Mancha Real - Jaen

Buenas tardes;

Ayer en la Casa de la Cultura hubo una interesantísima charla, a cargo de AUSBANC (Asociación de Consumidores y Usuarios Bancarios, dirigida a orientar a aquellos vecinos que están afectados por la famosa "Clausula Suelo" de las hipotecas.

Al acto hubo muy poca asistencia, para la repercusión que tiene el tema, ya que en Mancha Real habrá centenares de afectados. Sin embargo, la promoción no fue precisamente la mejor, y hubo más de uno que, de haberse enterado, hubiera asistido, como así me lo han hecho saber.

Como quiera que en prensa luego no hay espacio para abarcar todos los aspectos que allí se hablaron, he decidido publicar por aquí algunas de las claves que en la charla se dieron, para ver si os puede servir de utilidad.

La primera clave, que se dió, es que, en contra de lo que se cree, las CLAUSULAS SUELO, son ABSOLUTAMENTE LEGALES, a pesar de la última sentencia del Tribunal Supremo. Este organismo, las ha anulado a tan solo tres entidades bancarias (BBVA, Cajamar y Novacaixa Galicia) y no ha sido porque las cláusulas hayan infringido la Ley, si no porque los bancos no han obrado con transparencia. Es decir, el único resquicio por el que aferrarse a la hora de denunciar, es la FALTA DE TRANSPARENCIA a la hora de contratar nuestra hipoteca, nunca porque la conocida como "Clausula Suelo" sea ilegal.

La segunda clave, una vez explicado que las Clausulas Suelo son legales (otra cosa es que sean inmorales o abusivas) es que la Sentencia del Tribunal Supremo, obliga solo a esas tres entidades a recalcular las hipotecas, sin la clausula suelo y sin retroactividad automática. Es decir, lo que viene a decir es que el Tribunal no obliga a estas entidades a devolver el dinero entregado de más de forma automática. Esto viene dado del hecho de que AUSBANC demandó a estas entidades, en favor del interés general y no como un particular y el Tribunal entiende que si obliga a los bancos a devolver esos importes, originaría un perjuicio grave en la economía. Sin embargo, aquellos que tengan una hipoteca con estas entidades, pueden demandarlas y reclamar judicialmente el dinero entregado de más de forma personal, ya que la Ley establece que, cuando un acto es declarado nulo, exite la obligación de la restitución. En pocas palabras, a pesar de que el Tribunal ha negado la devolución de los importes, deja la puerta abierta para que, aquellos que quieran demandar, puedan recuperarlos.

Tercera clave: La Sentencia del Tribunal Supremo, como ya hemos dicho, no declara ilegales las Clausulas Suelo, si no que las anula por falta de transparencia. Como la falta de transparencia, es un hecho abstracto, el Tribunal ha sentado unas bases por las cuales se entiende que ha habido falta de transparencia por las entidades. Es decir, sienta las bases para que, si alguien se siente afectado por las clausulas suelo, pueda demandar a la entidad bancaria, si se cumple alguno de los supuestos, que detallo a continuación:

1.- QUE LA CLAUSULA SUELO NO FIGURE EN EL FOLLETO PUBLICITARIO O ESTA APAREZCA ENMASCARADA Se supone que cuando pedimos una hipoteca, nos tienen que dar un folleto informativo sobre el producto que vamos a contratar. Si en este no aparece o aparece enmascarada, ya es de por sí motivo de demanda

2.- INEXISTENCIA DE OFERTA VINCULANTELa Ley obliga a los bancos a entregarnos la Oferta Vinculante, hecho que rara vez ocurre

3.- GANCHO PUBLICITARIO Es decir, casos de publicidad engañosa

4.- SI NO HUBO SIMULACIÓN DE CUOTAS A PAGAREl banco tiene la obligación de hacernos una simulación de las cuotas CON y SIN la clausula suelo

5.- SI NO SE OFRECIERON OTROS PRODUCTOS DE LA ENTIDAD SIN CLAUSULA SUELO Los bancos tienen hipotecas con y sin clausulas suelo. Si no nos ofrecieron la que no tiene la clausula suelo, es motivo de reclamación

6.- SI NO SE ADVIRTIÓ DE QUE EL PRODUCTO NO ERA ADECUADO PARA EL PERFIL DEL CLIENTE Es decir, si no nos han comunicado que, con la Clausula Suelo, igual no podemos hacer frente a la hipoteca

7.- DETERMINADAS SUBROGACIONES¿Cuántos de nosostros hemos comprado una vivienda nueva y nos hemos subrogado a la hipoteca del constructor? ¿A cuantos nos han informado de que la hipoteca tiene clausula suelo?

