Cala - Huelva

Estimado amigo Carlos:

En primer lugar un saludo y un fuerte abrazo desde la distancia y el tiempo que nos separa...pero los amigos de la infancia y la juventud nunca se olvidan.

He tenido la oportunidad de leer tu blog dedicado a la Historia de Cala en el convulso siglo XX ("Restauración y República en Cala"). He intentado acceder para insertar algún comentario u opinión, pero al no tener cuenta de google no he podido hacerlo.

Me ha parecido magnífico y muy detallado el estudio que has hecho al respecto y nunca había conseguido descubrir en tan poco espacio los sucesos acaecidos en Cala durante la Guerra Civil, con una visión muy bien documentada y arropada con una bibliografía y testimonios de primer orden.

Había sucesos que ya sabía de oidas, pero tu has contado aqui con todo detalle lo que sucedió realmente...como bien dices en tu blog es imposible permanecer en la absoluta objetividad en este tema y aunque nosotros ya nos hemos criado y crecido en democracia, al estudiar con detalle la Historia, te percatas que sin casi sin querer, tus sentimientos se van poniendo en simpatía y se identifican con los de un bando concreto, es algo incontrolable, algo que fluye de dentro de nuestra alma humana...

Durante siglos, las clases poderosas, los estamentos clericales, la clase militar, etc...mantuvieron su enorme poder para poner el trabajo del pueblo a su servicio...en los momentos actuales que vivimos es igual...la clase trabajadora, a la que pertenezco, ve mermada su capacidad de acción, se desprestigia a los partidos y organizaciones que intentan denunciar la pérdida de derechos laborales, se intenta anular a los sindicatos y entes de lucha obrera...mensajes como "los mercados", "la crisis mundial", "la crisis de la UE", "los Eurobonos", "la prima de riesgo"...etc, etc, etc...no son más que coartadas para perpetrar lo que ellos desean, recortar los derechos por los que durante tanto tiempo se ha peleado...

Lo triste es que esta generación manipulada no es capaz ni de salir en lucha...

Te animo a que continúes con tu labor y completes este estupendo documento, espero que esos capítulos que están inacabados o incompletos los termines finalmente.

Solo puntualizarte una cosilla, y es solo a título informativo, para que lo corrijas en tu blog, en el último capítulo 4.5. "Soldados para una guerra" dices así:

"Ninguno de ellos perdió la vida en el frente de Madrid. Lucharon probablemente en la Casa de Campo y se incorporaron en los mismos días en que murió Buenaventura Durruti (20-9-36)"

La fecha de la muerte de Durruti está mal, no fue en septiembre, recordarte que Buenaventura Durruti Dumage fue herido en el frente de Madrid (Ciudad Universitaria) en extrañas circunstancias nunca aclaradas el 19 de noviembre de 1936 y falleció el 20 de noviembre de madrugada (aprox. a las 4) casualmente a la misma hora que era fusilado José Antonio Primo de Rivera en Alicante.

También es pura casualidad que Franco murió (oficialmente) un 20 de noviembre y que las próximas elecciones generales serán también un 20 de noviembre.

Pero recuerda siempre amigo: "Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones y ese mundo está ocurriendo en este instante" B. Durruti.

Respecto a la CNT y al Anarquismo, estoy seguro que mucha gente de Cala que se identifica con la izquierda y ha creido luchar por ideas de izquierda no tienen ni idea o saben muy poquito acerca del movimiento libertario, es más, se asustarían y escandalizarían ante el pensamiento y la forma de vivir de los anarquistas. Pero creo conveniente informarles que si no hubiera sido por la CNT la jornada laboral en España no sería de 8 horas, sería de más...y si no hubiera sido por los anarquistas, no hubiera habido Guerra Civil, los militares y fascistas hubieran triunfado en menos de un mes.

Perder no se perdió nada, murieron Ferrer Guardia, Francisco Ascaso, Durruti, García Oliver y tantos otros, pero por cada anarquista muerto hemos nacido miles, millones más, estamos aqui entre vosotros, aunque el anarcosindicalismo haya sido amputado, se ha reinventado y resurgido de nuevo y han surgido nuevas formas de anarquismo, el nacionalanarquismo, el anarcocapitalismo, el anarquismo individualista, el ecoanarquismo, el liberalanarquismo, etc, etc, etc...sentimos como anarquistas y vivimos como anarquistas, no podéis controlarnos porque somos guardianes y amantes de la LIBERTAD.+

SALUD!!!

Culquiera que esté medianamente documentado y haya leido o visto algo de lo muchísimo que se ha escrito sobre la Republica de 1931 (entre los que no identofico a los del esperpento de la caseta, cuyas fuentes de "conocimiento" sobre el tema deben ser panfletos y poco m$as)sabe que aquel regimen llevaba en su medula el fracaso en el que se convirtio: no se podia esperar nada mas de un sistema discutido y combatido con las mismas fuerzas (y distinta eficacia) por la izquierda y la derecha. La derecha lo sabe, y por eso npo reivindica la memoria de ese regimen fracasado. Pero la izQuierda desde su superiopridad moral, se arma de cincinismo y xefiende hoy lo que destruyo ayer. Es el mismo cinismo qie muestran al exhibir la efigie de un criminal dew guerra: el Che. Pero bueno, todo guarda relacion con lo mismo: la ignorancia supina.

gracias señor por ilustrarnos,gracias¡arriba españa¡

Estimados señores ajenos a este mensaje dirigido a mi estimable amigo Carlos Larrinaga como bien pone en el título del mismo, les ruego absténganse de opinar acerca de nada de lo que yo he escrito aqui pues es evidente (y sino lo han "captado" se lo repito de nuevo) que la presente no va con ustedes y que mi comunicación la hago aqui por medio de este foro, pues como bien apunto en el susodicho mensaje, en el blog de Carlos me es imposible remitir, repito y no quiero ser pesado, el dichoso mensaje por no tener cuenta propia en google.

