Vilches - Jaen

Fecha horrible de recordar donde las haya.
Pero hay que recordarla para no olvidar que el terrorismo existe y que tenemos que seguir luchando, con todas nuestras fuerzas, contra él.
Este día sí lo recuerdo perfectamente. Estuve llorando durante días. No me podía creer lo que estaba viendo. Era jueves. Y vivía pegada a la televisión.
Este día, junto con el día que mataron a Miguel Angel Blanco, no se me olvidarán nunca.
Un triste saludo.

wuenas, Aurora efectivamente era jueves lo se porque fuimos ese dia en una excursion de Vilches a Toledo ,imaginaros cuando a las 10 de la mañana nos paramos a desayunar y nos digeron que no se podia entrar a Toledo porque habia habido un atentado de E.T.A en el ke habian muerto en tonces decian 60 personas no pudimos comer , no quiero decir el dia que pasamos en Toledo muy lejos quedaron las victimas de por la mañana ( 191 ) y que habia sido un atentado islamista ,
un saludo trite de la niña...

Fecha horrible sin duda, lamentablemente nuestras vidas estan expuestas a la voluntades de cuatro degenerados que se sirven de la violencia para revindicar lo que a su modo, son sus derechos.

A mi no se me va olvidar ese dia por que me pillo trabajando en Madrid,recuerdo que todo el mundo se sobrecogió, enfado empezaron los tipicos comentarios contra E.T.A, pero mas se enfadaron cuando empezaron a llegar noticias de que habian sido islamistas.

Por un momento la oficina parecia un locutorio de informacion pues sonaban los telefonos de toda la gente para preguntarse unos a otros por su familias ect

La verdad es que es inexplicable, te invade una sensacion de tristeza ira e indignacion al ver que todos somos vulnerables a las manos de estos H.P. irracionales.

un saludo

de islamistas nada, o a un minero locos se le llama ahora islamista, yo creo que fue una conspiracion para echar a aznar, explosivo titadine, dinero del banco, financiado por la caixa, para poner al psoe en el poder.

LOS ESPAÑOLES NO NOS MERECEMOS UN GOBIERNO QUE NOS MIENTAN, SEGUN NOS DIJO EL QUIMICO RUBALCABA.
YO QUIERO SABER QUIEN FUE EL INDUCTOR DE LA MASACRE
YO QUIERO SABER LA VERDAD DE LA MUERTE DE 192 MUERTOS Y MAS 1500 HERDOS
YO QUIERO SABER QUIEN ORDENO LA DESTRUCCION DE LOS TRENES Y DE TODAS PRUEBAS
SI CASI TODOS LO CULPABLES, ERAN CONFIDENTES DE LA POLICIA, GUARDIA CIVIL Y DEL CNI, Y SABIAN TODOS SUS MOVIMIENTOS ¿ PORQUE PERMITIERON QUE LLEVARAN A CABO LA MASACRE ?????? DONDE ESTAN LOS POLIS GC HONESTOS
QUE NO SALEN PARA DECLARAR LO QUE SUCEDIO ???????
BRAVO POR EL QUIMICO QUE HA SALIDO EN EL MUNDO PARA DECIR QUE DESPUES DE UN AÑO DE ESTUDIO FUE TETADINE LO QUE PROVOCO LA EXPLOSION, ES DECIR MATERIAL UTILIZADO POR ETA.
QUE SABE EL SR. GARZON CON ESTE CASO QUE AUNQUE HAGA BARBARIDADES NO LE PASA NADA, NO LE SANCIONAN QUE YA DEBERIA ESTAR EXPULSADO DE LA ADJUDICATURA ??????????????.
YO QUIERO SABER LA VERDAD...................