8.- SI TE LA VENDIERON COMO INTERES VARIABLEEste es quizá el punto más importante. Si te venden una hipoteca con clausula suelo como una hipoteca de interés variable, están actuando con falta de transparencia, ya que si, durante la vida del préstamos, el interés está por debajo de la clausula, este no va a variar.


La cuarta clave es que las reclamaciones a las entidades por escrito, o las charlas con los Directores, sirven de bien poco. Las órdenes que tienen los bancos son las de marear la perdiz y aburrirnos. Hay casos de gente que hace la reclamación por escrito y le contestan, dos meses después, emplazándoles a reclamar al Banco de España, que tiene otros tres meses en contestar. Y la contestacion va a ser que no te quitan la clausula suelo, ya que el Banco de España, ya se ha mostrado contrario a eliminarlas. Es decir, el banco juega a marearte durante al menos 6 meses, si en ese tiempo te aburres, pues eso que se ahorran. Hablando en plata: Los bancos no van a actuar si no les obliga Juez.

Mi consejo, una vez vista la charla, es que si estais afectados, acudais a un profesional. Tened cuidado con el abogado que elegís. Yo optaría por hacerlo a través de alguna de las Asociaciones de Consumidores. Además de más barato, no hay conflicto de intereses. Hay casos de gente que acude a un abogado a asesorarse y resulta que este abogado, esta llevando casos para el banco en cuestión, así que puede que le interese desinformar.

Espero que estas pocas letras, sirvan de ayuda a todos. Podeis contactar con AUSBANC para mejor asesoramiento:

AUSBANC
C/ Madre Soledad Torres Acosta 8 3º Iz
Tel: 953255711
e-mail: jaen@ausbanc.com

Saludos y espero de corazon que os sirva de ayuda.

Gracias por la información. Muy interesante.

Saludos.

Gracias Ilde.

Para la próxima charla quizá, como bien dices, sería interesante dar un poco más de difusión, hay mucha gente que no sabía de ella. Es un tema muy interesante y con necesidad de conocimiento por parte de muchas personas.

Un saludo.

De todas formas, por informaros un poco mas, hay que quedarse tranquilos. Nosotros estamos bstante informados ya que hemos echo la reclamacion y tarde o temprano caeran los demas bancos tambien porque ninguno actuo de forma correcta. Reclamando a la entidad ( mas bien dad todo l porsaco que podais) como mucho vais a conseguir que os quiten la clausula suelo, Eso si, mucho cuidaito, que lo que estan haciendo ahora los bancos es quitar la clausula suelo a cambio de que firmeis una renuncia a reclamar lo cobrado demas o el interes que suman al euribor. antes de firmar coger el contrato y llevarselo a un abogado o a alguien que sepa y os pueda asesorar a ver si os va a salir el tiro por la culata. Y lo que si es de efecto retroactivo es los bancos que no entran en la sentencia que caeran tambien, os tendran que devolver el dinero desde el 3 de mayo que salio la sentencia. Para lo demas habra que acudir al juzgado.

Gracias Ilde.

Para la próxima charla quizá, como bien dices, sería interesante dar un poco más de difusión, hay mucha gente que no sabía de ella. Es un tema muy interesante y con necesidad de conocimiento por parte de muchas personas.

Un saludo.

