La Carolina - Jaen

SOBRE LOS INDIGNADOS...
Salvador Sostres: “Nadie ha cambiado el mundo fumando porros en una acampada”
PUBLICADO 31 mayo, 2011
Sostres señala que “para cambiar el mundo es imprescindible alzarse y esforzarse, dejar de quejarse y ponerse a trabajar”. Sostres, conocido por varias polémicas como sus declaraciones sobre el escándalo sexual de Dominique Strauss-Kahn, director gerente del Fondo Monetario Internacional, donde señaló que “los hombres ricos son como golosinas para las camareras”, pide perseverancia y tenacidad para lograr los objetivos.
: pagando el precio económico y moral”.
“Las acampadas de estos días son una parodia de lo que significa luchar por lo que crees, una banalización del compromiso, un insulto a tantísimas personas que de verdad intentan hacer algo útil y brillante en sus vidas”.
Salvador Sostres vuelve a la carga con unas polémicas declaraciones en el diario El Mundo. En esta ocasión el centro de sus críticas es el Movimiento 15-M. “Nadie jamás ha cambiado el mundo sentado, acampado o fumando porros”, defiende en su columna.
Salvador Sostres pide a Democracia Real que vayan a “defender la democracia allí donde está amenazada, allí donde podrían matarte por ser lo que eres y decir lo que piensas. Así se cambia el mundo

Este Sostres, quien es?? Acaso es el elemento Licenciado en "no se que", que no hace mucho en un programa de Isabel San Sebastian hablaba del sexo de las niñas. Menudo baboso.Y en programa la mayoría eran niños.Lo mas gracioso es que el tío se dice de derechas. Pues la moral??. Jamas he visto a nadie ( de derechas)con tan poca vergüenza.
Hongo, por Dios, no todo vale, ahora que tenéis que dar ejemplo no vale que para desprestigiar a otros te sirvas de tal ENERGÚMENO.

Que no que no, que no todo vale exactamente, no nos confundamos de lo que es el tema en si, y no mezclemos las cosas que no cuela ya en los dias que vivimos mi amigo.

Hola Reding, me alegra que respondas sobre esto. Salvador Sostres, es un sin ve.güenza, machi.ta, un ba.oso verde, un despre.tigiador, que incluso ha tenido problemas con la Fiscalia por sus palabras. Tiene envidia de la juventud, que él parece haber perdido al cumplir los quince años. Ni en su casa le quieren: El Mundo le retiró la web que tenia para su periódico y muchos de sus compañeros de profesión le tienen vuelta la espalda.
El numerito en el programa de Sansebastián fué tan barrioba.uno y bochonorso, con niños de público, que lo repudiaron a posteriori todos los medios. Por suerte, no todo el mundo es como él, hay otra tipo de juventud que está luchando por una sociedad mas justa y por su futuro, que ahora es tan incierto; aunque eso si, con menos suerte que esta persona con boca de lobo y ladinas palabras. Me asombra que se hagan eco de ellas y que incluso lleguen hasta nuestro foro. Ningun tema merece que esto ocurra; además, ¿que puede importar la opinión de un elemento como este, que fué elegido en 2010, como "G.lip.llas del año" por los miembros de Faceboock?.
Vaya ejemplo para escuchar y seguir.

Hongo, " que no, que no" que es lo que quieres decir, que te da igual, que para ti tiene la misma credibilidad el Papa que Hitler o Mussolini. No me puedo creer que te hagas eco de las palabras de cualquiera. No lo entiendo. No vale todo paisano. Paisano no vale todo.

sostres, herrero, la gaceta, intereconomia, como dijo trillo j...r que tropa, siempre es mas interesante escuchar "el ojo izquierdo" en la ser para comprender quienes son estos periodistas de pro

Supongo que los que estais interesados en este tema de la revolucion o insurreccion pacifica ya habréis leído el reciente libro de Stephan Hessel "Indignaos". Si os sobran 5€ no os arrepentiréis.
Yo tambien soy una de la generacion NiNi, claro.
Ni PSOE ni PP jamás en la vida. Ni en las generales, ni autonómicas ni locales.
Me gusta todo lo que hay detras de Democracia real ya

Y los burros vuelan, y los niños vienen de Paris, y la muñeca chochona, y los peces pican, y ba ba ba ba ba ba ba, abre ya los ojos guapa que estamos en el XXI.

