Santisteban del Puerto - Jaen

Hola que tal,buenas a todos.El objetivo de mi siguiente escrito está relacionado con una de las reivindicaciones políticas fundamentales que Ramón Padilla y su partido han venido exigiéndole al Psoe años atrás y que ahora que están en el "tablao del poder",me gustaría que me contestarán a modo de previsión por su puesto y sin juzgar si es o no una promesa incumplida porque aún es pronto para sentenciar cuestiones políticas cruciales que afectan a nuestro pueblo.

Se trata del desbloqueo administrativo del PGOU,que supone para mí y para mucha gente un problema importante.A título personal,mi familia posee un solar urbano en la zona baja del pueblo,como es evidente no podemos edificar porque aún se desconoce la trazabilidad de las calles y la provisión de parques y zonas verdes,llevamos tiempo esperando la solución y aún creo que no ha llegado.

Supongamos que el problema puede ser aún más distante en el tiempo en el caso de que la comunidad autónoma siga siendo gobernada el Psoe,sabiendo que las concesiones burocráticas a este ayuntamiento serán obstaculizadas o ralentizadas por la popularidad que goza Ramón Padilla entre el socialismo andaluz.También analizaremos el caso contrario,que el PP gane las elecciones y como socio de gobierno del PP en este ayuntamiento,el PA vea más fácil el cumplimiento de sus demandas al estar el suelo público andaluz y la consejería de urbanismo y obras públicas en "manos amigas".Aunque se de este supuesto,sigue siendo difícil el desbloqueo del urbanismo,ya que en si mismo,independientemente del color del gobierno,es un proceso de estudio complejo,complicado y tardío por los escollos y la sensibilidad del problema que supone la ordenación urbanística.

El pueblo tiende y tenderá a extenderse territorialmente hacia abajo,de los colegios hacia abajo,con el gran problema de que a 500 metros más o menos ya contamos con fincas rústicas y todos sabemos el problema existente con la edificación en zonas rústicas y/o su reconversión en solares y fincas de carácter urbano.La población crecerá en mayor o menor medida y necesitará ocupar territorio,los jóvenes tenemos el problema de la emancipación sumándole los escasos recursos de empleo y la escasa concesión crediticia de los bancos para poder independizarnos y acceder a una vivienda digna.

El precio de la vivienda sigue siendo caro,bien mediante la compra a empresas privadas,bien haciéndote tu mismo la casa en un solar de tu propiedad,sigue siendo poco accesible para los jóvenes que queremos empezar una nueva vida.Soluciones hay,creo que la reforma de viviendas viejas en la zona alta del pueblo con o sin ayuda pública puede ser una opción barajable,ya que la zona alta está sufriendo despoblación,suelen ser más baratas y hay mucha vivienda vacía.¿Que vivir en la zona alta del pueblo no es cómodo?,puede ser,pero todo es acostumbrarse,también nos gustaría tener un porsche,profesar la religión islámica y tener 5 mujeres y 4 chalets con piscina y resulta casi imposible.Otra de las opciones,la que yo considero menos posible,es la inversión pública de las Administraciones en VPO en grandes proporciones,no solo para la juventud,sino también para todas aquellas familias que no pueden permitirse pagar 25 millones por una vivienda.

El problema es que no hay apenas suelo,por eso quería trasladaros mi opinión al hilo de que esto fue un pilar político básico para el PA,me gustaría saber o conocer la opinión de Ramón Padilla y de todos los que leáis este tema,porque fue como digo una bandera del PA, también por su posición de gobierno y porque el PA es el titular municipal de la competencia de urbanismo.Ahora mismo no estoy juzgando,porque los hechos y juicios son al final,las suposiciones y el debate comienzan ahora y es en la resolución de este tipo de problemas cuando hay que demostrar que se está para trabajar por el pueblo y no para cobrar sueldos desorbitados a costa del contribuyente,mirando a las nubes.

Gracias por vuestra atención,un saludo y a seguir debatiendo con el respeto siempre presente.

Por mi experiencia te digo que que rehabilitar casas de la zona alta, lo que son ayudas nada de nada y no me refiero al tema economico que también, sino a problemas estructurales comunes a la zona.

Hola buenas Manolo,es la primera vez que la síntesis de tu escrito me deja un poco perdido.Cuando te refieres a problemas estructurales comunes de la zona en concreto,¿a que te refieres?,¿problemas de licencias?,¿obstaculizar el tráfico por la reforma?,...

Un saludo.

Vercingetorix,
Es normal,lo he simplificado al máximo, a veces la reforma o rehabilitación de una vivienda implica que el Ayto. se moje sobre el estado de las colindantes y no hay manera.

Voy a intentar responder lo mas claro, concreto y exacto posible. Si algo no queda claro, lo señalais e intentamos explicarlo de nuevo.
Como desbloquear el PGOU, es un tema lento y complicado, ya que influyen muchos organismos, además de otros problemas, hemos optado por desarrollar en paralelo las iniciativas urbanísticas, para ir avanzando.
Así, se ha aprobado una Ordenanza para regulizar las construcciones rurales y de fuera de ordenación. (Ya está vigente)

Por otra parte estamos reuniéndonos con los propietarios de terrenos y solares sin urbanizar o con un desarrollo incompleto, incluídos en la figura urbanística llamada Unidades de Actuación. Ya hay algunas de estas unidades donde la mayoría de propietarios han mostrado su acuerdo y ya los estamos citando para una reunión en la que se firmará un Convenio o compromiso para el desarrollo de estas unidades y seguramente cuando se empiece con algunas, se irán animando las demás. Una vez firmado el Convenio, se marcará la alineación de calles y las rasantes y a partir de ahí, se pueden dar licencias y se puede ir construyendo, mientras continúan los trámites del Plan General de Ordenación Urbana.

Hemos hablado también de la posibilidad de adquirir y rehabilitar viviendas en el casco antiguo, que, seguro que es más barato que comprar terreno y hacer nuevas promociones de viviendas que, dificilmente encontrarían financiación y en este sentido ya hemos hecho una petición para que una cantidad importante de dinero que nos piden devolver porque no se gastó en su momento, nos permitan invertirla en este fin. Aún no tenemos respuesta, pero, ójala sea favorable

Hola buenas,gracias por responder,ha quedado claro pero quiero hacerle algunas anotaciones a su escrito que hay que despejar.Entiendo que queréis utilizar la autonomía legislativa local paralelamente al PGOU,para solventar el problema,pero la solución no es tan fácil.

Con respecto a la ordenanza que regula el terreno fuera de ordenación y el suelo rústico,deben ser clasificados como tales por el PGOU,los requisitos legales y formales para la construcción en los mismos(gran porcentaje de suelo destinado a explotación agrícola,forestal,etc...,nave de tipo industrial,...),la legislación base ya ha sido establecida con anterioridad a vuestro gobierno en el derecho autonómico y estatal,otra cosa distinta es que se estén entregando licencias de obra sin supervisión y control y sin atender a los requisitos formales para la construcción en suelo rústico y que los solicitantes de tales licencias se hagan "palacios" vulnerando la legislación,ya que en este tipo de suelos no se puede construir con fines urbanísticos.Dudo que estén haciendo esto,de todas maneras quería hacerle una pregunta¿cúal es esa ordenanza aprobada por ustedes y que ya está vigente?,es para poder consultarla en el BOJA.