Si alguno de ustedes es Carlos Larrinaga comuníquenlo para yo saberlo, en caso contrario, con todos mis respetos, tienen un grave problema de confusión de personalidad tratable mediante consultas al psicólogo y al psiquiatra y medicación recomendada por la farmacopea europea.

Por otro lado aprovecho la presente para decirles que un anarquista ama, ante todo la LIBERTAD, lo que supone tener iniciativa propia y gestionar su propio presente y futuro sin tener para nada en cuenta quien desee manejar o gobernar cuales o tales instituciones de poder instauradas a lo largo de la Historia para aborregar al personal y hacerlo esclavo.

Aquellos que sienten simpatía por los fascismos, comunismos, etc., los regímenes totalitarios en cualquiera de sus facetas y formas, los poderosos que manejan a la humanidad como títeres, aquellos que tienen inquietud de ser gobernados por alguien o algo...es evidente que son incapaces de autogestionarse respetando a los demás y sabiendo que la libertad de una persona termina donde empieza la de la otra, dan evidencia de masoquismo y autotortura al anhelar que esos "alguien o algo" hundan sus espuelas en su abdomen y lanzen su látigo sobre su espalda...

Yo los compadezco y les deseo lo mejor en su lento caminar por el mundo de las banderas, de las fronteras, de las jerarquías, de las autarquías, de los mercados, de los ránkings de déficit, de los bancos deshumanizados, de los economistas de chaqueta y corbata...pero les recuerdo que la vida es solo una vez y que de nosotros mismos depende disfrutar y encontrar la forma de no entrar a formar parte de la cuadriga fustigada por el oscuro auriga de la esclavitud y la infelicidad, sino de conducir nuestro propio corcel al lugar a donde a nosotros nos apetezca y de la forma que más nos convenga esquivando el laberinto de trampas y obstáculos que nos proponen para alcanzar el equilibrio, la tranquilidad, en definitiva la FELICIDAD.

Porque no hay noche sin día ni LIBERTAD sin ANARQUÍA.

SALUD!!!

Estimado Jorge :

El Foro es de todos y para todos, y si quieres dirigirte de forma exclusiva a Carlos, utiliza un canal exclusivo. De lo contrario cualquiera, haciendo uso de su libertad de expresión, podrá opinar sobre lo por tí expresado, y felicidades si lo hace con tanta enjundia y, a mi juicio, acertada sobriedad.

No obstante, y en eso sí que desearía hacer incapié, tus opiniones, pareceres y manifestaciones, políticas o no, merecen todo el respeto, por peregrinas, erráticas que puedan parecerles a unos y otras, entre las que me cuento, aún cuando vayan contenidas en esa prosa elegante que a veces te gusta cultivar y que algunos y algunas, -porqué no- agradecemos leer.

Porque, por ejemplo, muchos y muchas, como yo, nos sentimos muy libres viviendo en la dureza del mundo real, y consideramos que no existe cárcel más engañosa y por ello, opresora, que la etérea atmósfera de la utopía, precísamente por su esencia inalcalzable.

SALUD PARA TI Y PARA TOD@S.

Estimada Alba70:

En el mensaje anterior hice hincapié que el principal motivo por el cual me dirijo en este foro a mi buen amigo Carlos es que carezco cuenta en google y este hecho no me permite insertar mi opinión directamente en su blog, tampoco poseo su correo electrónico, ni su número de teléfono de casa, ni el de su móvil, por lo tanto no tengo ningún medio "exclusivo" para poder hacerle llegar de ninguna manera mis impresiones acerca de su esmerado blog tan interesante para mi...por lo que decidí darle esta mi opinión por este medio titulando mi mesaje de forma clara "Mensaje para Carlos Larrinaga".

Claro que cualquiera puede expresar lo que quiera acerca de mi mensaje para Carlos, este foro es libre, pero el hecho de participar en una conversación a la que uno no ha sido invitado siempre se ha conocido popularmente y tradicionalmente como "tomar vela en entierro ajeno" o más claramente y con palabras propias del lenguaje de Cala "pero mira que se es alcahuete"...así que como poder si se puede, y que quiere usted que le diga, yo siendo libertario no lo voy a impedir...

Por otro lado el tener connotaciones "peregrinas" o "erráticas" tampoco creo que sea nada inferior a nada o que lleve al que lo practica a ser menos que los que se consideran "solidos", "inmovilistas" o de carácter estrictamente sedentario. El estar en movimiento, ser dinámico, o "peregrino", "errante" como prefiera usted llamarlo es una forma más de existencia propia de algunos seres...