Sandraneff, a mi también me gusta. Pero parece ser que la consigna que hay en los partidos es la del SILENCIO. Los gobernantes saben de memoria de que va el tema, pero no le es rentable, es demasié para ellos. Sin embargo es el momento de aprender y compartir.
Para los que pensáis que esto es políticamente incorrecto, tener paciencia y no los veáis con malos ojos, en esos grupos hay muy buena gente, tanto en lo personal como en lo intelectual. El habito no hace al monje. Cualquiera que se de una vuelta por cualquier Universidad Publica puede observar la pinta de alumnos y profesores.Dejaros de falsos perjuicios.
Buenos días.

Lo que se puede decir es que lo que en principio parecia el 15m a degenerao en lo que hay en la puerta del sol una panda de zarrapatrosos vagos y porrero que estan creando una atmosfera irrespirable y que me gustaria que alguno de vosotros disfrutaseis de su compaÑia ala puerta de vuestra casa ya veriais como os cambian las ideas ¡vamos! a dejarnos de tanta tonteria y afrotemos una situacion que para mucha gente ya es insostenible e inaguantable que los desalogen "ya" sin mas contemplaciones y que se fumen beban y meen es su casas y si no donde quieran pero sin molestar.

Vaya por Dios, una nueva vez que estamos en algo de acuerdo sr. PUPILO, ya tenia ganas de que alguien pensara como tu, por que parece que todos piensan distinto, menos mal que ahora veran que no solo hongo ve mal el asentamiento que esta ocurriendo en algunas capitales de España, ojo que yo no me refiero al tema por el que se esten manifestando, eso es opinable, siempre me refiero a la verguenza que estan aguantando en esas capitales, de Madrid puedo hablar con conocimiento de causa por que lo presencie hace unos dias y era vergonzoso lo que alli estaba pasando, lo vi por mis propios ojos, nadie me lo ha contado, de todas formas que sigan los que quieran haciendo demagogia del tema, pero lo que esta mal nadie lo puede cambiar.

Sr. hongo yo no soy ni paraguas ni escudo de nadie,solo expongo lo que opino unas veces coincido con unos y otras veces con otros,esa es la grandeza de la democracia ademas en lo que a mi respecta soy un ser contradictorio y como por costumbre voy a mi libre albedrio que el hecho de discrepar o conicidir no me obliga al pago de ningun peaje si no que me siento con la libertad de poderlo hacer, y este tema ya me toca la fibra sensible y han termindado por saturarme y asi lo escribo,lo que queda de los llamados indignados que ya no tengo la certeza de que tenga que ver algo con el origen ya es hora de que sean desalojados o por la buenas o por las malas pero que "vivan y dejen vivir"
Y que dejen de utilizar la puerta del sol como estercolero mundial ya se han manifestado y ya nos hemos enterado ahora que acampen en otro lugar o que se vayan a casa y nos dejen en paz.

Lo que yo pienso y digo que esto va a terminar como el rosario de la aurora ayer las feminas del campamento ya denunciarion intento de abusos sexsuales y no dejo de preguntarme ¿en esto ha degenerado el espiritu del 15m? ahora los indignados somos nosotros y rogamos que sean dejalojados "ya"

Ahi lo que esta pasando,en La Puerta el Sol segun me han comentado,que se estan arrimando mucho "Pele y Mele"gente barriobajera,la cual ya esta creando bastantes conflictos,los del 15M son ya una pequeña minoria,lo cual ya tendra que intervenir la autoridad para disolver la plaza.

Y si lo hacen ¿nos llevaremos las manos a la cabeza? porque ni la comunidad de madrid ni el ayuntamiento dicen ni mu claro,claro que es mejor que otros se manchen las manos de mierda para luego cuestionarlos, y mientras los residentes,comerciantes y visitantes de esa zona estan hasta los mismisimos por lo tanto yo sigo apostando por el desalojo, si puede ser por las buenas mejor que por las malas pero "ya"

Hoy he visto una señora de estemovimiento diciendo que deberian haberse marchado el domingo despues de las eleccones pero que en asamblea acordaron seguir. Pero, dice la señora, aqui ya quedamos unos 50 de los que iniciamos esto y lo que hay ahora es mayoria de gente que se ha ido agragando pero que no pinta nada en esto aunque hagan parecer que si. Bajo el punto de vista de esta señora, ya deberian marcharse, pero que los que se han adueñado del campamento lo que buscan ya mas que otra cosa es que al final haya un enfrentamiento con las fuerzas del orden publico para daquirir notoriedad, que no eslo que buscaban desde el principio, sino una serie de refrmas en la politica y sociedad española.