f.asis, he comentado solo 2 veces en este foro, pero viendo tu comentario y el del no registrado habeis hecho que me hierva la sangre. Me importa 3 coj..nes las discusiones que montais por vuestras ideas, ya que me parecen muy lícitas tus ideas como las de los demás, aunque haya algunas con las que no "comulgue".
Lo que no voy a permitir es que frivoliceis con el atentado que le costó a tantas personas la vida, a personas de mi ciudad, porque vilches es mi pueblo, pero madrid es mi ciudad y los madrileños la gente con la que convivo todos los días.
Que el gobierno del PP mintió es un hecho, creo que ni el más lerdo puede dudarlo, y porque tengas unas ideas proximas al PP, a no ser que te paguen un sueldo, creo que deberías ser crítico y distinguir la verdad de lo que no lo es. Yo intento hacerlo todas las mañanas.
Fue un atentado islamista, en respuesta a la participación española a la guerra de Irak (al igual que lo fue el atentado de Londres). ¿Es que el titadine es una fórmula exclusiva de ETA? No digais bobadas por Dios!! ¿Es que en los trenes solo había gente de derechas? Porque lo que insinuas es que lo urdió la izquierda.
Quieres que te diga la verdad, la verdad es que unos asesinos sesgaron la vida de 192 personas y que gente que piensa como tú les hace mucho daño a los que sobrevivieron, porque los dañais cuando planteais esas hipótesis sin pies ni cabeza, porque por desgracia tengo un amigo que estaba en el tren del pozo, quedó destrozado y tanto él como nosotros sentimos lo que ese jueves a las 8 de la mañana cuando lo miramos a la cara y vemos sus cicatrices. ¿Crees que se merece todo esto? ¿Sabeis vosotros más que los jueces? ¿Por dañar al Gobierno merece la pena jugar a los detectives con lo que fue el mayor atentado que ha sufrido españa?
Ponte la mano en el pecho, ya que por tu nick creo que eres catolico, a ver si sientes algo.

Pues mira, yo no me creo que cuatro "moritos" indocumentados montaran el mayor atentado de la historia de España, y te recuerdo que otras muchas víctimas de la masacre no creen que todos son los que están y que no están todos los que son, por lo tanto, respeto también para ellos. Lo mismo decían de los Gal y mira tú por donde medio pesoe fue juzgado por crímenes de estado y ojo, que también fueron jueces. ¿Qué miedo tenéis a que se investigue cuando hay tantas y tantas dudas?, si no hay nada que temer no pasa nada por investigar.

Hay tantas y tantas dudas que no deberían dejarnos con la conciencia tranquila, precisamente por la memoria de esos 192 muertos.

Un saludo a todos los vilcheños de uno y otro color.

1º: ¿Qué tiene que ver el 11M con los GAL? Si había gente socialista involucrada, que pague!! Yo no me caso con nadie. Yo tengo mis ideales, y las personas de un lado o de otro somos eso, personas, o porque medio PP de Madrid y de Valencia esté involucrado en la trama de corrupción Gurtel yo voy a pensar que toda la derecha son unos ladrones? Creo que los ciudadanos, a pesar de nuestros ideales, debemos ser críticos con los que nos representan. Porque Pedro J con toda la historia de la conspiración vendió más periódicos, el PP arañó algunos votos, pero los que vamos por la calle, que somos los que sufrimos todas estas tropelías, tenemos que diferenciar las churras de las merinas; y no liarnos la manta a la cabeza y defender lo que es indefendible.

2º: Si respetas al magistrado que juzgó el tema del GAL, ¿por qué no respetas al que instruyó el caso del 11M? No podemos dividir entre jueces que dicen lo que queremos y los que no. ¿Por qué dices que hay mucho que investigar? El sumario del 11M consta de 20.000 folios, crees que Pedro J (con su liguero rojo ) sabe más que la policia que lo ha estado investigando más de 3 años???