Por otro lado la utopía se considera algo deseable, anhelado e inalcanzable...precisamente las utopías son lo que han movido a la humanidad a dar lo más serios avances de bienestar, es precisamente el anhelo de intentar lo casi imposible lo que realmente ha movido al ser humano a conseguir llegar a las metas más importantes de felicidad y bienestar y lo que posiblita los avances científicos, culturales, tecnológicos, los grandes descubrimientos y por que no, los avances políticos y de convivencia. Por lo tanto considero que la utopía es libertad, avance, progreso y beneficio general...los que se rinden y ven en la utopía algo opresivo o que no se pueden conseguir siempre serán perdedores...los que se lanzan al vacío aventurándose a intentar conseguir lo inalcanzable son los verdaderos triunfadores, los que rompen los récords, los que consiguen las mejoras deseadas, los que seguramente serán tomados al principio como locos y al final como héroes.

Anarquistas hay millones repartidos en todas partes, estamos aquí y allá en todo el mundo, en Cala también, el anarquista no anhela el poder, el anarquista defiende la justicia y la libertad, el anarquista es un ser que odia la violencia pero al ser dinámico se defiende en situaciones límites (reacción natural de cualquier ser en peligro), el anarquista promueve la paz, la no violencia, el amor, la felicidad, la concordia, la solidaridad, el trabajo, etc, etc, etc. Por lo tanto los anarquistas no somos utopía, somos realidad.

El Anarquismo intentará ser eliminado, derrotado, martirizado, violado, malinterpretado, reprimido, tragiversado, repudiado, expulsado, asesinado, holocaustizado, matado...por aquellos seres que necesitan de la jerarquía, de la adhesión a un líder, de los que necesitan de la burocracia, de la institucionalización, de someterse a algo o alguien, de los que necesitan de una religión como timón de la vida, de los miedosos, de los mentirosos, de los violentos, de los conformistas, de los autócratas, de los urdidores de tramas liosas, de los que conforman el conglomerado de organismos que mantienen a la humanidad con miedo para que no se menee mucho, de los racistas, de los segregadores, de los torturadores, de los políticos en general, de los ejércitos armados de todo el mundo, de los xenófobos, de los diseñadores de leyes, etc, etc, etc...

Pero el Anarquismo crece y se reproduce sin fin, si matan a un anarquista nacen mil más, si apresan a un anarquista se hace más libre al emanciparse, están en cualquier lugar y en cualquier sitio...en el sindicalismo, en el cooperativismo, en el asociacionismo, en el trabajo, en el voluntariado, en las instituciones sanitarias, en empresas, en el parque, en la playa, en el cine, en su casa...pero nunca en el poder, nunca atormentando la libertad de los otros, nunca en la jefatura ni en la caudillería...pero si en el compañerismo, en la camaraderia, en el coleguismo, en la amistad, en la colaboración, en la delegación, en el intercambi de conocimientos e impresiones, en la transmisión de directrices favorables...

"Llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones y ese mundo está ocurriendo en este instante". B. Durruti.

SALUD!

Dicen que mas sabe el Diablo por viejo que por diablo. Mi experiencia me dice que desde que el mundo es mundo, aquellos que tratan de derrocar algún poder, siempre lo hicieron para sustituir -muchas veces de forma más cruel y abusiva- a los derrocados.

Lo bueno de Buenaventura Durruti es que nunca llegó a gobernar y con su prematura muerte quedó en el Olimpo de los mitos. De haber llegado a ostentar el poder, muy probablemente se hubiera convertido en otro Fidel Castro, perpetuándose en el poder sin rubor a costa de la miseria en la que ha vivido y vive el pueblo cubano, y condenando a muerte por fusilamiento a todos aquellos que se han opuesto a su excelsa "Revolusión".

El propio Companys sufrió la brutal violencia de un encolerizado Garcia Oliver, tambien anarquista, que puso el cañón de su pistola en la cabeza del President, simplemente porque éste les habia pedido mesura y que dejasen de matar, y poner bombas y que abandonasen su proyecto de derruir lo que existía del templo de la Sagrada Familia, a cambio de su apoyo político para llevar adelante su proyecto revolucionaro del que el ingenuo President esperaba salir beneficiado.

Como bien sabrás, estimado Jorge, el asesinato de Buenaventura Durruti de produjo a consecuencia de un disparo de arma corta, y por lo tanto no puede atribuírsele más que a alguno de sus propios compañeros, como dijeron los comunistas, quizá a algún comunista que combatiera junto a ellos, como así proclamaron los propios anarquistas, o tal vez, y muy probablemente, a un prosaico accidente a disparársele su propia arma por un imprudente y prosáico error de manejo. Pero ésto no sería romántico y por lo tanto era mejor dejarlo como mártir de la burguesía.

Jorge, cuando dije "peregrinas" no me refería a tus ideas que a mi me merecen respeto porque es evidente que eres persona muyn idealista y eso hay que respetarlo. Pero no me metas a los "economistas con corbata" como enemigos del pueblo, porque la mayoría de ellos son solo trabajadores cualificados que viven de un salario y desean, como tú y como yo, vivir en paz. ¿O es que en la recepción del hotel donde tu trabajas los empleados van en camiseta? ¿Y qué son éstos sino trabajadores?

Finalmente, y como sé que los mensajes largos no los lee nadie más que los propios interesados, y ciñéndonos a la realidad objetiva y clara, resulta que en los paises donde mejor se trata y viven las clases trabajadoras son aquellos en los que se educa a la gente en el respeto del orden, del esfuerzo personal, de la disciplina y el empeño para conseguir los objetivos personales, porque ....

