Cala - Huelva

Algo de verdad bonito y con clase. Espero que os guste.

https://ww.youtube.com/watch?v=BdsnlmTA1Tw

Hablando de Lorca. Todos aquellos que admiramos a ese genio de la literatura Universal, víctima de la barbarie humana que anida en el corazon de muchisimas personas, de buenas a primera nos hemos quedado sin el consuelo de saber que en un lugar de Granada descansab el cuerpo del mito. Los promotores de una procesion de huesos, aquellos que querían sacar los restos de Federico para echarlos en la mesa donde se sientan todos aquellos que no son unos fanáticos de izquierda, han procedido a dar la última humillacion posible al escritor: ahora nadie sabe donde está, ahora no existe el engaño piadoso dque permitía ubicar su tumba y, como la historia final de los reyes magos, todos nos hemos quedados sin la ilusión de poder ir un día a colocar unas flores con las que honrar su memoria. Antes de conocer, el lugar se llenaba de flores para Federico; ahora que conocemos, A nadie se le ocurrirá honrar al poeta con ese sencillo gesto en eso lugar concreto ni en ningún otro. y me pregunto ¿están con todo esto santisfechos los promotores de mover tantos huesos? ¿se siente ahora mejor persona Ian Ibson?

querido amigo pedant encantada de volver a saludarte de nuevo.... si me permites un comentario sobre la tumba de lorca bajate de internet el ultimo programa de iker jimenez , si el de milenio III ( cadena ser ), el del viernes pasado y escucharas unas bases muy rotundas sobre donde esta lorca , es la teoria de una persona muy estudiada y muy informada y que tu descalificas ( me refiero a ian ibson ) solo te pido que lo escuches y luego valores
saludos

Paree ser que Ian Gibson sigue manteniendo la convicción de que los restos de Lorca deberían estar junto al olivo junto al cual fué asesinado.

En definitiva, seguramente Gibson lleve razón en cuanto a la ubicación de los restos, pero también afirma que nunca ha recibido consulta, invitación o petición de intervención alguna por parte de la Junta de Andalucía para que asesorase acerca de la ubicación exacta, que el sostiene permanecen en esas inmediaciones, pero que nunca dijo que fuera debajo del monolito.

A mí personalmente Gibson me parece un historiador sensato y muy documentado, pero en ocasiones le he visto demasiado apasionado a favor de un bando en detrimento del otro, llegando incluso a la falta de respeto, lo cual no es propio del rigor con el que se deben presentar los hechos históricos.

Ojalá hubiera usado la misma prudencia para el tratamiento de asesinatos cometidos por el Bando "nacional" como la que preside todo su parecer en cuanto a la matanza de Paracuellos.

PLANTEARSE DONDE ESTÁN SUS RESTOS AHORA ES ALGO ABSURDO, FEDERICO ES UNIVERSAL POR SU OBRA, NO POR LAS CIRCUNSTANCIAS DE SU MUERTE, LO MISMO QUE UNIVERSAL ES RAFAEL ALBERTI QUE FALLECIÓ EN SU CASITA DE VIEJO...

SIEMPRE ESTARÁ EN LO ALTO DE LA LITERATURA UNIVERSAL Y EN LOS CORAZONES DE LOS ANDALUCES POR SER SU SIMBÓLICO POETA QUE SABÍA ENTERDER NUESTRAS ALMAS Y SUS PASIONES...LO ASESINARON Y ESO LO SABEMOS Y SABEMOS QUE BANDO LO ASESINÓ E INTUIMOS EL PORQUÉ...AUNQUE NOS INTENTEN COMER EL COCO CON ESTO U LO OTRO.

SI SUS HUESOS ESTÁN AQUÍ O ALLÁ, SEGURAMENTE MEZCLADOS CON ALGUNOS OTROS HUESOS DE DESGRACIADOS QUE ESA NOCHE RECIBIERON LA MUERTE JUNTO A ÉL...QUE IMPORTANCIA TIENE...

LO ASESINARON LOS IMPONEDORES, LOS INTOLERANTES, LOS DICTADORES, LOS PISOTEADORES, LOS INCULTOS, LOS INSENSIBLES, LOS INTRATABLES, LOS VIOLENTOS, LOS REPRESORES, LOS QUE ODIAN LA LIBERTAD, LOS QUE SE MOFAN DE LOS DEMÁS CREYÉNDOSE SUPERIORES AL RESTO, EN DEFINITIVA LOS QUE NO SOPORTAN QUE CADA UNO VIVA SEGÚN SUS CREENCIAS Y CONVICCIONES SIN MOLESTAR A NADIE HACIENDO SU PROPIA VIDA...

ELLOS LO QUE DESEAN ES IMPONER A LOS DEMÁS UNA SERIE DE LEYES PARA PODER HACER LUEGO LO QUE LES DA LA GANA, SOMETIENDO A TODO EL MUNDO A SU ANTOJO, SIN IMPORTARLES LA VIDA DE NADIE.

Y EL BUENO DE FEDERICO, DESGRACIADAMENTE, FUE UNA DE SUS VÍCTIMAS... DESCANSE EN PAZ ALLÁ DÓNDE SE ENCUENTRE...

DICEN QUE SE LE HA VISTO EN EL PARAISO DE LOS ARTISTAS, DE LOS CREADORES, DE LOS ESCRITORES...O SEA MUY CERCA DE DIOS EL CREADOR, ESE DEL QUE ALGUNOS DUDAN Y ESCRIBEN VERSOS EN LOS QUE REFLEJAN SUS DUDAS EXISTENCIALES Y OTROS LO HACEN TAN "SUYO" ASESINADO INCLUSO PARA "GLORIFICAR" SU NOMBRE., CONTRADICIENDO LA FILOSOFÍA CREATIVA DEL MISMO DIOS MEDIANTE LA DESTRUCCIÓN DE LA VIDA.

Bien. Los que asesinaban del otro bando eran asesinos "cultos, sensibles, tratables, pacíficos, amantes de la libertad ...exactamente como en la Rusia de Stalin, en la China de Mao, en la Cuba de Fidel o en la "democrática" Venezuela de Chaves.

En cuanto a que plantearse ahora donde están sus restos es "algo absurdo" según tú, díselo a los que han promovido todo esto, en contra, incluso, de la opinion de su familia.

Un poco de sensatez, hombre, que la vida no es una maniqueista película del Oeste.

Todas las revoluciones del siglo XX tienen un origen concreto: la opresión y el abuso por parte de una minoría hacia la mayoría del pueblo, lo que dio origen a la Revolución Rusa, China, Cubana y hasta Venezolana.

Si no hubiera habido tantas botas opresoras y hubiera habido un reparto más equitativo y racional de todo no habría habido Stalin, Mao, Castro o Chávez (que es con "z" al final no con "s"), tampoco hubiera habido una Guerra Civil Española...ni siquiera una 2ª Guerra Mundial...la gente reacciona ante la injusticia y ante el abuso...y al final se responde con la misma medicina que los unos emplearon...o ¿qué esperaban ustedes?...incluso así muchos de los abusadores consiguieron salvarse con algo de suerte y algun apoyo externo. Algunos miembros de los zares, algunos familiares de los emperadores, de los americanos y sus amigos que estaban en Cuba y algunos miembros de la élite blanca de Venezuela derrocada, también muchos nazis y por supuesto falangistas y franquistas en España.

EL JARABE DE PALO QUE ALGUNOS EMPLEARON DURANTE TANTO TIEMPO LUEGO SE LES VOLVIÓ EN CONTRA. PERO LOS UNOS FUERON LOS CAUSANTES DE LO OTRO Y NO AL REVÉS. UNOS SON LA CAUSA Y LOS OTROS EL EFECTO...

¿O ES QUE CUALQUIER SER HUMANO QUE SE VEA PISOTEADO AL FINAL NO SE VA A LEVANTAR CONTRA SU OPRESOR?

SI DESPUÉS SE HAN CONVERTIDO A SU VEZ EN OPRESORES, TAMBIÉN LO HAN PAGADO O LO TERMINARÁN PAGANDO, ESO LO DECIDIRÁ LA HISTORIA.

LO CIERTO ES QUE NI FEDERICO GARCÍA LORCA NI MIGUEL HERNÁNDEZ ERAN ASESINOS NI USARON LA VIOLENCIA, QUE SON A LOS QUE YO VENGO A REFERIRME.

USARON LA PALABRA Y LA DIALÉCTICA PARA DEFENDER SUS IDEAS, NUNCA LLEGARON A LAS MANOS...PERO HAY ALGUNOS QUE NO TIENEN ESA CAPACIDAD Y PRONTO USAN LA VIOLENCIA COMO ARMA ARROJADIZA, DELATANDO ASÍ SU INFERIORIDAD Y LA POCA IMAGINATIVA DE IMPONERSE AL OTRO SOLO CON LA AMENAZA...ESO ES LO FÁCIL.


POR ELLO ÉSTOS NO ESTÁN EN LOS LIBROS DE HISTORIA COMO GENIOS UNIVERSALES, NI EN LOS DE LITERATURA, NI LOS NIÑOS LEEN SUS POEMAS EN EL COLEGIO, NI LOS ENAMORADOS LOS INCLUYEN EN SUS CARTAS DE AMOR, NI LAS PERSONAS MAYORES LOS RECITAN PARA TRANQUILIZARSE Y REGOCIJARSE...NI ENCONTRAREMOS OBRAS SUYAS EN LAS LIBRERÍAS, NI EN INTERNET, NI SON UN SÍMBOLO DE PAZ Y AMOR PARA TODO UN PUEBLO Y UNA NACIÓN.

Y CREO QUE TODO LO QUE HE DICHO ES SENSATO Y TIENE SUFICIENTES ARGUMENTOS.

Y DE LO DE REMOVER SUS RESTOS YA DIJE LO QUE PENSABA EN EL ANTERIOR MENSAJE, Y PASE LO QUE PASE TANTO COMO SI SE ENCUENTRAN COMO SI NO...NADA VA A CAMBIAR LO QUE LA HISTORIA HA ESCRITO CON LETRAS DE ORO Y SANGRE.