3º: En cuanto a los moritos indocumentados, por esa regla de tres, unos cuantos vascos con txapela a "roscachapa" no podrían haber montado la que llevan armando desde hace años.

y 4º y último: si tanto le importan a la derecha los muertos del atentado, que dejen de jugar con ellos con el único objetivo de hacer daño al gobierno. Porque eso es muy ruín y quien tenga pruebas que se vaya a un juzgado y que no diga barbaridades para que queden en el aire intoxicando a la gente que cree en estas personas.

Yo no quiero ofender a ninguno de vosotros pero este tema me toca muy de cerca y me duele.

Me parece que donde te toca mas este tema es en defensa de lo indefendible que es la actuación de la oposicion en aquella epoca, ya que lo que hizo fue aprovechar la desgracia de españa para su propio beneficio.
Con respecto a al sumario y a la investigación de la policia, me parece que lo que tienes es que darte cuenta que lo uqe han hecho siempre es desviar todo lo que a podido el tema a la conveniencia de quien los puso donde estan.

Y si de verdad tienes conocidos que vivieron lo del atentado yo tambien y lo que tendrias que hacer es no ser tan partidista haciendo como los politicos y aprovechandote del dolor de las familias para desde esa posición vender la propaganda electoral de tu partido, parece que piensas como ellos,(el fin justifica los medios) No?

ESTA CLARO QUE LA PESOE SE APROVECHÓ DE LA MATANZA DE LOS TRENES ,ESTA GOBERNANDO SOBRE LOS 192 MUERTOS Y MAS DE 1800 HERIDOS.
¿A QUIEN BENEFICIÓ EN SU MONENTO? ¿QUIENES FUERÓN A CERCAR LAS SEDES DEL PARTIDO POPULAR EL DIA DE LA REFLEXIÓN CONVENIENTEMENTE PASTOREADOS POR BURRACALVA? ESTA CLARO QUE FUÉ LA PESOE, POR ESO ESTÁ MAL GOBERNANDO ESTE PAIS Y ADEMÁS NO LES INTERESA SABER LA VERDAD DE LO QUE OCURRIÓ,.¿POR QUE SE LAVARÓN Y SE DESGUAZARÓN LOS TRENES A LOS POCOS DIAS DEL ATENTADO?, ¿PORQUÉ TANTO EMPEÑO EN INTENTAR CAMBIAR EL TIPO DE EXPLOSIVO? , HAY MUCHAS RESPUESTAS SIN RESOLVER, TODOS LOS QUE SUICIDARON EN EL PISO DE LEGANÉS ERAN CONFIDENTES DE LA POLICIA, EL GEO QUE MURIÓ, LO ENTERRARON Y LUEGO LO SACARÓN DE LA TUMBA., EN FIN UNA SERIE ECHOS SIN RESOLVER Y QUE HUELEN MUY MAL. PERO ESTOS LO VEN CLARO ,TAN CLARO QUE GOBIERNAN GRACIAS A LA SANGRE DERRAMADA POR ESTOS DESGRACIADOS.

HOLA 14 DE ABRIL, COMO PUEDES ESTAR TAN SEGURO QUE FUERON LOS ISLAMISTAS??, SI LAS PRUEBAS FUERON DESTRUIDAS, YO LAMENTO LOS 192 MUERTOS Y ADEMAS LAMENTO LOS SUFRIMIENTOS DE LAS 1500 PERSONAS QUE LE HAN QUEDADO HERIDAS Y POR QUERER SABER LA VERDAD NO LE HAGA NADA MALO A LOS HERIDOS, AL CONTRARIO SI AVERIGUARAN LA VERDAD SERIA MAS RECONFORTABLE PARA AQUELLAS PERSONAS ESTAN HERIDAS Y NO SABEN QUIEN COMETIO EL ATENTADO, YO TAMBIEN CONOZCO A UNO QUE ESTABA EN SANTA EUGENIA PERO AFORTUNADAMENTE ESTA BIÉN.
NO POLITICES QUIEN IBAN EN LOS TRENES SI DE DCHAS O IZQAS. IBAN CIUDADANOS QUE SE DESPLAZABAN A TRABAJAR Y PUNTO, PERO YO NO ME CREO NADA Y LA VERDAD SALDRA ALGUN DIA.
A MI NO ME PAGAN NINGUN SUELDO, PERO NO CREO QUE 4 MORITOS Y EL ASTURIANO MINERO FUERAN LOS RESPONSABLES DE ESTA MASACRE, CUANDO TODOS ERAN CONFIDENTES DE LAS POLICIAS.
YO ESPERO NO MORIRME SIN ANTES CONOCER LA VERDAD. UN SALUDO