¿En donde se trata mejor a las clases trabajadoras en Alemania, Japón, Suiza, Austria, Suecia ... o en Cuba, en la antigua RDA, el la Rumanía de Ceacescu o el la Rusia de Stalín ?

Si, si, ya sé que me vas a decir que esos eran paises comunistas, no anarquistas, pero yo es que no conozco la diferencia en lo sustancialmente económico.

Como sabers el Anarquismo es un movimiento que solo llegó a tener algún poder en España y durante el convulso período de la Guerra Civil. Y es que nadie sabe exactamente cual hubiera sido el proyecto político de Buenaventura Durruti si hubiera llegado a ser Presidente de un Gobierno español.

¿Te importaría decirme cómo se fundamentaría la sociedad española si gobernase un partido anarquista?

Un saludo.

Jorge, se me olvidaba decirte que según mis noticias Carlos Larrinaga está en la actualidad dando clases como Profesor de Economía de una Universidad en U.S.A. Ya sabes que tiene plaza tambien en la Universidad de Burgos, ciudad donde tiene su residencia habitual.

Como veo que le aprecias, tú tambien te sentirás orgulloso de tu amigo como toda le gente de Cala. El que haya personas tan distinguida del pueblo, máxime cuando se procede de una familia humilde que durante muchos años tuvo que privarse de muchas cosas para que sus hijos pudieran estudiar, es para quitarse el sombrero.

Un saludo.

Cuando el motivo es cumunicarse con alguien:

Hacer correo en gmail- 1 minuto

Mirar en paginas blancas n telefono- 30 segundos

Ir a casa su familia en cala- no mas de 2 minutos

Preguntar a un familiar o amigo- 1 minuto

Incluso siendo tan amigo a través de su página- 15 segundos

Escribir mensajes de cinco minutos en un foro critico- 30 minutos

Elección de foro- equivocada

Los amigos se deben sentirse y no hacerse notar, yo si el motivo de los mensajes es saber de el retiraría los mensajes, lo que yo le conozco no leerá este foro es un pueblo pequeño y el se informa hablando con las personas cuando baja de vacaciones. Un saludo

Alba me tienes confundido, pensaba que simpatizabas con el Psoe y con toda esa izquierda pseudo-intelectual que tan de moda está.
Leyendo tus comentarios te veo bastante centrada.

Respecto a tu idea del Anarquismo...parece que está bastante desfasada...me hablas de los años 30... ¡HOLA!...estamos en 2011...

Lee algo de Woodcock, George; o de Vincent, Andrew...por ejemplo, para actualizarte...

Vincent, Andrew (2009) (en inglés). Modern Political Ideologies. Wiley-Blackwell. ISBN 9781405154956.

Woodcock, George (2004) (en inglés). Anarchism: a history of libertarian ideas and movements. University of Toronto Press. ISBN 9781551116297

Nunca ha habido partidos anarquistas, ni gobiernos anarquistas, ni los habrá...en ningún lugar del mundo...por lo cual todas las demás elucubraciones sobran...

También me hablas de cosas que ya no existen...Ceaucescu, RDA...¡pero si eso es pura Pre-Historia!...¿son pinturas de Altamira?...

"Enchaquetados"= especímenes que suelen ir en bermudas y sin camisa, viven en islas tropicales privadas, poseen aeropuertos y helipuertos en sus paraísos y Blackberrys de última generación con las que dan las instrucciones que finalmente hacen que te suban la hipoteca y que te quedes en paro sin poder llevar a tus hijos de compra a Mercadona...sus fortunas están en paraísos fiscales...tu fortuna depende de ellos y está en si mañana tendrás o no trabajo...la de Carlos también depende en parte de ellos porque si todo se va a la joia moñiga seguro que también se verá afectado...

Respecto a lo demás, sigo pensando que la acumulación de cosas no da la FELICIDAD...lo he comprobado personalmente...

Respecto a Carlos le deseo que disfrute de su FELICIDAD.

Siento decirte que solo siento admiración por mi (esto excluye tanto a Carlos como a Durruti), yo soy mi héroe, y es que me quiero tanto que no paro de cuidarme y de ser feliz.

Y a ti, estimada Alba70, también te deseo la mayor FELICIDAD y la mejor SALUD, no dejaré de ser anarquista, siempre lo he sido y siempre lo seré, anarquista nací y anarquista moriré, te he confesado que lo soy y lo hago por última vez...porque un anarquista nunca suele decir que lo es. Pero recuerda que los anarquistas existen desde siempre, incluso antes de que se hablara del Anarquismo, estamos aqui y estaremos siempre junto a todos vosotros que seguro que dentro de vuestra alma tenéis también a un anarquista.

SALUD SALUD SALUD!!!!!

Para DELMONTE...

No tengo su número, ni su email, ni tengo cuenta en google para comunicarme en su blog, ni tengo ganas de hacerme otro correo más porque ya tengo 3, estamos uno en una punta del mundo y otro en la otra, no veo a nadie de su familia, ni a nadie que le conozca, no se hacer señales de humo, no conozco el silbo gomero, soy tan torpe que todavía no domino la telepatía, mis gritos no son tan potentes como para que pueda oirlos, y si le digo a alguien de Cala que le diga mi mensaje se terminará trastocando como ya lo estáis haciendo aqui...

