Vilches - Jaen

¿Y de este tema no quereis opinar? Se ve que como estamos en verano, estais mas pendientes del botellin que de este probablemente,follom que nos metio el sr. Zapatero al prometer lo que realmente no podia y volvia a mantir como casi siempre, yO OS PROMETO QUE HARE LO QUE SALGA DEL PARLAMENTO CATALAN.
O no sabia lo que prometia, o volvia a mentir.Se ha revelado el socialismo catalan al frente del andaluz MONTILLAque follon madre mia con lo que esta callendo.
asi que mejor al botellin del Millonario y a pasar un verano feliz que os lo deseo a Vilchenos y Vilchenas y yo otro año mas sin ir a mi pueblo por lo pachucho que estoy.

Dominoman,menos más que siempre teneis a Zapatero para echarle las culpa,del atajo de incompetentes que hay en la oposición?? ¿a quien se las echamos? ¡¡venga ya hombre!! con la rotura de España a todas horas,y menos de hacer "suposiciones" que estamos tomandonos unos botellin ¡¡ que dedución saca!! ..

¿Y qué nos han hecho los catalanes para meternos en sus asuntos?

¿Que quieren se r independientes? Pues nada allá ellos; si se lo permiten que lo hagan; otra cosa es que consigan tal deseo. Ni siquiera CiU acepta un estado independiente, ellos apuestan por una España Federal, que es otra cosa bien distinta a una independencia plena. Los que desean una independencia plena son una minoría en cataluña, pero que se dejan oir con mucha frecuencia y bastante ruido, pero nada más.

además deberían contar con la aprobación de un organismo supranacional como es la Unión Europea. Y ése es un hueso duro de roer.

¿Y ahora? Ahora me voy a tomar una cervecita bien fresca, pero sin alcohol.

Saludos a tod@s.

Recordemos: ¿qué nos han hecho los catalanes para meternos en sus asuntillos menores?

Por una vez en mi vida estoy de acuerdo con el Sr. FRAGA en sus declaraciones: "ese estatuto no vale VIVA ESPAÑA"

¡¡¿Pero qué ha dicho el Sr. Fraga?!!

Marea negra ¿tú lo entiendes cuando habla?

Me lo repita, ¡porfa!

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5151 no me confundas "porfa"

Holaaaaaaaaaaa, TOC TOC, ¿ERes tu, MAREA? !Dios mio! Me la han cambiado.
MAREAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. ¿FRAGA?

Es que la noche es muy oscura.


Bueno marea, no quiero confundirte, pero es que no sé ahora mismo qué ha dicho Fraga. Ya está algo mayor. Pero a veces dice cosas que debemos meditar.

¡Me voy a sentar un momentillo! ¡Que ahora me estoy confundiendo yo sólo!

5151 y demas democratas-es que no sabeis lo que dice la constitucion yo vote y en su prumer articulo dice algo sobrela unidad de ESPAÑA, si a ti no tegusta este articulo procura hacer propaganda de lo contrario.
Yo me siento muy español, y a mucha honra. ?Te parece bien?

A mi me parece muy bien. Además estoy a favor de la unidad de la nación y al derecho de autonomía.

Por suerte y por desgracia, porque me la estudié en alguna que otra ocasión, sé bien lo que dice la Carta Magna.

Dominoman, tú te estás refiriendo al 2º artículo:

Artículo 2.- Unidad de la Nación y derecho a la autonomía

"La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas"

Lo que pasa es que paso mucho, pero muchísimo de lo que propugnan algunas minorías "chillonas". ¡No les hago ni puñetero caso!

¡¡¿Que quieren gritar por una independencia plena?!!

Que griten todo lo que quieran. Primero deberían ganar unas elecciones generales en todo el territotio nacional por mayoría aplastante; y después cambiar la Constitución. Para lo cual estarían obligados a convocar nuevas elecciones Generales. ¡Y volverlas a ganar!

Y la verdad, hasta que no vea volar a un burro, pues.......no me preocupo de las "minorías chillonas".

Así pues, por no prestar mucha atención a "esas minorías" no dejo de considerarme demócrata y español. ¿Patriota? Ves tú, eso ya lo dejo para los profesionales del patriotismo.