Y PARA OESTE EL DE JOHN WAYNE.

Este comentario se inició con la sugerencia de ver un video en Youtube con el cantaor Miguel Poveda, premio nacional de música, interpretando una canción con letra de un poema de Lorca.

Y punto.

Y si a tí Jorge, te hace muy feliz "quedar encima" soltando en cada hilo un conglomerado de argumentos que, sinceramente, ya le dá a uno pereza contestar, a pesar de que soy el único que los lee en su totalidad, según me comentan amigos de Cala que visitan el Foro, allá tú, pero conmigo no cuentes.

Otra cosa. El Presidente del Gobierno actual de la República del Perú, se llama Javier VELASQUES QUESQUEN. Cierto es que el apellido en su orígen español es Velázquez, pero en latinoamérica se han puesto hasta la saciedad eses en lugar de zetas y ellos lo consideran correcto. La prueba es que buscas en Google "Chaves" y aparecen cientos de páginas hablando del mandatario venezolano, aunque lo correcto fuera Chávez.

Si tu vocación es dar lecciones tanto de política como ahora de gramática yo no te voy a admitir ni unas ni otras, y que conste que escribo de corrido, sin correcciones gramaticales previas, como bien puede notarse por errores de transcripción, espaciador, etc. que aparecen a menudo.

Estoy empezando a considerar mi participación en respuestas a comentarios tuyos, porque veo que en ocasiones afloran en ellos ciertos aires de superioridad intelectual tan evidentes como no fundamentados, cosa de la que ya había sido advertido que tarde o temprano iba a producirse.

Solo una precisión : El mandatario peruano es Javier VELASQUEZ, es decir la primera con s y la segunda con z, cuando el apellido de origen español es como todos sabemos VELAZQUEZ.

LA NOCHE TE CONFUNDE, COMPADRE, NO SOY MAESTRO NI LICENCIADO NI TENGO AFÁN ALGUNO DE DAR CLASES A NADIE.

PERO NO ME COMPARES A LOS POETAS CON LOS ASESINOS YA SEAN DE UNO U OTRO BANDO. SIMPLEMENTE PORQUE ME MOSQUEO, NO SOLO YO, SINO MUCHA OTRA GENTE.

Y PA ESE LA DE SEVILLA.

Y QUIEN LEA O NO LO QUE ESCRIBO ME TRAE SIN CUIDAO, YO ESCRIBO PORQUE ME ENTRETENGO, Y PUNTO.

COMO LE GUSTA A USTED LA POLÉMICA. DE VERDAD, SIEMPRE ANDA DÁNDOLE VUELTAS A LAS COSAS Y VIENDO COSAS DONDE NO LAS HAY.

VAYA RROLLO CON ESO DE LA SUPERIORIDAD Y TAL Y CUAL, QUE POQUITO ME CONOCE, COMPARE, DE VERDAD.

Y ES QUE MIENTRAS UNO ES MÁS HUMILDE Y ERMITAÑO, Y RETIRADO DE LA VIDA MUNDANA Y SU LUGAR DE ORIGEN, MÁS LO TACHAN DE AFÁN DE SUPERIORIDAD.

YO ES QUE ALUCINO EN COLORES Y EN PANTALLA DE 50 PULGADAS TECNOLOGÍA LED.

Si no eres maestro o licenciado es porque no has sabido aprovechar esa situación de privilegio que tanto criticas en los demás, porque tú sí que podrías haber estudiado si te hubieras dedicado a ello. No me vengas ahora con ese rollo de que no tenías medios de niño. En tu casa no serán millonarios pero sí lo suficientemente sensatos para que sus hijos estudiasen si valían.

Lo del alucine no me extraña, es tu forma de vida, como se desprende de tus contínuos desvarios en el Foro.

Polémicas las que tú provocas y haces interminables, por eso tienes fama de "porfión" porque te gusta discutir hasta acabar hartando al más pintado. Ya me habían avisado de ello, y me lo han vuesto a advertir, pese a lo cual he estado participando, pero ya se ve que contigo es imposible. Tienes que imponer tus ideas.

ME PUEDES DECIR CUANDO HE COMPARADO YO A LOS POETAS CON LOS ASESINOS ? No vuelvas a atribuir a mis intervenciones cosas muy lejos de mis ideas y de lo que manifiesto. no utilices la demagogia y el juego sucio de este modo.

¿Tú humilde? Venga ya, hombre. A ver si te enteras de que la imagen que siempre has dado es de soberbia y de superioridad, ¿Qué te habías pensado?

querido borraldia vas a hecer caso a mediodias habiendo dias enteros ? este jorge va de sobraillo por la vida con el cuento ese de la reinsercion y todas esas mariconadas , respeta y seras respetado querido jorge .

HOLA JORGE

Después de leer alguno de tus pos, bastantes veces calgados de razón, y bastante bien enfocado, a los temas que en ellos tocas, vengo observando que eres bastante atacado, por el "grupito" de los de la "torticolis" que desgraciadamente solo ven los males de la izquierda, pareciéndole maravilloso, todo lo que valla en contra de esta, y sin embargo, están encantado con todo lo del otro lado, (eso si dejando claro que ellos no tienen color).

Con esta clase de personas es muy difícil debatir, (ya tengan la "torticolis" a la derecha o a la izquierda) de forma objetiva cualquier tema,ya que en el momento que no tienen argumentos, para rebatir, tu punto de vista,pasan a las descalificaciones por no decir a la ofensa, criticando desde la ortografía, a cualquier otro incidente baladi, con el fin de coartar la libertad de expresion, de las personas que por circunstancia de la vida, no están dentro del grupo de los privilegiado, que se encuentran con el derecho de criticar los pos de todas aquellas personas que no tienen su nivel cultural, o por lo meno eso es lo que ellos creen.

Mucha veces la cultura no se adquiere solo en las Universidades,ya que esta se puede encontrar también en esa sabiduría popular, de la que tenemos mucho que aprender, ha veces he tenido el placer de hablar con personas, que no sabiendo leer ni escribir,tienen un conocimiento de la vida , de la naturaleza, de los animales, que ya quisieran tener muchos de los que se dan por muy cultos. no dejemos que los arboles no nos dejen ver el bosque, y respetemos que las personas, se expresen como sepan hacerlo, sin coacionarlos, con si tienen o no faltas de ortografías.

UN SALUDO PARA TODOS Y UN FELIZ AÑO

Un saludo, Jorge.

Hoy día no es privilegio el aprender a leer y escribir correctamente, porque todo el mundo puede ir a la escuela, aún cometiendo algunas faltas de ortografía, pero no en la cantidad y como las que se pusieron en evidencia aquí.

Y el considerar baladí esta cuestión y otras por el estilo es lo que ha conducido a Andalucía a la tercera división que la precipitan la mediocridad, el "buenrollismo" y el enchufismo del que sin duda goza el autor o autora del mensaje anónimo anterior al mío.

La sabiduría de las personas sencillas me la conozco por haberla cultivado como lo demuestra el que pueda presumir de muchos amigos y amigas mayores y nada letrados, precísamente los mismos que desprecian muchos de los que van ahora de notables por Cala.

La tortícolis es un mal que se valora no solo por la torsión de cuello a la derecha sino a ambos lados. Y si se leen todos mis mensajes efectivamente se notará una equidistancia hacia ambos lados, porque critico por igual a unos que a otros.

No es el caso de otros que padecen la tortícolis en grado superlativo y siempre del mismo lado.

Lo que os molesta a algunos es precísamente eso. Que haya personas que no defiendan vuestra inquebrantable y apesebrada adhesión al régimen, tan parecida a la época de Franco que tanto criticáis, que dá verdaderas naúseas.

Ya que leéis el Foro, escudriñándolo y fiscalizándolo para intervenir solo por motivos políticos, podrías tener la decencia de ser ecuánime y no acusar de tortícolis, cual paja en ojo ajeno, cuando no vess la viga de la politización subvencionada, ramplona y aprovechada en el tuyo.

Llevas toda la razón al decir que hoy en día existen todas las posibilidades para que cualquier persona pueda estudiar todo lo que su inteligencia le permita. Pero le recuerdo que no siempre fue así, que aun quedamos algunos de aquella negra epoca de las Escuelas nacionales a las que por desgracia solo asistimos pocos años, puesto que eramos muchos los que con 8 o 10 años ya teníamos que ganarnos el pan que comíamos, y así se podían ver niños de muy corta edad guardando guarros o de pastor trabajando solo por la comida de sol a sol.

Referente a tu opinión de que Andalucia esta en la tercera division y en la mediocridad, es necesario que se informes un poco, ya que en los últimos años nos estamos poniendo a la cabeza de España en nuevas tecnologías como la Aeronáutica, las biológica,en produccion avanzadas hortofruticolas, en energías renovables etc etc. Pero claro que esto es difícil reconocerlo y valorarlo cuando lo hace un partido de izquierdas,otra cosa seria si la mitad de esto lo hubiese conseguido la derecha. Pero claro lo bueno es hablar mal de Andalucia, a la que solo cuando estamos a miles de kilómetros, la vemos como es y la queremos.

En lo del enchufismo tengo que darte la razón (SOY UN ENCHUFADO) uno de los muchos enchufados que después de trabajar desde los 10 años reciben una jubilacion de 508 euros, por tener que haber estado trabajando en el extranjero y no tener cotizado en España mas de 20 años. Pero eso si nuestro dinero sacaba adelante aquella España del Franquismo, pero eso no cuenta a la hora de la jubilacion.

No me as leído bien, cosa que me resulta extraño dado tu capacidad intelectual, claramente me dirijo a los de la (TORTICULIS A UNO O OTRO LADO)

Debe de ser bastante joven, para comparar lo que se esta viviendo hoy en día en Andalucia con el Regimen Franquista, se nota que no tuviste que sufrirlo y de echo ya me sitúas en una (INQUEBRANTABLE, Y APESEBRADA)adhesión a lo que usted llamas regimen, y que le recuerdo que es lo que Voto la mayoría en las ultimas elecciones, y que solo por eso deberías respetalo,se este o no de acuerdo con la forma de gobernar mas una persona de tan alto nivel cultural.