En lo referente al PGOU,soy consciente de que las Unidades de Actuación se crean y desarrollan para preservar el solar y garantizar la urbanización del mismo,para que cuando salga el PGOU contemple estas Unidades y se integre en las mismas,desarrollando las dotaciones e infraestructuras públicas respetando el suelo de los firmantes en el convenio ,es decir,que no podrían expropiarnos terreno para parques y jardines por ejemplo y se nos garantiza la urbanización en ese solar.El problema que yo veo en esto,es el hecho de que creo,sino me equivoco,se necesita la autorización y supervisión mediante un informe favorable del órgano superior competente como es el caso de la Comisión Provincial de Ordenación del Territorio y Urbanismo para que el urbanismo no se convierta en una anarquía,por lo tanto,aunque en última instancia corresponda al ayuntamiento la aprobación de las Unidades de Actuación,necesitamos tener ese informe favorable y la aprobación de la Comisión antes mencionada,por creo que también habrá retraso en los plazos y a lo mejor hasta el PGOU sale antes de que se ejecuten las Unidades de Actuación.

Y ya para terminar,la idea de rehabilitación de casco antiguo,es una idea genial y bastante susceptible de ser subvencionada económicamente por la Junta de Andalucía,el problema como le digo es que la empresa pública de Suelo de Andalucía,que es la que tiene que manifestarse sobre esa idea,retrasará y ralentizará la idea a sabiendas de quién gobierna este pueblo y sobre todo con ayuda de quién se gobierna este pueblo,negar esa evidencia es negar que el cielo es azul,esto ocurre así y a la inversa también por supuesto.La trámites burocráticos son lentos y más aún si hay divergencia política en la gestión de esos trámites.

Gracias por su aclaración y un saludo.

Pues, ya queda la duda de si lo que se pedía era información o, una vez más, la pregunta era una escusa para...en fin, dejémoslo en la duda.

Terminar diciendo que los trámites son "mas lentos si hay divergencia política"...es poco menos que el reconocimiento de un estilo político...digamos anticonstitucional por utilizar un término suave.

La abundante exposición que haces, hace suponer, ¿era esa la intención?, de un alarde de conocimiento en la materia, pero, en ese caso, ¿sabes que las ordenanzas no se publican en el BOJA sino en el BOP?

No creo que las cosas se vayan a atrasar tanto, cuando, precisamente en el reciente Decreto de la Junta de Andalucía emitido al respecto, se deja la solución precisamente a las Ordenanzas Municipales, que es algo en lo que somos pioneros.

Y, con todo respeto, a mi modo de ver, no creo que EPSA tenga mucho que ver ni que decir al respecto.
Correspondo al saludo y sigo dispuesto para cualquier aclaración

Mi intención es la información sobre un problema en el que encuentro bastantes dificultades a la hora de resolverlo,otra cosa es que veas fantasmas donde no los hay y te pongas a la defensiva.Lo dejaremos también en una duda.

No se yo si es más anticonstitucional afirmar años atrás que solo debería haber un liberado,el alcalde,y pasado un tiempo tengamos 3,así con otras muchas más contradicciones en tu forma de hacer política,todo un estilo el que le imprimes a tu partido.En lo referente al BOP,me subestimas demasiado,cosa que me ofende,se que las ordenanzas municipales se publican en este boletín,pero como afirmas que habéis elaborado una ordenanza que regula el suelo rústico y fuera de ordenación cuando ya está contemplado en la legislación autonómica hize la ironía del BOJA.Ya pensaba que este pueblo legislaba al mismo nivel que la Comunidad Autónoma.

Deberías saber tantos años como llevas en política,al margen de la demagogia que puedas hacer con la que pretendas engañar a ciertas personas,que EPSA tiene como una de sus competencias el ejercicio de potestades administrativas que le sean delegadas por la Consejería de Obras Públicas y puede tramitar y conceder subvenciones y ayudas públicas en materia de urbanismo.Por tanto si se quiere rehabilitar casco antiguo EPSA puede ser que tenga algo que decir,¿o a caso piensas que las ayudas para vivienda nos las da Egmasa?

Un saludo y gracias por intentar responder.

La mayor contradición en la forma de hacer política es que, un gobierno que se llamaba de izquierdas haya roto principios incontestables en los derechos de los trabajadores.
Si llamas "mi contradición" a seguir defendiendo en política los mismos principios de siempre, como el federalismo, la solidaridad interregional, la justicia social, la igualdad y el respeto a los demás, piensen como piensen, etc., y haber abandonado la formación política que abandonó estos principios para ayudar a la banca, a los mercados y al capital, pues allá tú. Esos principios de que hablo se basan en respetar al que piensa diferente, aunque sea en contra mía.
Ya sabes, aquello de "no estoy de acuerdo con lo que dice Usted, pero daría la vida para que pudiera seguir diciéndolo".

Lo demás es opinable, pero normalmente cuando alguien se empeña en interpretar o decidir lo que yo pienso, se suele equivocar. En este caso también

Pero sigues sin responder... Ay amiguete ramón, el vercingetórix este va a ser un hueso demasiado duro de roer... Éste sí que sabe hablar bien... Me pregunto en qué trabajará...

Ramón Padilla, eres un demagogo.

No respondes nunca, sólo hablas de tu pasado (ojo al dato, PASADO) rojazo y se te llena la boca con rodeos y mareos de perdiz.

¿Por qué no repondes cuando te preguntan?

SOLTAR UN DISCURSO BÁSICO Y DEMAGOGO DESPUÉS DE UNA PREGUNTA QUE TE HACEN NO ES RESPONDER A ESA PREGUNTA.

Para pedrolopez amigo de el LOBOPEREZ(sol sombra)arece cosa mentira que un niñato como tu llame al orden a todo un emblema polìtico como es el caso de Ramòn Padilla en Santisteban.

A ramón padilla

Vercingetorix es un hueso duro,ehhhh,ramón,no le valen tus sermones,bien,bien,puer a roerrrr

"Deberías saber tantos años como llevas en política,al margen de la demagogia que puedas hacer con la que pretendas engañar a ciertas personas,que EPSA tiene como una de sus competencias el ejercicio de potestades administrativas que le sean delegadas por la Consejería de Obras Públicas y puede tramitar y conceder subvenciones y ayudas públicas en materia de urbanismo.Por tanto si se quiere rehabilitar casco antiguo EPSA puede ser que tenga algo que decir,¿o a caso piensas que las ayudas para vivienda nos las da Egmasa?"....

Después de este parrafete uno no puede menos que reirse un poco.

¿Duro de roer?...¿Que me ha dejado sin palabras?...
Mirad, no entro todos los días en el foro, ni tengo siempre tiempo de contestar. Cuando lo hago, lo intento siempre desde el respeto, la cortesía e intentando no ridiculizar a nadie.
Eso no evita que desde antemano no hubiese previsto que la pregunta no era tal, sino el inicio de un nuevo ataque, pero eso me da igual.

La respuesta a la única pregunta que había sobre si estamos cumpliendo nuestro programa respecto a resolver los problemas de urbanismo, es SÍ

SÍ, porque hemos aprobado una Ordenanza para regularizar las construcciones realizadas fuera de ordenación.
El Decreto que después ha sacado la Junta, no resuelve nada y se limita a remitir la solución a las Ordenanzas que redacten los Ayuntamientos al respecto. ¡Cosa en la que ya vamos delante!

SÍ, porque ya estamos elaborando el desarrollo de las Unidades de Actuación y para que lo sepa el "hueso duro", eso no está condicionado ni supeditado a nada de lo que él dice y en la Legislatura anterior no se desarrolló porque no les dió la gana, pese a que lo propuse en varias ocasiones.

