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Higuera de la Sierra - Huelva

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23-08-11 23:30 #8602586
Por:No Registrado
Que los ricos de espaÑa copien de francia
¡Chapeau! En Francia, grandes empresarios, grandes fortunas –los ricos, para entendernos- se han dirigido, bastantes de ellos, al presidente de la República y a su Gobierno, solicitando pagar más impuestos para ayudar a su país. La ‘crème de la crème’ de los multimillonarios ha difundido un manifiesto en el que emerge una lección de sentido común o de clarividencia colectiva: “En un momento en el que el déficit de las cuentas públicas y las perspectivas de un agravamiento de la deuda del Estado amenazan el futuro de Francia y Europa, en un momento en el que el Gobierno nos pide a todos un esfuerzo de solidaridad, nos parece necesario contribuir
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24-08-11 00:36 #8603027 -> 8602586
Por:EL ERMITAÑO 1963

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
Aquí se nos junta todo, para mal claro. No solamente no van a copiar de los franceses, sino que ya se han llevado muchos los grandes capitales fuera; por ejemplo Botín.
¿Donde están los millones que se han ganado en los años buenos? ¿donde están todos esos nuevos ricos, que derrochaban el dinero?

Con todos sus defectos, que los tiene, Francia es un gran país. Y no lo es por tener oro o petroleo, sino por su gente preparada, culta y trabajadora. Esa es la mayor riqueza que puede tener un pueblo: su gente.
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26-08-11 11:07 #8616064 -> 8603027
Por:maimonides 1986

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
Estoy de acuerdo. Aquí se trata de ganar y ganar y no dar y no dar. Me estoy refiriendo a las grandes fortunas.
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26-08-11 13:31 #8616892 -> 8616064
Por:leonblanco3931

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
Nadie va a dar nada gratis. Qué queremos si vivimos en un país sometido al capitalismo occidental europeo con tendencia al neocons. Lo de Francia es un gesto y se agradece, pero hay que ir más allá; ahora más que nunca tenemos que ser solidarios y todos nosotros, en la medida de las posibilidades de cada uno.
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04-09-11 21:46 #8672797 -> 8603027
Por:curro rouco varela

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
El comentario de Francia lo he subido yo copiado de un periodico digital.
Supongo que la cosa no pasara del gesto de cara a la galeria, al parecer ya lo han copiado en otros paises.

Pero lo cierto es que la crisis se recrudece, sin que los politicos se pongan de acuerdo para ponerle algunos controles a los todopoderosos mercados financieros que son los verdaderos culpables de la actual situacion economica que vive el mundo capitalista.

En estos momentos tenemos un nuevo banquero mundial que es China.

Parece que el futuro imperio esta en Asia y no en America.

Saludos.
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05-09-11 00:21 #8673666 -> 8672797
Por:EL ERMITAÑO 1963

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
Totalmente de acuerdo contigo Curro.
El problema es que los grandes mercados financieros son los únicos que mandan hoy en el mundo. Por una razón muy sencilla: son los dueños del dinero, y sin dinero no se va a ninguna parte.
Los políticos son los primeros que están comprados con ese dinero; por lo tanto, a callar y ha hacer lo que ellos digan. Y da igual que sean de derechas o de izquierdas; al final todos al servicio de banqueros, multinacionales y grandes millonarios.

Esto es una opinión muy personal mía, pero yo creo que estamos asistiendo al final del capitalismo a nivel mundial. Ellos mismos se están ahogando en su propia mierda, egoísmo y avaricia.
Hace 20 años asistimos al derrumbe del socialismo real, o sea: el comunismo. Históricamente es ya el mayor fracaso de la historia. Me dirás que todavía quedan China, Vietnam, Corea del norte y Cuba. Las tres últimas son una gota en el océano, que además se están muriendo de hambre sus pobres habitantes por el empecinamiento de sus líderes.
China teóricamente es comunista pero en la practica es el capitalismo más salvaje jamás conocido. Es donde los ricos son los más ricos y los pobres son los más pobres, sin ningún tipo de beneficio social. Si eso es socialismo, yo soy obispo.
Buena prueba de ello es que el gobierno chino es hoy el más rico del mundo, teniendo tal cantidad de divisas que ya no saben que hacer con ellas. Bueno si; se las están prestando a USA, España, etc. etc. Ya nos cobrarán.