Cuando dices de ser ecuánime, te refieres a lo que hace en su ultimo párrafo, cuando me acusas de (RAMPLON, SUVENCIONADO, Y POLITIZADO) todo esto sin conocerme ni saber mis ideas, "muy ecuánime por su parte"

Estimado anónimo. Cometí a propósito el mismo error que tú. El de calificar sin conocer, pero te recuerdo que fué defendiéndome de un ataque por tu parte a todas luces injusto, ciego y sin fundamento pues se basaba en supuesto inciertos y tergiversados.

No obtante, despues de leer éste tu segundo mensaje, te empiezo a entender, desde la óptico de que todo lo que se dice en él no me cabe duda de que sea cierto. Yo tambien he vivido la época de penurias de los años sesenta del pasado siglo, y si hubieras leido mis mensajes anteriores en este Foro antes de formarte una opinión errónea sobre mi persona, lo sabrías, pues he sido siempre el primero en lamentar tan injustas situaciones sufridas or todos, pero muy especialmente por muchos de mis amigos y amigas del pueblo.

Sinceramente pensé, y si estaba en error, ya te presento desde aquí mis disculpas que eras otro de los que o eres de su partido o eres facha, y eso ni es ser demócrata ni por asomo. Precísamente tengo amigos afiliados al partido que gobierna y están que echan chispas con la forma de actuar del gobierno actual ....¿Son fachas ellos tambien?.

El papel que ocupa Andalucía en el contexto socioeconómico nacional lo conocemos de sobra y hablar ahora sobre tasas de desempleo, productividad, subvenciones, enseñanza, sanidad, es meterse en un laberinto, porque si lo haces según la Televisión andaluza te diré que he escuchado, por ejemplo, que "tenemos la mejor sanidad de Europa...". (Sin comentarios).

El querer a Andalucía no es estar ciego ante sus deficiencias. A las madres se las quiere más por sus arrugas de viejecita que por su belleza.

Y mira por donde tú que eres veterano o veterana, como yo, escribes correctamente con bastante buen estilo y buena ortografía, sin embargo, y de esto yo me quejaba, cómo es posible que en la Andalucía actual los jóvenes en su mayoría sean tan poco cuidadosos con algo tan elemental como es la escritura? ¿Que maestros le han enseñado sin darle la importancia que merecen estas cosas para buscarse un camino digno en el mundo laboral? ¿Vamos a estar los andaluces condenados a ser para siempre los camareros mal pagados de las regiones mas ricas de España?

Pues yo me rebelo ante eso y exijo una enseñanza de más calidad. Ni más ni menos.

En fin, que si tuviéramos la oportunidad de charlar en persona ya verías como no somos tan distantes en nuestras opiniones, porque nos une una sagrada causa común.

El amor por nuestra tierra y por nuestro pueblo.

Un saludo.

si seños asi se habla jajajajja

Bueno soy Jorge888 lo que pasa es que me he pillado un nuevo ordenador y se ve que al ser diferente equipo no sale mi nick, pero os aclaro que no soy anónimo.

Estos razonamientos me han parecido muy buenos y respetables los dos, el señor que habla a favor de la izquierda o llamémoslo mejor socialdemocracia que gobierna Andalucía ha dado buenos argumentos acerca del bien que esta formación política ha hecho por nuestra tierra.

Decirle que yo ahora veo Andalucía en la distancia y la comunidad autónoma en la que resido gobierna un partido nacionalista en coalición con el pp, pues así lo pactaron...y os aseguro que la diferencia de todo es abismal, todas las infraestructuras están descuidadas, los servicios públicos son escasos y deplorables, y ale hop! por arte de magia esta comunidad tiene la tasa de desempleo más alta de España, o sea que ya Andalucía se ha quitado ese sanbenito...por no contaros de la mentalidad reinante, con unas ideas que ya os podeís imaginar...y con unos elementos totalmente brutos en cargos importantes, tanto en administraciones como en empresas...

No soy de los que tienen la tortículis en su totalidad para un lado, pero si hay un cierto giro inevitable to the left, pero pienso que concretamente en Andalucía, la derecha o "centro reformista" (jaja) hasta que no demuestre lo contrario de lo que ha venido demostrando hasta ahora no va a convencerme por el momento.

A Borraldía le digo que también tiene parte de razón en lo del "regimen", está claro que si te adhieres a ese bando muchas puertas se abren, y si no eres de ese bando, simplemente si no eres de ninguno, ya solo por este hecho eres raro y quedas fuera de toda posibilidad que te hayas propuesto, a no ser que te busques la vida POR TU CUENTA...no vale siquiera que los hayas votado habitualmente o que seas simpatizante...y en esto si coincido plenamente contigo Borraldía, que conste...quizás esta situación se debe a la de años que llevamos siendo gobernados por los mismos.

El verdadero problema de la gente así como yo, que no somos afiliados a ningún partido, que no hallamos una opción política acorde a nuestras posturas (simplemente porque no la hay), posturas de centro, independientes, sin nada que ver con la izquierda o derecha tradicionales de nuestro país...como digo el problema es que no hay una opción alternativa a la que votar...IU es minoritaria y más radical que el PSOE, el PP no dejará nunca de englobar a la derecha más rancia, PA ha venido a menos precisamente por estar fuera de juego sin rumbo...la Rosa Díez no convence ni a su padre...

¿Qué alternativa habría para Andalucía?...en este mismo instante ninguna, porque como he dicho, votar al pp es votar incertidumbre, y en una comunidad como la nuestra, donde siempre harán falta tantas políticas sociales, esa opción no ofrece respuesta alguna a los problemas de todos...

Borraldía yo no me tiro a la piscina votándolos, prefiero lo conocido aunque también tenga sus fallos, pero por lo menos en todos estos años Andalucía si que ha avanzado y mucho y hay cantidad de problemas que se han solucionado...también políticas sociales buenas a problemas básicos y mucha tolerancia y comprensión a cualquier otro problema que surje en la vida de las personas...se ha seguido apostando por mantener lo público como algo sólido al servicio de los ciudadanos y también el apoyo a los que no tienen recursos, para pagar una sanidad privada por ejemplo (en la que yo concretamente no creo en absoluto), redes de bibLiotecas, centros de enseñanza, infraestructuras de todo tipo, se han restaurado monumentos y no se paran de hacer cosas importantes que sirven de base para crear empresas y empleo...también los servicios para esto son muy buenos, con asesoramiento, ayudas, subvenciones, etc...

¿Qué haría el pp si gobernara?...no hay respuesta, pero seguramante apostarían por lo privado en detrimento de lo público, pondrían en buenos cargos a sus allegados, tanto en las instituciones como en cualquier empresa, privatizarían todo o casi todo y seguramente pretenderían hacer de las instituciones públicas un modelo de gestión privada en las que emergería el afán de lucro en mayor medida si cabe, es lo que imagino pues es lo que ocurrió cuando gobernaron en España. Seguramente invertirían en los lugares que ellos tienen más votos y dejarían el resto un poco al margen de todo, el dinero miría más para las ciudades y centros urbanos que es donde ellos captan más votos y se olvidarían de las áreas rurales.

Borraldía, es lo que imagino, a lo mejor después no es así, puede ser que me equivoque, mi verdad no es la verdad absoluta ni pretendo para nada imponerla a nadie...es solo mi visión de las cosas...

Tendrían que demostrarme que no van a hacer esto y van a mejorar de verdad lo que ya se viene haciendo por parte del bando que gobierna ahora (infraestructuras, comunicaciones, tecnología, desarrollo sostenible, investigación y desarrollo, etc), además de creación de empleo estable, mejora de todo lo público más si cabe, creación de empresas, facilidades para todos...mejora de la educación, la vivienda, la sanidad, etc...

Cuando lo demuestren, a lo mejor hasta me convencen...pero tengo yo que verlo con estos dos ojitos para creérmelo.

Y por desgracia no lo han demostrado, y cuando gobernaron España con mayoría absoluta, tenían gran representación en el Parlamento de Andalucía y las alcaldías de las principales ciudades andaluzas, ¡¡¡tampoco lo demostraron!!!...

Eso si, "si me votas te daré", "vótame y verás", "votad al pp y se os dará como a Madrid, Valencia, etc"...con un estilo bastante espaggetti...cosa que en Andalucía no gustó nada pues sonaba muy mucho a chantaje político...

Pues eso, que no estoy contra nadie, pero para ganarte a la gente hay que demostrarlo con hechos y superar el listón de los antecesores...y mantener lo que hemos ganado y conseguido, mejorarlo y aportar más, pero no en detrimento de lo que ya hay, sino para enriquecer lo que tenemos con más variedad si cabe.

Y de momento, los que tenemos, hacen lo que pueden, que si nos ponemos a hacer inventario, es mucho...a pesar de la crisis...

Alguien se atreve a cambiar?...yo concretamente con este panorama, no me atrevo, pero acataré lo que salga en las elecciones como siempre, esperando que cualquiera que sea el que salga haga lo que ya he comentado, mejorar en todos los sentidos.

A todo esto :

¿Alguien ha visto el video de Youtube que se proponía en el primer mensaje de este hilo?

¿Qué os parece la interpretación de Miguel Poveda y la letra de Lorca?

ESTIMADO BORRALDIA

Dice en su pos, que ha cometido a propósito el mismo error que yo al calificarlo sin conocerlo, no creo haberlo hecho, (si es así nunca fue mi intención), en ninguno de mis pos, a menos sea que usted se sienta identificado con algún grupo de los de la TORTICOLIS a los que me refiero, y que en ningún momento he personalizado.

Me comentas que has vivido algo de lo que refiero en mi post en los años sesenta, en esos años España era JAUJA, en comparacion con la que nos toco vivir, toda la década de los cincuenta donde la represión de los GOLPISTAS estaba en su apogeo y nos lo recordaban día a día, en todas las facetas de la vida.

Nunca estuve afiliado a ningún partido, tal vez por eso puedo analizar las cosas sin sentirme coaccionado por unos u otros, aunque tengo que reconocer que siempre estaré mas cerca de la izquierda que de la derecha, que tenemos en España, otra cosa diferente seria, una derecha como la Alemana o la Francesa, que no tienen integradas en sus filas la extrema derecha, (por eso en España no hay partidos de extrema derecha).