¿Alguna pregunta más? o ¿algo ha quedado sin responder?

Vaya,señor Teniente-Alcalde,me sorprende verle de nuevo en esta posición tan defensiva,aunque también sabía que era de esperar.Yo no soy ninguno de sus enemigos ancestrales y es normal que se irrite ante alguién que sabe o intuye que le puede desmantelar todo el tinglado demagógico al que nos tiene acostumbrados,sin aludir a temas personales o del pasado y marcando solamente en mis críticas aspectos relacionados con la política.Ese nerviosismo que demuestra en este foro ante mí,solo es típico de aquellos que sienten amenazado su status de inmunidad y más aún si ves que gozo de cierta empatía entre otros miembros de este foro,porque es más fácil defenderse de ataques personales,aumentando la popularidad entre el público,que de ataques políticos comprometedores manteniendo siempre el respeto personal.Puedes corregirme si me equivoco en las deducciones,claro está.

Bueno en lo referente a ese calificativo cariñoso de "hueso duro",me lo tomo con filosofía,lo que te puedo afirmar es que te lo tomes con tranquilidad y sosiego,porque puedes extenuarte ya que este puede ser el principio de una larga lucha política en la que procuraré estar en primera línea de batalla defendiendo los principios y los ideales que tú y tus socios de gobierno denigráis.Pero con la diferencia que ya será a cara descubierta,ten paciencia.

Para no hacer muy extenso el escrito,te vuelvo a repetir por segunda vez y si haces el favor claro está: dígame cual es esa ordenanza que habéis aprobado para regular el suelo fuera de ordenación urbanística,para poder estudiarla con detenimiento.Y por favor,le pediría que fuera escueto y no me soltará parrafadas o algún tipo de discurso anti-socialista,ya que por salud soy sensible a los mareos.Gracias y de paso también concrétame en plazos más o menos asequibles en el tiempo cuando se van a empezar a elaborar las Unidades de Actuación,es por hacerme más o menos una idea.Yo,por si acaso,le quería dar un consejo,aunque no soy quién para dárselo,yo que usted iría incentivando en los mítines del PA el voto útil para que el PP-A consiga la mayoría absoluta para así,os puedan echar una mano para salir del atolladero político-administrativo en el que nos habéis metido.

Para terminar,todas mis indicaciones sobre urbanismo,son claras,legibles,congruentes y revestidas de veracidad,es un problema complicado,con varios organismos implicados y difícil de resolver y si consiguiera la solución,yo sería el 1º en felicitarle,se lo aseguro,mientras tanto quiero que se aplique un símil interesante: "quién se tira faroles en una partida de póker sin saber con quién se juega...tiene más posibilidades de perder la partida que de ganarla".

Un saludo su excelentísimo Tte-Alcalde.

Solo una corrección:del atolladero político-administrativo, estamos saliendo, no entrando

Le recuerdo señor vercingetorix que son 3 o 4 los que entre los foreros parece que empatizan con usted y por sus escritos les podríamos hasta poner cara.

Una pregunta: ¿como puede un aspirante de un partido político como el psoe apelar a algo tan poco democrático como es pedir el voto útil o pedir que otros lo pidan además insinuando que de no ser así y seguir gobernando el psoe en Andalucía va a costar mas que este equipo de gobierno saque a nuestro pueblo del atolladero político en el que nos ha metido ustedes???

La ventaja es que cuánto mas abren la boca sus compañeros de partido más m.... les cae encima y, así, la cosa la vais a tener bastante complicada, como así vaticinan las encuestas. Creo vercingetorix que ha escogido un mal momento para meterse en política con el psoe, ademas de haber errado también en la elección del rival político.

Yo no soy ningún experto en urbanismo, como así se le presupone a usted, pero sí es cierto que éste equipo de gobierno ha hecho en relación a este tema, en seis meses de mandato más que el anterior en 20 años.

Un saludo.

En los malos momentos es cuando hay que dar la cara, a favor de corriente todo es facil.Quien iba a pensar que habia tantos votantes del pp escondidos y ahora se quitan la careta.
Despues de las elecciones, a final de marzo, comenzará una nueva etapa en la vida de todos y habrá mas arrepentidos de lo que han votado de los que ahora ya lo están manifestando.
saludos

Le recuerdo señor speakspanish,que hay un forero mas que simpatiza con el amigo vercingetorix.
Por ahora no voy a comentar nada sobre la gestión municipal del pacto del PP-PA,ya que como persona de izquierdas creo que es dificil de digerir.Hasta ahora he declinado escribir en el foro,pero va llegando el momento de empezar un camino que nos llevara un tiempo, donde los progresistas empezemos a recuperear el prestigio del fururo.Aqui nadie ha escogido ningun mal momento para meterse en política, ni tampoco hemos errado en la elección de los rivales políticos.Vosotros a lo vuestro, que tienen trabajo, para hacer realidad vuestros programas electorales.
Desde aqui mando un abrazo a vercingetorix y decirle que ya estoy aquí que vamos juntos en este camino. Así que "HAGAMOS QUE SUCEDA".

Yo también soy una persona de izquierdas y por ello lo que me costaba trabajo digerir era que como hace 60 años se estuviera instaurando de nuevo la cultura del señorito al que había que pelotear si se quería vivir dignamente y si no caías bien al señor.... pues mas valía que te pillara un tren. Acaso había algo mas fascista que esto y que se catalogara a las personas por su forma de pensar, siendo mas conveniente ocultar tus ideales que manifestarlos libremente??, hay algo mas fascista y déspota que gobernar engañando a los ciudadanos a los que se debe el cargo, habiendo ocultado el tremendo agujero económico creado en el ayuntamiento???
Efectivamente Jum estoy totalmente convencido de que este equipo será capaz de sacar adelante su programa o al menos la mayor parte de él, aunque me tienes que recononcer que con una deuda de mas de 6 Millones de euros, no se van a poder hacer muchos milagros, (si no, que se lo pregunten a Jose Manuel Morante, a ver que hizo durante su mandato)

A Manolo1999 decirle que para nada soy votante del pp, ya he dicho que soy de izquierdas y lógicamente este partido no está entre mis preferidos y te le doy la razón en cuanto a que habrá gente que despues de haber votado en las elecciones de marzo se arrepienta de su elección, pero sepa usted que eso se va a dar también entre los votante del psoe, como así se ha dado en anteriores elecciones, ¿pero acaso eso no forma parte también del juego democrático? Piensa que si el psoe pierde estas elecciones será porque no ha hecho las cosas bien, no?, a lo mejor no es nada bueno que las personas se perpetúen en el cargo ya que ello corrompe y está demostrado. ¿Acaso crees que si hubiera ganado las elecciones nacionales Rubalcaba, no habría subido impuestos y realizado recortes?... ¡¡¡pero si lo hizo Zapatero aún sabiendo que perjudicaría a su partido para las elecciones!!!

Saludos,

A Jum1975 decirle que por fin te animas a escribir,gracias por tu apoyo, sé que vamos juntos en el mismo camino y sé que puedo contar con tu apoyo incondicional sin fisuras y sin ningún tipo de interés en el camino de la defensa de unos ideales y de un modelo de partido encaminados a la recuperación de la mayoría social perdida.