De todo esto la única conclusión que saco me pone los pelos de punta.
Si hace 20 años fracasó el comunismo y ahora, como parece, va a fracasar el capitalismo, ¿qué nos queda? ¿el sistema chino? ¿todos ha trabajar 16 horas diarias por un plato de arroz? Eso sería volver a la esclavitud total. Yo tengo amigos chinos y lo que me cuentan de su país cuesta creerlo; y eso que todavía tienen el miedo en el cuerpo y te lo cuentan como un secreto, a escondidas.

Los que ya tenemos bastantes años recordamos a España como un país donde no había de nada y como veíamos en las películas americanas el nivel de vida que tenían, todos con cochazos y de todo. Era el sueño americano.
Ahora que nos queda ¿la pesadilla china?

Recibe un saludo.
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05-09-11 11:29 #8674685 -> 8673666
Por:leonblanco3931

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
El gesto de Francia es importante, aunque Francia con su socio/aliado Alemania, son los que están controlando la economía europea; con el agravante de que lo hacen para incrementar sus propios intereses. La política económica capitalista occidental (modelo de economía ideal), se basa en la depredación del fuerte al más rico desde que la humanidad es humanidad. El euro y el sistema se tambalea. Lo que si hay que agradecer es la iniciativa de Barack Obama de poner toda la maquinaria fiscal en su país para ir contra los bancos que provocaron la burbuja inmobiliaria y la agencia financiera que ocultó la deuda de Grecia engañando a inversores para invertir en bonos contaminados (https://ww.elperiodicodearagon.com/noticias/economia/obama-demanda-a-gran-banca-por-crisis-de-las-hipotecas_697895.html).(Parte de los culpables de la crisis actual)
De lo que debería aprender y tener en cuenta el Zapatero y hacer lo mismo aquí en España contra los bancos y contra la agencia de calificación que evaluó "devaluó" las primas de riesgo para especular con la deuda española. Es intolerable que no haga absolutamente nada. Es intolerable que no ejerza más presión sobre la gran banca española evasora de impuesto; como el caso del Botín https://ww.publico.es/dinero/382472/botin-anuncia-que-el-beneficio-del-santander-superara-los-8-000-millones-en-2011). Es intolerable que nuestro impuestos hayan ido a una banca que promovió la especulación inmobiliaria, para luego paralizar los créditos a las pymes". Se habla de morosidad cuando el mayor moroso no son los ciudadanos, sino las promotoras, inmobiliarias y constructoras (Los promotores morosos deben 48.000 millones a la banca, los hipotecados sólo 15.000
https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/06/17/suvivienda/1308303731.html)
Las mismas constructoras que se enriquecieron en pocos años, creando empleo precario, que aunque a veces estuviera bien pagado; no así en los derechos de los trabajadores "trabajar 9 horas para cobrar 8 y cotizar 8". Sin derecho a vacaciones " Día de vacaciones, día de baja sin cotizar y por supuesto sin cobrar". Subcontratación precaria con trabajadores sin estar dados de alta en la seguridad social, sin la menor formación en preveción en riesgo laborales y sin las mínimas medidas de seguridad.
Inmuebles embargados a los mismos ciudadanos que le tasaron los inmuebles por encima de su valor real.

