El Cerro de Andévalo - Huelva

Hace tan sólo unos días hemos dado sepultura definitiva a 13 cerreños, víctimas de la barbarie que significa siempre una guerra entre hermanos.
El estadio inmediatamente anterior al inicio de la contienda bélica en El Cerro, no era tan radical como el que se desprende de casi todos los comentarios que me preceden. Esto debería preocuparnos. Es lícito defender cada cual su postura, pero no es necesario radicalizarla hasta el extremo del insulto y la descalificación, cuando no la amenaza.
¿Qué ocurriría, en el hipotético caso, de que ahora se desatase un conflicto como aquél que vivieron nuestros padres o abuelos? Mucho me temo que la historia se repetiría. Eso es algo que debemos evitar a toda costa. No más sangre entre cerreños. Apaciguemos nuestros ánimos y discutamos como personas civilizadas que somos.
Esto no es un sermón -nada más lejos de mi intención- es simplemente una llamada a la calma y a la cordura.
Saludos cordiales.

Ahora que tanto habalmos de iglesia, del caracter humano son los pecados capitales y mucho me temo que la sociedad seguira siendo asi mientras hablemos de la raza humana.

Hablamos de la sociedad. Porque la "sociedad hace, la sociedad, piensa, la sociedad dice".
Todos culpamos a la sociedad, y lo hacemos sin pararnos a pensar que a lo que llamamos sociedad, no es más (ni menos) que el conjunto de individuos que la componemos. Cambiemos cada uno lo que creamos que debe ser cambiado, y el resultado será, sin duda, una sociedad diferente.
He leído en este foro que El Cerro es socialista. También he leido que es conservador. Resultado: el pueblo, con una ideoliogía o con otra, sigue dando la boqueá, como en el juego del trompo. Algo estamos haciendo mal los cerreños.
Las promesas electorales han de cumplirse, y sino están seguros de poder cumplirlas, que no las prometan. ¡Mentirosos fuera!
Hay que tener unas ideas por convicción, no por tradicíón. Al menos esa es mi opinión.

¿Crees que por votar estas menos equivocado?EL PP miente cuando habal de los atentados del 11-M, y el PSOE rescata bancos en vez de a sus votantes...
¿De verdad crees que entrando en el juego eliges algo?
El individuo por si solo puede cambiar, pero la sociedad estar en su contra, hay personas que tendran mucho dinero y no les merece la pena cambiar de bando, o personas muy pobres, que su sufrimiento no les deje ver mas alla de un plato de comida... o simplemente pobres analfabetos que no saben que los de arriba solo estan para q el negocio globalizador marche bien...
Demasiada fe en las dos cosas que destrozan el mundo, la iglesia y la politica....

YO DESDE ESTE FORO ANIMO A TODOS LOS CERREÑOS Y SOBRE TODO A LOS JOVE
NES QUE EL DOMINGO VAYAN A VOTAR Y EXPRESEN SUS DESEOS QUIEN QUIERE QUE
LE REPRESENTE EN EUROPA NO OLVIDEN QUE EL 80%DE LAS LEYES QUE SE APLICAN
EN EUROPA Y POR SUPUESTO EN ESPAÑA SE HACEN EN EL PARLAMENTO EUROPEO

ANIMO Y VOTAR ES VUESTRO FUTURO,Y EL MIO

Querido amigo, a veces, por votar, estoy más equivocado. Dices que "el PSOE rescata bancos en vez de a sus votantes...", permíteme una matización: Quien rescata a los bancos, no es ese partido, es el Gobierno de la nación, que está sustentado por ese partido. No es lo mismo. El PSOE no ha puesto un euro. Tampoco sería justo que rescatara únicamente a sus votantes. ¿Cómo los reconocerian?
No sé si hemos reflexionado que si esos millones de euros los hubieran repartido entre todos los españoles, habríamos tocado a más de un millon de euros cada uno. A mi me hubiera resuelto la crisis.
¿A ustedes no?

Precisamente por eso, y con votantes me quera refrir a todos nosotros de izquierdas o derechas, centro, alante o atras un dos tres....
Lo que queria decir es que la piramide es demasiado alta como para ver la cuspide, y demasiado pesada como para q los eslabones de abajo no sientan sufrimiento...
Si a mi me dan el dinero para pagar la hipoteca basura que el banco me vendio, desesperado por coger dinero, estoy activando la economia pagando mis deudas, por lo tanto si el ciudadano no tiene deudas, el banco tampoco, pero claro, el banco no esta para darte el dinero, sino para cobrar y adeudar a la ciudadania.
Me parece muy bien que quieras defender a tu PSOE, pero para mi es la misma mierda el azul que el rojo, van al interes de los interesados, y tu y yo solo importamos a las puertas de las elecciones...

