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Chucena - Huelva

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España > Huelva > Chucena
30-03-09 23:52 #2017596
Por:DESKALIFIKADOR

OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Entendiendo que este es un tema que se está debatiendo con vehemencia a pie de calle, y teniendo especialmente en cuenta que nuestro pueblo ha sido escenario recientemente de un acto público en contra de la modificación de la Ley del Aborto, creo que sería interesante saber la opinión de los chuceneros forofos sobre este particular, así como sobre le hecho de la manifestación de pasado domingo. Propongo algunas cuestiones:

- ¿Por qué fue tan poca gente a la manifestación del domingo?
- ¿Es necesaria la modificación de la ley?
- ¿Es más una problema moral o religioso?
- ¿Creeis que se está haciendo campaña electoral aprovechando la ocasión?
- ¿Creeis que la iglesia se ha manifestado políticamente aprovechando la ocasión?
- ¿Sabeis la legislación existente en el resto de europa?

(Por favor, insultos no, que al final siempre me toda a mí)
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31-03-09 11:44 #2019138 -> 2017596
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
¿Qué manifestación hubo el Domingo?
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31-03-09 12:28 #2019368 -> 2019138
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
la alcaldesa ordeno retirar los carteles donde informaban de la manifectacion. aqui solo se dejan poner los carteles que ellos (psoe) quieran, la verdad es que hubo mas guardia civil que manifectantes ( hasta 5 coches de la guardia civil) curioso verdad? cuando se necesitan de verdad nadie del ayto solicita a la subdelegacion del gobierno ese despliegue y el domingo si, asi es la vida aqui
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31-03-09 17:11 #2021022 -> 2019368
Por:DESKALIFIKADOR

RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Este no es el debate, pero de todas formas te informo como funciona el tema. Las manifestaciones en sitios públicos tienen que contar con la aprobación de la Subdelegación del Gobierno, como norma general, y es este mismo organismo, o por delegación los jefes de los guardias,quien determina la fuerza pública que, como medida preventiva para evitar problemas de orden público, acudirá al evento. La alcaldesa sólo dispone de la policía local, la cual, por cierto, no apareció por el lugar. De todas formas, el caso no es que había mucha guardia civil, es que habían muy pocos manifestantes.

Por otro lado, si cada vez que alguien quiere organizar algún acto privado, tiene que empapelar el pueblo con carteles, no habría pared libre donde poner ni un sello. Si es verdad que ordenó retirar los carteles, sería porque se pusieron donde no debían ponerse, por lo que estoy de acuerdo con ella. Pienso que si había gente tan interesada en que se difundiera el acto, como bien tú mismo, ya podrías haberlo publicado en este foro y así le damos una utilidad distinta a la de insultarnos entre nosotros y a los que no participan.

Aclarado esto, al menos en lo que a mi opinión respecta, me gustaría que los chuceneros siguieran opinando sobre el tema, el cual es interesante ya que desde hacía años no veiamos manifestaciones por nuestras calles.

(Por cierto, y a títulos de curiosidad, hubo gente que viendo a los manifestantes desde lejos, y con ocasión de la pegatina roja que lucían, pensaron que era un acto del PSOE... la verdad es que el formato de las pegatinas confundía)
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31-03-09 17:46 #2021233 -> 2021022
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Me extraña muy y mucho,k esto de la manifestacion alla salido gente d las de aki,de las de toa la vida.Ya k en este pueblo son mu pocos a los k le gustan señalarse y mucho menos sin nada a cambio,me duele un poco decirlo pero esa es la realidad.Aunke este tema para mi es muy personal ya k va unido a creencias de cada uno,son muy respetable.chao