Sobre la Sanidad Española, le puedo asegurar sin temor a equivocarme, y con bastante conocimiento de otros países, que se darían chocazos por tener algo parecido a lo que nosotros tenemos. Si quitas un par de Países nórdicos (Y estos pagan unos impuestos desorbitados) todos los demás están a años luz de nosotros en lo que sanidad para todos se refiere , si bien pueden tener una mejor sanidad para unos pocos. Precisamente este sera un problema que muy pronto habrá que poner solución ya que se esta promoviendo el turismo Sanitario, para hacerse en nuestro país lo que en el suyo cuesta una fortuna y aquí es gratuito.

Las deficiencias de Andalucia son muchas siempre an sido muchas y seguirán siendo muchas porque partimos de las ultimas filas de país porque así interesaba para tener mano de obra barata con la que poder levantar Cataluña, el país Vasco,etc etc, para que no hicieran mucho ruido.

En lo de que soy veterano te doy la razón, pero de nuevo vuelves a cometer el error de de diagnosticar una cosa sin conocerla.Yo soy el mismo de los post que tanto se han criticado por el gran numero de faltas que hay en ellos y que reconozco,(TENIA FALLOOS EN EL CORRECTOR) soy uno de los muchos que con pocos años ya ganábamos el pan, solo se leer escribir y poco mas, pero he tenido el vicio de la lectura, de ay que me pueda expresar mas o menos bien.Los que como yo hemos pasado de la PIZARRA y el PIZARRIN al ordenador tenemos una gran herramienta que este CORRECTOR que hace milagros y eso que yo no creo en ellos.

En lo del amor a esta tierra nadie puede saber lo que es si no a estado un tiempo apartado de ella, no te exagero si te digo que asta los olores se quedan grabados en la mente y cualquier cosa que te recuerde tu tierra no tiene precio.

FELIZ AÑO A TODOS

Bien.

Ha quedado claro, según tu opinión, que yo cometo innumerables errores, mientras que tú no pareces reconocer ninguno. Ya imaginaba yo la infabilidad de las intervinientes de este Foro, que, al parecer, no os equivocáis en nada. Pues no voy a volver sobre el asunto pero en tu primer mensaje se faltaba al respeto a los demás, menos a los de jorge, que, según tú lleva razón, y perdona, pero no tengo más remedio que discrepar rotundamente contigo.

Pero, fíjate. Un error no he cometido. El de no disculparme por mis posibles errores de apreciación en mi primer Post, que lo hice, a pesar de que el presentar disculpar parece una práctica tan ajena a este foro, salvo raras excepciones, como proclives son los mensajes a tratar de imponer las opiniones propias, sin respeto a las ajenas.

Por lo demás .....

1) He estado tiempo más que suficiente fuera de Andalucía. Por lo tanto mis recuerdos de olores, sabores, amaneceres, atardeceres, sonidos .... los he sufrido con creces.

2) Este párrafo de tu mensaje :

"Las deficiencias de Andalucia son muchas siempre han sido muchas y seguirán siendo muchas porque partimos de las ultimas filas de país porque así interesaba para tener mano de obra barata con la que poder levantar Cataluña, el país Vasco,etc etc, para que no hicieran mucho ruido."

Lo suscribo al cien por cien, y si lees mi mensaje del pasado 30-12 en el Comentario "CIERRA LA MINA" verás que lo afirmado por mí respeto a los favoritismos a catalanes y vascos durante la dictadura de Franco, es muy parecido.

3) Respeto a la sanidad. Suscribo lo que dices respecto al turismo sanitario, pero observa algo interesante. Los "turistas" sanitarios que vienen a España suelen ser de paises latinoamericanos, no de la Unión Europea. No estoy de acuerdo contigo en que la sanidad española sea mejor que la de Alemania, Francia, Bélgica, Holanda, Luxemburgo, Austria o italia.... en cambio, sí que estoy de acuerdo en que en los paises nórdicos se pagan unos impuestos elevadísimos lo que propicia la muy alta calidadad en la sanidad, enseñanza, ect.

4) He observado con tanta reiteración como preocupación cómo el nivel de enseñanza ha bajado en España en la última década de una forma brutal. Además, no se trata de mi opinión que puede ser errónea o exagerada. Es un debate actual en la sociedad española. Y he observado, mal que nos pese a tí y a mi por amar a nuestra tierra, que donde más se dá ese fenómeno es en Andalucía. Si no lo queremos reconocer allá nosotros, pero es así.

Otra cosa muy distinta son las personas que de niños no pudieron acceder a una enseñanza por tener que ir al campo a trabajar desde muy temprana edad, como dices que es tu caso.

5) Decías que tienen una paga de 500 euros. pues bien:

LEIRE PAGIN, gana 20.000 Euros al mes, por varios cargos oficiales simultáneos. De muestra, un botón. No te quiero seguír con Pepiño Blanco, etc. etc. y los del PP lo mismo de lo mismo.

Con solo 7 años de cotización en el Congreso de los Diputados o Senado, ya tienes derecho a la paga máxima de la Seguridad Social, auque no hayas trabajado en otra cosa en tu vida. ¡¡VAYA MONTAJE!!! De ellos y para ellos.

Es decir. Mi posición respecto a los políticos estatales, es que desde siepre y de izquierda, derecha arriba, abajo y centro, es que se meten en política para aprovecharse y forrarse. Por eso, y no lo voy a repetir más no me merecen aprecio alguno, ninguno de ellos.

Y finalmente, y por favor, no quiero repetirme más respecto a esto. Cada uno que piense como quiera, aprecie a quien quiera o deteste a quien quiera, que cada uno tenga sus ideas que yo no quiero convencer a nadie de las mías. Allá cada cual.

Si lo consideras oportuno, y dado que eres persona que por tu edad, experienca y vivencias me merece un respeto, utiliza los mensajes privados conmigo y a lo mejor resulta que somos más amigos de lo que nos creemos.

FELIZ AÑO NUEVO.

EN ESTE MENSAJE BORRAL DICE VERDADES COMO PUÑOS.

DE ACUERDO EN TODO.

Y UN COMENTARIO: HABRÍA QUE CONTROLAR MUY MUCHO A LOS QUE ENTRAN EN ESTE PAÍS PROCEDENTES DE FUERA DE LA UNIÓN EUROPEA, Y A QUE VIENEN. NO SOLO YA POR LA SANIDAD, SINO POR AQUELLO DE QUE SI YA TENEMOS MILES DE PROBLEMAS CRÓNICOS (CASO DEL PARO), ESTO LO QUE VIENE ES A AGRAVAR LA SITUACIÓN EN TODOS LOS SENTIDOS.

ADEMÁS MUCHOS DE LOS QUE VIENEN A LO MEJOR EN SUS PAÍSES ERAN NARCOS O ASESINOS (CASO DE MUCHOS LATINOS) O PARTICIPANTES EN GUERRAS SANGRIENTAS (CASO DE MUCHOS AFRICANOS), O DE LAS DOS COSAS (CASO DE PROCEDENTES DE PAISES DEL ESTE Y EX SOVIÉTICOS), TAMBIÉN MAFIAS (ORIENTALES, ETC).

A LOS DE QUE VIENEN DE LA UNIÓN Y DE LOS PAÍSES DE NUEVA ADHESIÓN NOS LOS TENEMOS QUE COMER CON PAPAS FRITAS, PUES SON CIUDADADNOS EUROPEOS Y TIENEN LOS MISMOS DERECHOS QUE NOSOTROS.

LO QUE SI ES VERGONZOSO ES QUE TODAVÍA QUEDAN CIUDADANOS ESPAÑOLES AUTÓCTONOS CON MUCHAS DIFICULTADES DE EMPLEO E INTEGRACIÓN LABORAL, ALGUNOS PADRES Y MADRES DE FAMILIA...Y GENTES QUE VIENEN DE FUERA ESTÁN MEJOR SITUADAS.

QUE CONSTE QUE NI SOY RACISTA, NI TENGO NINGUN TIPO DE DISCRIMINACIÓN HACIA LOS DE FUERA, PERO PIENSO QUE LA GENTE DE AQUI DEBE TENER PRIORIDAD...PONEROS A PENSAR SI FUESE AL REVÉS Y ALGÚN ESPAÑOLITO VA A ESOS PAÍSES ¿TENDRÍAMOS ESA FACILIDAD QUE TIENEN ELLOS?...EN MUCHOS DE ESTOS PAÍSES ADEMÁS DE NO TENER COBERTURA INSTITUCIONAL ALGUNA, NOS SECUESTRARÍAN Y PEDIRÍAN RESCATE POR NOSOTROS, O SIMPLEMENTE NOS ASESINARÍAN PARA QUITARNOS LO QUE LLEVAMOS PUESTO.

PUES BIEN

Ya deje claro que no me refería a nadie en particular cuando dije lo del grupito (DE LOS DE LA TORTICOLIS)ni siquiera a ese foro en concreto, si observas al leer otros foros, veras que ya sea a la derecha, o a la izquierda, existe la tendencia de ver solo lo malo de los otros, pero no lo que coincide con nuestras ideas, de todas formas si te sientes ofendido no tengo ningún inconveniente en pedirte disculpas.

Opino que no solo durante la dictadura de Franco se faborecio a estas regiones, si no que aun hoy en día se siguen favoreciendo de una u otra forma, en detrimento de otras que por no tener un partido nacionalista que pueda hacer fuerza en las cortes y vender el voto a cambio de privilegios como hacen otros. Pero desgraciadamente el partido que podría haber hecho algo por Andalucia quedo en una reunión de "señoritos y sus amiguetes, que se le ba a hacer.

De nuevo tengo que discrepar contigo, el turismo al que me refiero no viene de Hispano América ni de África,estas personas no tienen derecho a la Sanidad si no son trabajadores que prestan su servicios en nuestro país, solo son atendidos por cuestiones humanarías, y en esto estoy y estaré siempre de acuerdo.

