Autol - La Rioja

Los q leemos las noticias de la rioja.com,vemos como segun nuestro paisano Carlos Cuevas,la Rioja es la primera en todo,sintiendolo tengo q darle la razon,somos los primeros en crear paro,mientras en el resto de España bajaba en 5.000 personas este mes de Marzo(q es una ridiculez)en la rioja a subido en 304 personas,desde Marzo pasado a este en la Rioja a subido el paro un 9,90%,vamos desesperados a por lo 30.000 parados,asi q Carlos tienes razon somos los mejores.
Y lo q mas revienta es q diga el Sr Sanz q estamos mejor q el resto de España cuando dijo no hace mucho q bajaria el paro hasta el 9%,pero q cara tiene estae señor.

Hombre , desde luego todo lo que se aumento de paro es una de las peores cosas que pueden pasar actualmente , el otro día en un reportaje de la sexta creó que del programa la sexta columna o algo así se dijo que una de las comunidades autónomas que menos le había afectado la crisis era La Rioja y en general todo el norte de España estaba mejor que el sur cambiando de tema yo creo que 5000 parados menos no es una ridiculez , a ti parece que si te parecen una ridiculez , aquí según nos convenga tratamos a la gente como si fueran un número como en los antiguos Gulags soviéticos , esas 5000 personas calle el cristo , son personas con nombres y apellidos que a saber lo que han tenido que pasar hasta encontrar un trabajo , yo particularmente te reto a ir a un comedor social de caritas por ejemplo y una vez veas lo que pasa la gente que está en paro vuelvas a decir que 5000 desempleados menos son una ridiculez .

Por favor no te hagas aqui como si fueras la caperucita y yo el lobo ,q no cuela,siento tanto o mas q tu lo q estan pasando millones de personas en España,5000 empleos de (6 )dias en una Semana Santa en este pais,es de pena te pongas como te pongas,quien tiene la culpa,pues sencillamente la crisis,los bares y restaurantes no an contratado a gente y an echo mucha mas caja con los mismos empleados q seguramente an tenido q trabajar mas horas y con menos dinero, y sobre la Rioja espera un poco,q como metan mano al empleo sumergido de zapateros,champiñoneros,vinateros y fruteros ya veremos si nos afecta la crisis o no.

creo q el numero de empleos en esta semana santa ha sido inferior a la del año pasado, ademas como dicen en los medios, en marzo y abril q suele tocar la semana santa no es conveniente mirarlos individualmente sino dos meses a la vez para no hacer un ejercicio catonillo (medias verdades) y q conste q ojala fuesen 50000 los q hubiesen encontrado trabajo aunq solo fuesen esa semana. por cierto dice montoro q a finales de este año ya no hay crisis

¿medias verdades ? Valeo. MIra por donde te voy a decir otra verdad entera y cruel.

Soy de los que piensan que hay que dejar las cosas como las encontramos o a ser posible mejor aún. Tanto en lo público como en lo privado.

Aznar encontró una España destrozada en lo económico, en el tema del empleo y no te digo nada en temas de corrupción.

Aznar se marchó y la dejó mejor que la encontró. Eso no tiene discusión aunque no os guste.

ZP encontró una España muchísimo mejor que como nos la dejó y esperemos que Rajoy, aunque le cueste, la deje mejor que como la encontró.

Dejar las cosas en la ruina y destrozadas, no debería salirle gratis a nadie. Ni a banqueros, ni a gestores ni a políticos y de momento hay alguno que todavía no le han llamado delante de un tribunal.

Todo se andará.

En lo ultimo tienes razon,pero de todos los partidos incluido el PP,o no.

Quien es dueño de la verdad absoluta ? la verdad no tiene dueño , todas las verdades son personales sin más .

Amigo Catonillo , todo es susceptible de discusión , incluso que Aznar dejó España mejor que la encontró , al final la historia en su curso ininterrumpido nos va dejando datos para reflexionar , y esa historia nos dice que parte de la crisis actual comenzó a gestarse en la época de Aznar , que por otro lado no me cabe la menor duda de que intentó hacer lo mejor para España y para él mismo ; y eso es así mirando la hemeroteca , te guste o no te guste , pero claro , esta no es la verdad absoluta , sino la verdad que yo creo , o sea como suele decir uno de nuestros foreros.... es mi humilde opinión .