jajaj
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31-03-09 18:27 #2021565 -> 2021233
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Menos mal que a nuestras madres no se les ocurrió abortar.
Doy gracias a mis padres por su generosidad y su poco egoismo, que me tuvieron y me criaron aun sin tener muchos recursos, pero con mucho, mucho amor, y dándome la mejor educación que pudieron.
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31-03-09 19:05 #2021813 -> 2021565
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
otro q no s entera.
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31-03-09 19:11 #2021862 -> 2021565
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Ahora, ya ves, tenemo mucho progreso, mucha modernura, pero menos valores. Si no se quiere a un hijo y se le mata ¿a quien se va a querer?
Soy madre y por mis hijos daria mi propia vida, y sin pedir nada a cambio. Amor de madre, que no es interesado. No fui el domingo a la plaza porque no me entere, y si es verdad que Teresa mando a quitar los carteles,pues hija, no me esperaba eso de ti
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31-03-09 20:36 #2022553 -> 2021862
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
¿De qué no me entero? Yo lo que he dicho es que doy gracias a mi madre por no haber abortado cuando estaba embarazada de mí. y tú dices que no me entero ¿de qué? Yo puedo agradecer a mi madre lo quiera. ¿de qué no me entero?
Cambiando de temá: ¿Tiene el PESOE la patente del color rojo? Pues no. Yo identifico el rojo con mi Sevilla. ¡Viva el Sevilla! (Lo digo por el comentario que ha hecho deskalificador sobre las pegatinas de ese color)
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31-03-09 21:28 #2022913 -> 2017596
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Sin enjuiciar la difícil situación que supone un embarazo no deseado, ni tratando de cuestionar las reivindicaciones del movimiento femenino, que desde los años 70 insisten en obtener el derechos de las mujeres sobre su maternidad, tratando únicamente de trasladar mis dudas o recelos a las modificaciones del Proyecto de Ley, hago relación de algunas de ellas.

· Si el embarazo se ha producido mediante la reproducción asistida ¿ Lo podremos considerar posteriormente como embarazo no deseado?
· ¿Consideraremos como motivo principal el dictamen psiquiátrico?.
· ¿Es de razón que se legisle que la mujer tiene que ser la única persona que pueda decidir sobre la interrupción de su embarazo?.
· ¿Aceptamos la consideración del aborto como un derecho sexual?.
· ¿Consideramos razonable que una joven de 16 años pueda abortan sin intervención de los padres o tutores?.
· ¿Cuál o cuales serán los “peligros para la salud mental” de la madre que le permitirá abortar sin límite de fecha?.
· Que tratamiento se dará a ese cuarto supuesto(“un conflicto personal, familiar o social”) que autorice abortar, por ejemplo, un feto de 3 meses y medio.
· Transcurrido tres meses de embarazo, ¿Podemos considerarlo como embarazo no deseado.?
· ¿Es oportuno el sobreseimiento y archivo de las causas pendientes actualmente en todo el estado español?.
· ¿Aceptamos, así, sin mas, la concesión del indulto de todos aquellos, mujeres y profesionales, que ya han sido condenados?.

Saludos cordiales,

Roberto Alcázar




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31-03-09 22:14 #2023259 -> 2022913
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
otro q no s entera
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01-04-09 00:05 #2024231 -> 2023259
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
otro que no se entera ¿de que? explicate
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01-04-09 17:41 #2027492 -> 2024231
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Muy sencillo,no enterarse de de nada con relación al tema del aborto, traido al foro ,intencionadamente, como tema caliente superior al paro, significa ir contra corriente,y no ser políticamente correcto.
Si además te ha horrorizado, como a muchos de los espanoles que piensan, lo tremendo que puede ser para una NIÑA(he dicho niña) abortar a escondidas de sus pàdres, y soportar sola ,toda una vida, tan tremenda decisión; entonces no eres pseudoprogre ni moderrno ni llegarás nunca a ser Ministro de Iguldad o ¿Desigualdad?
No seas así .Mira que poner en cuestión un proyecto de Ley del aborto,que olvida a la vida y crea un conflicto grave a las niñas que por inmadurez y, tal vez miedo ,se decidan a abortar como mal menor, quitandole a los padres o tutores, el derecho a intervenir en un tema de conciencia; NADA, no llegarás a ministro nunca, ni tendrás una suculenta nómina ,ni una renta como ministro hasta que te mueras. Eres un caso perdido por pensar.
A todo todo esto se refiere el que en un acto de alta resignación te dice: "otro que no se entera"