El problema nos esta viniendo de Europa y precisamente de los países con alto nivel económico, que eligen nuestro país como destino precisamente por su sanidad, que aunque lo pongas en dudas es el modelo mas ansiado por todos los países de nuestro entorno, no voy a discutirte que en temas puntuales algunos estan mas adelantados, pero de forma genérica somos la envidia de muchos países de nuestro entorno y no te digo ya de África o América incluyendo Estados Unidos.

Referente a lo de Leire Pagin no deja de resultarme curioso que he leído en varios foros el mismo ejemplo, y siempre los post en los que lo he leído no dejan de tener un tufillo de derechas que se ve a la legua.No deja de ser un abuso y una sinvergonzoneria que en un país donde tantos ciudadanos no llegan a fin de mes y el salario base esta en poco mas de 600 euros alguien no sienta vergüenza de cobrar del contribuyente esta burrada de sueldo.

Dicho esto también quiero decir que son todos por un estilo de hay que me llame la atención que solo se hable de Leire, t te doy los datos que yo he sacado, Leire cobra por tres conceptos 17 000 euros, Esperanza Aguirre cobra también tres sueldos y esta muy por encima de la Pajin, y así si entras en Internet y ves los datos, te pones de una mala leche de hay te cuento, pero es que son todos iguales sabias que el alcalde de nuestra querida Huelva gana mas que ZP y con arreglo a la población es el que mas cobra de España.

UN SALUDO

En esta ocasión estoy cien por cien de acuerdo con Jorge. Y en cuando a sus comentarios sobre la venida de gente, respetando en primer lugar a los trabajadores honrados que son muchos de los que han venido, eso no es racismo, es denunciar una realidad que está machacando a las clases más desfavorecidas de los españoles, mientras favorece a los empresarios por eso de la mano de obra más barata, etc.

Por eso es muy mosqueante que el Gobierno lo haya favorecido hasta extremos muy llamativos, por supuesto, con el beneplácito del PP.

¿Para quienes trabajan unos y otros?

Bueno, ya te decía que me dá igual. Unos y otros están en política estatal para lo que están. Y nosotros a pagar. Si se cita a Leire Pagín es porque ha salido recientemente en toda la prensa como un escándalo mayúsculo. Y ya te decía que en el PP ocurre lo mismo. Lo del tufillo es algo que ocurre muy a menudo, de uno y otro lado.

Sencillamente, la derecha denuncia las barbaridades de la izquierda y la izquierda las de la derecha.

De niveles intelectuales no hablo porque entraríamos en otra polémica en la que me parece que no íbamos a estar de acuerdo. pero yo conozco en el PSOE centenares de ejemplos de afiliados mucho más capacitados que la mayoría de los ministros actuales, excepción hecha del Ministro Rubalcaba, que a todo el mundo le parece muy inteligente y preparado, aunque algunos no estén de acuerdo con él.

No quiero seguir argumentando, pues nos podemos eternizar. Sencillamente, y con todo el respeto que me mereces, lamento decirte que no me vas a convencer de que la sanidad pública española esté por encima de las de lo paises que te dije. En cuanto a EE.UU. es que no tienen sanidad pública tal y como la conocemos en Europa.

Un afectuoso saludo a todos.

Empiezo a leer tu post y no se por que me recuerda la opinión que de nosotros tenían en los años sesenta y setenta, tanto Alemanes, como Belgas Suizo etc. Espero que esa aunque muy descafeinada xenofobia no valla a mas y podamos ver en España aquellos letreros que tanto daño moral nos hacia al leerlo en algunos locales de algunos Países, ya sabes (NO PERROS NO ESPAÑOLES NO TURCOS) también en esos países entre los miles de trabajadores honrados, se mezclaron los amigos de lo ajeno y las jentes de mal vivir, y unos tuvimos que pagar por los otros.

Seamos honestos y juzguemos a cada uno por sus actos y no por los actos de un puñado de H.... de P.... que en todos lados se encuentran, ya es bastante dura la vida del que desgraciadamente tiene que buscarse la vida lejos de su familia para además tener que responder por los actos de otros.

Lo de mano de obra barata es muy relativo,y si es así persigamos a esos empresarios sinvergüenzas, que se aprovechan de las circunstancias, pero no culpemos al que fuera de su país no tiene mas remedio que aceptar lo que le ofrezcan,ya que tienen que vivir ellos aquí y mantener una familia en su país. Por otra parte lo que para nosotros es una miseria para ellos es mucho dinero. Hace unos pocos años, trabaje en Marrueco, y por 11 horas de trabajo cobraba un hombre de ayi, menos de 100 euros al mes, era muy parecido a lo que nos pasaba a los trabajadores en Alemania etc.

El escandalo de Leire (sin que yo quiera defender que no sea un abuso ese sueldo) es uno de los muchos ataques de la prensa de derechas, que solo destaca lo que interesa a su ideario político, pero creeme si te digo que algunos de uno y otro lado cobran mas, pero esto solo lo podemos arreglar poniendo a cada uno en su sitio a la hora del voto.

Por cuestiones de trabajo he necesitado atencion medica y algún ingreso en varios de los Países que citas y sin desmerecer a nadie me quedo con la Española en todos los conceptos desde el trato humano asta la preparación de nuestro personal sanitario, y eso que están muy por debajo tanto en sueldos y estímulos como en reconocimiento a nivel popular solo las personas que por desgracia a tenido un caso grabe en su familia sabe el "pedazo"de Sanidad que tenemos en España,

Saludos

Si algo odio en el Foro es eternizame en discusiones que no tienen fin, porque cada uno tiene sus opiniones que no tienen porqué ser iguales, de hecho, desde que el mundo es mundo siempre las personas hemos discrepado.

Y también desde siempre nos hemos inventado "etiquetas" para descalificar lo que os otros dicen.

Lamento que siempre leas mis mensajes de forma sesgada, porque yo aludía a "Y en cuando a sus comentarios sobre la venida de gente, respetando en primer lugar a los trabajadores honrados que son muchos de los que han venido ....". En cambio, sí que pienso, como la mayoría de los españoles, que tambien han venido muchos con el único fin de delinquir. Y no unos cuantos.

Y eso, es una realidad como la copa de un pino, que está en los comentarios de la gente de las grandes ciudades, a pié de calle, en los medios de comunicación.... No entro a valorar el uso que haces del calificativo "xenofobia", que, muy sinceramente te lo digo me ofende porque no creo ser yo más xenófobo que tú demagogo.

Te diré, en cuanto a la sanidad, que es muy fácil decir "como yo he estado en muchos paises, lo sé ...etc." cosa que en el Foro no se sabe porque aquí se supone que somos anónimos. Pero, sinceramente, a mi no me convences ni me vas a convencer auque lo repitas otras mil veces más. La sanidad española es de las peores de Europa. La enseñanza también. Es mi opinión y la de la mayoría de los españoles que leen prensa y estadísticas.

Además, ya no te creo. La misma persona que redacta mensajes como el tuyo anterior a éste no es la del mensaje que aquí se criticó hace unas semanas. El corrector mejorará la ortografía, no el estilo ni la argumentación, y lo que lamento es tu empeño por correr tan tupidos velos sobre realidades de la vida española que todos sufrimos, recurriendo incluso a la confusión de identidades aprovechando el anonimato del Foro.

NO OBSTANTE. Para tí la perra gorda en todo, hombre. Si tanto empeño tienes en presentar aquí una realidad maravillosa en todo lo que acontece en España, allá tú. Pero eso también tiene cierto tufillo ¿NO?

A mi, fíjate, me recuerda al NODO de la época de Franco .....

No creo haber leido tu mensague de forma sesgada, ademas de lo que citas de tu post, continuas.NO ES RACISMO ES UNA REALIDAD QUE ESTA MACHACANDO A LA CLASE MAS DESBALIDA DE LOS ESPAÑOLES Y QUE FAVORECE A LOS EMPRESARIOS te recuerdo que los delicuentes no trabajan (DELINQUEN)y que los empresarios se veneficien de la mano de obra barata es lo que el govierno y las autoridades tienen que perseguir, y no culpar de ello a los trabajadores extrangueros.

Cuando hablo de xenofobia en ningún momento personalizo,me refiero es que algunos comentarios que se hacen de forma gratuita,y sin una base solida que los apolle, es el germen de esta. Tu si persona lizas y me llama demagogo cosa que me trae sin cuidado.

No voy a discutir mas sobre la sanidad, ya que seria inútil, ojala no la necesites pero si algún día la necesitas para algo serio me darás la razón.

Lo de la enseñanza es arina de otro costal en eso si estoy totamenta de acuerdo con lo que expones, y es una verdadera pena que la generacion que mas medios y reculsos ha tenido sea la que menos los aya aprovechados y tenga un nivel cultural tan bajo,"falta de lectura".

Me importa un bledo si me crees o no, solo te diré que las palabras para expresarse como yo lo hago se aprenden de forma autodidacta, pero aprender ortografía se necesita alguien que te enseñe.

Que me acuses de correr un velo sobre la realidad Española no se de donde lo sacas, este gobierno ha echo cosas bien y cosas mal igual que la oposicion, pero lo que no se puede estar a todas horas diciendo lo mal que ban las cosas unas veces con razón y otras por el mero hecho de perjudicar al gobierno de turno, como se esta haciendo de forma reiterativa, lo cual lejo de perjudicar solo al gobierno, perjudica también y mucho a esa clase trabajadora, a la que haces mención. Y te pondré un ejemplo ha bajado de forma ostensible el consumo, cosa que perjudica bastante al empleo, y sin embargo ha aumentado de forma muy considerable el ahorro que a quien beneficia es a la banca,esto es lo que trae el crear miedo en la poblacion.

En lo del "tufillo y el NODO prefiero no contestarte por educacion.

SALUDOS
(Uno si otro no)

Y me reitero en lo dicho, y no lo digo yo solo sino todos los trabajadores del pais. La llegada masiva de inmigrantes, indiscriminada y sin contratos de trabajo ha traido paro y ruina a muchos españoles por abaratar y saturar el mercado laboral. Evidentemente, los trabajadores inmigrantes no tiene la culpa, ellos van a ganarse la vida donde pueden.