Solución fácil y eficaz: un mensaje en el auténtico, genuino, veraz y efectivo FORO DE CALA...y seguro que con el tiempo lo acabará leyendo o habrá algún alcahuete o alcahueta que le diga: "Carlos, tío, ¿sabes que el joio Jorge que anda disfrutando de la vida y de la felicidad por Canarias te ha puesto un mensaje en el FORO?"...



NO VEO NADA DE MALO EN ELLO!!!

P.D. Estimada Alba70:

Donde mejor se trata a la clase trabajadora es en CANARIAS, porque aparte de trabajar cómodos con temperaturas ideales, hay un desarrollo mesurado y una integración de la vida con la Naturaleza...por lo que cada día puedes darte un bañito agustito a solo 15 metros de la puerta de tu trabajo durante todo el año...contemplando grandes montañas muy bonitas y islas en el horizonte...

Se respetan todos tus derechos laborales y el curro está asegurado porque hay turismo siempre, es decir eternamente. Las empresas son amables y el personal también, hay gente de todo el mundo de la que aprendes muchas cosas tanto profesionales como personales y culturales. En general el cariño y el afecto son muy importantes.

La legislación es la española y la cultura también por lo que estás en tu casa.

Y las cositas tan bellas, que se ven por aqui, todas tan juntas y en tan poquito espacio de terreno, en fin, que te voy a contar...

Ganar no se gana mucho, lo normal, los salarios establecidos por convenio, eso si, poquito poquito impuesto, por lo que en realidad ganas más...pero repito, el dinero no hace la FELICIDAD.

Y por último y para seguir siendo "pesao"...claro que le tengo aprecio y cariño a Carlos, y a ti, y casi toda Cala, siempre y cuando se me trate bien, pues yo también suelo tratar bien a la gente y creo firmemente que no le he hecho nunca daño a nadie en Cala...que por cierto no voy mucho por allí...

Y tengo respeto a todo el mundo piense lo que piense, pues cada persona o individuo/a es un mundo y todo el mundo tiene algo positivo que aportar, no se trata de imponer nada, simplemente de intercambiar ideas...

A ver, Jorge, que aquí el primero que citó a alguien de la Prehistoria, según tú, fuiste precísamente tú citando frases de Durruti. ¡Más de los años treinta, imposible!

Pero si el anarquismo no ha gobernado nunca y al parecer nadie sabe que harían si gobernase, porque tú que dices haber leido esos autores modernos, ¿Podrías decirnos que proponen? ¿Y si no proponen formas de gobierno, no sigue siendo el anarquismo pura utopía?

La utopía tiene la belleza de las quimeras, pero la sinrazón de lo inalcanzable.

No obstante, como te veo muy convencido y yo por supuesto no voy a leer a teóricos del anarquismo moderno, dejémoslo así, y que cada cual intente ser feliz como le plazca, y tan respetables son tus pensamientos como los de todos.

Salud, y que disfrutes de ese maravilloso sitio.

Ahora si, ahora si entiendo porque este es el mejor sitio y despues de leer tu mensaje no me quedo duda de que eligieses este foro, la verdad el mas adecuado, perdona pero no me había dado cuenta.

El Anarquismo en España no solo estubo en los años convulsos de la Guerra Civil, ya al Congreso de 1870 asistieron 150 organizaciones Obreras.

El Anarquismo ( puro ) esta en contra de toda clase de Gobierno,por lo que no se puede esperar un Estado gobernado por Anarquistas,si bien en momentos puntuales,han podido participar en gobiernos, como fue el caso de las Ministras Victoria Kent,y Federica Montseny,y también en esta ocasión hicieron realidad la utopías,de que las mujeres servían para algo mas que para estar en casa al servicio del marido y los hijos,y las dos lo hicieron tan bien que muchos políticos de la Época tuvieron que reconocerlo, aun a su pesar,y a su machismo.

!!La utopía no sirve para nada,solo para seguir andando!!

Utopías " inalcanzables" ALCANZADAS

La jornada de 8 horas

El voto Femenino

El derecho a la Salud

La supresión de la Mili

Etc,etc,etc,..............

Todas estas cosas en su dia se tacharon de utópicas y se llamo locos a los que se atrevían,tan siquiera a insinuarlas,

Para cambiar una sociedad no es necesario gobernarla,también se cambia controlando a los que nos gobiernan.

Salud

Pd, Turista muy bueno el blog de tu paisano

La jornada de ocho horas, el voto femenino, el derecho a la asistencia médica, la supresión de la mili, etc. etc. ya existían en otros paises cuando se lograron en España. Y en ninguno de esos paisen en los que se lograron antes que en España lo hicieron gentes con ideas anarquistas, sino más bien luchadores de los derechos civiles, perfectamente organizados y entrenados e intelectualmente preparados, no cafres ponebombas amigos de las frases rimbombantes cargadas de populismo demagógico.

Por lo tanto nunca fueron utopías y si que fueron en sus momentos derechos difíciles de alcanzar.

La diferencia entre algo utópico y algo difícil de alcanzar es a veces casi imperceptible, y por ello se presta.

Aquí se ha dicho, y lo dije yo, que la anarquía es tan utópica como forma de gobierno que no la pusieron en práctica en sus propias filas entre sus correligionarios ni los propios defensores de esas fantasmagóricas ideas.