Es cierto que sobre este tema hay gente no registrada que estan a sueldo para seguir insistiendo sobre la conspiracion.Pero no en este foro unicamente sino en otros muchos mas.Segun ellos tienen todas las pruebas.Pero por cobardia no las presentan ni denuncian al juez que dicto sentencia porque segun ellos ha cometido prevaricacion.Es decir dictar una sentencia a sabiendas que es falsa.No te canses,no merece la pena contestarles.La gente de bien todos sabemos quien es el culpable del 11M.Y asin pasara a la historia que es el fin que se traen estos a sueldo ( CAMBIARLA )Despues del que estuvo 40 años en el poder,el del 11M sera recordado en este pais por hechos similares en un intervalo muy corto de tiempo.Un cariñoso saludo para ti y para tu amigo al cual le deseo que lo haya superado y disfrute de la vida.

¿Nos puedes decir tu dónde está este estudio, este informe? Porque no aparece por ningún sitio.
El Colegio Oficial de Químicos de Madrid no sabe nada de él. El Consejo Nacional de Colegios Oficiales de Químicos, tampoco. La Justicia, los juzgados, tampoco.

¿Dónde está ese estudio? ¿Alquien lo ha visto?

Que busquen en las mentes tan calenturientas de los que están al lado de "La conspiración". Ahí es donde está ese estudio.

Los miembros de las Fuerzas de Seguridad, cumpliendo con su obligación, recogieron toneladas de restos en los trenes atacados nada más producirse los atentados del 11-M.
Incumpliendo el protocolo, esas muestras no se llegaron a enviar a la Policía Científica para su análisis.
Los propios vagones atacados se comenzaron a desguazar sólo 48 horas después de la masacre, en lugar de conservarlos hasta el juicio, como marca la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
Las toneladas de restos recogidos en los vagones atacados desaparecieron como por arte de magia, sin que sepamos qué fue de ellas.
Centenares de objetos de las víctimas (incluyendo ropas, documentación, calzado) fueron quemados en el vertedero de Valdemingómez.
Decenas de restos electrónicos recogidos en los trenes fueron reducidos a polvo en una trituradora industrial de las afueras de Madrid.
En la Comisión de Investigación del 11-M, el entonces jefe de los Tedax afirmó que se había encontrado nitroglicerina en los focos de explosión, lo que echaba por tierra la hipótesis de que hubiera podido emplearse Goma2-ECO en las bombas, porque ese explosivo no contiene nitroglicerina. Cuando se señaló en este blog esa contradicción, el jefe de los Tedax achacó sus palabras a un error.
Después de dos años de instrucción sumarial, jamás se llegó a incluir en el sumario un informe en el que se detallara qué componentes de explosivo se habían encontrado en cada uno de los focos. Cuando se le preguntó en el juicio a la jefa del laboratorio de los Tedax por qué no había indicado los componentes encontrados, contestó que "porque nadie le había preguntado".
Ante la inexistencia de pruebas respecto al explosivo utilizado en los trenes, el tribunal ordenó realizar una prueba pericial para aclarar esa cuestión.
Para evitar posibles manipulaciones, el tribunal ordenó grabar esa prueba pericial en vídeo.
A pesar de haberse recogido en su día toneladas de muestras, a los peritos se les entrega para su análisis un minúsculo conjunto de muestras, la mayoría de ellas lavadas previamente con agua y acetona, sin ningún tipo de garantía de no haber sido previamente manipuladas y sin ningún soporte documental que acreditara que efectivamente procedían de los trenes. De alguno de los focos de explosión no se les llegó a entregar a los peritos prueba ninguna.
A pesar de los pesares, en esa prueba pericial de explosivos aparecieron componentes que no forman parte de esa Goma2-ECO que la versión oficial sostenía que se había utilizado.
Cuando aparece por primera vez uno de esos componentes que no forman parte de la Goma2-ECO, la grabación en vídeo de la prueba se interrumpió, debido a un providencial corte del fluido eléctrico.
Posteriormente se repiten los análisis, y empiezan a aparecer en multitud de muestras todo tipo de componentes que antes no habían aparecido.

