Santisteban del Puerto - Jaen

Nadie cuenta nada del espectáculo tan bochornoso que dieron los coros el sábado por la noche, en la iglesia de Santa María. Con el párroco delante, que el hombre no daba crédito a lo que allí sucedía.....

Si tú lo sabes y parece ser por lo que dices que así es, ¿por que no nos lo cuentas tú?

Buenas noches, creo que no solo los coros. Ya la Cofradia habia puesto su granito de arena.
Un saludo.

Pero... Qué fue lo que pasó??

Una señora de alto copete, le dice a otra de no menos copete "Mira que eres mala" y la otra responde "Pues, anda que tú".
Otra señora coge a otro señor de la pechera.
Y digo yo ¡¡¡y eso que son hermanos de la virgen y estaban en un templo sagrado¡¡¡ anda si no lo fueran. Vaya Chus......

¿donde estaban lo que tu dices? porque por lo que me contaron, solo habia cuatro damajuanas esportilladas llenas de collares, con ganas de representar.

De damajuanas es portilladas, ríen de ríen con collares si, pero de alto abolengo.
De finísima educación. Me pilló justo delante de las dos señoras cuando se dijeron algunas lindezas.

La pena de todo ésto es , que los coros existentes en nuestra localidad, que en teoría hacen sus " conciertos" de manera altruista y sin ningún tipo de interés, se peleen como auténticos guerreros en luchas sin cuartel, por cantar en la fiesta de nuestra patrona. Joder será que no hay año, que canten todos los coros a lo largo del año, hasta la saciedad, pero que no discutan y menos en el templo, que todos/as sois hijos/as de Dios, y a vuestro jefe no le va a gustar veros así.

Pero yo pregunto, porque aqui nadie explica nada:
¿cual es la raiz del problema o realmente la verdad de la cuestion?
¿ La discursión es realmente por cantar a su virgen, o es por otras causas de burocracia o representacion?
Porque a mis cortas entendederas, aqui me parece que hay mas de lucimiento y de "por mis partituras", o de intentar desacer lo que ya existe.

Al final entre estos y otros disgustos mas, el pobre papa, para uno bueno que sale, se lo cargan entre todos.

Había muchas señoras y señores muy emperifollad@s

Estos se cargan al Papa, la Mama y hasta la intermerata.

Por qué la Cofradía prohíbe cantar a un coro? Y, por qué el coro arropado por la Junta directiva, que no la Cofradía, les dice a los del otro coro que por sus bandurrias que no tocan? Tanto poder tiene esa gente? De verdad que lo hacen de manera altruista? Qué interés tienen en cantar sólo ellos?

Los Arrocieros del Molino están integrados por miembros de la tuna, la tuna es un looby (grupo de presión).
Sin embargo entre los miembros de Los Cantores de la Vega no hay ningún componente de la tuna.

Y mientras algo tendrá que decir Ramón Padilla, sobre este lío monumental que tanto está afectando a nuestras vidas y nuestra convivencia.

Esto va para los que piden una explicacion sobre la polÉmica de los coros y la junta de gobierno.

La verdad de toda esta polÉmica es sencilla pero muy extensa.

Resulta que en santisteban tenemos un coro que lleva muchos aÑos y por cierto lo hace muy bien, otro de niÑos ,que canta en la misa del domingo por la maÑana, que es una gozada escucharlos.hasta ahÍ todo bien, pero resulta que un grupo de personas, decidieron ocupar su tiempo libre en una actividad cultural, como es formar un coro y cantar. de hecho ya llevan unos aÑos haciendolo, bajo la direcciÓn de un profesor de mÚsica, profesor que si no considerase que se hace dignamente les diria que no estÁn preparados.

Puesto que este nuevo coro , estÁ consolidado y preparado para poder cantar, como asÍ lo ha venido haciendo en la misa del sÁbado en santa maria, considerÓ que se tenia que hacer una reuniÓn, con el coro virgen del collado y proponerles hacer un calendario, para alternar las diferentes misas y fiestas que se celebran en la comunidad parroquial.