A speakspanish comentarle varios puntos que creo que deben aclararse.En lo referente a esa deuda que menciona de la anterior gestión,los datos que se manejan son datos que ustedes pueden o no tergiversar a su antojo,la oficialidad de las cifras solo son corroboradas cuando una institución de cuentas o una auditoría privada publica el estado real y veraz de las cuentas de este ayuntamiento.Deuda hay evidentemente,pero creo que los niveles que afirma el PP-PA de este pueblo están un poco inflados para conveniencia electoralista y populista.

Yo,de la actual gestión,solo puedo opinar actualmente que se están haciendo "operaciones de maquillaje y estética" en eventos socio-culturales (cabalgata,carnaval,etc...) y que se produjeron no renovaciones de contratos de trabajadores del sector de obras públicas.Por el poco tiempo que llevan juzgar de forma global la gestión,sería un craso error,hay que dejarles margen de maniobra y que demuestren que están capacitados para la tarea que se les ha encomendado,yo personalmente tengo muchísimas dudas.En democracia es bueno que haya cambio y que la gente vea diferentes modelos de gobierno,para poder así juzgar cual es el más conveniente para Santisteban y así dentro de 4 años poder optar de nuevo por el continuismo o por el cambio.

A los compañeros que piensan como yo quiero decirles que la derrota del Psoe de este pueblo,de la manera que ha sido,nos hace reflexionar y ver cuáles han sido nuestros errores para corregirlos todos unidos sin divisiones de ningún tipo y siendo conscientes de que en esta parada en el camino,estamos solos luchando contra 2 opciones políticas que si tienen opción,pactarán una y otra vez para seguir ostentando el poder.Por eso os digo que no desistáis y que ahora es el mejor momento para exponer vuestras ideas y solaparlas en un proyecto común,para ofrecerle al pueblo un modelo y una visión,que durante 30 años ha votado,ahora es el momento,en la adversidad,en el que hay que demostrar que creemos en este partido por encima de intereses económicos y de individualidades,remando todos en el mismo sentido para levantarnos con más fuerza.

Un saludo

No creo que forme parte del juego democrático.El problema, a mi entender y reconociendo mis escasos conocimientos politicos, se debe a que facilmente se confunden las ideas con las personas que las representan.
Dentro del espectro politico hay un ancho de banda para cada ideologia y dentro de cada ideologia existen tendencias. Lo que me cuesta entender es como una persona puede cambiar de ideologia, pero no les preguntes, porque te dirán, que los que han cambiado son los otros.
Solamente he dicho que me cuesta entender, no que no les respete.
saludos

El psoe de Santisteban lo que tiene que hacer para que la gente vuelva a creer en ellos es olvidarse ya de una vez por todas de esas personas perpetuadas en el poder y que ya nadie las quiere y que entren a formar parte de la direccion gente joven con fuerza y ganas de trabajar por su partido y sin las viejas ideas de que si rojos o de que si fachas, eso debe de estar muerto y olvidado y trabajar por el bien del pueblo y no por intereses propios. El mejor ejemplo que se puede tomar es el del pp un partido que en las anteriores elecciones estaba casi caos y con la renovacion de cargos y la entrada de gente con ganas de trabajar a dado el salto hacia el sillon de la alcaldia

Congratulesion, tienes una capacidad de análisis que "te cagas". Le pides al psoe que se deje de conceptos de "fachas y de rojos" de dirigentes que se perpetuar en en los cargos, y sin embargo "alabas" la "renovación" del pp con Armijo moviendo los hilos y mandando, con Ramiro móvil en mano dando órdenes en los plenos y Padilla mandando en el Ayto, Requena el "renovador" manda menos que mi perra. Por cierto hubo otras
elecciones municipales que

hubo otras elecciones municipales el pp obtuvo más votos que los "renovadores" de ahora. Esto es para Congratulesion .

¿Acaso eres tu un infiltrado para saber tantas cosas internas del pp?, ¿ o eso es algo que te imaginas? ¿tienes pruebas de lo que dices? ¿o solamente hablas por hablar? Enterate bien primero antes de decir algo que por lo menos a mi me causa risa, no has dao ni una, si conocieras a Juan Diego verias que es una persona con ideas propias y que llego al partido poniendo sus propias condiciones,¡que sepas que acabo de darte una exclusiva!Los vuestros si que antes en la sombra han sido jefes y señores del ayuntamiento y ahora tras la bochornosa quita de concejales para seguir ellos en el candelero todavia siguen hay, pero no para hacer una oposicion clara sino para intentar que el actual equipo de gobierno no le vaya bien en su politica, para eso es para lo que estan hay en vez de hacer una oposicion constructiva e intentar ayudar en todo lo posible.

Congra. Ya veo que vas mejorando, te contesto, más que un infiltrado soy un doble espia, en el "argot" me llaman "El Seli" abreviatura de Selivanov, puedes preguntar la información que quieras y te la contesto, tengo millones de "dossieres" de todos los partidos, pero hay una cosa que se me escapa. Quiero que me expliques lo de la "bochornosa quita de concejales", porque veo que tú también andas en el mundo del espionaje.

Yo creo que en ese tema ya esta todo explicado, pero como parece que eres durillo de oreja te lo dire otra vez.Explicame tú que tanto sabes como se entiende que una persona que va en el ultimo puesto y la otra me parece que la septima de la lista puedan llegar a quedarse de dueños y señores haciendo dimitir a todos las demas personas que habia por delante de ellos, menos a Sara que le echo lo que tenia que echarle y se mantuvo en su puesto. Viva la democracia y la libertad de expresion pero basta ya de jefecillos y mangoneantes que todo lo quieren acaparar ellos solos. Te recuerdo que en una entrevista que le hicieron en la radio creo recordar a Francisco Reyes sobre el tema de la dimision de los concejales su respuesta fue que los que habian resultado elegidos no eran aptos para hacer oposicion en el ayuntamiento, asi que dejo a esas personas mas bajas que los pensamientos de un minero y vosotros sois los que vais presumiendo de libertad y pluralismo, pero claro no es lo mismo predicar que dar pan. Hasta otra paisano

Congra. Cuando estás tan abochornado es porque eres militante y votante del psoe y manejas información de las reuniones previas a lq "quita de concejales". Por favor haznos una cronología fiable de los hechos.

A vercingetorix... Le informo que yo no he tergiversado ningún dato, simplemente me he limitado a leer una publicación en prensa, la cual le indico(https://ww.elcondadoahora.com/?m=prensa&op=ver&id=6944) y que creo que lo deja bastante claro. Creo que estos no son datos que se puedan tergiversar, o se deben 1.000 millones de las antiguas pesetas o no se deben, pero en esto, no caben verdades a medias... Puede haber otra opción y es que el alcalde esté mintiendo en cuyo caso le pido a usted que si conoce la verdad que la exponga.

En cuanto a lo que comenta sobre la gestión realizada hasta la fecha, decirle que como usted bien sabe, los resultados de un mandato no se ven a corto plazo, salvo que sean operaciones del tipo de las usted denomina como de "maquillaje y estética" en eventos socioculturales y por otra parte yo al menos, sí estoy de acuerdo en que se rote a la gente destinada a obras públicas por parte del ayuntamiento y que se de la oportunidad de que cualquiera pueda trabajar en las mismas, sea del color que sea... ¿hay algo más de izquierdas que esto???