REPITO: QUE QUIEN TENGA PRUEBAS QUE SE VAYA A UN JUZGADO.
Y que si se respeta a unos jueces cuando dicen lo que queremos, tambien hay que respetarlos cuando no.
Yo ya no voy a contestar más a una ristra de no registrados
Saludos

No sabeis ya a quien echar la culpa del atentado, por la rabia que teneis ya que por culpa de Aznar y los otros dos de la foto se produjeron esos horribles atentados y como consecuencia perdisteis las elecciones

HAY QUE DAR RESPUESTA A TODAS ESTAS CUESTIONES HAY DEMASIADAS LAGUNAS Y CASUALIDADES SIN RESOLVER.
MIENTRAS NO SE DÉN RESPUESTAS HABRA PREGUNTAS Y LOS JUECES YA SABEMOS LO QUE HACEN CUANDO LE INTERESA A LOS GOBIERNOS QUE LOS NOMBRAN, QUE NO NOS HEMOS CAIDO DE UN CHAPARRO.
CON ESTO ESTÁ PASANDO IGUAL QUE CON LOS HELICOPTEROS DE AFAGNISTAN, AQUELLOS QUE DICEN LOS DERRIBÓ UN GOLPE DE AIRE DONDE MURIERON 14 SOLDADOS EN MISIÓN DE PAZ(SEGUN EL GOBIERNO) Y RESULTA QUE LOS AMETRALLARON NARCOTRAFICANTES AFAGANOS ¿DONDE ESTAN LOS HELICOPTEROS ? ¿LO SABEIS? PUES LOS DESGUAZARON PARA QUE NO SE VIESEN LAS PRUEBAS DE LOS DISPAROS QUE RECIBIERON ANTES DE CAER AL SUELO,Y TIENEN AMENAZADOS A LOS SOLDADOS DEL HELICOPTERO QUE SE PUDO PONER A SALVO.
PORQUE HAY QUE DECIR QUE LOS SOLDADOS ESTAN EN MISIÓN DE PAZ.
PORQUE ESTE ES UN GOBIERNO HIPOCRITA, CRITICA A ISRAEL Y LE VENDE LAS BOMBAS CON LAS QUE MATA A LOS PALESTINOS.

lo que diga el gangoso y Pedro J, eso es lo que digo yo!

14deabril, en mi opinión llevas toda la razón, yo creo que fueron los Islamistas, que tienen mucho más poder en el mundo de lo que nos pensamos, no son "cuatro morillos"....Ojalá que lo que pasó no se vuelva a repetir.

Un saludo para un vilcheño en Madrid, espero que tu amigo esté bien psicológicamente. Me gustaría saber quien eres y haz lo que yo: no suelo contestar a los no registrados.

tu ahora crees que fueron los islamistas,¿ pero no está todo claro?
¿fueron o no fueron ?, si está todo tan claro sabrás resolver las dudas, argumentos son los que hacen falta, esto no es un dogma de fé hacen falta pruebas.