Amigo PEQUEÑO SALTAMONTE, no prejuzgues mi ideario político porque corres el riesgo de equivocarte, como te ha ocurrido. Me considero progresista no radical, si, pero sin afiliación partidista. Yo comparto cosas con el PSOE; otras, sin embargo las critico. Lo mismo me ocurre con el resto de partidos políticos. No hay ninguno, en el espectro político español, con el que yo coincida más allá de un 20%, por ello me resulta complicado determinar la orientación de mi voto.
He leído varias biografías de políticos españoles: Juan Negrín, Julián Besteiro, Manuel Azaña, etc., bueno, pues ninguno me llena al 100%
Yo jamás estaré afiliado a ningún partido. Quiero total libertad a la hora de tomar mis decisiones.

Un cordial saludo.

hola 046 he leido tu mensaje y no estoy de acuerdo contigo, se puede estar
afiliado a un partido pero no hipotecado, me refiero, y creo que me comprendes, que no tienes que seguir las directrices del partido yo soy afiliado y las decisiones las tomo en total lbertad pero creo que nos jugamos mucho en europa.por eso hos invito a votar a todos/as este do
mingo saludos.

Es cierto lo que dices. El voto es libre. Pero a mí mi conciencia no me permite estar afiliado a un partido y votar a otro. Otra cosa bien distinta es cuando se trata únicamente de un simpatizante.

También yo hago ese llamamiento de ir a votar el próximo domingo. Aunque me cabe una duda: Si las cosas importantes se solventan en la UE, ¿porqué ante la crisis tan enorme que esrtamos soportando, cada país de los 27 va por libre? ¿Porqué no se ha hecho una directiva comunitaria para todos?
Luego hay otro tema que tampoco entiendo muy bien. En todos los paises de la comunidad, son los Parlamentos (eso creo) quienes eligen al presidente del Gobierno. ¿Porqué el Parlamento europeo no elige al Presidente de la Comisión Europea (actualmente Durao Barroso), y si lo hace El Consejo de Europa?
Algo tendrán que modificar para que realmente sea un supergobierno.

Democracia, bla bla bla, supergobierno bla bla bla....
Tu capacidad oral te juega una mala pasada, hablas demasiado bien com para que tu vida vaya de la misma manera.
Pq van a su bola? en plan independiente? pq la politica no esta para conseguir un cuorum donde el ciudaddano salga beneficiado, la politica esta para que el sistema capitalista donde estamos no se rompa.
De la mama capitalista been nike,adidas,cocacola,nestle.... y podria seguir con todas las marcas del carrefour, hipercor.... que tambien estan dentro del saco....Esos son los unico benefciados de la crisis.Ellos no la notan, el dueño de cualquier gasolinera, lleva expeculando con el precio del carburante incluso cuando el petroleo bajaba y debia bajar los precios, por eso yo el domingo NO VOY A VOTAR.
No voy a votar q el PSOE utilize una campaña basada en el miedo y la amenaza de que los del PP aniquilaran europa, cuando el PSOE es un simple sumiso de la globalizacion como lo somos todos.Y evidentemente no voy a votar a los votantes de la politica social de la senofobia y el racismo, aquello que votaron al CAPULLO(no puedo escribir otra cosa) mas grande que tuvo españa despues de franco.

PEQUEÑO SALTAMONTE:Tengo la impresión de que puede que sepas lo que no quieres, pero no sabes lo que quieres. Mezclas grandes superficies, grandes marcas, con gasolineras, el petroleo, etc.
Me parece correcto que no votes al PSOE ni al PP ¿es eso lo que dices, o te he entendido mal?. Lo que no dices es a quien vas a votar, y eso es normal, porque el voto es personal y secreto; o si te abstendrás.
Capullos hay en todos los jardines y en todos los órdenes de la vida, incluidos los partidos políticos.
Yo escribo como hablo, y hasta ahora lo que he escrito no me ha jugado ninguna mala pasada. Mi vida me vá como a la mayoría de los mortales; sólo que procuro no amargarmela más yo mismo.
Ah! yo en mi escrito anterior creo no haber citado la palabra democracia, que tú en el tuyo insinuas que he dicho. No tiene mayor importancia.