A Manolo 19999 decirle que la democracia es precisamente eso, que cualquiera pueda decidir a quién votar libremente, sea porque cree en los ideales de un partido político (aunque los que lo dirijan se empeñen en hacer lo contrario...) o en las personas candidatas. Lógicamente, en unas elecciones municipales se dará, o se debería dar mas la segunda opción, máxime en un municipio como el nuestro en el que nos conocemos todos, al contrario que ocurre a nivel autonómico y nacional.
En la ciencia política, una de las bases fundamentales es que la política la hacen los políticos y no los estatutos o normas del partido u organización, con lo que es perfectamente lógico que una persona no tenga que cambiar de ideales y sí de partido político porque en un momento dado las directrices del mismo no cuadren con tu forma de pensar. Por ejemplo: ¿hay alguna iniciativa mas capitalista y por lo tanto de derechas que dar dinero público a los bancos para sacarlos de la crisis a costa de las maltrechas economías familiares, dinero que estas entidades utilizaron para especular con la deuda pública y enriquecerse aún mas? ¡¡¡¡¡eso lo hizo Zapatero!!!!! entonces presidente del gobierno y secretario general del psoe.

Saludos

Por ahí no andas descaminao ea, no se como has podido adivinarlo pero te dire que exceptuando estas últimas elecciones toda mi vida he votado al psoe, y es mas si viera gente nueva en el partido no dudaria en volver a hacerlo, pero para eso hay un largo y penoso camino que recorrer, saludos paisano

Perdone señor speakspanish,en ningún momento afirme que usted personalmente tergiversara datos económicos,afirme que los actuales gobernantes quizás si lo hayan hecho con fines partidistas y electoralistas.En ese enlace del condadoahora,quién deja claros esos datos es el amigo Requena,pero yo hasta que una cámara de cuentas o una auditoría privada justifique y clarifique todas esas acusaciones de mala gestión en la utilización de caudales públicos,para mi lo que diga Requena no tiene más que la legitimidad política que le da ser el Alcalde por ayuda del PA y punto.Lo que nunca va a afirmar nunca evidentemente es que el Psoe hizo una buena labor económica,¿no crees?,además con Joquetropa,que supuestamente es él o muy cercano a él,ya tuvimos un buen debate al respecto sobre eso.El escrito era a "Joquetropa" o algo parecido por si quiere consultarlo.

Estoy de acuerdo con usted,en que la redistribución igualitaria del trabajo para que todos las cualificadas en la especialidad requerida tengan opción de trabajar,debe ser una prioridad para los partidos del espectro de la izquierda,lo que no veo o no vería justo,esto es una hipótesis que puede no corresponderse con la realidad,...serían las no renovaciones o los despidos de trabajadores por rivalidades partidistas aludiendo como excusa la falta de dinero y el presunto agujero dejado por el Psoe,¿eso sería de izquierdas?.Los trabajadores no tienen culpa de la rivalidad o enemistad política de unos pocos.

Para terminar decirle,que en política local como bien afirma,prima más la persona a nivel individual que el partido a grandes rasgos.La política la crean los políticos ateniéndose a unos principios o bases ideológicas que son las que fijan o delimitan el ámbito de actuación,si tus planteamientos no encuadran en este "cercado" ideológico,luchas de todas las maneras por imponerlos o por solaparlos con otros muy similares dentro,como digo,de ese cercado.En el cercado(la izquierda) puede haber varias parcelas de terreno,varios partidos políticos,si la parcela en la que tú produces no da los frutos que deseas o anhelas,siempre puedes producir o labrar otra parcela(formar parte de otro partido político) dentro del mismo cercado,esto lo veo normal.La aberración política para mí está en el hecho de echar sal en la parcela donde anteriormente producistes,saltándote todas las parcelas de ese cercado y produciendo frutos en otro cercado(la derecha) con una tierra y un aspecto muy diferente al que con anterioridad siempre has trabajado.Ya sabes porque lo digo.

Un saludo y gracias por las formas respetuosas en las que te expresas.

speakspanish,
Si realmente una persona tiene ideologia debe luchar para que los dirigentes cumplan y respeten las siglas que representan, cambiar el voto es respetable, pero es lo facil, no implicarse supone que los unos y los otros puedan abusar y el votante ser simplemente una marioneta.
saludos

Congra. Menuda metamorfosis la tuya. Eres votante de toda la vida del. Psoe,te cabreas y te haces palmero de la derecha. Pues mira por donde yo soy votante ocasional del Psoe y cuando me cabreo no se me ocurre hacerle el juego a la derecha. Entenderia perfectamente que en tu cab reo votaras a otro partido de izquierda o te quedaras en tu casa el dia de las elecciones, De todas maneras creo que que en lo sucesivo vamos a coincidir en más cosas, y si no apuestate algo. Un saludo

Vercingetorix, ¿acaso si Requena hubiera sido alcalde sin la ayuda del PA hubiera estado mas legitimado para hacer una afirmación de ese tipo?? y otra pregunta... ¿va a haber que traer una máquina de la verdad para comprobar todo lo que este señor diga??. Le informo que para mi, es suficiente con que él (o cualquier otro en su lugar...) lo diga y no haya nadie que le rebata de la parte contraria, o mejor dicho, hoy sí ha salido Alvarez para, entre otras decir que la deuda no es de 6 millones sino que hay descontar unos 600.000 € que el ayuntamiento ha cobrado gracias a ellos. Bueno, dándole también el margen de confianza que se merece, la deuda que él no ha desmentido es de 5 millones... ¿acaso esto es menos grave? En fin.... son interpretaciones

En cuanto a la siguiente cuestión, si usted entrara a gobernar en un ayuntamiento en el que tras muchos años de gobierno del mismo signo se ha contratado indiscriminadamente a trabajadores atendiendo al mero hecho de tener el carné del mismo partido y sin convocatoria pública de las plazas habiéndose saltado a la torera los principios de igualdad, mérito y capacidad que deben regir toda contratación por parte de administraciones públicas.... ¿usted qué haría?, máxime cuando gran parte de tus votantes también estarán esperando que reparta lo que haya equitativamente. Son trabajadores, sí, padres de familia, también, pero en esa misma condición hay miles de personas más que seguro que también lo necesitan y estos ya han estado siendo unos privilegiados durante algún tiempo. Éstas son cosas que si desde un principio se hicieran bien, después no habría traumas. De todas formas, hasta donde yo se, y es muy poco, en Santisteban no se ha despedido a ningún trabajador, simplemente no se ha renovado a alguno.

Con la tercera cuestión, decirle que me parece una buena comparación la que hace aunque no la comparto porque... ¿por qué se empeñan en querer demostrar que Ramón Padilla se ha hecho de derechas, cuando yo creo que es al contrario, que es el psoe el que se está posicionando cada vez mas a la derecha?. Sinceramente creo que al psoe, hoy por hoy, e insisto, por culpa de sus dirigentes, no le queda nada de socialista y mucho menos de obrero. ¿Acaso el hecho de que surja un nuevo rival político que quiera cultivar su parcela y competir con el resto acaparando una cuota de mercado mas o menos importante es una aberración?. Esto es utilizando al mismo símil político que usted utiliza.

A Manolo1999 decirle que no son las ideologías las que representan unas siglas, sino al revés, las siglas son las que se identifican con una ideología. Y además, le vuelvo a recordar que la democracia es eso, si algo no te gusta, tienes la opción de intentar asumirlo o cambiarlo, y dentro de ésta última, cambiarlo desde dentro o si entiendes que no tiene solución dejarlo y coger otra cosa. Cualquiera de las opciones que se escoja es tan válida y legítima como cualquier otra.