Programaron una reuniÓn con una representaciÓn de cada coro y don josÉ maria, como parroco de nuestra comunidad.
En esta reuniÓn, al principio de la misma hubo una persona del coro virgen del collado, que dijo que en las fiestas no dejaban cantar a la coral santistebeÑa, despuÉs de razonarles y decirles que los dos coros estaban formados por un grupo de cristianos colaboradores con la parroquia y con la cofradia de la virgen, ¿cÓmo Él se pudo permitir el derecho de decidir que la coral no cantaba?. despuÉs de que lo hablaron detenidamente, decidieron que era justo que cantasen los dos coros e hicieron un calendario con las fechas ,en las que se alternaban fiestas y misas, acordando asÍ que en las fiestas de pentecostÉs, les venia mejor al coro virgen del collado cantar el dÍa 8 domingo, puesto que ese dÍa podrian cantar componentes del mismo que estÁn fuera.por lo tanto establecieron que el dia 9, lunes, cantaria la coral santistebeÑa.
Esta coral empezo a preparar una misa rociera, con una canciÓn preciosa a nuestra patrona, compuesta por su director enrique muÑÓz, con la ilusiÓn de podersela cantar .

Pero, ¿cuÁl fue la sorpresa de la coral, y el motivo que ha generado esta polÉmica?
Pues que unos dias antes de las fiestas,la coral recibe un escrito, de la junta directiva de la virgen , en el que dice que habÍan decidido , que el coro que cantaba en las fiestas seria el coro virgen del collado , rechazando a la coral santistebeÑa.
Como es natural esta coral se sintio despreciada,ofendida y dolida. no daban crÉdito, no entendian por quÉ despreciaban a un grupo de cristianos, que no iban a hacer nada malo.

No llegaban a entender como la directiva de la cofradia de la virgen, los rechazaba sin tan siquiera haberse reunido con ellos, para darles una explicaciÓn. se limitaron a mandar un escrito, en el que les decian,que segÚn un articulo de los estatutos, la directiva era la encargada de organizar los cultos a la virgen. la coral respondio con otro escrito, diciendo , que por quÉ motivos habian decidio eso y que esperaban su respuesta en un plazo de dos dias y si no recibian tal respuesta , tomarian las medidas oportunas, siempre en beneficio de la comunidad parroquial. respuesta que nunca les llegÓ.

La coral preguntÓ al parroco, si ese articulo al que hacia referencia la cofradia ,reflejaba si era competencia de la cofradia elegir al coro que iba a cantar en las fiestas.

El cura se informÓ por sus superiores y les hizo saber a la directiva de la cofradia, que ese articulo no concretaba nada sobre el asunto del coro.

A pesar de todo esto se saltaron los consejos del parroco, que les dijo que no estaba de acuerdo con lo que hacian, puesto que todos somos cristianos. se saltarÓn tambiÉn el acuerdo tomado por los dos coros, puesto que el coro virgen del collado, dicho por su director, no es el coro de la directiva de la virgen, es un coro que ha cantado a la virgen cuando ha podido, pero nadie los ha llamado, y por supuesto la coral no entiende como la directiva de la cofradia de la virgen del collado, nuestra patrona y madre de todos , en vez de hermanar y estar orgullosos de que haya mÁs de un coro que les quiera cantar,lo que haga sea crear una polÉmica y malestar en personas de una misma comunidad cristiana, ya que ademÁs de no dejarlos cantar han manipulado las palabras y han tratado de difundir que el escrito de la coral era una amenaza y a ver que amenaza encuentran ustedes en decir que se tomarian las medidas oportunas en beneficio de la comunidad parroquial.
Yo ahÍ no veo ninguna amenaza.tambiÉn dicen la junta directiva, que no han dejado cantar a la coral,porque cuando se reunieron los coros y el parroco no se les avisÓ a ellos, pero la coral pensaba que supuesto que no tiene ningÚn coro en particular, pues con ponerse de acuerdo los dos coros y el parroco , como mÁxima autoridad en la comunidad parroquial, era suficiente, de no ser asi, la coral no hubiese tenido ningÚn inconveniente, en reunirse de nuevo, contando con la directiva, pero en vez de avisarle esperaron a Última hora , para comunicarles la decisiÓn que habian tomado.
Considero que no fue la mejor forma de hacerlo y por supuesto no se deben de manipular las palabras y decir lo que no es para tratar de justificar un hecho que no tiene justificaciÓn.