La especulación pura y dura y como dice El ermitaño, trabajar por un plato de arroz. Ya estamos viendo los indicios del "modelo" que están alabando los del PPsoe (KOREA del sur), un modelo de superación económica de un país desolado por la guerra de 1950. Volvemos a fijarnos en los países que pisotean los derechos de los trabajadores. La media de horas semanales trabajadas en Korea es de 44 h., en cambio su renta per capita es de 27.169 $dólares anuales 31 en el ranking mundial. Por contra Noruega que lo tenemos más cerca y debiera ser el modelo a seguir con 27 horas trabajadas de media semanal y una renta per capita de 55.672 $ dólares anuales, 3ª en el ranking mundial (segun el Banco Mundial)y un paraiso en cuanto a derechos y cobertura de servicios públicos por parte del estado.
Lo que me temo y estoy de acuerdo con la reflexión de ermitaño, es que todavía no hemos tocado fondo y es desolador ver la situación de miles de familias, sin trabajo, sin vivienda y sin esperanza.......
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05-09-11 12:24 #8674902 -> 8674685
Por:EL ERMITAÑO 1963

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
Tienes razón Leonblanco. A mí me dan nauseas cada vez que sale un enteradillo metido a político en la tele diciendo que hay que contener los salarios para ser competitivos fuera.
Por esa regla de tres el país más competitivo del mundo sería Burkina Faso que es donde los salarios son más bajos.
Mira tu por donde yo lo veo al revés; los países que son más ricos, que tienen mayor renta per cápita y casi pleno empleo son en los que el trabajador tiene un salario más alto y mayor bienestar económico y social.
Por contra, en aquellos países donde se gana menos son los más pobres, con más tasa de paro, más hambre y más miseria.
¿A quién nos queremos parecer? ¿a Alemania, Suecia, Francia etc.? ¿O a Burkina Faso, Sudán o Etiopía?
Según hablan todos nuestros políticos, empresarios y sindicalistas parece que nos quieren acercar a estos países pobres.
Mira si la patronal será corta de miras que no se da cuenta de que el 98% de los bienes de consumo (coches, televisores, móviles etc.) los compramos la clase trabajadora. Cuando no podamos comprarlos ¿a quién se los van a vender?

Nos ha tocado vivir una época mala, donde el sentido común brilla por su ausencia. La mayoría de los dirigentes no ven más allá de sus gafas y lo único que les importa es el sillón y las prebendas. Se han perdido los principios y la ética; y lo que impera es la ley de "tonto el que no se forre".

Ya vendrán tiempos mejores. (Espero)
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05-09-11 14:51 #8675801 -> 8674902
Por:leonblanco3931

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
Totalmente de acuerdo con tu análisis Ermitaño:

"Tienes razón Leonblanco. A mí me dan nauseas cada vez que sale un enteradillo metido a político en la tele diciendo que hay que contener los salarios para ser competitivos fuera".

No me puedo apretar el cinturón y bajarme el pantalón al mismo tiempo. Me bajas el salario y me quitas los derechos adquiridos durante años de lucha, abaratar despido, edad de jubilación, etc.

Yo también siento naúseas cuando algún enteraillo (político, periodista o economista) habla de abaratamiento del despido, flexibilidad del mercado laboral y bajada de salarios como medidas para salir de la crisis. Sim embargo ninguno de ellos habla de fuga de capitales, control fiscal de grandes empresas y grandes capitales. No acaban de entender que un Estado no es una empresa. La empresa tiene como finalidad única el beneficio para sus socios (patronal). El Estado actual por desgracia también, pero debiera ser un conjunto de relaciones entre los individuos que lo constituyen, y que juntos cooperan para fines comunes. Concepto de Estado Moderno:
"Agrupación humana, fijada en un territorio determinado y en la que existe un orden social, político y jurídico orientado hacia el bien común, establecido y mantenido por una autoridad dotada de poderes de coerción."

Evidentemente los poderes de coerción deberá estar en manos elegidas por el pueblo (votantes).

Lo preocupante es la desconfianza que genera la casta política, desconfianza en cuanto a preparación, a competencia, a intereses y capacidad.