Y por último, una pregunta para reflexionar: ¿Por qué atarse y ser fiel de por vida a unas siglas??

Saludos

Ya te he dicho que es respetable, pero que también es lo mas facil.
Sobre la pregunta para reflexionar, no se trata de atarse, simplemente escoges el camino que quieres seguir para llegar a construir la sociedad que te gustaría. Este camino a veces lo tienes que ir reparando, creo que hasta la Iglesia se lo está planteando.
Lo de ser fiel de por vida a unas siglas, preguntate lo de ser fiel de por vida a unas ideas, las tuyas y después le pones nombre a las siglas que mejor las representen.
Si no hay siglas que se ajustan se inventan y si no se va por libre, pero votar unas que se que no me representan ¿ ?
Pero llevas razon que todo es legitimo, democratico, respetable y bueno,
solo te pido que forma de verlo sea legitima como la tuya.
saludos

Ha quedado mal la ultima frase:
Solo te pido que mi forma de verlo sea tan legitima como la tuya.

Sobre las siglas y las ideologias repasatelo despacio.

A "Speakspanish".

Mire con el tema de la deuda le vuelvo a repetir lo mismo,yo,hasta que una institución jurídico-económica superior a nuestro Ayuntamiento no se manifieste al respecto,seguiré siendo un poco incrédulo con los datos que el gobierno local ofrece.Por un motivo muy simple,si el alcalde ofrece unos datos económicos y un auditor privado,o la cámara de cuentas o un tribunal corrobora esos datos,entonces empezaré a cambiar mi opinión al respecto.Ahora bien,si el alcalde pública unas cuentas o unos números sin otra legitimidad que la misma que reviste su cargo(da igual de la manera que acceda a él),yo pensaré que es una estrategia de desacreditación,desprestigio y desmérito hacia la gestión económica socialista.Si usted se cree toda la información que cualquier persona o medio de comunicación le ofrece,es propenso a la manipulación,porque solo tiene una fuente de información no contrastada con otras fuentes diferentes.Para mí,si dos órganos jurídicamente distintos ya me dicen que ha habido una pésima gestión ,entonces diré...si señores tenían razón.

Con su mención sobre el "enchufismo" quería aclararle también otro punto importante.Todos los partidos políticos deben mantener y premiar a sus clientes políticos fieles(clientelismo) y lo hacen favoreciendo políticas públicas que les beneficien o colocando a sus afines políticos en puestos de trabajo en los que tienen capacidad,más o menos,para desempeñarlo.Lo hace el Psoe,lo hace el PP(Rajoy con la CEOE y la nueva reforma laboral) y lo hace este pacto de gobierno PP-PA.¿Que es una praxis de dudosa ética?,estamos de acuerdo,¿Que no es justo?,también,pero escandalizarnos ante una práctica política acusando a un solo partido me parece un gran error,cuando TODOS los partidos políticos lo hacen en mayor o menor medida.El que niegue esto es que está negando que el cielo es azul.

La teoría es muy bella,"reparto igualitario del trabajo sin discriminación por razones ideológicas",pero en la práctica la forma de actuar de TODOS los partidos políticos es distinta.Lo que a mi,me parecería una injusticia como la copa de un pino,por ejemplo y sin acusar en particular a ningún partido,es que se despida o no se renueve a trabajadores que no tienen nada que ver en absoluto con la política y que están altamente cualificados para desempeñar su labor,sería que menos que practicamente un delito.

Para terminar con lo referente al símil de "las parcelas",verás,en el congreso fundacional del PA se definió al mismo como un partido ideológicamente de centro-izquierda,ahora bien,en casi la totalidad de las coaliciones que han formado para gobernar,han sido con el PP.Esto no quita que no sigan siendo de centro-izquierda,pero en unas elecciones autonómicas donde las candidaturas están despersonalizadas,no se conocen a las personas que las encabezan,se sufre un alto coste electoral como le pasa a este partido en el parlamento andaluz(sin representación parlamentaria).En las encuestas para el 25 de Marzo le sitúan entre un 2 y un 3% de los votos.La gente no entiende o no comparte las contradicciones ideológicas,¿son de centro-izquierda y pactan casi siempre con el centro-derecha?,a esto me refería con el símil de las "parcelas",con el agravante de que en este pueblo,a parte de la contradicción que te menciono,Ramón Padilla le hace daño al Psoe.

Un saludo.

Lo que a mi,me parecería una injusticia como la copa de un pino,por ejemplo y sin acusar en particular a ningún partido,es que se despida o no se renueve a trabajadores que no tienen nada que ver en absoluto con la política y que están altamente cualificados para desempeñar su labor,sería que menos que practicamente un delito.

perdone que me meta, pero aqui hay algo que no estoy de acuerdo con usted.
1- todos y cada uno de los trabajadores a los que usted hace mencion y que dice que no tienen nada que ver en absoluto con la politica, estan en las mesas electorales como interventores de un partido cada vez que hay elecciones, por lo tanto tienen que ver mucho con algun partido politico.

2. no voy a poner en duda la cualificacion de todos los trabajadores a los que no se les ha renovado, pero le aseguro que algunos de estos trabajadores, son contratados como oficiales de construccion, y luego tienen que trabajar de peones por que no saben ni lo que es una paleta,por lo tanto,lo de altamente cualificados vamos a dejarlo en cualificados pero solo para algunos.

A Manolo1999 ¡¡¡por supuesto que su forma de ver las cosas es tan respetable como la de Ramón Padilla de verlas de otra manera!!! pero eso, ni mas ni menos.
Como definiría usted a ese sector tan importante de gente que suele decantar las elecciones y que los grandes partidos denominan "indecisos"?. Acaso el que cambien su voto de unas elecciones a otras le puede suponer el ser calificados como "unos chaqueteros de sus ideales" o gente "sin ideas fijas"??. Seguro que si les preguntáramos a algunos de ellos no pensarían de esa manera.
Le insisto, y esta es mi manera de ver las cosas, que los partidos políticos los hacen las personas que se sirven de ellos para hacer política y como "personas", cambian su forma de hacer política o de actuar dependiendo de los tiempos o de los "intereses" que haya en cada momento (a los hechos me remito con la política emprendida por Zapatero). Entonces, si no hay un vínculo "amoroso" entre las siglas y uno mismo, ¿no es mejor cambiar de siglas y optar por otras que sí se ajustan a tus ideales, que intentar defenderlos dentro de una organización para que si tienes suerte y consigues implantarlas, tener que defenderlas posteriormente ante el electorado, teniendo así que emprender dos batallas y la consiguiente pérdida de tiempo???

En fin, es mi forma de pensar.

Saludos

A Vercingetorix
En cuanto a lo de la deuda... ¿porque no la ha desmentido José Álvarez en el mismo medio que ha utilizado el alcalde, en su última intervención en él?. Además, he oído que Álvarez en el pleno, llegó a decir que se sentía orgulloso de la deuda originada. No se si será verdad, pero si es así, ahí tienes tu respuesta.

En cuánto al "enchufismo"... copio y pego: "Estoy de acuerdo con usted,en que la redistribución igualitaria del trabajo para que todos las cualificadas en la especialidad requerida tengan opción de trabajar,debe ser una prioridad para los partidos del espectro de la izquierda,lo que no veo o no vería justo,esto es una hipótesis que puede no corresponderse con la realidad,...serían las no renovaciones o los despidos de trabajadores por rivalidades partidistas aludiendo como excusa la falta de dinero y el presunto agujero dejado por el Psoe,¿eso sería de izquierdas?.Los trabajadores no tienen culpa de la rivalidad o enemistad política de unos pocos."
Esto es suyo y la respuesta se la ha dado Barrica.