Y si no preguntemos a viejos anarquistas españoles y que nos digan cómo mantenían la disciplina en sus filas Durruti y Garcia Oliver, y como "corrigieron" a los desertores de sus filas, o a los que intentaban serlo. Una cosa es el dicho, florido y bonito, al que era muy aficionado Durruti, y otra cosa el hecho, la vida real, que suele ser más cruel.

En cuanto a Victoria Kent, más vale que te informes bien de la historia porque era contraria al voto de la mujer, y fué Clara Campoamor, omitida por tí en tu mensaje, la que venció en el Congreso a aquella para lograrlo.

No obstante todo lo anterior, estoy de acuerdo contigo en que es bueno controlar a los que gobiernan. Pero sean estos de derechas o de izquierdas, porque que yo sepa los aspirantes a "controladores" como son, por ejemplo, los del 15 M, han aparecido solo ante la expectativa de triunfos de la derechas en las elecciones municipales, autonómincas y ahora estatales.

¿ Porqué no controlaron a Zapatero cuando decia que no había crisis y que era antipatriótico hablar de ella, mientras se hundía el pais ?

El anarcocapitalismo (conocido también como anarquismo de mercado,2 3 anarquismo libertario4 5 o anarquismo de propiedad privada6 ) es una filosofía política libertaria7 6 y anarquista individualista8 9 que promueve la eliminación del Estado y la soberanía del individuo, por medio de un sistema de propiedad privada y mercado libre.6 10 3 En lo económico, respalda el capitalismo de libre mercado, en el sentido de libre de interferencia estatal, como la forma justa y efectiva de organizar todos los servicios.11 En lo jurídico, promueve el contrato voluntario bajo el sistema de la ley policéntrica como el mecanismo universal para resolver los conflictos, mediante jurisdicciones de justicia y protección competitivas entre sí.

Para los anarcocapitalistas el derecho de propiedad es el único que puede viabilizar materialmente el derecho individual en un sistema de anarquía, y que el Estado es el principal enemigo de ambos derechos. Los principios éticos y filosóficos anarcocapitalistas surgen, por lo general, de la idea de propiedad de uno mismo y el principio de no agresión, que significan respectivamente el derecho a la propiedad privada sobre uno mismo y sus bienes y la prohibición de la coacción o el fraude en contra de personas y sus propiedades.6 12 La finalidad de los anarquistas capitalistas es maximizar la libertad individual y la prosperidad, aunque reconocen la solidaridad y los acuerdos comunales como parte de la misma ética voluntaria.13 Para ellos lo importante es cómo la propiedad es adquirida y transferida; piensan que la única forma justa de adquirir una propiedad es a través del intercambio voluntario (ej. comercio), el regalo o donación o la apropiación original basada en el trabajo.

A partir de estas premisas, los anarcocapitalistas derivan como consecuencia lógica el rechazo al Estado (como institución que ejerce el monopolio del poder legitimado) y la adopción de la libre empresa, donde agencias privadas ofrecerían un mercado de servicios (ley y seguridad incluidos) para los individuos. Esta corriente libertaria anti-Estado, es entendida como una forma de anarquismo individualista renovado, desechando del anarcoindividualismo clásico norteamericano la teoría del valor-trabajo y sustituyéndola por la teoría del valor subjetivo de la revolución marginalista en economía, en sus versiones austriaca o neoclásica.14 15 En algunos casos también basa sus argumentos económicos y jurídicos en teorías como el análisis económico del derecho o la teoría de la elección pública.16 En el plano filosófico el fundamento puede ser una defensa iusnaturalista o consecuencialista de la libertad individual y la libertad negativa, o puede recurrir a otras premisas como por ejemplo la ética de la argumentación17 o el contractualismo.18

Estimada Alba70:

Diga usted lo que quiera, la jornada de 8 horas se consiguió en España, por una huelga de la CNT, lee los libros de Historia, es un hecho histórico consumado, constatado y documentado por los historiadores objetivos más prestigiosos del planeta Tierra...que supongo saben más que usted de esto...o por lo menos yo les creo más que a usted.

La frase "llevamos un mundo nuevo en nuestros corazones y ese mundo está ocurriendo en este instante", aparte de ser una frase superbonita y maravillosa, nunca pasará de moda, seguirá siendo siempre actual y no tiene fecha...porque es UNIVERSAL...
...además que es totalmente cierta y real, puesto que solamente que haya un anarquista vivo este mundo nuevo ya se está cumpliendo. Seguro que en el fondo de su alma y de su corazón usted también la siente...cualquier persona que no sepa nada de anarquismo al leer la frase siente una inquietud especial en su corazón al leerla.

La dijo un trabajador español, padre de familia, en lucha por mejorar las duras e infrahumanas condiciones de vida de la clase obrera y trabajadora española en la que estaban sumidos y que no tuvo otra opción que contraatacar a los pistoleros que les lanzaba la patronal para que no se reunieran, ni hicieran huelgas, ni manifestaciones y que lo único que hizo era defender su dignidad y la de toda la clase currante cuando unos militares (gran parte extranjeros-moros, nazis alemanes y fascistas italianos-) superorganizados y superarmados comandados por el militar y patriarca Paquito y auspiciado por los titos Adolfito y Benito se dedicaron a matar gente para imponer su ley...ellos (los trabajadores) sabían claramente que caerían, y que morirían en la lucha...pero creían firmemente en ese mundo nuevo que llevaban en sus corazones y creían que había que morir con dignidad...porque seguir viviendo en esas condiciones no valía la pena.