La educación podrías haberla demostrado no insultando, ya que si te contesté en terminos duros en mi anterior mensaje fué por indignación al ser llamado en el tuyo xenófobo, por decir cosas que están en la boca de todos los trabajadores de todos los polígonos industriales, servicios, etc, de todo el Estado Español.

El término "tufillo" lo has empleado tú en varias ocasiones. Te molesta, en cambio, cuando lo usan los demás. Ya tu primer mensaje era irrespetuoso usando esos términos acusatorios de pertenecer a tendencias a los demás, cuando la tuya se vé a la legua. Así que donde las dan las toman.

Lo primero que hay que hacer cuando se interviene en un Foro es identificarse con un Pseudónimo, así nadie incurrirá en molestos errores al identificar tus mensajes.

Es muy sospechoso que hayas trabajado en varios paises de Europa, y que en todos ellos hayas tenido que ser asistido por problemas sanitarios. No se desprende de tus mensajes que estés tan delicado de salud. No obstante te deseo una buena salud, y para muchos años.

En Cala, a Dios gracias, hay un Médico magnífico, tanto en el aspecto personal como en el profesional. Esa suerte tenemos y eso nos dá calidad en la asistencia, pero por la profesionalidad de este Señor. No opino, porque no puedo opinar lo mismo de los hospitales de Sevilla.

¿No conoces a nadie de Cala que tenga algún familiar que haya tenido serios problemas por mala o inadecuada asistencia, o incluso trato vejatorio o displicente en los hospitales de Sevilla? Es que yo conozco a algunos.

Aunque no lo creas, siento que hayamos llegado al enfrentamiento.

Saludos.

jorge888

¿Y QUÉ ME DECÍS DE LOS INMIGRANTES QUE TRABAJAN LEGALMENTE Y EN SU TIEMPO LIBRE SE DEDICAN A OTRAS ACTIVIDADES COMO TRÁFICO DE DROGAS Y PROSTITUCIÓN, ETC...?

SE DE MÚLTIPLES CASOS DE INMIGRANTES QUE TRABAJAN POR LA MAÑANA Y POR LA TARDE VENDEN DROGA O MUJERES QUE TRABAJAN EN HOSTELERÍA Y LUEGO EN SU CASA SE PROSTITUYEN PARA GANAR MÁS.

ESTÁ CLARO QUE LA CULPA ES DE LOS QUE COMPRAN DROGA Y SOLICITAN SERVICIOS...

PERO ES UN DOBLE JUEGO...Y ÉSTOS SE APROVECHAN.

TAMBIÉN TRABAJAN LEGALMENTE PERO EN PERÍODOS DE PARO SE DEDICAN A "OTRAS" COSAS...ENTRE ELLAS HURTOS Y ROBOS DE DIVERSA ÍNDOLE...

RESPECTO A LA EDUCACIÓN...A VECES SE LES DA LO MEJOR A LOS NIÑOS Y JÓVENES, LOS PROFESORES SON BUENOS, DE ESO ESTOY SEGURO...

PERO SI LOS NIÑOS EN CUESTIÓN NO ESTÁN POR LA LABOR...NO HAY NADA QUE HACER...

DE VERDAD LOS JÓVENES DE HOY DÍA ESTÁN POR LA LABOR DE COLABORAR????

LO DUDO MUCHO...MIREN LA ASISTENCIA A CLASE, A ACTOS CULTURALES, EXPOSICIONES DE ARTE, RESPETO POR LOS PROFESORES, PADRES, MAYORES, ETC...CUATRO GATITOS...

AHORA VÁYANSE A ALGUNA CONVOCATORIA DE BOTELLÓN O MACROFIESTA DE ESAS QUE SE HACEN POR SMS O INTERNET...MULTITUDINARIA ¿VERDAD?

PUES AQUÍ TIENEN LA RESPUESTA AL ENIGMA.

La calidad de las opiniones te la dá la convivencia con todo tipo de gente y en las circunstancias más diversas.

Lo que dice Jorge en su primer mensaje es tan real como que sucede hoy día en las grandes urbes y zonas turísticas de forma cotidiana, y toda la población está al tanto de ello. Por eso hay que vivir en esos lugares para verlo con tus propios ojos. En Cala, hoy por hoy y afortunadamente, esas cosas no existen.

Otra cosa es lo que la hipocresía que nos han inculcado los políticos permite afirmar en público sin ser tachado de inmediato de xenófobo, racista, facha, etc. La gente tiene miedo a expresarse libremente por temor a ser descalificado y "etiquetado" de inmediato.

En cuanto al segundo mensaje de Jorge, yo diría que invita a una reflexión muy seria sobre las causas que inducen a la juventud actual a esa "cultura" del atolondramiento.

Mucho me temo que quienes tenían que establecer los cauces en la formación desde la infacia, que son los de siempre, LOS POLITICOS profesionales, vividores de Izquierda, derecha, centro, arriba y abajo, para no dejarme en el tintero a ninguno, están más preocupados en acumular sueldos astronómicos oficiales, expectativas de pensiones inmerecidas y escandalosas, exhibir modelos de alta costura en cada presentación pública, o comprarse, sin ningún tipo de pudor, cada año un nuevo chalet.

Mientras, los profesores absolutamente acobardados ante la indefensión en la que se ven inmersos, tanto legal como ante las agresiones físicas y verbales, sin que nadie ponga remedio a ello. ¿Resultado? unos niveles académicos deplorables, una ausencia total de ética, educación cívica, respeto a mayores .....y una sociedad cada vez más envilecida por los vicios, la irresponsabilidad y el pasotismo.

En este primer párrafo ya no hay "tufillo" esto "apesta", en primer lugar ningún emigrante sin papeles puede trabajar e España, y si lo hace vuelvo a decir que son las autoridades las que tienen que perseguir, no a los trabajadores si no a los sinvergüenzas que se balen de la miseria de esta pobre jente, para llenarse los bolsillos.

Lo de xenofobia de mi post, ya te dije que no iba por nadie y que lo decía en términos genéricos, pero después de ver como ves el tema de la emigracion, creo saber por que lo tomas de manara personal.Creo haber dejado claro que me simpatiza la izquierda, aunque no se me caen los anillos a la hora de criticar (de forma constructiva) todo lo que de ella veo mal, Luego comprenderas que todo lo que huela a franquismo me repugna.

Vuelves a interpretar las cosa a tu forma no dije nunca que allá estado ingresado en todos los países en que trabaje, ni que fueran solo Europeos pero cada uno es libre de interpretar lo que le venga en ganas.

Dándole la razón a uno de los participantes con respecto a la enseñanza esta generación tiene a su disposicion los medios que ya nos gustaría haber tenido nosotros . poco pueden hacer los profesores si el interés de los alumnos es nulo, y no deja de ser una lastima que tantos recursos no sean aprovechados. pero perece ser que el haberlo tenido todo sin el mas mínimo esfuerzo,

Saludos

Despues de leer otro mensaje torticero a más poder es evidente que la nariz, tan sensible a tufillos y pestilencias, la tienes más "despejada" que el cerebro.

Háztelo mirar porque las pestilencias vienen de tu tozudez en no interpretar los mensajes de los demás como es debido, porque lo que Jorge dice en su primer mensaje es la realidad absoluta de o que está pasando y que perciben y sufren los que como Jorge trabajan y conviven en zonas donde abundan, tanto los inmigrantes honrados que vienen de fuera,que son mayoria, como gran cantidad de maleantes venidos de fuera tambien que se suman a los ya existentes de siempre en el pais.

El que no lo sepas porque vives en zona rural, es otro cantar.

¿De verdad eres tan inculto que no tienes argumentos más solidos que hablar de Franco, que murió hace 34 años? Que pena ¿NO?.

Que se te vé el plumero, hombre, y si algún mensaje apesta aquí son los tuyos, hechos por conveniencias políticas, que se vé a la legua, y con el fin de ocultar todo lo que vaya mal, porque a tus intereses no conviene.

Ya la primera vez que entra en el foro me llamo la atención que solo un par de personas copaban casi el total de los post, ahora si encuentro una repuesta a esta pregunta,se trata de ofender, y tratar de tirar por tierra a todo el que no comparta sus ideas, las cuales desde el primer momento observe la tendencia a tener TORTICULIS hacia la derecha,eso si (sin tener color)

Una de las virtudes de estos "seudocultos" es el don de la videncia y saber si la persona que escribe vive en la ciudad o en un entorno rural, situandolo donde mas convenga a sus intereses

Mira RAPEL te puedo hablar de una de las zonas con mas emigrantes de España junto con Almeria, te puedo hablar de Moguel, de Mazagon, de Almonte, de Lepe, Rociana,etc te puedo hablar de un montón de Emigrantes trabajando en la fresa o en la naranja,sitios donde falta mano de obra y no la quieren los Españoles, porque tienen que dejar de cobrar el paro y no les interesa,

También te puedo hablar de campamentos de personas sin papeles que viven como animales en campamentos como el de las "madres" entre Moguel y Mazagon, o de otros mucho escondido entre estos pinares donde quitando a unas pocas personas con conciencia, nadie viene a traerle un trozo de pan, y sin embargo no roban, no son maleantes Puedes venir cualquier tarde a Mazagon, o cualquiera de los pueblos de los alrededores, y hablar con ellos veras que entre estos "sin papeles hay personas de un alto nivel cultura incluso con carreras como las de Ingenieros o Derecho etc, y por no tener papeles están viviendo de la basura que los Super tiran, ya que sin tener los papeles en regla nadie le da un sueldo.

Además tienes mala memoria lo del NODO lo dijiste tu puede que fuera un lapsus o que tus pensamientos te traicionan, pero esto no quiere decir que porque una persona hable de l DICTADOR sea inculto,por otro lado eso que a ti te da pena para mi fue una inmensa alegria lastima que no se murió en Canarias hubiese sido una hora antes.

A mis años los intereses políticos están demás, a menos que conoccas algún partido político que de recomendaciones para el infierno si es así me vendría muy bien para cuando la FLACA venga para echar la ultima partida que seguro perderé.