Es cierto que es mala praxis generalizada el utilizar los puestos de trabajo y "otras cosas" para el mantenimiento del clientelismo político, pero...:
Primero: Entendería que se colocaran a estos supuestos clientes en puestos de confianza del político que, como tales, van emparejados con el político y normalmente en puestos de responsabilidad y asesoramiento, pero que cuando este cesa, se van con él. Lo que no respeto ni comparto es que se ocupen puestos de RPT del ayuntamiento con esta gente a los que además se les hace un contrato indefinido sin haber realizado la oposición pública. ¡¡¡¡Eso es ILEGAL!!! y cuando uno tiene hijos con alguna carrera o sin carrera (al igual que la mayoría de los trabajadores de los que hablamos..) y en paro y está viendo a éstos a diario... pues lo normal es que se indigne.
Segundo: ¿Con esto me quiere decir que si alguna vez llega usted a gobernar haría lo mismo que hasta ahora???
Tercero: copio y pego: "...que están altamente cualificados para desempeñar su labor,sería que menos que practicamente un delito.". Lo que sí es un delito ya se lo he indicado anteriormente. Me parece lamentable que alguien que quiere hacer política y máxime de izquierdas haga caso omiso al "clientelismo político y al pago de favores" y lo vea como algo normal, cierto! que reconoce que no es bueno, pero no lo condena.

En cuanto al último punto: la gente es libre de pensar como quiera del PA, así como de cualquier otro, para eso están las elecciones.
Por qué piensa que es Ramón Padilla quién daña al psoe en Santisteban del Puerto y por el contrario no es Jose Pliego, o José Álvarez...???

Saludos

Le repito creo que por tercera vez que todo es respetable.
No soy nadie para pedir explicaciones sobre la vida de las personas, sobre lo que piensan o sobre lo que hacen, me preocupo de mi vida y opino del resto de igual manera que otros opinan de mi.
Sobre la segunda parte no podemos coincidir, la vida es asi, yo si tengo un problema intento buscar la solución y no huir del mismo.
Le reitero que respeto su postura.
saludos

A Speakspanish

Ante todo mi admiración de ver como protege y defiende a su jefe de filas,goza de buenos escuderos,lo único malo es que yo soy un buen guerrillero y estoy dispuesto a plantar batalla política.Se ha desviado un poco de los puntos,espero poder de nuevo satisfacerle.

Yo no soy José Álvarez ni José Pliego,ni nunca he negado la deuda,que la hay,simplemente digo que las cifras creo que son inexactas y bailan una música que no es la adecuada,si hay deuda es porque se ha realizado bastante inversión pública en este pueblo,superando los gastos a los ingresos,para mi la clave está en descifrar todas y cada una de las inversiones,donde han ido a parar,en que se ha invertido dinero público,que infraestructuras tenemos,contabilidad,etc...Eso yo lo voy a juzgar con más seriedad,como ya te he reiterado,cuando la información que el gobierno local ofrece sea contrastada por órganos jurídicos diferentes a este Ayuntamiento,si tu te crees todo lo que te informan sin contrastar y verificar otras fuentes de información,te vuelvo a repetir que estas demasiado expuesto a la influencia y a la manipulación política.

Los puestos de trabajo de libre designación política o de confianza,pierden su status cuando se da el cambio político que inicialmente los produjo,evidentemente,pero a veces los puestos se pueden perpetuar,¿es injusto?,sí,pero también lo es el hecho de que TODOS los gobiernos locales lo hacen y aquí nos escandalizamos de una práctica que está generalizada y que incluso hasta este gobierno local lo hace.¿se hizo algún concurso-oposición para la sustitución del guarda de la carnicera?,no verdad,que tenía requisitos,sí,pero al igual que los trabajadores del Ayuntamiento.

Yo no estoy justificando la práctica,te hago ver la realidad tal y como es,yo me pongo en la piel de una persona con carrera y sin trabajo y veo estos casos y me indignaría como usted,pero hay que ver también TODOS LOS CASOS y no politizarlos en beneficio propio,Speakspanish.Ya en su segunda aclaración se desvía un poco del tema,nadie ha mencionado o insinuado que yo si llegará a gobernar,haría lo mismo haciendo caso omiso al clientelismo o al pago de favores,me atribuye o me impone una condición de la cúal yo no he mencionado nada y quizás diste mucho de la realidad.Se ha alejado bastante del presente,pero da igual,lo que tiene que ver es que soy consciente del problema y a lo mejor hasta de la solución,pero ahora mismo hacer hipótesis sobre mi vida,es como apostarte tu casa en una partida de mus,casi siempre sale mal el resultado.

Lo lamentable no es que alguién que quiere hacer política,no condene el clientelismo y lo vea normal,sino que lo lamentable es que alguién que ya está haciendo política,diga que es de izquierdas,propugne la igualdad en el acceso al empleo público y critique la "enfermedad anterior",cuando ahora y a veces,da síntomas de la misma enfermedad.Usted quiere sanarla,culpando a la enfermedad anterior y no se necesitan más enfermedades,se necesitan "medicamentos".Yo puedo conseguirlos,pero alguién que recae una y otra vez,los "medicamentos" se hacen inservibles ante la enfermedad.

Con respecto a el último punto,por supuesto que la gente es libre de opinar sobre el PA y que decida su voto en las elecciones sin ningún tipo de coacción,yo te digo mi opinión al respecto porque tú me has rebatido el símil de las parcelas.Eres buen escudero Speakspanish,pero cuando te quites la venda que tienes y seas capaz de separarte de la fuerte rivalidad existente entre Ramón Padilla-José Pliego,verás que partido político daña a quién y a qué niveles.

Un saludo.

A Manolo1999. Yo también respeto su postura, pero no la comparto. Mi tiempo vale muy caro y si por un camino siento que lo pierdo al intentar solucionar un problema y veo que hay otra senda para alcanzar esa solución aunque tenga mas hoyos, la tomaré. Eso no es rehuir el problema.

Saludos

Vercingetorix, gracias a Dios, yo no tengo más jefe que mi esposa, simplemente defiendo lo que creo y como lo creo.

Desconozco quién es usted y además es algo que me da igual. A pesar de lo que usted diga, no creo todo lo que me cuentan, salvo que venga de una fuente que considere creíble y que además, como es el caso, la parte contraria no lo desmienta, aún habiendo tenido la oportunidad. No voy a discutir con usted la cantidad de dinero que se adeuda porque creo que es perder el tiempo y además parece que obedece a una directriz de su partido dado que la respuesta al final ha sido la misma que dio Álvarez, que esa deuda obedece a las inversiones realizadas durante su mandato, aunque como dice usted, habría que ver en qué infraestructuras y demás cosas se ha gastado el dinero público. Yo, como mucha gente de este pueblo, le podría dar unas nociones, si no fuera porque no tengo pruebas, si bien, es cierto que para saber todo esto, la única manera exacta sería hacer una auditoría de cuentas por parte de la Cámara de Cuentas de Andalucía, dado que si se realizara por parte de algún estamento privado, además de ser costosa y dependiendo de los resultados, ustedes tampoco le darían credibilidad.