Juan el Parrillero (Socialista afiliadon al partido del PSOE y Católico creyente) para que no me equivoquen.
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01-04-09 20:53 #2028768 -> 2027492
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Estimado Juan el Parrillero:


Mira, he trasladado algunas de la "cuestiones", que después de leerme el proyecto de ley, me crean unas dudas de padre y muy señor mio.Y estas, mis dudas, si no se me aclaran las remitiré a un representante político que tenga capacidad para defender, la que entonces será mi posición. Así pondré mi granito de arena en defensa de mi posición.
Otra cosa no puedo hacer... hasta que lleguen las próximas elecciones.

Saludos cordiales,
Roberto Alcázar

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03-04-09 13:05 #2037945 -> 2028768
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
No creo que ninguna mujer, joven o NIÑA se acueste con su marido o novio, para quedarse embarazada queriendo, y luego poder abortar. Los hijos deben venir cuando la situacion economica y emocional sea estable, ya que no se pueden criar como su fueran rebaño de ovejas, que se llevan todo el dia en la calle, de un lado a otro, que dejan de estudiar antes de tiempo, porque su familia no tiene donde caerse muerta. Los hijos no se coleccionan, son seres vivos y hay que protegerles y ofrecerles todo lo que no seas posible, y con el amor no es suficiente, digan lo que digan.....




PROTEGE TU VIDA


ponte el condon, el sida lo pillas tu, no el PAPA
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03-04-09 20:00 #2040199 -> 2037945
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
El aborto es un crimen contra un ser vivo indefenso. No puede ser usado en ningún como medio anticonceptivo. El condón, DIU, etc... lo veo perfecto, porque NO MATAN seres vivos, simplemente evitan, entre otras cosas, la fecundación. Poe cierto, soy socialista y me avergüenzo de Aido.
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03-04-09 20:07 #2040239 -> 2037945
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Estoy totalmente de acuerdo contigo. ¿Crees que la ministra es socialista?. Lo que ella practica nada tiene que ver con el socialismo.Si esto es socialismo, yo dejaré de serlo.
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04-04-09 00:09 #2041565 -> 2037945
Por:DESKALIFIKADOR

RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Quizás el error lo están cometiendo los partidos políticos que cada uno por su lado abanderan una postura respecto al aborto. Quizás es un tema personal e independiente de la ideología o de las inclinaciones políticas de cada uno.
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04-04-09 12:39 #2042629 -> 2037945
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
El asesinato de fetos no puede nunca ser usado como método anticonceptivo en una sociedad madura, lo diga Teresita o lo diga la Ministra Aido y sólo es indicador de la decadencia ética y moral a la que nos estan arrastrando las tendencias más hedonistas propuestas por quienes nos "gobiernan". Ahora, si queréis llamarme carca.
Puntos:
04-04-09 17:48 #2043646 -> 2037945
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
No se obliga a nadie ha hacer lo que no quiera,a ver si nos enteramos,pero déjame hacer lo que yo crea más conveniente con mi vida.Tu haz la tuya cómo quieras Y DÉJAME A MÍ QUE SE LO QUE HAGO.
Puntos:
05-04-09 09:41 #2045527 -> 2037945
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Con TU vida puedes hacer lo que quieras, con la de OTRO no. El Estado y la sociedad son organizaciones que, moralmente, deben amparar al más débil frente al abuso del más fuerte, esa es su razón última de ser. Si no actúa un estado así, está aceptando la ley del más fuerte y si permite que alguien con 16, 20 o 35 años mate a un bebé no nacido de 2 o 5 meses de gestación por el mero hecho de que ese adulto "no deseó" en su momento utilizar condón, DIU u otro método anticonceptivo cualquiera está cometiendo una aberración ético-moral. No puedes justificar nunca atentar contra la vida de otro, aunque crezca en tu vientre y no lo desees, hasta los animales más salvajes protegen a sus crías.
Puntos:
05-04-09 12:47 #2045903 -> 2022913
Por:lorkiana

RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
creo que tu pregunta:
Si el embarazo se ha producido mediante la reproducción asistida ¿ Lo podremos considerar posteriormente como embarazo no deseado?

Esta pregunta la veo muy tonta, porque quienes estamos en este proceso, pasando por tratamientos larguisimos, esperas aun mayores y mil y una prueba antes de que te puedan realizar una invitro o reproducción asistida lo que no tiene en su cabeza es abortar.

Yo creo que el aborto no es para tomarselo tan a la ligera, para opinar asi porque asi. Cada situación es un mundo, y las mujeres que lo hacenlo pasan muy mal, y es algo que llevan toda la vida.

Lo que veo muy mal es que con 16 años ya vean madura a una chica para poder abortar sin que sus padres se enteren si quiera. Y que luego cuando algun menor de edad de 16 o 17 años mata a otro compañero, a sus padres, etc.. se les consideran que no son maduros y con unos meses en el reformatorio ya esta to olvidado.
SI SE ES MADURO PARA UNA COSA SE ES MADURO PARA RESPONSABILIZARSE DE SUS ACTOS.
Puntos:
05-04-09 13:46 #2046064 -> 2045903
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
muy bien lorki estoy contygo.

jajaj
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05-04-09 21:42 #2047551 -> 2046064
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Alguien escribió el día 3 que a los hijos hay que protegerlos y darles todo cuanto nos sea posible. Totalmente de acuerdo. Pero... si abortas ¿lo proteges o lo matas? ¿Qué le das? Le estás negando el derecho más fundamental: la vida.
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05-04-09 22:09 #2047665 -> 2045903
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Lorquiana, no sabes cuánto lamento que consideres “tonta” una de las preguntas que hice en su momento, porque a mi, después de repasarla varias veces, me sigue pareciendo que tiene suficiente importancia como para no merecer el apelativo de “tonta”. Me explico:

Es deseable que la ley contemple, sin dejar cabos sueltos, que es lo que está permitido, hasta donde y cuando “lo cubre y que no valga el que transcurrido meses, por cambios sicológicos, físicos o de estructura socio-económicas, vamos que como dice una copla, “ lo que quise con tanto ardor ahora ya no lo quiero” ( pasando, ¡ claro que si! esos largos y pesados procesos, casi siempre a cargo de la SS, aclaremos, pagados entre todos, donde se contempla los tres primeros intentos gratuitos) y que encima ese cambio de posición quede amparado por una Ley.

Fíjate si mi postura es para que “no lo tomemos tan a la ligera” como tu indicas, que las expongo, en principio como dudas, aunque pensaba y pienso que de no tratarlas, dejarán puntos de escape por donde pasarían a ser legales, actos que yo estimo y considero ilegales.

Interpreto que cuándo dices:” Cada situación es un mundo, y las mujeres que lo hacen lo pasan muy mal, y es algo que llevan toda la vida.” Te rebato:

Si todas las posibles situaciones están contempladas en la ley, sobra lo de que “es un mundo” Cuándo nuestros actos, en el momento o posteriormente, afectan a un tercero, no pueden ser tratados con la simpleza de que cada uno es un mundo. Todos tenemos que asumir las consecuencias de lo realizado. Para evitar posibles malas interpretaciones me manifiesto sobre esa mi primera “duda”:

Si el embarazo se ha producido mediante la reproducción asistida ¿ Lo podremos considerar posteriormente como embarazo no deseado?