Yo opino como alguno de vosotros, DESALOJO YA, por ls buenas si es posible y si no lo es, pues leña al fuego.

afasdf das

Dasalojo yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa que la puerta del sol esta asquerosa y los madrileÑos muy pero que muy cansados de esta situacion.

Fabra pasa de 'indignado' a 'avergonzado' en tres semanas
Considera "una vergüenza" las manifestaciones que antes de las elecciones veía "estupendas".

https://ww.publico.es/espana/381291/fabra-pasa-de-indignado-a-avergonzado-en-tres-semanas

Bueno, esta gente, que al principio declaraban una y otra vez su independencia politica, han dejado claro este sabado que de independencia nada de nada.
Estos chicos, autoproclamdos como los unicos democratas y que al princpio contaban con mi apoyo, me estan dando motvos cada dia para que me arrepienta.
A estos "indignados", no se les ocurrio nada mas y nada menos que asistir a algunas capitales en las que el PP habia ganado a intentar boicotear los actos de investidura de estos alcaldes populares, dejando claro, bajo mi punto de vista, su "indepencia". Para mi vergonzoso. Me hubiera gustado que asistieran a algun municipio vasco a boicotear la investidura de los alcaldes de BILDU, pero claro, parace que para eso no tienen coho....,

La cadena de televisión pública Telemadrid ha utilizado imágenes de enfrentamientos violentos entre manifestantes y policía griegos para ilustrar la supuesta agresividad que habrían mostrado de los 'indignados' en las protestas frente a la sede del Parlament de Catalunya de este miércoles.

En el programa de información matutino de la cadena del pasado jueves, se informa de las agresiones de un grupo de manifestantes a diputados de la cámara catalana en contraposición al ideario publicado por el movimiento 15-M.

Para mostrar las contradicciones de los 'indignados' entre lo que hacen y lo que dicen ser, la cadena señala punto por punto sus 'leit motive' y hace hincapié en su autoconsideración como movimiento pacifista: "Somos pacifistas. No a la guerra", advierte el ideario. Sin embargo, el informativo lo coteja: "Pues vea algunas de las instanténeas que podemos ver, por ejemplo en el diario El Mundo", introduce la presentadora. Acto seguido aparecen imágenes de violencia callejera y peleas entre policías y civiles armados con palos.

"Como ven, muy pacifistas, muy pacifista...", señala la conductora del programa. Pero en las imágenes se advierte que los agentes no llevan el uniforme habitual de los Mosso d'Esquadra, que en sus escudos protectores aparecen letras en griego y que incluso algún alborotador porta banderas del país heleno, nada que ver con cualquiera de las estampas que en estos días se pueden ver en los medios de comunicación sobre los hechos de Barcelona.

Brasas eso es lo que normalmente hace teleespe asi que no se de que te extrañas. Ademas de que el movimiento 15M empieza a estorbar a todos los partidos y por ello han empezado a desacreditarlo.

Mas bien se han desacreditao ellos solos con sus actitudes violentas y antidemocraticas.

Por lo que veo en el foro en desacreditar al movimiento 15M estais de acuerdo PP y PSOE.Creo que en vez de esto mas os valdria uniros para sacar adelante el pais e intentar limpiar la pudedumbre que hay en ambos partidos y que es lo que este movimiento esta denunciando entre otras cosas con sus protestas a la hora de constituir los ayuntamientos y parlamentos autonomicos.

Ya he dicho y lo repito que estos no necesitan a nadie para que los desacrediten ya se desacreditan ellos solos con su comportamiento y actitudes violentas y antidemocraticas,ya no estan ellos solos indignados ahora tambien estan indignados ayutamientos parlamentos comerciantes y vecinos, ya estamos en el pais de los indignados ¿y ahora que?

Telemadrid: "La violencia en Grecia fue similar a la de Barcelona"
La cadena pide disculpas por el "lamentable error" pero creen que la polémica es "gratuita".


Telemadrid pidió hoy disculpas por el "lamentable error" que asegura que llevó este jueves a su programa "El Círculo" a mostrar fotos de disturbios en Grecia como si correspondieran a los incidentes registrados durante las protestas del movimiento 15-M ante el Parlament de Cataluña.