Saludos cordiales

Probablemente los años que me llevas de diferencia sean los que te hagan tan coherente en tus palbras, e incluso en tus actos(no los puedo ver).
Por si no lo entendistes, yo ya no voy a votar.
Y creo que lo sabras de sobra dices que mezclo gasolineras grandes marcas y superficies..... creo que esres tu el que diferencia demasiado.
Hpercor, Repsol, y Cocacola son grandes MARCAS y por lo tanto grandes CAPITALES es asi de simple, el mundo se mueve en el rio del dinero, y si no tienes unos buenos maletines para flotar te hundes.
Yo hace tiempo que deje de creer en el dinero, me adapto com puedo al sistema capitalista(probablemente desde dentro) sin dejar de olvidar que lo que mas me gusta se encuentra en la naturaleza de la tierra y del ser humano.
Es evidente que lo que hablas nunca te jugara una mala pasada, eres neutro, escesivamente educado, para mi gusto muy politicamente correcto.
Yo soy mas de sacar los pies del plato, utilizar las manos cuando el dialogo no llega mas alla, de soltar verdades sin maquillar a la cara y de no respetar a quien no me respeta( me encanta ganarme el respeto de la gente y si los demas no em respetan nunca les devolvere la moneda).
Porque yo ya un dia decidi que no podia ser amigo de todo el mundo, maquillar lo que yo creo que es correcto para no afrontar un conflicto.
Creer en la politica es creer en la media verdad, en que para un gran logro ha de haber pequeños sacrificios, pero la realidad es que en politica nunca hubo grandes logros.

Creo, PEQUEÑO SALTAMONTES, que has escrito, a mi juicio, uno de tus mejores comentarios. Al menos se te entiende todo. Desconozco tu edad y no esperes que yo confiese la mía. Es posible que sea algo mayor que tú, pero sin ser neutro, como tú me calificas, soy un poquito más templado.
Tu decisión de no votar es muy respetable, pero entonces estás dejando que otros decidan por tí.
Veo también que eres anticapitalista, ¿verdad?, posiblemente porque no tienes un gran capital, ¿estoy en lo cierto? Seguramente si lo consiguieras, como tantos otros, cambiarias de pensamiento. Es ley humana.
En cuanto a carecer de capital, estoy en tu misma "cofradía".
Te voy a citar un caso curioso. Tu sabrás que Karls Marx escribió un libro titulado "El Capital". Fue una revolución en su tiempo. Bueno, pues Marx, que vivió muy pobre, necesito la ayuda económica de su íntimo amigo Engls, casado con una multimillonaria. Hablando de la revolución de las masas, Marx le dijo a su amigo: "Sé que tengo infinidad de seguidores, pero lo malo del asunto es que yo, al contrario que ellos, no soy marxista"
¿Cómo se come eso? Tantos ufanándose de ser narxista, y el propio Marx dice no serlo.
Por otro lado, dicen que la política es el arte de mentir y sin embargo ser creído.

Saludos cordiales.

¿Por no votar deciden por mi?Creo que a todos nos maleducan en el voto util, y no en el idealista como para ironizar diciendo que decidir un NO, no es decidir.
Probablemente si estuviese forrao pensaria de otra manera, pero con lo de no ser muy seguidor del capitalismo, lo digo pq sin capital me siento bastante agusto.(aunque es ams comodo todo con dinero).
Con lo de la politica estoy totalmente deacuerdo, para mi la buena mentira, esa que se creen todos, es una evolucion mas de la inteligencia humana, el problema es que te hace el ser mas miserable de la tierra y para cuando te quieras dar cuenta de que te creistes tus mentiras es demasiado tarde.
Lo de Marx lo entiendo perfectamente y quizas hasta lo experimente en ocasiones, pero para eso soy joven, para experimentar y saber que me gusta de verdad.

PEQUEÑO SALTAMONTES: ¡Qué duda cabe que si tu no votas, estás dejando que otros decidan por tí! No critico,que te quede claro, el que tu no hayas votado, que ni lo sé ni me importa.
Un ejemplo sencillísimo: Vamos a votar tú y yo para que Juan Manuel salga o no de alcalde. Si tu no votas, saldrá siempre lo que vote yo, ¿o no?
Yo, como dice Woody Allen, "El dinero es mejor que la pobreza, aunque solo sea por razones financieras"
Nosotros nos quejamos del capitalismo, más que nada, porque no somos capitalistas.
La cita que te hice de Karls Marx fue para que pillaras la intencionalidad de la misma. Veo que no has reparado en ella. Marx tuvo que recurrir al capitalismo de la mujer de su amigo, para poder sobrevivir. El capital no es nada sin los trabajadores, pero a nosotros nos pasa lo mismo sin el capital. Somos enemigos condenados a soportarnos.