Mi contestación es: No, la posible interrupción de ese embarazo debe estar penalizado por la Ley y solo en caso de peligrar la vida de la madre admitiría que el Fiscal retirara su acusación.


Saludos cordiales

Roberto Alcázar

Puntos:
05-04-09 22:19 #2047705 -> 2047665
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Despues de leer tus explicación sigo pensando que la pregunta es tonta.
Solo las mujeres que estamos pasando por esto sabemos lo duro que es y los medicamentos que no nos sientan bien, la cantidad de hormonas, etc..
No creo que ninguna mujer que pase por eso quiera NUNCA abortar a no ser como tu dices que corra peligro la vida de la madre o del feto.
Yo estoy deseando de ser madre, pero comprendo que hay mujeres que en situaciones de su vida que se hayan quedado embarazadas no puedan seguir adelante y tomen la decisión de abortar, es más yo he ido a acompañar a una amiga y vi lo mal que lo paso.
Otra cosilla, te molesta que nos page la SS el tratamiento?
Que sepas que por lo privado esta cerca de 4000 euros por intento.
Puntos:
05-04-09 22:23 #2047724 -> 2047705
Por:lorkiana

RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
upssssss el mensaje de antes era mio, aunque creo q lo habreis deducido.
Puntos:
06-04-09 14:26 #2049976 -> 2047724
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
La SS no acepta a todas las personas para hacerse un tto de reproduccion asistida, tiene sus criterios, y quienes no los cumple si quiere ser padre tiene que costearse larguisimos durisimos y carisimos tratamientos, y estoy con lorkiana que una mujer q se somete a ese tratamiento incluso peligrando su vida sigue adelante con el embarazo y no aborta(si no ahi stan los ejemplo de los septillizos de Huelva).

La unica pega de esta ley es la de poder abortar con 16 años, el sector sanitario no va apoyar tan facilmente eso. Si la pildora del dia despues no se da a menores un aborto mucho menos se va a tramitar.

Por ultimo, no entiendo la rigida e intransigente postura de los catolicos, es una ley que regula una decision y a la que dota de garantias. No es de obligado cumplimiento, si una mujer se queda embarazada y es un embarazo no deseado y sus principios y valores no le permiten abortar que no lo haga que siga adelante. Es lo mismo que la ley de matrimonio entre personas del mismo sexo, el Estado no me obliga a casarme con un igual, pero si quiero hacerlo, estoy en pleno derecho de hacerlo en igualdad de condiciones que si decido hacerlo con un contrario. El aborto siempre ha existido y siempre existira solo que antes se hacia en unas condiciones en las que el riesgo de morir eran muy elevadas si eras pobre si tenias suerte te ibas a Londres "para aprender idiomas". Aun asi sigue siendo necesario una Educacion Sexual donde se enseñe que son los metodos anticonceptivos y que estos son responsabilidad de las personas que deciden tener relaciones(que a dia de hoy sigue habiendo mucho macho que no quiere usar condon y lo que es peor una mujer que accede a ese deseo y que acabara pagando las consecuencias) pero esto seguro que tambien escandaliza a los catolicos, lo mejor esconderlo todo debajo de la alfombra y guardar las apariencias.
Puntos:
06-04-09 20:25 #2051769 -> 2049976
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Completamente de acuerdo contigo, el gobierno nos da la opcion de abortar, al igual que de casarnos con alguien del mismo sexo, no es una obligación, todo el mundo que se quede embarazada, no va a abortar, se seguira haciendo en las mismas circustancias que antes.