Aquí en que entró ofendiendo fuiste tú. Lo demás ha sido respuestas a tus comentarios ofensivos, que tú ahora contestas como si fueras víctima, en lugar de agresor. Y mientras sigas, seguiré. no me vás a callar, por muy acostumbrado que estés a que no rechiste nadie en tu presencia, por lo que pueda pasar.

Como se nota que en el pueblo no se debe atrever nadie a contestarte, por el "enorme respeto" que debe infundir tu persona. Mejor quédate en Mazagón.

¡Que los españoles tienen que dejar de cobrar el paro y no les interesa! Pero hombre, ¡ Si eso es lo que dicen los de derechas ! Uy,uy,Uy Eso si que tiene tufillo, ten cuidado, a ver si vá a resultar que defiendes a los trabajadores extranjeros y tiras por tierra a los españoles.

Oye, eso de que si Franco hubiera muerto en Canarias, "hubiese sido una hora antes..." es muy "gracioso". ¡Qué ocurrente eres, cómo se nota que has recorrido medio mundo ....! La verdad es que tantos años odiando a un muerto es un auténtico calvario, háztelo mirar.

¿Y a Stalin, lo odias o eres de su Club de Fans ...?

Y eso de "seudocultos" ? ¡Vaya piropo que te has sacado de la manga, colega ! Como sigas así, derechito a la Real Academia de la Lengua Española.

En este foro solo ha habido dos o tres intervinientes, uno de ellos "Pedant" ya casi no aparece, entre otras cosas porque gente como tú ha tratado de averiguar su identidad para señalarlos .A ver si te vas enterando, "demócrata" de que el estalinismo es tan malo como lo fué el franquismo radical.

La FLACA vendrá para todos, y el infierno no existe según dijo Juan Pablo I. El verdadero infierno es vivir dentro del odio, el rencor y el deseo de revancha y venganza, treinta y cuatro años después de muerto el sujeto que los provoca. Das un poco de pena, la verdad.

Si que habeis empezado el año con fuerza!! Por mi parte os deseo apra este 2010 buen humor, dinerillo para no vivir ajustados y buena salud. Y en cuanto al foro, a ver si es posible que se vayan incorporando al mismo personas que lo animen con sus reflexiones. Si no es así, si lo que va a entrar son gente analfabeta que lo único que saben hacer es escribir con tremendas faltas de ortografía los insultos que sus mentes obtusas generan, mejor que se queden en casa.

Para que la verdad resplandezca, aunque solo sea de vez en cuando en alguno de tus pos, te ruego, que copies y pegue el insulto que yo te dirijo, a ti personalmente. El que te sientas aludido porque lo que digo esta en contra de tus ideas y estas son sagradas y los demás nos tenemos que limitar a aceptarlas estemos o no de acuerdo con ellas, es otra cosa,lo que es por mi bas de culo.

De nuevo sale en ti el gran RAPEL que llevas dentro, y me sitúas como uno del pueblo que infunde un gran respeto al que nadie se atreve a llevarle la contraria, tal vez te recuerde algún cabo de la Guardia Civil de los que en la dictadura dejaron su huella en esos pueblos,y del que oíste hablar, o un terrateniente, mezquino y explotador, que trata a sus empleados a patadas.

Siento tener que contradecirte de nuevo se ve que como adivino tienes menos porvenir que una gallina en el carro de un Gitano. Mira ""LUMBRERAS"" tu pueblo lo conozco porque estuve viviendo en el tres meses, y trabajando en la Mina, montando la maquinaria que trajeron, creo que de Asturias, y que no era mas que una chatarra que nos preguntábamos para que la estamos montando, ya que salia mas barata hacerla de nuevo que montar aquella chatarra,(pero ya sabes los caminos de los chollos son inexplicable.

El quedarme en mazagon lo haria de muy buen grado, pero mi economía no me lo permite aunque voy tantas veces como puedo y me lo puedo permitir.

No le guardo odio a Franco, ni Hitler, Mussolini,Videla, Pinochet,Galtieri,Castro, etc etc. Solo siento un verdadero asco por todos los gobernantes que masacraron y esclavizaron a su pueblo por mantener el poder.Pero de todos ellos pocos fueron, los que 25 años después de una guerra seguía fusilando, y torturando al pueblo, como lo hizo el Dictador.

De nuevo tus dotes adivinatorias, esta vez con un poco de mala uva, acusándome de ser uno de los que según tu, están tratando de saber la personalidad de PEDANT. Mira ""GRAN ADIVINO" ni me importa la identidad de este forero ni la de ninguno, ya que yo puedo tener mas o menos afinidad con sus ideas pero solo trataría de rebatirlas desde el máximo respeto,y sin intentar mezclarlas con temas personales, como haces tu.

El que la PARCA vendrá para todos es en lo único que tengo que darte la razón plenamente, pero me acabas de dar un disgusto al decirme que el Infierno no existe, yo que me había hecho ilusiones de estar calentito en días como hoy, me lo as chafado LUMBRERAS.

Gracias por el deseo y lo mismo para ti. solo unas puntualizaciones a tu escrito,no todos los mensajes que se escriben con faltas de ortografías están llenos de insultos ni de frases malsonantes, también en ellos ay reflexiones mas o menos bien expresadas pero no por ello menos interesantes.

?Por que se trata de copar los foros, por los auto proclamados "CULTOS"¿ y no dejamos que cada cual exprese sus ideas de la mejor forma que sepa, estoy totalmente seguro que la persona, que no se expresa correctamente, es porque no sabe o no le an enseñado a hacerlo, y no por capricho.

Les recuerdos a los inquisidores de la escrituras que el derecho de expresion es un derecho constitucional, y lo mismo que los ilustrados tienen el derecho a expresar lo que piensan, también una persona poco instruida en el oficio de Cervantes, tiene cosas que decir y a veces con mas interés que muchas de las que se escriben en los foros (eso si sin faltas de ortografías) y al que unas faltas de ortografías dañen sus finos gustos que no los lea, y recurra a la magnifica literatura Española que afortunadamente esta repleta de buenos escritores (SIN FALTAS)

saludos

De modo que conoces Cala por haber trabajado tres meses en la mina ? Y entras en este Foro denunciando tufillos y dando clases de ética política y social ? Ahora lo entiendo todo. Te han debido echar del Foro de tu pueblo por que eres más "pesao" que un saco de piedras.

La gente como tú no tiene ideas políticas de izquierda, sino mala leche y odio. Y la diferencia entre la gente como tú y la gente como yo, es que yo tambien he tenido que trabajar desde niño porque nunca he sido rico, y no odio de esa manera tan visceral a los que no tuvieron que hacerlo por tener dinero.

Y me baso en que todavía no he conocido a uno como tú que cuando se hace rico reparta ni la más mínima cantidad de dinero en causa solidaria alguna y lo más parecido a un gasto "social" es comprarse un coche de lujo y una finca para parecerse lo mas posible a los ricos que tanto odiaron y criticaron.

Y te recuerdo, SANTO VARON, dechado de perfecciones, que si las gallinas duran poco en el carro de un gitano es PORQUE QUIZA TENGAN HAMBRE. De modo que nos quieres dar lecciones a los caliches de ética ?

Otra metedura de pata, que te sale tu verdadero fondo, hombre. Que antes criticas a los trabajadores españoles, ahora bromitas de los gitanos ....Vamos, que se te vé la etiqueta, deberías presentarte a las próximas elecciones para salvar a Andalucía.

Bueno, lo demás ni lo contesto, porque es volver a lo mismo. Por cierto ¿Quien es RAPEL? ¿Ese tío rubio de las túnicas brillantes? Gracias, hombre por el piropo.

Adios CASTELAR, dedícate a la política en tupueblo, que seguro que allí serás un "figura"

No continuo porque me dá pena perder el tiempo contestando simplezas.

Aun estoy esperando que copies y pegues los insulto u ofensas que yo te he dedicado, es como las personas normales, demostramos que no mentimos cuando acusamos a alguien de algo, pero claro es mas fácil mentir que demostrar las cosas.Yo podria llenar un post con las tuyas.

De nuevo me descalificas sin conocerme, "HO GRAN LUMBRERAS" y claro sabes a quien odio, si soy rico o pobre, y cual es mi forma de pensar, respecto a los que tienen dinero. Incluso con tu virtud para la adivinacion sabes lo que haria si algún día tuviera dinero, incluso en que gustaría mi dinero,ante esto no tengo mas remedio que descubrirme ante ti y reconocer que RAPEL se queda corto, y tal vez estas mas cerca de CARLOS JESUS y en el próximo post me acuse de ser un extraterrestre que vengo a secuestrar a los trabajadores de la tierra.

También sabes de mi solidaridad con los que lo necesitan, y claro como todo lo sabes no te has parado a pensar de que conozco los campamentos como el de las "madres" y muchos de los que existen en el entorno de las fresas, tal vez de pasear con mi cochazo para ver como viven estos desgraciados, pero que te voy a contar LUMBRERAS si ti eres adivino.

Como una persona tan CULTISIMA como tu no conoce el hermoso refranero Andaluz, para ver un ataque a los Gitanos en un refrán del siglo pasado.

Referente a lo que tu llamas criticas a los trabajadores te lo explico, haber si te enteras. Este año en la zona de la fresa, que te nombre, se puso a disposicion de los parados de la zona la posibilidad de trabajar tanto en la fresa, como en el arándano o la frambuesa, pudiéndose registrar e las oficinas de empleo antes de hacer los cupos de trabajadores Marroquíes, Rumanos, Polacos etc. Tal vez porque los sueldos en estos trabajos son miseros, o por la dureza, y lo penoso, del trabajo, el caso es que los puestos no se ocuparon y se ha tenido que contratar jentes en origen. esto es lo que yo exponía pero eso es difícil de comprender por personas de ideas fijas eso si (SIN COLOR POLITICO).

Así mismo hoy en día se necesitan cantidad de personas para Pastor, Cabreros, Guardeses, etc, pero todos estos trabajos los Españoles no los queremos, por eso lo ocupan gentes de otros países como los Españoles hacíamos en los países Europeos. Pero claro los Emigrantes cuando no hay trabajo sobran. Algunos lo que les gustaría es tenerlos hay si hacen falta se cogen se les paga lo mínimo y cuando no lo necesitemos lo metemos en sus Pateras y que se mueran de hambre en sus países de origen, pero que no molesten a las gentes que vivimos a tutiplén, o por lo menos que no se vean porque no pegan con nuestros lujos.