Yo ya no creo ni en banderas ni en guerras ocasionadas por una bandera. Lo que me quede de vida quiero vivirla en paz conmigo mismo y en paz con la gente de mi alrededor y los que sean de temple sereno.

¿Las minorías chillonas? Se las escucha y punto. Y si se puede se las ignora si el ruido es molesto.

Saludos.

Pero 5151 esa minoria xillona,como tu la denominas, hace muxo ruido, bastante. Esa minoria xillona, con la conveniencia del zp de los coj........es,han promulgado un estatuto el cual lo han aprobado en el tribunal constitucional. En dixo estatuto, se denomina a cataluña como nacion, y eso si no creo entender mal es dividir España.

Es mas, creo que en el as o en el marca de ayer, viene que cataluña puede jugar como nacion en cualquier deporte, siempre que las distintas instituciones deportivas se lo permitan, y no se a ti, pero eso me parece muy pero que muy grave.

En cuanto a lo que dijo Fraga, fue lo siguiente: Ese estatuto no vale para nada, por lo tanto ¡ VIVA ESPAÑA !, lo dijo alto y claro,cosa con la no puedo estar mas deacuerdo.

escanciaorzas esperaba una respuesta tuya más apocalíptica, creo que no has oido al gangoso o la charla ultra donde se inflan de vino. Pedro Jeta dice que vienen tiempos muy peligrosos, y el gangoso dice que se ciertos jueces del TC se han vendido. Osea lo de siempres, cuando no les interesa, la Justicia no se respeta. Bueno que muy bien que te moderes hombre. Y VIVA ESPAÑA

yo no estoy de acuerdo en que cataluña quiera ser una nacion pero si quieren ser independientes que lo sean pero luego que no vengan pidiendo dinero como lo estan aciendo ahora.

Tambien yo les cerraba la frontera y que seballan para los pirineos.

Tambien os digo que seguro que abra muchisimos catalanes que son de otras regiones que no querran esa independencia y querran ser ESPAÑOLES

SI FRANCO lebantara la cabeza

si kieren independencia k se marchen a una isla o al polo norte jajajja nos a joio jijiji y veras como tienen toda la que necesitan x ahi lejos, panda de contaminados ¡¡¡

Hola "Phoebe" y demás paisanonos/as. Nací y me crié en Vilches, llevo casi ¡50 años! viviendo en Catalunya. En primer lugar me siento ANDALUZ y despúés catalán y ciudadano del Mundo, sí, por este orden. En Catalunya, así como en muchas autonomías, convivimos, en el más amplio sentido de la palabra, muchas personas que procedemos de otras latitudes, los motivos; de sobra lo sabemos todos.

Os puedo asegurar, con conocimiento causa, que en Catalunya no se excluye a nadie, que por la calle se oye hablar más el castellano que el catalán, incluso a la hora del "recreo", en los colegios, sucede lo mismo. Tambien os puedo aseguar que la "España" que se odia en Catalunya es la "España" representada por la derecha rancia del PP y el fascismo.

Los verdaderos separatistas y excluyentes son el nacionalismo español representado por el PP y los diferentes grupúculos fascistas de este país.

Son a esos elementos a los que les interesa el enfrentamiento entre las diferente culturas que integramos este rico mosaico social de este país.

PD. Pido, por favor, que cuando se habla del problema de otras autonomías, en primer lugar se piense, y no se hable tan a la ligera. En Andalucía, el problema se vivió hace 800 años, en Catalunya hace 296. El idioma catalán ha estado reprimido desde entonces por el Estado central. Todos sabemos que el derecho más elemental de una persona es la legua materna.

Un abrazo a todos los vilcheños.

En primer lugar querido congestionado, hay que joderse, tanto a ti como a mo nos gustaria esta en esas tertulias inflandonos de buenos vinos y encima de gorrila, bueno eso a ti te dara igual, porque como trabajas y eres un xaval asalariado.....

En segundo lugar, cuanto mas viejo mas pellejo, y no me he moderado de joven e voy a moderar ahora, y unas narices.

Tercero: Otra del estatut, prohibido retular los carteles de los negocios SOLO en castellano, bajo multa de hasta un millon. Ahi lo llevas villegas.