Saludos.

La cita la comprendi perfectamente, y te dije que ahora quizas me conocia un poco mejor y experimentaba cosa que antes creia incorrectas o no validas(como marx que no creia en el capitalismo peor sin embargo echaba mano de ello)...
Haber que tu vayas a votar, no significa que decidas por mi, yo decidi que ninguno me convence y tu decidistes(o mejor dicho decidieron ellos por ti) que su candidatura es la mas valida, pero no por eso tu eliges y yo no.
Son decisiones opuestas, probablemnete la tuya mas util que la mia, pero al fin y al cabo los dos hemso decidido.
Te pondre yo otro ejemplo de como el dinero no cambia a las personas y como con mucho dinero se puede ayudar a mucha gente y no solo destrozar el mundo como hacen la mayoria de capitalistas.
Seguramente habras visto la maravillosa pelicula que tiene como nombre la "Lista de Schindler"(creo que se escribe asi).
Schindler, con un capital enorme y metido de lleno en la Alemania nazi, opto por defender a los judios, en vez de vivir la vidorra naci, ostentosa y degradante que podia haber vivido con el gran capital que lo avalaba.
A eso me refiero con lo de capitalista, yo el dinero no lo veo como algo que puede engordar en un banco y que he de manejar con cifras virtuales en cajeros y ordenadores.
Para mi el dinero es el trueque que tengo que soportar para pedir un cubata en casablanca, para echar gasolina al coche, para tener una casa etc, etc, etc...
Si a mi me lloviesen millones, probablemnte malgastaria casi la mitad, o mas de la mitad.DE momento creo que antepongo ciertos ideales por encima del dinero, supongo que cuando me aprieten a fn de mes la cosa cambiara, pero de momento puedo decir que el capitalismo no va conmigo.

PEQUEÑO SALTAMONTES: Al contrario que otros mensajes tuyos, este me parece muy razonado y razonable. Discrepo en que, si tu opción es no votar, estas en tu perfecto derecho, pero dejas en mi mano que yo decida algo que te va a afectar tanto a ti como a mí. Ya se que a la persona o personas que yo vote, no las he puesto yo en esa lista. Pero me parece que lo que tú pretendes es poco menos que una utopía. Porque si no te entiendo mal, tu quieres elegir a los que luego van a ir en las listas, ¿no es así? Posiblemente sea uno de los fallos de la democracia, que el pueblo no pueda elegir a los candidatos. Tiene que elegir entre los candidatos presentados por los partidos políticos. Y lo que es aún peor: hay que elegir listas cerradas. En eso está mejor las elecciones al Senado, en que puedes elegir un número determinado, sin distinción de partidos.
El capitalismo si va contigo; lo que no va contigo es el capital, que creo yo que te pasa lo que a mí,(eso me parece al menos) que llegamos a fin de mes con la lengua afuera.
C'est la vie, que dicen los franceses.

Al parecer ya tenemso mas de una cosa en comun, y no tiene nada que ver con el fin de mes... Sino con la frase con la que terminas tu argumentacion, y que tantas veces sale de mi boca.
Llevas razon en cuanto a que tu decision nos afecta a los dos, pero como bien dices una lista cerrada ya no es una eleccion, es una "imposicion elegida" y podriamos seguir matizando jejeje.
Pero bueno, lo mio viene mas bien de que he perdido la fe en la politica a nivel nacional, que no a nivel local por ejemplo, en nuestro pueblo la globalizacion es un "globo grande", de ahi a mas no existe significado .
Por eso es, en un lugar tan pequeño como nuestro pueblo donde se han de exigir los valores en la politica, y por eso el señor Herofito salio por la puerta de atras, dejando un sillon lleno de responsabilidad al llanero solitario del PP.
La cosa no va bien, y mi unica idea es un cambio tan radical como un partido independiente, con gente tan comprometida con su pueblo como con sus propios ideales, que entiendan tanto de burocracia y papeleo como tan poco de politica, que entiendan que un ayuntamiento en un pueblo es una ventana abierta, donde el pueblo ha de estar contento con la gestion y con sus vecinos.
Donde los argumentos se hagan pensando en el pueblo y no en la camara.
Pero claro... eso es una idea....