Como va a haber un "Gobierno Anarquista"...si precisamente el significado de Anarquía es "SIN GOBIERNO".

Es difícil definir el Amor, pero todo el mundo sabe lo que es, todo el mundo desde pequeño sabe lo que es bueno o malo, la Anarquía es igual, todo el mundo sabe lo que es...es la verdadera libertad, el verdadero bienestar y el respeto entre los seres humanos...perfectamente practicable, como el Amor, si cada uno la lleva a cabo...requiere participación individual y colectiva...por eso es difícil...pero no es imposible ni utópica...

Por todo lo que usted ha comentado he llegado a la conclusión evidente de que no está usted documentada para nada sobre el tema, está opinando y contraatacando sin fundamento alguno y subjetivamente según sus convicciones y sentimientos o según los fundamentos éticos y políticos que se le han inculcado...aparte que usted misma ha dicho que no tiene porque leer teorías ni pensamientos de nuevos anarquistas ni acerca de las nuevas formas de Anarquismo, que por cierto son muchas y variadas...entonces...COMO VA USTED A VERSAR, OPINAR, CONTRAATACAR, ABORDAR o CRITICAR algo que realmente no conoce...le he puesto en el mensaje anterior este texto copiado de wikipedia sobre el Anarkocapitalismo o Anarquismo Individualista que es otra forma más de Anarquismo, y le he puesto solo el principio de la página, es mucho más larga, extensa y fundamentada...lea y documéntese...entonces seguiremos conversando...pero hay muchas más formas de Anarquismo...estamos en el siglo XXI, ERA DE ACUARIO, y posiblemente Era de la Anarquía.

Ahora me voy a trabajar, tengo turno de 8 horas por la tarde (conseguidas por antiguos locos anarquistas en rojo y negro), voy a practicar lo que más me gusta hacer y a darle de comer a la gente que visita este bello lugar de la geografía mundial...y a seguir practicando la ANARQUÍA.

Espero que en el futuro sigan siendo 8 horas y no 10,12 ó 14, porque pienso luchar ante el retroceso.

SALUD SALUD SALUD SALUD SALUD SALUD SALUD SALUD SALUD !!!!!!!!!!!!!

"El Anarquismo Cristiano o Anarcocristianismo es una forma de entender la vida cristiana en la que los principios éticos y de organización social son anarquistas. Los cristianos anarquistas afirman que si cada individuo es valioso ante Dios, sólo rige el derecho natural de las personas como fundamento de la libertad individual y no hay lugar para gobiernos, civiles o eclesiásticos, sobre las personas. Básicamente toman las enseñanzas del Evangelio como fundamento espiritual de la Anarquía."

De wikipedia...es solo el principio de la página...

Tal vez no me he explicado bien, o no se a entendido lo que he dicho,en ningún momento atribuyo todos estos logros al Anarquismo,solo pretendía hacer constar que todas estas, y muchas otras cosas, en su dia fueron consideradas utópicas e inalcanzables,pero la Historia nos enseña que el Mundo se mueve gracias a la utopía,y a unos cuantos locos que en su dia llevaron la contraria a los poderes establecidos.

Seria largo discutir sobre ideas Libertarias con una persona que sin ni siquiera documentarse, ya tacha a los Anarquistas de "" cafres pone bombas "" tal vez porque solo esto le haya llegado de la propaganda fascista,yo al contrarió respeto sus ideas, y nunca me atrevería a ofenderlas,aunque si la combatire si estan en contra de las mías,pero con documentos,y verdades, nunca desde el rumor,la insidia,o lo que es peor el odio.

De nuevo vuelves a caer en el error,el Anarquismo nunca puede ser Gobierno, pueto que esta en contra de este,sea del tipo que sea,(seria largo de explicar).

El que durante una Guerra,a los desertores o disidentes,se le reprima de forma brutal e injusta, esta dentro del espíritu de toda guerra donde la cordura y los derechos, dejan paso,a la injusticia y a abuso,a sucedido en todas las guerras,y seguirá sucediendo en las venideras.

El nombrar a las dos Ministras Anarquistas y no nombrar a Clara Campoamor no es un lapsus ni un olvido ( hablaba de mujeres Anarquistas ) y Clara nunca lo fue, aunque no andaba muy lejos cuando ayudo a crear Acción republicana,alejándose de los Socialistas,lo cual no quiere decir que no sienta un inmenso respeto por ella,como por cualquier persona que haya luchado por mejorar la vida de sus Conciudadanos.

El que Victoria Kent estuviese en contra del voto femenino en España ( igual que casi todos los Politicos de la epoca ) solo puede ser entendido por el miedo que tenían a la manipulación de las mujeres por parte de la Iglesia Católica,y temiendo que estas aconsejadas por el Clero apoyasen a la derecha,hay que tener en cuenta el poder que sobre las mujeres ejercían los Curas.