Cuarto: Tenso un abarril preparado de cerveza, casi congeleda, muy buena para la congestion, si quieres te espero el sabado viendo a esa gran España de la cual tu presumes.

Quinto: Algunos se reian y sacaban canciones cuando algunos teniamos 37,8, pero parate ahora los que se "congestionan" habria que sacarles unas coplillas para carnaval, o esla excusa para no ir de boda el sabado.

Sexto: Que fooo........en y te quiten las almorranas mamon.

En primer lugar, bienvenido al foro. Despues decirte que gente como tu, los mal llamados xarnegos, y con esto no quiero ofenderte, ni a ti ni nadie, decirte que sois unos de los principales problemas separatistas de cataluña.
Segundo: Gente como tu, que pasa que te da vergüenza decir que eres español, que soy del mundo, venga ya con el rollo colega.

Tercero:Cuando comentas que lo que se odia en " Catalunya ", hay que joderse, es a los fascistas, tambien se odiara alo Psc, Ciu,Erc, los verdes, Iniciativa, no?, porque mas fascista que ellos y dictatoriales ni El general con 40 años.

Cuarto: Dices que " el derexo mas elemental de una persona es la lengua materna", y en esta parte dela frase estoy completamente deacuerdo contigo, nuestra lengua materna es el CASTELLANO O EL ESPAÑOL, de todos los españoles, de TODOS, sin separar a nadie.

Quinto: Desde cuando " catlunya" ha estado reprimida, si habeis sido la region mas prospera y rica de los ultimos 30 años, pero que estas diciendo, y encima lo ha sido gracias a la explotacion del trabajador tanto andaluz como manxego, como gallego, vosotros la habeis levantado, dejandoros vuestro sudor, sin que nadie os regalara nada, al reves, asi que me cuentas tu ahora de cataluña.

En realidad,a mí el estatut me importa un "pito" es un debate de la derecha "facha" de este pais,que murio la cabeza pensante,pero han quedado sus cabezolones.

Cuando en 1979 se hizo el primer estatut,tambien España se iba a romper,y despues de tantos años los de Una,Grande y Libre,siguen asegurando la Apocalipsis,esos son los que dañan a España

Yo no entiendo muy bien,quizas sea estupida....Pero los idiomas no separan a los pueblos,en las escuelas el primer idioma que se enseña es el ingles,

En cuanto a la explotación en Cataluña a los Andaluces ¿¿que hemos hecho los españoles con los emigrantes??..los que se fueron a Cataluña en los años 60, se fueron con el "admirado Régimen Fascista" que marginó a Andalucia hasta dejarla metida en lo más oscuro de los pozos..Sí no esta persona que ha contestado al mensaje, y que viven en Cataluña, no se hubiera tenido que ir el, y su familia a buscarse la vida ..Ahora tienen sus hijos,y tiene su corazón repartido.las histórias de los pueblos se tienen que cuidar,al igual que su lengua y sus contumbres ¿¿ O es que nosotros los Andaluces hablamos el Catellano autentico???..

UN SALUDO.

Pumuky, simplemente decirte que Andalucia, despues de tener durante mas de 30 años un regimen fascista - socialista, esta peor que, segun tú, mi admirado regimen fascista. Esta mas sumida en la miseria, con mas paro, con menos turismo, con menos recursos propios, con mas impuestos, con mas enxufados, etc, etc, etc....

Tambien decirte que la segunda lengua que se va a impartir en Andalucia, a partir del año que viene, es el arabe, eso gracias a tu Admirado Griñan y demas gañanes.

Y qué pasa vaciaorzas, si se imparte el Árabe como segundo idioma?? quizas tu deciendas de árabes aqui estuvieron XIII siglos gobernando..

Y desde luego no soy admiradora de nadie,pero si tuviera que admirar a alguien "jamas en mi vida seria a un Fascista"

Pero vamos a ver pumuky, si un dia tu o alguien de tu familia, sale de España, a quien le habla en arabe, no sera mejor el frances, ingles,aleman, chino o incluso indio. Estan son las lengua mas extendidas en todo el mundo. Yo no desciendo de arabes, por lo menos mis apellidos no lo son, son judios. Y si lo fueran que pasa, que ya por eso tengo que aprender arabe, hay que joderse.