El problema que tienen todos estos catolicos, que tan mal ven el aborto, los matrimonio homosexuales, etc, es que no les gusta que las cosas se hagan claras y transparentes, prefieren el oscurantismo y ocultarlo todo, cuantas niñas se quedan embarazadas y abortan y nose entera nadie, porque sus papis no pueden permitir que su ñiñita de 16 años tenga un hijo?, o cuantos homosexuales se casan con alguien heterosexual, por no defraudar a su familia?. Que levante la mano quien este libre de pecado

YA BASTA DE FALSEDADES!
Puntos:
06-04-09 20:46 #2051912 -> 2049976
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Que rarito es esto: la lorkiana -que se escribe con k de deskalificador y no con c de caso- han tenido la misma escuela porque escriben igual. No sé no sé ¿Sois hermanos o purita coincidencia?
Puntos:
06-04-09 21:05 #2052033 -> 2049976
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Roberto no es que me parece tonta tu pregunta,si no mas que tonta.Tu crees que una mujer que se somete a un tratamiento de fertlidad con lo que eso conlleva abortaria?pues no aunque se le valla la vida en ello,ademas piensa que si se esta sometiendo a ese tratamiento es que desea con toda su alma ser madre.no es tan dificil de entender pero quizas tendrias que ser mujer y nesecitar la ayuda de ese tratamiento,para que no te pesara lo que gasta la ss en estas mujeres que necesitan ser madres como ha diario todos nacesitamos comer.Piensa un poco en este asunto y ya veras que lo entenderas ,pues no espero menos de ti .Saludos.
Puntos:
06-04-09 22:55 #2052743 -> 2049976
Por:lorkiana

RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Pues la verdad que si es purita casualidad como tu dices. La verdad es que uso este nick desde hare mas de 10 años, y es por Federico Garcia Lorca, que es mi pasion.A deska solo lo he visto por el foro. Porqué dices que escribimos igual? Yo lo unico que he hecho ha sido exponer mi opinión y mi caso.
Puntos:
08-04-09 21:50 #2062398 -> 2049976
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Pero que tiene que ver la velocidad con el tocino. Entiendo todo lo que dices respecto a la mujer, las ganas de tener un hijo y demás asuntos. Pero yo me estoy refiriendo a que una vez se queda en estado, tras pasar el calvario de pruebas y molestias, no se debe considerar legal el abortar. ¿ Me explico? ¿ Lo entiendes?

¡Ah! Y respecto a lo del gasto de dinero público, al igual que ocurre con los políticos, a los que todos, supongo que tu también, le sacamos los colores en los temas de uso y destino del dinero público, (si, ese, que todos pagamos a través de los impuestos).

Entiendo que ese dinero hay que tratarlo adecuadamente y no gastarlo, para después abortar (nuevo gastos). Como verás a mi no me molesta que lo pague la S.S. ( repito, dinero público) pero si me molesta que una vez empleado, permitir por ley que aborte y se vuelva a gastar dinero público para lo contrario.

Creo haberme explicado, ahora te toca a ti explicar en base a qué, la Ley tiene que permitir que se aborte en este caso.

Saludos cordiales

Roberto Alcázar
Puntos:
13-04-09 18:11 #2073918 -> 2049976
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Roberto segun tu razonamiento ,tampoco se deberia de gastar dinero publico en una intervencion quirurgica para curar un caso de cancer de pulmon en un sujeto fumador emperdernido.

En el supuesto de que una mujer tras un proceso de fertilizacion tuviera que abortar, seguramente se haria en base al supuesto de "riesgo para la salud materna" o "malformacion fetal". ¿Por que no lo considera legal el abortar en ese caso? ¿Por que esa gestacion es fruto del dinero publico?
Puntos:
13-04-09 23:08 #2075616 -> 2049976
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Para mensaje de las 18:11
No pongas en mi "razonamiento" lo que no he dicho. Copio y pego lo expresado:

Mi contestación es: No, la posible interrupción de ese embarazo debe estar penalizado por la Ley y solo en caso de peligrar la vida de la madre admitiría que el Fiscal retirara su acusación.

Te señalo: He escrito "solo en caso de peligrar la vida de la madre".De donde sacas que yo no considero legal abortar en este caso.