Al final , el pueblo sabio lo envió a su casita por no hacernos caso a la mayoria y meternos en una guerra que nos gustase o no ......

Saludos

Calle el cristo , la verdad no merece la pena que te conteste a lo de caperucita y tal y cuál , pero de todas las maneras tu te lo guisas y tu te lo comes , yo particularmente conozco de cerca el caso de los agricultores y te puedo asegurar que en Autol por lo menos el 90% de los agricultores o más lleva a todos sus trabajadores ( cuándo se pueden permitir llevarlo ) totalmente legal y dado el la seguridad social.

Segun tu todavia hay un 10% q defrauda al estado,eso en empleo se traduce a muchas personas.

Amigo Riojano, todo será supceptible de discusión, pero te pongas como te pongas y eches manos a las hemerotecas que quieras, verás que Aznar dejó España en lo económico y en el empleo muchísimo mejor que como la encontró.

Lo que pasa es que Aznar era de derechas, y para la izquierda ver que la derecha levanta a un país y lo pone en marcha es algo que no lo puede soportar.

A Aznar no le echó el pueblo. Aznar no se presentaba y no me cuentes la milonga esa de la guerra. Aznar ayudó a sus aliados y eso gustará más o menos pero hasta que la contienda no terminó, no fué ni un solo soldado a Iraq . Después se mandó un barco hospital y poco más.

A la única guerra que España ha mandado soldaditos fué a la primera guerra del Golfo cuando gobernaba Gonzalez y a Afganistán bajo el mandato de ZP. Y no iban con balas de fogueo ni en misión humanitaria. Iban a una guerra pura y dura.

Perdona que me ponga así pero es que ya tengo algún añito que otro y eso de las guerras contadas bajo la presión política y mediática de toda la artillería izquierdista, no me cuela.

Tampoco me cuela que se diga que en éstos tiempos donde la crisis más brutal en lo económico que España haya tenido , se tache de ridiculez el haber creado 5000 puestos de trabajo.

¿Que la crisis la empezó Aznar? Bueno , eso también será discutible como todo ,pero lo que si es cierto, indiscutible y no media verdad, es que ZP en 8 años de desastroso mandato ,no supo cortarla a tiempo y lo tuvo. Ni tuvo la sabiduría de poner el remedio antes de que degenerara en la ruina total de miles de empresas y de obreros que la padecemos. Espero que el tiempo le pase la correspondiente y justa factura.

A él y a los que se sentaban a su lado conscientes de lo que hacían.

Un saludo.

Gracias por contestarme amigo Catonillo , es un honor , pero eso de hablar de si la derecha , de si la izquierda ... yo no hablo de direcciones sino de personas que dirigieron en este pais , que ZP no lo hizo bien... estoy de acuerdo contigo pero eso es desviar la atención de lo que hizo Aznar .

Saludos

Siento mucho decirlo porque nos remontariamos hasta los fenicios,pero tu catonillo q dices q ya tenes una edad,puedes decir como encontro Felipe Gonzalez a España y lo bien q nos vinó aunque al final lo fastidiara con todo con las patas de atras.

veamos catonillo, dices q aznar no tuvo q ver con la crisis, supongo q piensas q tampoco tuvo q ver nada con la burbuja inmobiliaria y eso sabes perfectamente q fue el artifice de ella con el suelo libre para construir, hay q construir todo lo q se pueda por encima incluso de alemania y francia juntos, el amigo montoro diciendo q hay q invertir en ladrillo, quitando apoyos al alquiler, q todo vale, y en el todo vale va implicito los cazos de politicos, dirigentes de cajas, sobresueldos, obras sin sentido etc etc, q el psoe no hizo nada para solucionarlo, en eso te doy la razon pero tanta culpa tienen los unos como los otros como se esta demostrando,
en cuanto a los 8 años de zp sin quitar lo mal q lo haya podido hacer, no todos fueron tan malos, segun las estadisticas o los numeros q es donde vas tu, el mejor momento de españa fue con zp en la presidencia, y si es por numeros mejor estabamos cuando estabamos tan mal con zp como en estos momentos, y lo digo en numeros y estadisticas q es lo q tu ves.

eso es tan verdad como q tenemos q morirnos,con ZP fueron los mejores años q españa a tenido en su histora mas reciente,de ganar dinero,de empleo y de construcciones publicas,q si hubiera ganado las elecciones ahora estariamos peor,eso esta por ver,lo q si sabemos es q con el PP cada dia vamos para atras,hay mucha gente q lo dice en cualquier tertulia,no periodistica, sino de bar,siempre q sale esta conversación hay alguien q lo dice q antes mal pero ahora peor.