Fuentes de la cadena autonómica aseguraron que la Dirección de Informativos siente lo sucedido y el programa pedirá perdón en su edición del próximo lunes.

Sin embargo, Telemadrid no depurará responsabilidades entre los trabajadores que se vieron involucrados, "porque fue un error evidente". "Si se hubiera querido confundir al telespectador, no se habrían sacado imágenes en las que se veían claramente banderas griegas y cascos de agentes de seguridad que no son de España", dijeron estas fuentes.

Desde Telemadrid añaden que la polémica que se ha querido generar por este hecho "no deja de ser gratuita, porque las imágenes equivocadas no cambian el fondo del asunto: lo ocurrido en Grecia tiene un grado de violencia similar al que se registró en Barcelona".

Yasta2, totalmente de acuerdo.

PUPILO te aconsejo que te leas algunos articulos publicados en este Blog:
https://carnicero.com/

Yasta2, somos muchos los que si estamos de acuerdo con este movimiento y además participamos en este foro. No todos pensamos en contra.
Está claro que esta protesta que ha calado hondo, ha traspasado fronteras y cuenta con la simpatía del 80% de los españoles ha puesto nerviosillos a la mayoría de los políticos que sienten amenazados muchos de sus extensos y descarados privilegios. No les duelen prendas en "demostrar" que los chico sin futuro son una panda de vagos, exaltados y casi maleantes; y si para ello tienen que infiltrar a tíos como armarios para arengarles, pues se hace y punto, puesto que no soportan que la protesta sea pa-ci-fi-ca y que no les den motivos para echarles de la calle de una vez por todas. Pero ya hace tiempo que no tienen la credibilidad debida, y al pueblo, no se la dan con queso. Sencillamente porque muchos no les creemos y porque ya hace tiempo que no-nos-re-pre-sen-tan y porque sabemos que solo nos utilizan, y que somos papel de usar y tirar para ellos.
¿Tiene miedo los partidos politicos de ver prendida alguna chispa que ponga en peligro a la Democracia?, ¿no son ellos casualmente los que la han encendido con su ineptitud para solventar esta crisis, con sus medidas impopulares, con su bajada de pantalones ante los verdaderamente poderosos, con su falta de colaboración entre ellos con miras al bien común, y con un largo etc.?.
Menos criminalizar a los que no tienen nada, y luchan por un futuro digno, y mas apoyo a esta causa justa.

Marta-Luisa, personalmente no estoy implicado fuertemente en el movimiento 15M, pero amigos y amigas mias estan metidos hasta las trancas y te puedo decir que la mayoria son gente que estan trabajando a tiempo parcial a la vez que estan estudiando y que pefieren sacrificar su tiempo libre en ONGs a la juerga. Otros trabajan directamente en ONG como Caritas, Cruz Roja u ONGs menos conocidas ademas de tener su trabajo o jubilacion. Por cierto todos ellos suelen lavarse e ir bien vestidos(por lo menos limpios). Pero todos ellos tiene miedo no solo por su futuro sino por el de sus hijos y nietos que es lo que verdaderamente se estan cargando estos politicos ineptos, chorizos y corruptos(de ambos partidos PPy PSOE).

Llevas toda la razón del mundo, por eso digo que los que no nos representan son muchos de los políticos inútiles que tenemos, carentes de ideas e incluso algunos de algo peor, de ideales. Me siento mucho mas representada por todos los que están en la calle clamando ante tanta injusticia,( porque ese es el pueblo y yo soy pueblo), que por los políticos; y el que sea político, que se sienta identificado con los politicos. Que fíjate, pobres ellos, que les increpaban al pasar al Parlamento y se fueron en helicóptero para no pasar por el medio de las gente......y no seria porque no había medidas de seguridad ni porque carecían de certeza de que nadie les haría daño físico.Pero los privilegios están ahí para algo, y esto es solo una pequeña muestra.

Propongo que cuando alguno de nosotros tengamos un problema parecido de bulla o mieditis, esperemos el mismo helicóptero que nos lleve al trabajo. Nos darán las diez y las once, las doce, la una, las dos y las tres...y aburridos al amanecer nos encontrará la lunaaaaaaa. Anda que estamos apañaos.