Esta es la autÉntica verdad, sin manipulaciÓn, todo lo sucedido despuÉs ha sido fruto de la actitud tomada por la cofradia, de no respetar el acuerdo que habia por los coros y el parroco.

Si hubiesen actuado como debe hacerlo una junta de gobierno ,dandole sentido a la palabra cofradia ,lo cual no han hecho, todo lo que ha pasado despues , no hubiese sucedido.
Se debe de compartir, la virgen asÍ lo quiere, no habia motivo de fundamento, solo el hecho de decir aquÍ mando yo.
No llego a entenderlo, por encima de todo estÁ el amor a la virgen y ella seguro que tampoco lo entiende.pero como humanos cometemos errores y de personas de buena voluntad es reconocerlos.

Que nuestra virgen del collado nos bendiga a todos.

Un saludo.

Menudo ejemplo dan los que van todos los domingos a misa. Menos misa y más educación.

El mal ejemplo lo da la Junta de la Cofradía no? Más misa y más educación, que luego nos gusta a todos estrenar ropa e irnos de juerga en las fiestas. Y las fiestas son en honor a nuestra Virgen del Collado, que a algunos se les olvida

Y para demostrar el amor que se le profesa a la Virgen, pues montamos el numerito en la iglesia y nos damos de baja de la cofradía. Desde luego como ejemplo de cristianismo en toda su acepción no está nada mal. Seguro que hay una explicación, vamos seguro,seguro.

Eso es lo que pasa cuando se mezclan intereses (de la Junta de Gobierno), con la religión, o con la política, que cuando la gente se da cuenta de lo que hay, se largan; en las últimas elecciones municipales pasó algo muy parecido, por ejemplo...
El amor se le profesa, como bien dice el no registrado, a la Virgen del Collado; no a la directiva, y seguro que le siguen profesando el mismo amor y la misma devoción; pero sin aportar la cuota para que esta gente haga y deshaga a su antojo, y presentando cuentas de loqque creen conveniente... Habría que recordar de vez en cuando en qué coyuntura entró esta junta de gobierno...

Con permiso y metiendome en lo ke no me importo, primero yo soi hijo de la virgen y no hermano, ya ke el parentesco por motivos obios es mas cercano. Segundo, el mamoneo de los cantes a la virgen, pero criaturos si la virgen esta en las fiestas mas o menos 48 horas en la ermita pues no hai tiempo pa cantarle y bairlarle, y tacanearle ? O no?

Pienso que aquí si hay algún responsable es la directiva de la cofradía de la virgen.

Aún así, no le falta razón a elgamba.

Como decia Thomax Alexandre Dumas" el que escribe mucho por bien que escriba, al final termina escribiendo tonterias"
Segun cuenta aqui el del testamento, parece que los de la cofradia, son poco menos que lucifer con todos sus acolitos y ellos los del coro son agelitos, alomejor como cantaba Machin: angelitos "Negros" y que seguro que mean todos agua bendita.
¿No soy como nos quereis hacer creer buenos "cristianos"? pues poner la otra mejilla que es lo que os pinta y no dar mas espectaculos. Para dar limosna a la gente que habia pidiendo a las puertas de la ermita, para eso que no os llamen, porque en que lo gastaran, para barrer y fregar, no porque no os pinta, ahora para presumir y lucios cantado, lelledo y mangoneando, para eso que si os llamen, al final me reitero en mi pensamiento, sois unos MEAPILAS, Y como eso le gusta a los de los batones, pues asi esta la iglesia, tiene lo que se merece. NADIE. Que ese vuestros dios al que tanto apelais "si no esta de vacaciones" os juzgue a todos, y al fian veremos quien gana.