Lo de la gestación fruto del dinero público supongo que solo tu sabrás el porque dices lo que dices. Si lo que quieres es hacerlo pasar porque yo lo he dicho, pues es muy fácil.Accedes al trozo del mensaje donde lo digo, lo copias y me lo pegas.

Mira,creo que para finalizar el tema, te cuento: Una Ley tiene que contener todos los supuestos posibles y sus posibles sanciones. No debe dejar al "aire" causas o casuísticas, y si eso ocurre, si se detecta una omisión o error, se propone,( al Parlamento) una modificación de la Ley de forma que se subsane el fallo.

Respecto a lo del cancer de pulmon, te explico, claro que se le opera, igual que se hace la fertilización. Si muere el paciente por seguir fumando, no se pueden buscar culpables del "crimen", es él y está muerto, no se le puede juzgar ( en el caso de disponer de seguro de vida la cosa se le complica) pero en el otro caso, el muerto es un feto humano y si viven los causantes de la muerte.
¿ Me he explicado ?

Saludos cordiales

Roberto Alcázar

Puntos:
22-04-09 10:51 #2122150 -> 2017596
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Voy a intentar responder, desde mi punto de vista, a las preguntas que planteas, con brevedad y lo más ajustado posible.

1ª) En términos absolutos quizá fue poca gente a la manifestación pero en términos relativos no. Creo que hubo mucha gente no se enteró. Además pienso que algunas de las gentes que si se enteraron y no fueron, aun compartiendo la idea, no lo hicieron por miedo a señalarse públicamente con una causa que, no nos engañemos, parece que no es "políticamente correcta".

2ª) Lo que realmente sería necesario es una Ley de Protección Integral de la Vida Humana desde la Concepción hasta la Muerte Natural y, paralelamente, otra Ley de Ayuda y Protección a la Mujer Embarazada. Con ambas leyes, bien diseñadas y dotadas, se podrían salvar muchas vidas de bebés inocentes que no llegan a nacer y ayudar, de forma positiva y efectiva, a las mujeres con embarazos inesperados, no deseados, complicados, etc.

3ª) Es un problema Humano. Cierto es que la práctica totalidad de las distintas confesiones religiosas están en contra del aborto; y si coinciden en eso, a pesar de tener entre sí múltiples diferencias, es porque la ley natural, esa que marca la Naturaleza y el propio sentido común, dice que suprimir una vida humana, en cualquier momento de las distintas fases por las que atraviesa, es un crimen y, por tanto, un gran mal para la humanidad en su conjunto. Por otra parte son muchísimas las voces de agnósticos y ateos claramente definidas y posicionadas en favor de la vida y contra el aborto.

4ª) No creo que se esté haciendo campaña electoral por ninguna parte. Por parte del PP, como que no le interesa mucho el tema, y a lo más que llegan es a "cubrir un poco el expediente" ante parte de su electorado, pero no me cabe duda que si sale adelante una nueva ley de aborto, aunque formalmente se opongan, presenten recursos, etc, cuando vuelvan a gobernar la dejarán tal cual. El precedente no es lejano. Por su parte el PSOE tampoco creo que una ley así pueda atraerle votos, sino más bien al contrario, pues hay muchos socialistas para los cuales su conceptos de progreso, derecho y dignidad no pasan por ese camino.

5ª) Creo que la Iglesia ha hecho lo que debe hacer y lo que cualquiera debería esperar de ella, sea católico o no. Si alguien quiere ver en la defensa de la vida de los no nacidos una cuestion ideológica o política, allá él y su error. ¿Cómo podría callarse la Iglesia ante algo así? Otra cosa es que llega un poco tarde, porque ha perdido casi un cuarto de siglo, justo el tiempo pasado que lleva vigente la actual ley. Pero, aun así, ¡bienvenida sea su campaña actual! Otra cosa sería entrar en el detalle de la campaña del lince, etc, pero eso es la anécdota, no la esencia.

