversión de 17.930.000 euros, es operado actualmente por AENA. Inaugurado en mayo de 2003, es uno de los aeropuertos españoles con menor tráfico aéreo.
poligono: 5,4 millones por ahora
y otro ejemplo de plan e para todos los riojanos, ahora resulta q van hacer una marquesina en la estacion de tren a la de autobuses con un coste de 16 millones

La gerente del PP supo que Génova daba 200.000 euros para la nueva sede cuando vio la transferencia
Ana Elvira Martínez afirmó ante Ruz que su organización no tenía ningún

La gerente del PP supo que Génova daba 200.000 euros para la nueva sede cuando vio la transferencia
«- Letrado: ¿Usted hizo alguna previsión de tesorería de lo que le iba a costar aquello?... ¿Usted tiene previsión de tesorería o no? - Ana Elvira Martínez Martínez: No.»
Ni sabía ni recordaba. La gerente del PP de La Rioja, Ana Elvira Martínez, se mostró como un frontón inasequible durante la declaración testifical que prestó el pasado 5 de febrero ante el juez Pablo Ruz en el marco de las diligencias que se instruyen en el Juzgado Central número 5 de la Audiencia Nacional por una pieza separada del conocido como 'caso Bárcenas'. Martínez, que en su calidad de testigo venía obligada por juramento a decir la verdad -«y en el caso de no hacerlo podría incurrir en delito de falso testimonio», le recordó el magistrado- resolvió cada pregunta con negativas con idéntica resolución con la que un buen pelotari trata de llevar hasta el frontis las pelotas que le envía el rival. Ni el juez Pablo Ruz, ni el fiscal, ni ninguno de los letrados de las cuatro acusaciones particulares allí personadas la sacaron apenas unos milímetros de un argumentario larvado en base a la negación absoluta del hecho consultado o a la aseveración del desconocimiento del mismo. Una exaltación del «no lo sé, no lo recuerdo» a preguntas del magistrado-juez Ruz:
«...A.E.M.: Exactamente no recuerdo lo que se acordó expresamente en el comité ejecutivo. Se acordó comprar una nueva sede, pero [.]
Juez Ruz: ¿No recuerda si ya en ese comité ejecutivo se habló de la forma de financiar esa compra?
A.E.M.: No lo recuerdo.
Juez Ruz: ¿No recuerda usted si se manejó allí algún tipo de memoria explicativa, alguien había hecho algún informe previo, se pasó para que lo vieran los demás, se añadió, se apuntó al acta?
A.E.M.: No, no. No recuerdo eso.
Juez Ruz: No recuerda que eso hubiera pasado.
A.E.M.: No.
Juez Ruz: Que se hubiera manejado algún tipo de documento explicativo de esa necesidad de la compra.
A.E.M.: No, no lo recuerdo.
(...)
Juez Ruz: ¿Sabe quién se encargó de manifestar esta iniciativa a los órganos centrales del partido?
A.E.M.: Pues no lo sé.
Juez Ruz: ¿Fue usted?
A.E.M.: No. No, yo no lo hice.
Juez Ruz: ¿Usted, como gerente regional, habló esto con el gerente nacional?
A.E.M.: No.
Juez Ruz: ¿No habló con el gerente nacional relativo a la compra de la nueva sede?
A.E.M.: No.
Juez Ruz: ¿Nunca eso fue motivo de sus conversaciones?
A.E.M.: No.
Juez Ruz: Ni con el Sr. Bárcenas, ni con el Sr. Páez, ni tampoco con el tesorero, entonces el Sr. Lapuerta.
A.E.M.: No, no.»
200.000 euros en la cuenta
La gerente popular, que reconoció haber participado junto al secretario general del PP de La Rioja, Carlos Cuevas -que había declarado minutos antes en la misma sala y ante idéntico auditorio- en la compra de los locales de la nueva sede, sorprendió al asegurar que en una operación inmobliaria que alcanzó 1,5 millones de euros, su organización carecía de plan alguno de tesorería, que no hubo planificación del gasto en semejante negocio. A preguntas de uno de los letrados, resolvió: «Hombre, éramos conscientes de que iba a suponer un costo, pero que era asumible para el partido».
De Bárcenas, ni hablar. Y sobre los 200.000 euros recibidos de la sede central, Martínez sostuvo que sólo conoció de su cuantía cuando se encontró con una transferencia por semejante valor en las cuentas bancarias que ella manejaba. Esta ayuda a Génova, dijo, la pidieron los «órganos de dirección [del partido] de La Rioja», aunque no supo a quién se dirigió en Madrid tal reclamación, nada especialmente notorio de quien también dijo no recordar quién pidió los poderes que le permitieron a ella y a Cuevas suscribir los préstamos y escriturar las compraventas. Tampoco recordó el nombre de la empresa que acometió las obras de reforma de la sede (pese a que durante más de un año tuvo que ordenarle pagos mensuales nominales por valor total de más de 300.000 euros), ni el del arquitecto que la proyectó (pese a la inhabitual circunstancia de que éste sólo facturó los gastos administrativos de su trabajo, menos de 1.000 euros).

En la audiencia nacional,Barcenas afirma q Carlos Cuevas le pidio personalmente en el senado,blanquear 200.000 euros para su sede de Logroño.

No creo que lo más apropiado sea creer a un delicuente que está en prisión, pruebas. Bárcenas parece estar disparando con los ojos vendados.

Y tu a quien creerias mas,a un "delincuente"o unas personas q nos mienten cada vez q hablan,los papeles del"delincuente" se a demostrado varias veces q son reales,incluso los afectados an dicho q son ciertos,palabras de Rajoy"buenos algunas cosas si son ciertas",asi q a quien hay q creer,ahora mismo en en PP de la Rioja estan acogonados con lo de los 200.000 euros,eso si, el unico culpable nuestro paisano q ya lo estan crucificando,el presi y la gerente no saben nada porque como lo a dicho el "delincuente",resulta q aqui en la rioja no se tira un pedo nadie sin q lo sepa Sanz y resulta q no va saber de donde se a sacado tanto dinero y q se a echo con el,o tambien piensas q no es cierto lo de los 200 mil,tambien piensas q se los an dado de la central de madrid por su cara bonita.

200.000 euros... que está muy mal. es cierto. si es verdad, habría que aclararlo... pero me hace gracia a los progres viendo la pajita (200.000 euros) en el ojo ajeno, y no diciendo nada sobre los cientos de millones de euros robados a los trabajadores andaluces y a los parados e ingresados en los bolsillos de los UGTs y ce ce os os y psoes e ius...

eso es lo que yo llamo, ver la pajita en ojo ajeno y no ver el trolebús en el propio...

pero si se piensan que por ventilar 200.000 euros nos vamos a olvidar de los otros van listos...

Andalucía tiene 643 millones de ayudas para los cursos de formación sin controlar

a. r. v./j. c. / sevilla. La Cámara de Cuentas instó el Ejecutivo a agilizar los controles o a reclamar el dinero. En siete meses reclamó 56 reintegros

segúin publican hoy los medios... y aqui hablando de 200.000 de un catón..

Y para q vamos a decir nosotros nada de los eres,programas de formación ect.. si ya estas tu para decirlo,por cierto hablas de 200 mil euros como si eso no tendria importancia.

comparar 200.000 euros con 600 millones es como comparar el Picuezo con una lenteja. Si tu los quieres poner al mismo nivel es cosa tuya.

600.000.000
200.000

ves la diferencia? en el fondo no es tanto, solo 600. verdad?

Con esta respuesta esta muy claro lo q quieres decir.