Yo no asistí porque estuve en otra charla de Ausbanc que se celebró en Jaén el año pasado. De todas formas hay multitud de modelos de escritos que se pueden encontrar en internet, escojer el mejor y comenzar por entregarselo a nuestro banco ó caja para que vean que por lo menos hay cada vez más un rechazo a este abuso.
Ilde de las cláusulas que pones, la de la Oferta vinculante yo por lo menos no la encuentro en mi hipoteca por ninguna parte.
Asi también la 4, la 5 y la 6, y actualmente tengo un suelo del 4,25%, que es el doble de lo que debería de estar pagando. Esto es un robo a mano armada.
TENEMOS QUE SEGUIR LUCHANDO, y vergüenza le debería dar al Banco de España, por permitir esta cláusula y muchas más que van en contra de los menos tienen, y me refiero a las comisiones por descubierto, etc. etc.
Con la crisis que tenemos todas las familias, y encima ahora hay más comisiones que nunca, ahora que la lección la estamos aprendiendo bien, ya le tocará a la banca pagar por todos estos despropósitos.

Otro Manchego, de los formularios, rumores, dimes y diretes que hay en los foros de internet, yo desconfiaria un poco. A veces, a pesar de que se hace todo con las mejor de las intenciciones, pero suele servir para desinformar que para informar. Por eso, a pesar de que pongo las claves que se dieron desde AUSBANC, aconsejo que la gente se asesore profesionalmente.

Respecto a lo que citas del Banco de España y demás, solo te diré que la cláusula de irretroactividad, fue introducida por el Tribunal a instancias de la Fiscalía... Así que ya sabemos el Estado de que parte está. Desgraciadamente, es una lucha cuerpo a cuerpo desigual. Tu contra el banco. La sentencia del Tribunal Supremo es solo una puerta a la esperanza para poder defendernos.

Sería muy interesante que, a nivel local, los afectados se organizaran en una plataforma y emprendieran acciones para contrarrestar el poder de los bancos (manifestaciones, recogida de firmas, actos públicos, escraches, etc.) Hacer una demostración de fuerza para que los bancos y sus directivos, dejaran de perdonar la vida de la gente cada vez que alguien va a hablar del tema.

Saludos

En conclusión.

Si bien las cláusulas suelo no son ilegales según el Código Civil (que es a lo que se aferran los bancos), el 99,99 % de las hipotecas que las contienen hace que dichas clausulas sean nulas, no por abusivas (que lo son) sino en base a que inclumple los criterios 4,5 y 8 de transparencia.
Mi consejo es que se pelee hasta el final, hay un foro muy bueno donde asesoran de forma gratuita como es josportal.com, también tenemos las opciones de asociarnos a Ausbanc o Adicae (es más cómodo pero hay que pagar )
Si optamos por ir por libre debéis saber que los pasos a seguir son:

1- Presentar al banco un escrito en el cual solicitamos la anulación de nuestro suelo hipotecario en base a la STS (en esa pág que os he puesto hay un modelo de carta), nos quedamos con una copia sellada de lo que presentemos.
2- Pasados 2 meses el banco nos tiene que contestar (diciéndonos que nanay) así que mandaremos un escrito al Banco de España solicitando la anulación (pasados otros tantos meses nos contestará seguramente desestimando nuestra petición).
3- Contratamos un abogado y nos vamos al juzgado de lo mercantil

Como veis está todo diseñado para que perdamos tiempo y al final nos gastemos los cuartos en un abogado (con esta estrategia la gente que reclama se cansan y deciden pasar)


Un saludo

Segun se dijo en la charla, Ausbanc ha tomado la estrategia de dirijirse a los servicios juridicos del banco, dandole un tiempo prudencial (10-15 dias) para quitar la clausula. Transcurrido este plazo, ponen la denuncia. Es una buena forma de ahorrar tiempo, pero dinero, casi que te vas a gastar el mismo (segun Ausbanc, en torno a 1000€)

Pero luchar hay que luchar, claro esta

Saludos

Yo he pedido presupuesto a varios abogados (y está en torno a los 400-600 euros) ojo que es un dinero, pero teniendo en cuenta que es lo que nos "birlan" de media en un año con la dichosa cláusula, yo no lo dudo y es lo que pienso hacer.