¿Bónde digo yo que Aznar no tuvo nada que ver con la crisis? Solo digo que es un tema discutible y ahora pregunto¿que porcentaje asignarías tú a Zp Y a Aznar en la culpa de que estemos como estamos?

Otra milonga que no cuela es esa de decir que la culpa la tuvo Aznar por liberalizar el suelo. ¿Acaso es mejor tener poco suelo y caro(y si es de los amigos mejor) que fomentar la libre competencia para abaratar suelo?

Según tú , es mejor tener los tipos de interés como los tenía Gonzalez que socializarlos y bajarlos para que hasta el obreo tendría la oportunidad de acceder a una vivienda en propiedad.

¿Qué obrero podía comprar piso al 15% de interés bancario?

ZP llegó al gobierno con una fortísima inercia económica positiva que le venía de Aznar. En 8 años, no solo no supo ver la crisis, si no que dilapidó todo el potencial económico que llegó a generar España incluso en los primeros años que él gobernó.

Ahora sucede al contrario. Rajoy entra y se ve arrastrado literalmente por la misma inercia pero en éte caso negativa que nos lleva a no disponer de dinero líquido ni para pagar las nóminas. Eso es así lo mires como lo mires.

No se puso coto a la cantidad de desmanes económicos que los bancos llegaron a cometer y todo bajo la atenta mirada del gobernador del banco de España. Gobernador nombrado por ZP sin ningún tipo de consenso (cosa que antes nunca había sucedido) y con carnet del PSOE.

¿Donde estaba éste hombre cuando en España y bajo el mandadto de ZP y Rubalcaba se permitieron lanzar preferentes al mercado?

A Cdc le voy a poner un ejemplo aunque seguro quue no servirá de nada. Éste hombre solo ve un color y pedalea a piñón fijo.

Un señor fué al hospìtal después de llevar varios años emborrachándose a diario. Tenía unas molestias en el estómago y quiso ver lo que le pasaba en realidad.

Pasados varios días haciéndose pruebas, se le detectó un tumor en el hígado de carácter terminal y las molestias se convirtieron en fuertes dolores.

Seguro que éste enfermo también pensaría como tú. Que la culpa era del doctor y que mejor estaba en la calle y de bar en bar.

perdona catonillo, el suelo se comenzo a poner por las nuves con la liberalizacion del suelo y la llamada del ladrillo, y q yo sepa eso fue con aznar, la culpa hay q repartirla en partes iguales y sin olvidarnos de rajoy.
en cuanto a los tipos de interes, me vas a decir tu q fue aznar quien bajo los tipos de interes? en europa tambien? venga catonillo q no cuela, y lo sabes perfectamente, me puedes decir q pinta entonces alemania en la bajada de tipos?
a q tipo de interes pagaron tus padres su vivienda? a no ser q seas de la jet-set, creo q serian obreros como la inmensa mayoria.
dices q ZP llegó al gobierno con una fortísima inercia económica positiva que le venía de Aznar y tienes razon pero tambien heredo un todo vale por la burbuja inmobiliaria y una tasa de empleo ficticia porq estaba sostenida sobre el ladrillo por encima de todo, igual q en años anteriores se sostubo sobre el turismo olvidandonos por completo de la industria y asi nos ha ido.
en cuanto al gobernador del banco de españa no te olvides del anterior gobernador y q al igual q el q tu aludes ya hizo saber q el ladrillo podria ser una gran losa pero mira tu, q tanto al uno como al otro le pararon los pies y les dijeros q no dijesen barbaridades y q dejasen las cosas como estaban, al final lo unico q hicieron es lo q les dejaron hacer, aposentarse en su cargo y chupar del bote.