Lo mismo que suena despectivo y racista eso de menospreciar llamando ´´morillos´´ a los islamistas y musulmanes en general,tambien es un gesto despectivo no contestar a los ´´NO REGISTRADOS´´.
Es un gesto despectivo ,despreciar una opinion por el mero hecho de decidir libremente no registrarse,por supuesto siempre que esa opinion se exprese con respeto y educacion.
No sois superiores por registraros,ni mereceis mas respeto ni os da derecho a exigir que se registren los usuarios y andar quejandoos al administrador.....

Dicho esto y volviendo al tema del atentado ,ya no me molesto en discutir con los que aun dudan de que fueran los islamistas .
Estan movidos por la rabia ,solo porque ello provoco la salida del PP del poder y que se señalase a Aznar como responsable ´´indirectamente directo ´´de la muerte de casi 200 inocentes y de que se apresurara a culpar a ETA ,intuyendo la indignacion de los ciudadanos,muchos de ellos votantes suyos ,cuando le exigieran responsabilidades,y le castigaran no votandole.

EL FANATISMO PROVOCA CEGUERA .
ENVENENAR EL AMBIENTE CON DUDAS SIN DEMOSTRAR,SIN FUNDAMENTO ,Y SIN CONSTATAR ,SOLO PROVOCA ODIO INFUNDADO ,CRISPACION ,Y FALTA DE CONFIANZA EN LA DEMOCRCIA Y LA JUSTICIA.
TODO ESTE CLIMA BENEFICIA POCO A LA CONVIVENCIA Y A LA DEMOCRACIA,AUNQUE ESTO LE DA EXACTAMENTE IGUAL A MUCHOS ´´COMUNICADORES´´QUE LO ALIENTAN Y PRACTICAN.
¿POR QUE NO DENUNCIAN MÁS ANTE LOS TRIBUNALES Y MENOS POR LA ´´ONDAS´´...?

Vamos a ver, si pido que os registreis es SOLO PARA DIFERENCIAR A UNOS DE OTROS, no es mi intención menospreciar a nadie, quizás me he explicado mal, disculpa, y he entrecomillao morillos por que no me ha gustao la forma tan despectiva que ha utilizao un no registrado.

De acuerdo contigo en todo lo demas

SALUDOS

claro que quitaron todas las pruebas,y la policia cientifica no pudo hacer nada porque el gobierno del señor aznar no le interesaba que supieran mas de cuatro cosas ,porque este gobierno lo primero que hizo es echarle las culpas a eta,y cuando pasó el atentado el rey tuvo que ponerse en contacto con información del extranjero para saber todo lo que en españa estaba pasando,¡¡porque el señor acebes nos estaba engañando¡¡¡ y ¡¡que nos podiamos esperar del señor aznar,que nos estuvo engañando con la guerra de irak¡¡¡

Hola a todos
Muchas gracias Guiomar y Amperio, mi amigo lo ha llevado bastante bien dentro de lo que cabe. Teneis toda la razón, intentar razonar algunas veces en como darse cabezazos contra la pared, una solemne tontería.
Sé que me extendí demasiado el otro día, yo no soy más credulo que nadie, simplemente confío en la policia y la judicatura de mi país, que al fin y al cabo es lo que tenemos todos que defender. Pero es duro ver que a una persona a la que le tienes cariño le han hecho tanto daño, y cinco años después hay personas que no tienen ningún pudor en utilizar su tragedia para desacreditar a un gobierno.
Y unas preguntas para los conspiranoicos..
¿QUIÉN ERA PRESIDENTE DEL GOBIERNO EL DÍA DEL ATENTADO? ¿QUIEN LO SIGUIÓ SIENDO HASTA CASI UN MES DESPUÉS? ¿O ES QUE FUE ZAPATERO EN SU COCHE A LLEVARSE LAS PRUEBAS?
Y un dato, por si os interesa, el tren de la calle tellez no fue retirado hasta dos dias despues del atentado, lo digo porque lo vi yo con mis propios ojos el sabado a medio dia, así que yo creo que las pruebas que no se recogieron sería por algo...