Buenas tardes-noches:
Hagamos un ejercicio de reflexión. ¿Que hubiera pasado si la hermandad de la Virgen hubiera permitido cantar en la fiesta a estas personas?
Pues que estos miembros de la hermandad son unas buenas personas y esta haciendo una labor impresionante acogiendo a los que visitan todas las tardes a la Virgen, se afanan por organizar las fiestas muy bien, la imagen de la virgen tienen un decoro inmejorables etc. etc. etc. todo seria alabanzas para esas personas. Incluso los hubieran invitado el otro dia al corral de la pacheca a tomar unos aperitivos, y depaso a sertirlos como cantan, claro que me parece muy fuerte ir ha comer todos alomejor del presupuesto, habiendo tanta gente en paro y sin comida, creo que eso es una pasada del cura que no es mal ganao ó de quien lo organize. Pero claro el problema es que nos torcieron el carro y quizas descubrieron que no solo ibamos a cantar, sino a mas cosas, un ejemplo a lucir las señoras trajes y estadales todos iguales, porque claro la ocasion no era para menos y teniamos que hacernos ver ( lo de los trajes de ellas lo digo porque los he visto y me los han enseñado una del coro) y este es todo el odio y el veneno que tienen dentro, ni mas amor a la virgen ni nada de eso, el no poder lucirse.
Yo soy hija del pueblo y de la hermandad desde hace muchos años, y como devota de la virgen digo: La unica que tienen que lucir es la virgen que son sus fiestas y despues la mayordomia, que esa es la tradicion, y los demas a mirar. La hermandad tomaron la mejor decision que para eso esta puesto en ese cargo para velar por las tradiciones de nuestro pueblo, porque para lucirse esta la feria.viva la virgen del collado, viva la mayordomia y viva la cofradia.

Estos dos últimos mensajes, parece que se acercan como zoom, a la realidad del problema. Gente que lo único que quiere es lucirse,y les han jodido el invento. Claro que son los que tienen un director que es profesional,( jua,jua,jua,jua),de todas formas que no pierdan la esperanza, que como buenos cristianos, pueden ir a quedarse con la directiva de la Cofradía, y así cantar siempre ellos solitos. Vamos, yo es lo que haría, ¿ verdad muchachos?

Esta es la realidad, nos vendieron la burra como que ellos son los martires del compas, y lo unico que son lobos con piel de corderitos.
Pero bueno, la gente no es tonta, y con el bagaje de estos "club de futbol Santisteban, cofradia del Nazareno, organizadores de lo de las bandas de tambores (peleando a las dos bandas) cofradia de la oracion etc. Ah.. respeto por nuestras tradiciones (mayordomia multicompadres)
Seguro que cuado se presenten la gente se da tortas por volarlos.

A ver que no me entero, qué coro es el que quería lucirse; el que va todos los sábados a cantar a la misa, o el que sólo va a cantar cuando es alguna fiesta, novena, procesión claustral, etc?

Estas un poco despistado, sera porque no lo dejó claro el que habla sin errr, pero escribe la tragicomedia. Pues quien seran, los amigos del cura, los que tomarian las medidadas oportunas contra la cofradia, eso si en beneficio de la comunidad, no en el de ellos, eso no. Porque como dice aqui el/la amigo/a hacen pipi agua bendita. tururu...

Pues yo creo que si son ellos los que cantan en las misas normales también tendrán derecho a hacerlo en una un poco especial no? O sólo pueden lucirse los mismos? Por qué en las misas que consideran más importantes sólo canta el otro coro y a las demás ni se presentan? A ver si van a ser los enemigos del cura los que orinan donde los demás nos mojamos el dedito...

Que polémica más lamentable, y es que al final la magia de lo celestial acaba desmitificada por las miserias de lo terrenal, como la virgen os lea no le van a quedar muchas ganas de escuchar vuestros cánticos.

se observa en algunos mensajes una defensa a ultranza por parte de algunos de los coros y el ataque a los otros por no ir a las misas de los sábados y fiestas de guardar, uy que peligro, no habrá alguien detrás del nick que tenga algún interés?

me parece que no quieres enterarte, no le des mas vueltas a la tortilla,
no te tengo yo ati por que tambien tu orines agua bendita, o quizas este equivocada.