Catonillo,tienes razon,lo q as dicho no me sirve de nada porque soy de bajas entendederas,pero lo q si entiendo ers lo q haces en este foro,q es confundir al personal,mira catonillo yo tenia un solar en la manzanera q antes de la liberacion del suelo de Aznar lo vendia por 2 millones de pesetas y no habia quien me lo comprara,en cuanto se liberalizo el suelo,vuelvo a repetir por Aznar y por "Rajoy",me dieron 5 millones sin pedirlo yo,asi q no digas q con la liberacion del suelo bajo de precio porque es mentira.

En su carta, revelada ahora por El Mundo, la asociación de inspectores del Banco de España no duda en señalar una de las "causas más evidentes" de los desequilibrios que ya arrastraba la economía española: "La pasiva actitud adoptada por los órganos rectores del Banco de España, con su gobernador a la cabeza, ante el insostenible crecimiento del crédito bancario en España durante los años de mandato del señor Caruana". Una burbuja de crédito que los inspectores relacionaban con otra burbuja, que ningún Gobierno quiso ver (ni del PP ni del PSOE) y con la propia falta de diligencia del organismo supervisor. Por si no quedaba claro: "Los inspectores del Banco de España no compartimos la complaciente actitud del gobernador del Banco de España ante la creciente acumulación de riesgos en el sistema bancario español derivados de la anómala evolución del mercado inmobiliario nacional durante sus seis años de mandato".
en 2002 Cristóbal Montoro negaba la existencia de una burbuja inmobiliaria, es decir una escalada de construcción de edificios y de precios que dio lugar a los más variopintos males: delitos sin fin, corrupción, verdaderos atentados medioambientales, sobre todo en el litoral, ruptura con las tradiciones y estilos regionales...
En 2003 Rodrigo Rato, entonces ministro de Economía, llamó al Sr. Caruana, gobernador del Banco de España, para decirle que dejara de escandalizar con sus llamadas de alerta sobre la burbuja. Todavía en 2004, octavo año consecutivo de subida de precios en la vivienda, diversos representantes del gobierno del Partido Popular negaban tajantemente el problema.
Incluso el periodista pincha una intervención del Sr. Aznar en el que, sacando pecho, asegura que en 2003 se construyeron 650.000 viviendas y dice, literalmente, “más que Francia y Alemania juntas”….

¿Donde digo yo que Aznar fuera el artífice de bajar los tipos de interés? Lo que sí es cierto es que con el gobierno de Aznar se bajaron los tipos y no solo en España.

La bajada se debió a la entrada en el euro la cual nos posibilitaba que el Banco Central Europeo los marcara, ya sabes, euribor + lo que sea.

Habrá que recordarte que para entrar en el euro , antes había que cumplir con los parámetros de Maastrich y que Gonzalez no los cumplió.

Yo es que flipo con Zp. Resulta que nada más entrar a gobernar borra de un plumazo al Plan Hidrológico Nacional, La ley de educación, trae las tropas de Iraq abandonado a sus aliados y es inacapaz de cortar por lo sano la burbuja inmobiliaria.

¿Que pretendía éste visionario de estado cuando las alarmas ya estaban encendidas?

Tienes razón en que la vivienda subió escandalosamente incluso con la liberalización del suelo (que tendrá de malo, digo yo) y que hay no supo poner orden.
La gente trabajaba y por lo que les costaba un alquiler, iban pagando el piso nuevo poco a poco. Ese fué el modus vivendi hasta que la crisis empezó a sacar gente a la calle,las hipotecas se quedaron sin pagar, los bancos sin cobrar y el estado sin recaudar.

Y lo que ya no se entiende a menos que pensemos que era una huida hacia adelante con el beneplácito de Rubalcaba, es que el último presupuesto de ZP fuera incluso al alza con la escusa de que España iba a crecer.

¿Crecer en qué?

Perdón. Donde escribo " y que hay no supo poner orden" debería decir " y que ahí no supo poner orden".

Eso me pasa por no repasar antes.

Borro " escusa" y escribo "excusa".

Lo confieso, debe ser el salir a tomar vinos por la tarde.

Ya sabes hay q beber con moderación.
Perdona pero no se lo digas a nadie q el desastre del prestig,la entrada en la guerra de Irak y meternos en la burbuja innmobiliaria,tambien fue con el beneplacito de Rajoy.