Por supuesto que a los gobiernos hay que controlarlos a todos de DERECHAS y de IZQUIERDAS,y pedirles responsabilidades a cada uno según sus actuaciones,y no solo a los gobiernos, a todos los Politicos también a los de la oposicion,que no dudan el llegar a todos los acuerdos cuando les interesa ( modificación de la Constitución )y no se ponen de acuerdo, para ayudar a salir al País de la Crisis,aunque después le digan al gobierno lo mal que lo hicieron y lo inutiles, que son,pero anteponiendo los intereses de los ciudadanos a los suyos, que por lo visto en unos y otros, son lo único que les interesa.

Criticas a los del 15 con los mismos argumentos que ciertos medios de comunicacion, que todos sabemos a quien sirven, yo no boy a hacerte una defensa de ellos, solo te pediría que los conocieras,y seguro que además de llevarte una sorpresa de la diversidad de ideas que hay dentro de ese movimiento,te daría la autoridad de hablar de una cosa que conoces, y no por comentarios mas o menos interesados de una u otra parte

Salud

Mira Fraile, unos medios de comunicación sirven a unos (ABC, MUNDO ....) a la derecha, y otros (cadena SER, Pais ...) a la izquierda. Y TODOS SIN EXCEPCION lo que prentender es manipular, engañar y llevar a la gente a donde les conviene los que les pagan a ellos.

Lo dicho : "Nos están meando encima y la prensa dice que llueve ....."

Mi vocación no es, en absoluto, intentar cambiar las ideas a nadie. Por ello estas discusiones se podrían eternizar y yo tengo otras cosas que hacer, más importantes y más necesarias.

Salud y felicidad para todos y todas.

Totalmente de acuerdo.

Salud

La Anarquía evoluciona: Anarcocomunismo, Anarcocapitalismo, Anarcocristianismo, Anarcoolectivismo, Anarcoindividualimo, Anarcosindicalismo, Ecoanarquismo...etc, etc, etc...el Anarquismo tiene soluciones para todo, y en Anarquía todas las opciones serían posibles y convivirían juntas puesto que los individuos encontrarían la forma más adecuada de Anarquía adaptable a sus necesidades, personalidad...o se adaptarían a cualquiera de las múltiples formas de Anarquía...

Y resulta que esto ya ha empezado a existir...el mundo deja de tener fronteras, las banderas nacionales y locales cada vez tendrán menos peso en favor de las internacionalidades...y poco a poco dejarán de existir los sistemas políticos aplicados a un territorio...para dar paso a organizaciones a nivel global distintas o incluso mixtas (capitalistas-comunitarias, o al revés)...habrá productores individuales, colectivos, cooperativos, asociados, comunales, comunistas, capitalizados, mercantilizados, colectivizados, socializados, etc, etc, etc, y estas organizaciones e individuos/as tendrán libertad para moverse en todo el planeta...Los Estados y los Gobiernos tendrán menos y menos peso en favor de los acuerdos libres y voluntarios entre individuos/as y organizaciones, dentro de la filosofía de la Anarquía (ayuda mutua, solidaridad, respeto humano, acuerdos comunales y no agresión, no violencia...) "ESTÁ OCURRIENDO EN ESTE INSTANTE..."

Cambiar el titulo del tema ya que nada tiene que ver con este señor flaco favor le hace este amigo que dice ser.

Les recuerdo que yo solo mandé un mensaje personal para Carlos Larrinaga utilizando este medio por no tener otro, fueron algunas personas las que contestaron a este mensaje ajeno...y a las cuales yo les he contestado lo más educadamente posible...lo cual derivó en algunos temas que quizás no tengan nada personal que ver relacionado con Carlos pero quizás si con su blog "Restauración y República en Cala", que recomiendo que lean para que conozcan bien la Historia de Cala en el ya pasado siglo XX.

Estos últimos comentarios de "cambiar el título del tema", "flaco favor le hace este amigo que dice ser", relucen por su carácter absurdo pues ni el tema se va a cambiar a estas alturas ni en ningún momento nadie ha desprestigiado, ofendido ni aludido con maldad al Señor Carlos, al cual respeto afablemente, aprovecho para saludarlo de nuevo se encuentre donde se encuentre y del que siempre he comentado su buena tarea de investigación en su blog, así como en algunos momentos alguien también ha elogiado sus méritos profesionales, los cuales respeto profundamente.

Si hay usuarios/as No Registrados/as que se sienten "irritados/as e incómodos/as" con las conversaciones a las que indirectamente ha derivado el citado tema...simplemente absténganse de olisquear y alcahuetear en conversaciones ajenas y si lo hacen, por lo menos tengan la elegancia de identificarse...pues queda en clara evidencia su afán de introducir cizaña, malestar e intento de enfrentar a unos y a otros...cosa que ni ha sucedido ni va a suceder para rabia y malestar de usted...si usted tiene el diablo en el cuerpo le recomiendo que vaya a un exorcista, compre un tigre para arañarse o practique el kama-sutra si consigue a alguien, cosa que dudo...


CON ESTE MENSAJE DOY POR TERMINADO ESTE TEMA

SALUD A TODOS/AS LOS QUE HAN INTRODUCIDO RESPETUOSA CONVERSACIÓN, HA SIDO UN GRATO PLACER DIALOGAR, OPINAR, DEBATIR Y CONFRONTAR AMISTOSAMENTE ESTOS DIVERSOS TEMAS QUE SE HAN TRATADO Y QUE HAN SURGIDO ESPONTÁNEAMENTE.

Y A LOS DE LA CIZAÑA...EXORCISTA, AJO Y AGUA BENDITA.