Antes de que lo diga alguien por ahí, yo creo que la culpa de to esto la tiene nuestro culpable de todo, Ramón Padilla

Yo agua bendita no, cerveza destilada quizás, y tú mi arma?

Dejar ya el tema coÑ... no sabeis que en tiempo de melones no es tiempo de sermones, pues dejar ya el tema, y que cada uno cante donde le salga y mee donde quiera, y el cura que eche la siesta donde quiera y con quien quiera. que las virgenes y los santos estamos de vacaciones.-

Aah. perdon. que los curas se acuestan solos.

Alejandro Dumas(el hijo de la persona que has citado y que por otra parte, en fin, sobran las palabras) decía: "El hombre nace sin dientes, sin cabello y sin ilusiones. Y muere lo mismo, sin dientes, sin cabello y sin ilusiones".

Bueno, puede parecer un poco pesimista pero después de leer la cantidad de barbaridades que estáis diciendo algunas personas, la verdad, creo que esta frase está cargada de optimismo. ¿Sabéis por que? porque algunos de vosotros no tenéis ni idea de lo que significa la palabra ILUSIÓN

En esta ocasión me voy a dejar de pedantería porque la verdad, muchos de vosotros (o quizás debería decir vosotras)el único lenguaje que entendéis es el mismo que entienden las serpientes.

Solamente hace falta analizar el contenido de este foro para comprender la clase de "personas" que hay detrás de cada una de las palabras escritas en el mismo (ojo porque me refiero solo a determinados comentarios). Pedíais una explicación y os la dan, y de una manera formal, casi objetiva (digo casi porque reconozco que eso es complicado en este mundo) sin insultos y sin desvalorar a nadie, lanzando una lanza a favor de otros coros y lo más importante, una explicación educada.

Yo me alegro, me alegró enormemente porque la contestación que habéis dado os ha delatado, ¿sabéis lo que suele pasar cuando alguien sabe que no tiene la razón? muy simple, la termina de perder, y eso es lo que os ha pasado con vuestros insultos, con el vocabulario utilizado, con la manera de mencionar lo que vosotros entendéis como defectos físicos en las personas y con el poco sentido de vuestras frases. Pero también he de decir que me da pena, no me sorprende pero me da pena, vuestros comentarios son una muestra de la ira, la envidia, la poca capacidad de raciocinio que existe y eso, es una pena.

Solo terminar con una cosa, por favor, a todos los integrantes del coro al que prohibieron cantar:

Solamente he escrito dos veces en este foro y lo hago porque soy un amante de la CULTURA, LA PARTICIPACIÓN SOCIAL Y LA MÚSICA y me fastidia la ENVIDIA, LA CALUMNIA Y "EL CAZURRISMO". Animo, mucho ánimo, seguid así, seguid cantando los días que nadie quiere cantar, seguid creando canciones, haciendo lo que os salga de los santos ...., seguid aprendiendo de un maestro (si un maestro y lo digo con conocimiento de causa), seguid vistiéndoos como os de la gana, no habléis más por aquí, no prestéis atención a lo absurdo , olvidar esta historia que no lleva a ningún lado, Y SEGUID APRENDIENDO, APRENDIENDO Y VOLVIENDO A APRENDER y no habléis al menos que vuestras palabras sean más importantes que vuestro silencio.
El más terrible de los sentimientos es el de tener la esperanza perdida, la esperanza es un árbol en flor que se balancea al soplo de las ilusiones. QUE NADIE OS QUITE LA ILUSIÓN Y NUNCA PERDÁIS LA ESPERANZA