6ª) En líneas generales la conozco, pero el que haya conductas, prácticas o incluso leyes que estén extendidas, y que sean intrinsecamente malas, no las convierte en buenas. Una mentira no llega a ser verdad nunca aunque la diga mucha gente. Y lo mismo algo malo no llega a ser bueno porque sea legal. La Historia nos enseña mucho y como a lo largo del tiempo ha habido verdaderas barbaridades y monstruosidades amparadas en leyes y actos, incluso con legitimidad democrática. ¿O es que olvidamos como llegó Hitler al poder? ¿O desde dónde se tiraron las bombas atómicas? Las leyes no siempre legitiman las cosas. Y en el fondo, si somos capaces de despojarnos de ideologías y fanatismos, y somos verdaderamente libres, en conciencia podemos saber cunado una ley es justa y buena y cuando no.

Espero haber respondido a tus interrogantes y te felicito porque es bueno exista diálogo y constraste de pareceres y opiniones. Sólo quiero añadir un apunte para reflexión general: si tu has podido formular esas preguntas y yo responderlas es porque ni tu ni yo fuimos abortados cuando estabamos en el vientre de nuestras madres. Y estoy seguro que a ninguno de los dos nos hubiera hecho gracia que nos hubieran abortado, ¿verdad? Ahora podemos pronunciarnos, pero si lo hubieran hecho serían seguro otras personas las que mantendrían este diálogo, ¿o no?.

Un saludo.

Puntos:
23-04-09 02:50 #2127815 -> 2122150
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
"Con la Iglesia hemos topado,amigo Sancho."
De la Iglesia se puede esperar cualquier cosa, pues no sòlo Hitler
y Truman cometieron barbaries contranatura.La Iglesia tiene mucho
que callar,ya que escudandose en la fè, ha urdido toda clase de
maldades y crimenes al amparo de lo sacro,por poner,pongamos la
inquisiciòn a la que ademàs tuvo la "gentileza" de llamarla santa.

PEDRIN
Puntos:
25-04-09 13:09 #2141129 -> 2127815
Por:DESKALIFIKADOR

RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
En el cuadernillo, revista o como se llame, de la Hermandad del Rocío de este año, se incluye un escrito, el más extenso y mejor situado dentro de la revista de forma que es lo primero que se ve cuando se abre, y el único que se adorna con una imagen de la Blanca Paloma, el cual hace un claro alegato conta la modificación de la ley de aborto y no no habla más que de esto. Posteriormente, en un segundo lugar encontramos el saluda de la Presidenta, y al final,casi escondido y tapado parcialmente por una foto, de forma que no se puede leer todo el texto (será un fallo sin culpa de nadie), el saluda de la Hermana Mayor.

Mi pregunta a los hermanos es la siguiente:

El hecho de que se incluya un alegato contra el aborto, y de que se le halla dado un lugar y extensión preferentes al mismo dentro de la revista, ¿quiere decir que la Hermandad del Rocío, como colectividad, se manifiesta y alinea en contra de la modificación de la ley del aborto? ¿Están todos los hermanos de acuedo con el contenido del texto?
Puntos:
25-04-09 13:59 #2141316 -> 2141129
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Si a la junta de gobierno le ha parecido bien, pues por algo será. si los hermanos no están de acuerdo, en las próximas elecciones que voten a otra junta. Es lo mismo que tu dices con el ayuntamiento. ¿Nos pregunta a todos los vecinos el ayuntamiento si nos parece bien lo que hacen? Pues no. Si te gusta el escrito, pues hijo, nunca llueve a gusto de todos. Tampoco a mí me gustan otros esritos que hemos tenido que leer.
Puntos:
25-04-09 14:51 #2141482 -> 2141316
Por:No Registrado
RE: OPINIONES DE LOS CHUCENEROS ANTE MODIFICACION LEY ABORTO
Al escribir me he saltado la palabra no. He querido decir: si no te gusta el escrito...
Puntos:

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