PD.
Quienes piensan que así no se protesta, que nos digan si es mejor mediante una carta o una instancia debidamente compulsada por el órgano competente y que la haga llegar a su destinatario. Gracias.

Martaluisa ¿tu crees que solo increpaban? pues o no te has fijado en las imagenes o tu televisor las distorsiona un familiar mio junto con un compaÑero esataban cubriendo esa informacion y te digo les pegaron les amenazaron y les cortaron los cables y ya por ultimo se tuvieron que ir a otra zona para seguir informando y evitar males mayores,¡injustificable el exceso de violencia! asi no se va a ninguna parte y menos se ganan causas.

Mucho infiltrado mete-guerra, Pupilo. Necesitan hacer ver como sea, que este movimiento es violento. Ya sabemos todos el por qué de este gran interés.

Buenas noches; creo que nos quedamos los últimos por aqui...

El agresor, ¿no seria mosso de escuadra? Porque yo los unicos que he visto haciendo lo que tu dices ha sido a los mossos,tanto de uniforme, (por cierto sin identificar), como los infiltrados de paisano que fueron los que por lo visto empezaron la bulla, como se ve en algunos videos.

Yasta2 que no, que los que pegaban e insultaban eran del 15m y solo habia dos o tres que intentaban disuadirlos que se de primera mano que fue asi pero estaban eloquecidos y no atendian a razones,la verdad es que yo cada dia los entiendo menos anoche una indignada de la puerta del sol se quejaba en el debate de la noria que ningun politico se habia acercado a la acampada a interesarse por su causa pero eso tampoco es cierto ya que tomas gomez del psoe dijo que lo iva hacer desde el principio y los de la puerta del sol le amenazaron diciendole que ni se le ocurriese que no respondian de las consecuencias, y cayolara de ccoo se acerco a apoyarlos en un desahucio y lo increparon y agredieron por que decian que solo iva por salir en la foto ¿en que que quedamos? y al igual que estos se de otros que lo han intentado pero no creo que les queden ganas despues de ver tanto salvajismo como se vio a las puertas del parlamento catalan,a ver si se van aclarando y se ponen de acuerdo en algo ya que al dia de hoy ha sido mucho el ruido y pocas las nueces y esto no se puede dejar que se descontrole ya que la libertad de unos no se puede convertir en la falta de esta para otros.

¿Seguro que esa chica era del 15M o era como el pijo de Intereconomia? Y lo que no quieren es que vaya a hacerse la foto con ellos que es lo unico que saben hacer bien estos politicos. Y en cuanto a los violentos como en todo grupo humano numeroso suele haber cafres y ademas el 15M se desmarco pronto de esos incidentes sin embargo se esta viendo como cala el intento de desprestigiarlos que estan poniendo en movimiento los partidos politicos para no perder sus privilegios, mientras destrozan todos los derechos de los trabajadores y de los pensionistas que tanto trabajo costo conseguir a los de generaciones anteriores a la nuestra. Por cierto lo de la prensa ya huele a chamusquina que tira para atras, sobre todo algunos medios afines bien al PP o al PSOE. Te aconsejo que busques la opinion de medios independientes como Radiocable o periodistas no vendidos al PSOE como Carlos Carnicero, ademas de prestarle atencion a personas como J.L. Sampedro.

Yasta2,creo que no me has entendio que a mi no me lo ha contao ningun politico ni de psoe ni del pp si no un familiar mio que es periodista y estaba cubriendo la noticia que fue el recibio los palos (y esto ya de mi cosecha)si tanto han presumido los acampados de su poder de convocatoria me cuesta creer que no tengan el mismo poder para sujetar a los violentos que han estado bebiendo de sus fuentes ¡que no que no me lo creo! asi que no hace falta que nadie los desprestigie ya lo hacen ellos solitos.
Y no mezclemos el tocino con la velocidad que esto empezo muy bien y con buenas intenciones pero te repito de nuevo al dia de hoy "mucho ruido y pocas nueces" que mientras unos agitan manos otros a su lado reparten palos y hay que hacer cumplir los derechos constitucionales para todos por igual,y no, no tengo que buscar opiniones ni de periodistas que las emiten comodamente desde su despacho ni de intelectuales como el sr. sampedro que a su edad puede opinar lo que le plazca yo la opinion la busco a pie de calle que es donde se vive la realidad pura y dura lodemas es hablar por hablar.