Y si la grandeza está en la variedad y la junta de gobierno o quien sea os prohíbe demostrar lo que aprendéis y no le gusta la variedad seréis grandes igual

muy bien dicho Enr..Mu.., pero eso se lo tenias que haber dicho antes a tus pupilos de que hubieran amenazano, cohacionado e insultado personanmente y por telefono a miembros del otro coro y de la junta directiva, cuya mision es tabajar y velar por la cofradia. oh tu cuando dejaste... el coro donde estabas... te liaste a llamar a sus componentes pidiendoles explicaciones. Oh tras unas elecciones los candidatos de los partidos se ponen a llamar a los votantes insultandolos y pidiendoles explicaciones del porque no los votaron. Pues eso hizieron tus muchachos, tras las dos votaciones de la junta directivas de la cofradia con la votacion por UNANIMIDAD que cantara el otro coro fue un autentico calvario para la junta directiva de amanazas, cociones e insultos apelando incluso a los negocios y trabajos de las personas de la junta.
Eso no es normal y mas en es esta serie de personas...
Es normal que gente que participaba y colaboraba en las lecturas con un calendario parroquial, no participe ya. Es normal que gente que habitualmente venia haciendo estadales, no los presente este año. Eso creo que es muy fuerte, y asi lo califico así...

La junta directiva, se habrá equivocado, o no con su decision, lo haran merjor o peor, pero son los que tienen que enterarse de todo lo concerniente a la cofradia y a los actos que se organizen, porque su dever es velar por el buen funcionamiento de la misma. Os imaginais que alguna persona por muy cofrade y devota que fuera... se le ocurriera cambiar el recorrido de la procesion de la virgen, o el dia de la subida de la procesion, ¿que tendria que hacer la directiva, no quedar mal con es o esas personas? o ¿no permitir esos cambios?
Repito que la directiva lo hara mejor o peor, seran mas listos o tontos pero tienen una responsabilidad, y creo que aunque hierren no se les pueden insultar, amenazar, y menos en los tiempos que estamos con sus trabajos o negocios, las cuales abandonan para dedicarse a la cofradia mientras otros estan en su distrasciones o con sus familas.-

Cuánta cultura derrocha el personal y cuánta búsqueda por esos mundos virtuales.Sólo un comentario, si vos me lo permitís, al cortar y pegar, hay que tener cuidadín con que sean los mismos tiempos verbales, la persona, etc, pues de lo contrario, las frases carecen de sentido. Animo a los dos coros, y espero que no cantéis en mi funeral.

En el momento que alguien insulta ó amenaza, por pertenecer a la junta directiva de una cofradía, algo por otra parte, hasta donde yo sé, totalmente altruista, desde ese momento, pienso que algo va buscando.

Madre de dios ...zas en toda la boca , la persona que ha escrito el comentario anterior os ha dejado y os ha demostrado que deberíamos de dejar de hablar del tema...enhorabuena por el mensaje, una lección en toda regla . Enserio muy bien dicho. No se mete con nadie simplemente nos deja claro que hay gente que sólo sabe insumtR y no saben debatir , creo que lleva toda la razón , por aquí sólo se ven insultos por una parte y cuando no saben. Que decir se meten con los demás . Una vez más felicidades por el mensaje .

Mentir , mentir , mentir , calumniar y manipular, es lo que haceis,seguir mintiendo que con suerte algo queda. Por cierto. En... Mu.. No ha escrito, es otra mentira como la de las llamadas amenazantes etc....

Buenas noches.
Eso de "la Directiva los hace bien o mal, pero hay que repetarla", me parece muy bien dicho. Cuando se insulta o se amenaza a alguien se pierde toda la razon, y creo que la Junta Directiva de cualquier cosa; Cofradias, Riegos, Caza..., son una autoridad para cada colectivo. Que no nos gustan lo que hacen, a los cuatro años siguientes en la elecciones se ponen a otros, pero no se puede insultar y menos amenazar. Y, ya que estais de escritores y frases celebres, aqui esta la mia: "El juicio de catorce personas justas, es siempre un veredicto justo" Agatha Christie.-

Eso que has dicho es absurdo. La mayoría reprime a la minoría y esto es un pueblo de caciques y no se de qué va la cosa