Desde mi humilde punto de vista, debieran en momentos como los actuales apoyarse más que nunca en el pueblo, preocuparse sinceramente por los problemas de la gente, preguntar a la gente por las posibles soluciones; todos tenemos algo que decir. Para ello hay que cambiar el modelo, tenemos que dar el paso del capitalismo al cooperativismo; con ello no quiero que se mal interprete con socialismo o comunismo. Cada ser humano debe tener su propia identidad, libertad y en ello es fundamental el derecho de opinión y el derecho a la propiedad entre otros, pero si es fundamental ir todos a una para luchar en igualdad de ventajas con los especuladores, grandes superficies, grandes capitales. Si vamos por separado seremos minúsculos insectos, pero si vamos a una seremos un hormiguero y podremos cambiar muchas situaciones de injusticia. También nos forzará a ser más democráticos para que ésta funcione lo mejor posible

Saludos.
Puntos:
05-09-11 19:17 #8677384 -> 8675801
Por:EL ERMITAÑO 1963

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
"Lo preocupante es la desconfianza que genera la casta política, desconfianza en cuanto a preparación, a competencia, a intereses y capacidad."

Totalmente de acuerdo contigo.
Cuando en las encuestas que hacen los propios políticos, estos reconocen que una de las primeras preocupaciones de la gente es la casta política, es que algo va muy mal; el pueblo es sabio y aunque no todos estén bien informados, la gente no es tonta y se da cuenta perfectamente en manos de quién estamos.
Yo no he visto en los últimos diez años como mínimo a ningún político hacer planes a largo plazo. Todos hablan del futuro más inmediato; es decir, del tiempo que ellos van a estar en el poder. Eso, como dice el dicho, es pan para hoy y hambre para mañana.

Un político que sea un estadista tiene que pensar a largo plazo; también en el presente, por supuesto, pero tiene que diseñar y desarrollar unas políticas que den sus frutos en la siguiente generación.
Yo estos políticos no los veo por ninguna parte. Lo único que veo son vendedores de humo y de crecepelos milagrosos.
Un saludo.
Puntos:
06-09-11 13:46 #8681407 -> 8675801
Por:curro rouco varela

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
Ermitaño y Leomblanco estoy de acuerdo con vosotros en todas las preocupaciones y temores que expresais.

En la crisis de 1928 que fue peor que la actual comenzo igual que ahora en Amarica del norte.
La solucion empezo en los Estados Unidos y el comienzo fue cuando gano las eleccones Rooselvelt (no se si se ercribe asi) partio de una situacion peor, gano la guerra a Japon y ayudo a Europa en la guerra y despues en la reconstruccion.

Ahora parece que la justicia norteamericana empieza a pedir cuentas a los responsables del actual desaguisado, espero que sean capaces de llegar hasta el final y pongan a cada uno en su sitio.
Y que la cosa llegue a Europa pidiendo que los responsables de aqui paguen lo que nos han hecho,para que los platos rotos no los paguemos los de siempre, con la complicidad de los politicos que dicen defender los intereses de los ciudadanos pero la realidad es que todos estan al servicio del capital y de sus propios intereses.

El presidente de Francia hace tres años nos prometio la refundacion del capitalismo pero hasta ahora nada de nada.

Cuando digo que en Europa paguen los autores del desaguisado me refiero a los reponsables del mercado, espculadores,defraudadores y demas golfos.

Y sobre todo que retornen el dinero que tienen en los paraisos fiscales para crear riqueza aqui que es donde se han generado las fortunas evadidas.

Un saludo.
Puntos:
06-09-11 19:55 #8683714 -> 8675801
Por:EL ERMITAÑO 1963

RE: Que los ricos de espaÑa copien de francia
Curro, tienes toda la razón; pero al final pecas un pelín de ingenuo.
Ojalá pillaran a todos los golfos y tuvieran que devolver lo robado. Pero todos sabemos que eso no va a ocurrir. Ellos son más listos, por eso nos engañan una y otra vez.

¿Tú crees que Gadafi, si es verdad lo que dicen hoy en las noticias, va devolver los dineros y el oro que se ha llevado de su país?

Los que ya tenemos muchos años estamos cansados de oír decir que el tesoro de España, ese que se llevaron al acabar la guerra, vamos, "el oro de Moscú", se le devolvería a España el día que aquí tuviéramos una democracia. Que yo sepa vivimos en democracia desde 1977 y aquí nadie a devuelto nada ni creo que lo devuelvan ya.

Por desgracia Curro, los únicos que vamos a pagar somos los de siempre; los "currantes" de a pie.

Un saludo para todos.
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