Vercingetorix... si todos los políticos roban deja de ser ilegal o injusto???? Me parece bochornoso que se considere el enchufismo como algo normal; eso es como decir que todos los políticos son unos vividores y estafadores, tan solo porque haya algunos que de verdad lo son y creo que cualquier político que se precie debe perseguir estas prácticas. En cuanto a lo que comentas del guarda, desconocía que se hubiera contratado a otro guarda, dado que no hace mucho que pase por Carnicera y estaban los mismos de siempre, además, dicho sea de paso, puestos de la misma manera que hemos comentado por el psoe. De todas formas, ¿hay algún caso mas que deba conocer?, porque yo sí le puedo dar muchos nombres y apellidos de gente colocada a dedo por el psoe.
Por cierto, lo de que si usted llegara a gobernar... era solo una suposición sin mas intención que la de invitarle a que se pusiera en el lugar del gobernante, nada mas. Disculpe si le he ofendido.

En su penúltimo párrafo difiero totalmente con usted, dado que pienso que las cosas han cambiado bastante desde el pasado mes de junio.

En cuanto al último punto, le repito que no soy escudero de nadie y ni mucho menos creo que se pueda considerar a nadie así, sólamente por el hecho de defender lo que se cree y a quién se lo merece y añado una pregunta: ¿se ha planteado usted quién es realmente quién tiene la venda?.

Saludos

bueno y este rollo como a terminao viceroix se ha solucionao las cosas o estamos como en el principio porfa respuesta de viceroi o ramon ke por lo ke e entendio ke no ha sio mucho, avis liao un lio con etux atpo y no se ke egam

Macho, varias de tus intervenciones no hay quien las entienda, pongo esta última como ejemplo, que por mas que la leo no se que dices aql final.

hola buenos dias pa mi esto de escribir en la computadora me cuesta trabajoy a veces se yo ke faltan puntos y comas y demas fallos de la gramatica, el problemamio es ke como hace tiempo un personaje en este foro dijo yo es ke soy de hocino y motosierra pero me kiero enterar en ke se gastan los cuartos ke jo pago con mis impuestos nuestros politicos si es diciendo to el dia bla, bla bla o si de verda hacen algo ke no sea en eso estamos. y con relacion a ke no comprendes mis escritos te esplico sobre este.pgou bop epsa,ceoe,metamorfosis lo ultimo lo e buscao en el dicionario y ya lo comprendo.me alegro de toas maneras ke hallas leio mis mensajes. esto esta dirigio a congratulesion ke tampoco se lo ke significa se lo he preguntao a mi hija y me ha dicho ke eso es una palabra inglesa y significa felicidades y le he preguntaoy porke no usa en ves de congratu la version en castellano sabes cual a sio la respuesta por ke no le da la gana y punto, joer como sois la juventuc de hoy en dia. lo de macho es una incocnita pa ti ja ke puedo ser hembra o mezcla de macho y hembra, si tienes alguna duda mas con relacion a mi anteriores escritos me lo preguntas ke yo con mucho gusto te contestare.

Conclusiones, la Junta de Andalucía,como buenos socialistas,discriminan y retrasan las ayudas a los que no piensan como ellos. Se ve que no respetan la democracia. Los socialistas, ahora que han perdido el ayuntamiento, tienen soluciones para todo, por qué no pusieron remedio en todos estos años? Si con el dinero que se ha gastado podrian haber dejado todo bien. Nos seguis intentando tomar el pelo. Vosotros mismos dais a entender que os habeis reido de todos los santistebeños, si sabeis hacer las cosas y no las habeis hecho... Igual que rubalcabra, que en la elecciones tiene las santas pelotas de decir que tiene la solución a la crisis...y por qué no la paro cuando estaba en el gobierno? EN fin, siempre sereis poco más que una banda.

ya te as metio en lo sin cojer remeos este hilo empezo por el senor o senora vinceroix preguntandole a ramon sobre lo del suelo y si lo as leio ke lo dudo despues de leer tu ultima actuacion, mi pregunta era como habia acabao lo del suelo ya ke primero se usaron terminaciones como pgou,upo bop,epsa ceoe. etc eso pa mi es morse, despues se devio el hilo con hablaespanol ke si enchufaos ke el psoe entro manolo con su version , ramon se kito del el medio el diria no me meto en camisas de once varas ke si no me van a dar guantas por to as partes, decision inteligente.repito la pregunta se a arreglao lo del suelo si o no la pregunta esta dirigia con bien lo dije en mi primer mensaje en este hilo a vinceroix,o ramon de vinceroix espero poco ja ke se ha perdio del mapa de ramon ya veremos si tiene tiempo y ganas espero ke me de una respuesta contundente.con respesto a tus conclusiones,se le pueden aplicar a vosotros como tu dices, el gobierno central retrasan o van a retrasar las ajudas a andalucia, segunda el pp antes de las eleciones tenian soluciones pa to,trabajo pake te lo voy a repetir una persona inteligente como tu con pocas palabras es suficiente o sea ke me kedo con tus palabras nos an tomao el pelo a tos los espanoles. y por ultimo vamos a limitarnos a la politica del pueblo ya ke tanto alfredo como mariano se tiran los tejos en el parlamento despues se van a la cafeteria del parlamento y le dice uno al otro ke solo o cortao.
ps cuando dices vosotros te refieres supongo a los socialistas. pues mira yo por mi condicion social currante tengo simpatia por una politica social de izkierdas y en epoca de crisis ke si hay ke llevar la procesion los ke tengan las espaldas mas anchas ke las arrimen mas y me paece a mi ke con las politicas del pp eso no va a ocurrir y no me vengas con cuentos de intereconomia y paco el de la razon ke son palmeros del pp come kokos, y un consejo cuando escribas intenta si te sa le de la pelo as no usar el plurar sois sereis, ja he hitler tambien lo hizo y se cargo a 6000000 de judios y no se cuantos gitanos hombre yo creo ke por lo menos un par de ellos serian buenos o no.
luz

Vamos a ver gamba, el mismo del nombrajo raro que ha abierto el foro, ha dicho que las ayudas para el pueblo que dependen de la junta seran retrasadas y no se sabe muy bien si llegaran debido a quien gobierna aqui, y ya que parece que todos lo tratais de voz autorizada,él sabrá por que lo dice. El problema que lo que dice esta persona,claramente del psoe,yo tambien lo pienso. Así se puede ver como fueron a pedir majada de la cabras y el puerco solo porque hemos cambiao de go ierno municipal.

Retomando el hilo inicial:
URBANISMO:
Tras las oportunas y necesarias consultas e informes jurídicos, se acordó en el Pleno del Ayuntamiento, por unanimidad, suspender la tramitación del PGOU (Plan General de Urbanismo), ya que presentaba dificultades practicamente insalvables, resolvía pocos problemas y creaba muchos nuevos y añadidos (Resumiendo mucho).
Se acordó continuar con la ejecución de las Normas Subsidiarias, aprobadas en 1989 y adaptadas posteriormente y el desarrollo urbanístico al amparo de las mismas, actualizando a la situación real y de hecho, la situación de cada una de las unidades de actuación que en ellas se contemplan.
Por lo tanto el bloqueo y el atasco en que nos encontrábamos se resuelve

Gamba, perdona pero es que esas palabrejas no las entendía, ahora se de lo que se trata, aquí cada uno puede escribir como quiera, las faltas de ortografía a mi por lo menos me da igual, lo importante es que cada uno de su opinión y que los demás podamos entenrderlo. Y efectivamente tu hija te informó bien pues mi nik significa felicidades en ingles.