En cuanto a lo segundo, tu si que admiras a muxos fascistas, y a los post antiguos escritos por ti lo confirman, xavez, griñan, zp, baltasar garzon, etc...... Cuidado con lo que se escribe, que luego somos esclavos de ello.

Ahora sí es el escurreorzas auténtico, el del periódico de la mancheta azul, el que se alegra de que Andalucía fuera un sitio tercermundista, pero estás mal, muy mal informado (claro con lo ves y oyes), por ejemplo, hace treinta años Andalucía no tenía los Kms de autovía que tiene ahora, ni los hospitales, ni la renta per capita, así que no exageres tanto, que seremos todo la caca que tú quieras, y tendremos no se cuanto paro, pero como Andalucía no hay na. Por cierto muchas comunidades gobernadas por otras fuerzas políticas tienen mucho más déficit que Andalucía.
Viva Andalucía libre

Pero señor congestianado, que diga rotillo, tú si eres el mismo demagogo de siempre. Te habras quedado descongestionado después de la parida que acabas de decir, cáspitas, diándres, que porras pasa aquí. No se ha dixo mayor sandez en el foro desde hace muxo tiempo. Estaría buero, que siguieramos con carriles de tierra, los mulos arando las olivas y trillando trigo en el tortolillo. La gente con sus sillas al cine.Pero por favor, no engañemos a la gente. Tambien que fueramos a casa don Amadora que nos cure las almorranas, pero hombre.

Y te digo otra cosa más, nunca me alegrare de que MI TIERRA, esté asi, nunca, todo lo contrario, pero mientras haya falsarios y demagogos como tú, Francinos, el amigo Gabilondo y demás progres fascistas e izquierdistas, Andalucía, digo, ni España saldrá del agujero.

Sigo leyendo tus post, y sigues con la demagogia barata, dejad de leer el tebeo del Pais, y la radio de la zarzuela, La ser, porq a todos os meten las mismas ideas en la cabeza, sois como borregos, sin faltar a madie, por supuesto, sólo al demagogo de turno. Esas comunidades que usted dice, tinen casi el triple de inversión que Andalucía, en hospitales, en carreteras, en turismo, en energias renobables etc....

Por favor no mientan más a la maravillosa gente de este foro, que no somos ni tan tontos, ni tan borregos, como usted se imagina. Y señor congestionado, decirle lo que dijo Fraga, VIVA ESPAÑA.

Yo si quiero opinar sobre este tema:

Realmente es impresionante las barbaridades que se llegan a decir, a quien le interesa que los españoles estemos divididos todo el dia criticando una comunidad a otra ?, quien fomenta esta situación?.

Yo soy Vilcheña y vivo en Catalunya desde hace 50 años, nunca en toda mi vida en Catalunya me han descriminado por nada los catalanes, de la descriminación que se habla desde fuera de Catalunya que aquí existe es mentira, Catalunya es un pueblo tolerante y solidario con todos los pueblos de España y con los de fuera de España

Que queremos un estatut digno, "pués si lo queremos" un reparto Economico equitativo con los ingresos "pues si también lo queremos" que queremos gestionar nuestros recursos "pués si tambien lo queremos" aqui es donde está el problema, en la cuestión economica porque si la gallinita de los huevos de oro deja de poner huevos que pasará? el resto de cuestiones que si la independencia, que si el Catalan, que si el Español ( que no es Español es Castellano) que si no queremos ser Españoles bla, bla, bla...... todo el día, son los mensages que se lanzan para que el resto de comunidades se nos pongan en contra.

Os habeis parado a pensar los impuestos que llegamos a pagar los que vivimos en Catalunya en el recibo del agua, en el de la luz, en el del gas, autopistas, viviendas, transmisiones patrimoniales, cada vez es mas dificil poder vivir en Catalunya ya que el nivel de vida es superior a los sueldos que se cobran.

hasta otro dia vilvheños

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En catalunya en las escuelas se habla catalan y castellano y te lo digo con conocimiento de causa, tambien se habla ingles i frances.

cunado hablo de recibo del agua, luz etc no me refiero a que vosotros no pagueis estos servicios, me refiero a que aqui si pagas un recibo de 40 euros como consumo se le añaden 40 euros mas de impuestos y el importe a pagar es de 80 euros mensual, porqué los pagamos mensualmente.