Tienes razón Cdc, reconozco que el vino y las chicas tan guapas que hay en Autol a veces me descolocan.

catonillo tu sabias en 2008-9-10-11 q esta crisis iba a ser la crisis q estamos padeciendo? porq si es asi sumate a los visionarios
une al club al pp con su programa electoral, acaso no dijeron q si ganaban ellos por arte de magia esto se acababa porq la crisis solo era falta de confianza en españa, al pons diciendo q se iba a crear en esta legislatura 3 millones de empleo, q la reforma laboral iba a crear nosecuantos tambien, venga venga q de visionarios esta el mundo lleno y sobre todo de este gobierno.
en cuanto a los tipos, di mejor q se bajaron porq alemania no cumplia y se tubo q salir a su rescate.

Yo sé que el que no arregla la gotera arregla la casa entera y a lo de ser visionario, mejor te lees el foro de Autol desde el principio. Ahí verás el montón de intervenciones en las que ya se le pedía a ZP que tomara medidas sobre lo que se avecinaba.

No solo no vió la crisis que ya era latente. Siguió empecinado en que lo progre era gastar y para qué contarte más. Lo sabes tú mejor que yo.

De acuerdo contigo en que los políticos prometen hasta lo inimaginable. Espero que los ciudadanos hayamos aprendido y votemos siempre al político que nos diga las cosas como son. Que todo tiene su precio y que el estado de bienestar nadie nos lo regalará.

A día de hoy, el único político que actúa conforme a la realidad es Rajoy. Y seguro que lo hace forzado, ya que lo que preferiría sería no tener que recortar tanto. Vamos, eso es de cajón.

En cuanto a la bajada de tipos, también tienes tu parte de razón.

y como actua rajoy en diferido? o lo dices porq es el unico q no dice nada si eso para ti es actuar con realidad, pues sera una realidad virtual.
zp no vio la crisis como no la vieron el resto de los mandatarios mundiales o al menos la crisis q estamos viviendo, tampoco creo q el pp viera el resto de la crisis cuando prepararon su programa electoral ya q han hecho todo lo contrario de lo q prometieron y no me vengas con la herencia recibida porq volveriamos a decir q si sabian lo del deficit q si el gasto de las comunidades autonomas, q si el iva q si...... menos mal q para finales de este año la crisis se acaba.
dices q lo progre era gastar, resulta q hemos hecho todo lo cotrario y los resultados son peores, por lo q ni una cosa ni otra, si unos se pasaron gastando los otros no haciendolo, unos economistas piensan de una forma y otros de otra, lo q si esta claro es q ni zp ni rajoy han hecho lo q ellos consideraban q tenian q hacer, son meros marionetas de aquellos q estan llevando a los paises mediterraneos a la ruina para q alemania se enriquezca.

¡Vaya! Otro que espera que Alemania nos saque las castañas del fuego.

Venga Valeo, que acabo dándote la razón de qe Rajoy hace todo lo contrario de lo que dijo. Que no hace más que recortar y ni aún así le llega. Que es mejor gastar más que no gastar y todo lo que quieras.

Pero ahora piensa que le pasa a uno por la mente cuando se encuentra una caja vacía, nóminas que pagar a fín de mes, vencimientos de deudas, pensiones,prestaciones del desempleo y un sin fín de gastos y que nadie, bién digo , nadie, presta ni un solo céntimo a éste país.

Creo yo que estáis un poco confundidos, yo si creo que somos los primeros del mundo mundial.
1- en pais desarrollado con mayor tasa de paro.
2- en toda una generacion de jovenes perdida, sin saber o poder estudiar y, sin poder trabajar.
3- en chorizos y demagogos de nuestra clase politica. Unos decian que estabamos en la champions league de la economía mundial ja ja ja y otros, que nos sacaban del pozo donde estamos metidos, en un pis pas. Ja ja ja.
4- en un pais que lo primero es para los de fuera y, a los de aquí, que les den, eso si, generosos,buafff somos un huevo. Se podia aprender de otros paises, noruega etc etc. Ayudas por supuesto, con cabeza y conocimiento.
5- en recortes y subidas y más subidas de impuestos.
6- en pais con más aeropuertos inútiles de europa.
7- en coches oficiales.
Etc et etc etc. No me digáis que no somos ahora mismo los mejores del mundo mundial.

en blanco bien resumido

Cuando inicie este epigrafe era por la Rioja q segun alguno eramos los primeros,ahora veo q tambien somos los primeros de todas las naciones del mundo mundial.