También aqui la selección española tiene muchisimos seguidores, el martes cuando la selección marco el gol el chillido del gol sonó por toda la ciudad.

Bueno yo creo que este tema da mucho para discutir, y posiblemente nos podriamos poner de acuerdo o no, pero que también hay politicos que se dedican a envenenar el hambiente "porque a rio revuelto ganacias de pescadores".

Yo soy catalana de adopción ya que nací en Vilches y me siento muy andaluza, pero quiero esta tierra a ella se tuvieron que venir mis padres porque en Vilches no podian vivir y me duele que se hagan acusaciones de temas que los que vivimos aquí no los sufrimos y son inciertos y solo se habla de ellos fuera de aqui.

Aqui el tema de la independencia que vosotros teneis tan arraigado aqui no se aprecia y es por lo que yo decia antes, las ganas de personas esternas de catalunya que se dedican a meter cizaña precisamente para crear opiniones muy en contra.

muchas gracias por contestar asi tenemos posibilidad de intercambiar opiniones

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Me pregunto, ¿cómo se puede hablar con tanta frivolidad cuando se vive a 700 km de distancia y sin vivir el problema?. Para entender a fondo el tema, y hablar con conocimiento de causa, hay que vivirlo, no basta con lo que nos dice la "tele" y la imagen intersada que nos quiere dar la derecha y la "izquierda" adulterada.

Históricamente España fue impuesta por la fuerza de las armas, a base de la expoliación y las guerras contra los diferentes territorios que formaban la península ibérica. El primer y más cruel expolio se llevó a cabo en el al-Andalus (Andalucía).

En la mayoría de los peíses europeos, el tema de las nacionalidades fue resuelto pacíficamente durante la revolución burguesa a través de la autodeterminación. Históricamente, la burguesía española ha sido incapaz de dar solución a este problema, porque esta burguesía surgió y se desarrolló a ramolque de la europea.

Mientras en este país el tema de las nacionalidades no se le dé una solución política, pacífica; el problema estará pendiente.

A la derecha rancia del PP, a la burguesía y a sus lacayos, no les interesa darle solución. Es a ellos a los que más les interesa el enfrentamiento entre las diferentes culturas de este país.

PD. En los casi 50 años que llevo conviviendo en Catalunya, jamás me han calificado de xarnego.

Hola Phoebe, un abrazo a tí y a todos los vilcheños.

Amiga Antonia, te felicito y estoy de acuerdo contigo al 100%.

Que poco solidarios sois tanto tu como el amigo Lopez Alarcon, que bien vuestar solidaridad y que poco habeis leido la historia de España, bien digi de ESPAÑA.
Jamas ha sido Cataluña una nacion ,lo mas un condado de Aragon. Vosotros por mas que querais sois simplemente un0s xarnegos para la burguesia catalana y solamente os pondran buena cara cuando os pidan el voto en las elecciones.
En cuanto al socialismo catalan se ha vuelto mas papistas que el Papa.
Y no osengañeis, vosotros de vilcheños o andaluces teneis poco .Habeis perdido el norte sois simplemente FORASTEROS en Andalucia y en Cataluña.Y creeme, he estado esa tierra y me he operado en Barcelona,chapo por la gente. Pero no estoy de acuerdo con su soberanismoy menos con vosotros.

Que feo suena eso, forasteros en Andalucía y en Cataluña. Tú si que sabes, a parte del dominó claro. En Andalucía no hay forasteros, mucha gente se jubila y vuelve a esta tierra y no se trata a nadie como forastero. No se yo quien ha perdido el norte

Buenas

Yo por motivos de trabajo he estado largas temporadas por catalunya,y si os puedo decir una cosa, no es tan extremista la cosa como se ve desde fuera, si bien es verdad que hay gente que le hablas en castellano y te resnponde en Catalan, tambien la hay muchisima que te contesta bien.

Lo de sentirse extraño, bueno cuando se le pilla el tranquillo a vivir por alli tampoco es tanto, por eso creo yo que esta en cada persona, si se sale una semana de vacaciones del pueblo a casa de unos familiares que viven en barcelona y se va conmocionado por todo lo que se dice por aqui de los catalanes pues normal sentirse extraño.

En cuanto al tema de que enseñen castellano, y hablo con conocimiento de causa, tambien lo enseñan y hay gente que si no se lo enseñan en el colegio , se lo enseñan la misma familia.Por cierto la gente se alegra que gane españa y mucho.

Estos temas de estatuto y demas pasa como en muchas cosas, son cosas de 4 o 5 fanaticos que mediante propagandas tienen liado todo y no tan fiero el leon como lo pintan.

Son tantos detalles que necesitariomos mil mensajes para explicarnos todos lo que si esta claro yo me considero andaluz y español, pero si tengo que estar en Barcelona me considerare igualmente andaluz y español, nunca xarnego, pues asi denominan al los franceses no alos emigrantres españoles. Intentando palpar la cultura que Catalunya pueda ofrezrme integrandome sabiendo y no olvidando mis raices.

Hace poco estando en un bar echando un botellin con unos amigos de barcelona, tranquilamente hablando un perfecto andaluz, un no mas bonito castellano y una mezcla de catalan-valenciano, en un bara rotulado en Catalan Y Castellano y esperando ver a españa pues is la televisaban y hondeaba la bandera eln la barra del bar, salio la noticia del TC y estatuto a lo que los cuatro alunisono dijimos menuda tonteria a lo que el camarero nos daba la razon.
En ese mismo bar un hombre me reconocio como Vilcheño¡¡¡¡ cuando me oyo cuando dije en un regate de españa, no vale ni pa escuchar si llueve

Seguimos hablanado de alli y de sobre todo de Vilches y la fiesta que ya se acercan y de las ganitas que habia de bajar al pueblo.

Ese hombre que lleva mas de 30 años alli, que no me conocia pero sabia que era de vilches y hablamos un buen rato jamas me comento ninguna queja sobre esas gente, sera que no es para tanto

Holavaciaorzas, no digas mas bobadas,en Andalucia, en Vilches,pueblo al que quiero tanto o mas que tu.En todos sitios hay buenos y malos y mediopensinistas. Si que han vuelto muchos vilcheños a Vilches, pero gentemayor con añoranza de su gente y para que veas ,quiero que mis cenizas reposen en el cementerio de mi pueblo y no pienses que todos los vilchelos y andaluces pueden ser tan bien acojedor como tu.
Seamos relistas. Un abrazo para ti deun vilcheño que añora su pueblo.

Perdona dominoman, pero creo que sí has perdido el norte. Este post creo que debe ir dirigido al demagogo de El roto, o el congestionado, como querais llamarlo. El ha sido el que se ha dirigido a usted en esas formas, yo no.

Lo dicho,todo es un debate ficticio con el animo de enervar,por si alguien no lo sabe (poner nerviosos) y calentas a las masas que les siguen,y a los del alrededor, que es mentarles las Autonomías, y se ponen "aceleraos"..
lease los mensajes desde el primero a como ha concluido ..
Me parece que de leer aquí, se lee más bien poco, algunos leen aún el "ALVARES" ¡¡¡oh que pena que España se rompe!! ..

UN SALUDO.

Pumuki01, estoy totalmente de acuerdo contigo, era lo que yo comentaba ayer con lo de rio revuelto ganancias de pescadores, les interesa envenenar a la gente, porque así nos peleamos entre nosotros ellos quedan libres.

Que si el Catalan, Castellano, Euskera, Gallego el saber no ocupa lugar o es que no les enseñamos a nuestros hijos ingles, frances, aleman etc

Muchas gracias Miguel

Yo aquí estoy de acuerdo con lo que dice 5151, son asuntos menores, y hay mucha política partidista.... y por mucho que se debata aquí nunca nos vamos a poner de acuerdo. Como muy bien dice PUMUKI, la derecha siempre está con la misma cantinela, que si se rompe España, que la unidad española..... yo pienso que si ellos, LA MAYORÍA, quieren ser independientes y lo pueden conseguir a través de las urnas y siempre legalmente...¿POR QUÉ NO?... NO ENTIENDO DONDE ESTÁ EL PROBLEMA. Si ellos no quieren ser españoles pues nada, que sean lo que quieran, yo para sentirme extranjera en mi propio pais, como PHOEBE, prefiero ir a Paris, que dice EL ROTO que es muy bonito...