Nunca podría compararme a un Castelar puesto que no soy mas que un SEMI-ANALFABETO leído, pero en tus pos además de una pedanterías insufrible se aprecia unos deseos de destacar,(en todos los temas)digno de los que se creen el ombligo del mundo, y al fin y al cabo solo repiten una y otra vez lo que oyen.

lo que no entiendo es porque teneis que escribir tanto para decir tan poco, cada uno piensa de un manera aunque este jorge se pasa tres pueblos

Que no es jorge que es otro tio dejarse de rollo y escribir cosas guay y bonita como la andaluza y el borrardia que por lo meno tienen algo.

Siempre es bueno que haya un "ROJILLO" para culparlo de todo,si comerlo ni beberlo,como son los derechas, "sin color".

Los orígenes de Cala se remontan a tiempos muy antiguos. Existió desde el tiempo de los romanos, que la fundaron con este nombre; el primer nombre fue el de Restituta Llulia; la conservaron también los godos y los árabes quienes la hermosearon con un fuerte castillo situado en su altura.Finalmente la reconquistó Fernando III El Santo, de 1246 a 1248. En el repartimiento de Fernando III, realizado por su hijo Alfonso X El Sabio, se adjudicó su señorío a la ciudad de Sevilla, concediéndole sus mismos fueros y privilegios. Cala se había hecho famosa en la época de dominación romana por los ladrillos que se fabricaban en ella, diferentes de los demás que se conocen, según testimonio de Vertrubio, que vivió antes de Cristo y escribió su famosa obra Arquitectura en Roma y después Plino en su Historia Natural, celebrando ambos los ladrillos de Cala, porque secos y sin cocerse no se sumergían en el agua y eran muy ligeros para no oprimir con su peso la fábrica de los edificios y por su materia esponjosa y dura, semejante a la piedra pómez, eran refractarios a la humedad. Respecto a la etimología de sus nombres debe saberse que la palabra Callentun, de donde se deriva Calla o Cala, que es lo mismo, es greco-latina y significa hermosa, terminación femenina del adjetivo griego, transferido al latín con sus mismas letras, y que bien puede aplicarse a esta villa dada su situación tipográfica, por la esbelta y gallardía fortaleza árabe, que en su altura domina el paisaje; es rica y fértil en sus producciones de granos, aceite, vino, aguardientes, pastos y ganados, y por su industria ha sido también nombrada en otros tiempos, señalándose particularmente en el siglo XVI, por la elaboración de excelentes vidrios, de los cuales se hace mención en aquella época por distinguidos escritores. A raíz de la implantación del régimen liberal en España hacia 1812 y al formarse la provincia de Huelva, Cala deja de pertenecer a Sevilla y pasa a pertenecer a la actual provincia, asignándola al Partido Judicial de Aracena.

Aqui dice que en Cala se producia aguardiente. sera el que despues nos hemos bebido que vaya borrachos que somos.

JORGE 888

BUENO, BUENO, MI INTENCIÓN NO ERA QUE DISCUTIÉRAIS TANTO ACERCA DE LA INMIGRACIÓN...

RESPECTO A BORRALDIA HAY MUCHOS PUNTOS QUE TU ENTIENDES Y HAS DADO ARGUMENTOS SUFICIENTES PARA ELLO.

YO VIVO EN UNA ZONA DE MUCHA INMIGRACIÓN DE TODAS PARTES DEL MUNDO Y OS ASEGURO QUE HAY GENTE NO SOLO CON PAPELES, SINO CON LA NACIONALIDAD ESPAÑOLA...QUE GANARON CASÁNDOSE CON ALGUIEN Y LUEGO PASANDO DE ESA PERSONA, O CASÁNDOSE EN MATRIMONIO DE CONVENIENCIA POR AMBAS PARTES (PURO NEGOCIO)...BUENO, PUES CONOZCO CAMARERAS DE PISO QUE TRABAJAN COMO CUALQUIER PERSONA SUS 8 HORAS EN UN HOTEL Y LUEGO EN SUS CASAS SON PROSTITUTAS...

TAMBIÉN CONOZCO UN TIPO QUE TRABAJA EN LOS PLÁTANOS, DOMINICANO CON NACIONALIDAD ESPAÑOLA GANADA COMO DIJE ANTES, QUE EN SUS DÍAS LIBRES VENDE ALGUNA SUSTANCIA UN TANTO "GRACIOSA"...

DE ESTO TE ENTERAS POR LA GENTE O POR ALGUIEN QUE LOS CONOCE Y TE LO DICE, SON DISCRETOS TOTAL, RECORDEMOS QUE ESTO ES UNA ISLA, SI NO TE LO DICE ALGUIEN NI TE ENTERAS, PUES YA SE SABE QUE DE TANTOS AÑOS EN EL BARRIO AL FINAL TE ENTERAS DE TODO...

CASOS DE ESTOS HAY A MILES...

EN EL HOTEL DONDE YO TRABAJO HAY UNA CHICA DE AQUI DE TENERIFE, SEPARADA Y CON UNA HIJA, BUENO PUES ENTRÓ UN CUBANO A TRABAJAR EN LA PLATERÍA Y EN MENOS DE DOS MESES YA SE CAMELÓ A LA MUCHACHA Y LA HIZO UNA BARRIGA...ESTANDO ELLA PREÑADA SE FUE A CUBA DE "PINGAS" COMO DICEN ELLOS...PERO A LA CHICA LE DIJO QUE IBA A VER A SU MADRE ENFERMA...

YA VIVEN JUNTOS Y ELLA ESPERA SU BEBÉ, EL SEGUNDO DE OTRO HOMBRE DISTINTO...PERO ESTÁ CLARO QUE ESE LO QUE BUSCA ES LA NACIONALIDAD PARA QUITARSE PROBLEMAS DE ENCIMA...VEREMOS EN QUE ACABA TODO ESTO...AH, SE ME OLVIDABA, EL TIPO PARA VENIR A ESPAÑA Y SALIR DE CUBA SE CASÓ CON UNA TÍA SUYA QUE VIVE AQUI DESDE HACE TIEMPO Y ES DESCEDIENTE DIRECTA DE CANARIOS...PERO PARA LA NACIONALIDAD NO SOLO CASARSE VALE...AHORA CON UN HIJO YA TIENE LA PUERTA ABIERTA...

Y ES QUE LOS LATINOS TIENEN MUCHO ARTE PARA CAMELAR Y ENGAÑAR...HAY QUE RECONOCERLO...

JORGE 888

DE VERAS ME SIGUES TACHANDO DE RACISTA???

SOLO POR CONTAR LO QUE VEO Y VIVO??

VEO MUJERES QUE VIENEN CON EL CONSENTIMIENTO DE SUS MARIDOS A LOS QUE ABANDONAN EN SUS PAISES CON SUS HIJOS, A MILES DE KILÓMETROS...A POR DINERO...

USTEDES HARÍAN ESO? YO PIENSO QUE UNA MADRE NUNCA ABANDONARÍA ASU FAMILIA

POR QUÉ VIENEN ELLAS Y NO ELLOS???

RECUERDA QUE ESOS PAISES NO ESTÁN TAN EMPOBRECIDOS COMO CREEMOS, ENTRA EN INTERNET, MIRA SANTO DOMINGO, LA HABANA, CARACAS, PANAMÁ, CALI, MEDELLÍN, BUENOS AIRES O MONTEVIDEO, ETC...SON PAÍSES Y CIUDADES ENORMES CON GRANDES RECURSOS, TANTO TURÍSTICOS COMO DE RECURSOS NATURALES Y DE RIQUEZAS DE TODA CLASE...ALGUNAS TIENEN RICO PATRIMONIO COLONIAL COMO CARTAGENA DE INDIAS...

ES CIERTO QUE HAY BARRIOS MARGINALES, DE CHABOLAS, BOLSAS DE POBREZA Y DE DROGA, PARO, VIOLENCIA, CORRUPCIÓN POLÍTICA...ETC...

ACASO EN ESPAÑA NO HAY ESTO TAMBIÉN???? EN MAYOR O MENOR ESCALA...SON LOS MISMOS PROBLEMAS DE TODO EL MUNDO...

VIENEN ALGUNOS, PUES HAY OTROS QUE ESTÁN ALLÁ TRABAJANDO POR LEVANTAR SUS PAISES DE ORIGEN...Y OTROS QUE SE AGUANTAN CON LO QUE TIENEN...

SOBRE TODO LOS LATINOS VIENEN POR LA FACILIODAD DEL IDIOMA...UNA VEZ LOS CONQUISTAMOS Y AHORA VIENE EL REBOTE...

CLARO QUE HAY BUENA GENTE QUE VIENE A TRABAJAR, A APROVECHAR LAS OPORTUNIDADES, LO MISMO QUE HARÍA CUALQUIERA DE NOSOTROS...TODOS SOMOS PERSONAS Y SERES HUMANOS...Y LUCHAMOS POR SOBREVIVIR Y MEJORAR...

PERO, CUIDADO, NO SE CONFUNDAN Y CREAN QUE TODO EL MONTE ES ORÉGANO...COMO YA LES HE ADVERTIDO MUCHOS SON SINVERGUENZAS...

AL FIN Y AL CABO ESTA NO ES SU PATRIA Y NO LA AMAN. ESO TE LO ASEGURO...VIENEN SOLO Y EXCLUSIVAMENTE POR "PLATA"...EN EL FONDO DE SUS ALMAS QUIEREN A LO SUYO...

CLARO QUE HAY CASOS DE VERDADERO ENAMORAMIENTO Y GENTES QUE SE CASAN Y SE QUEDAN YA POR AQUI CON ESPAÑOLES...CONTADITOS, PERO LOS HAY...TAMBIÉN EN ESTO HAY MUCHA CONVENIENCIA...LA GENTE, CONTAR DE ESCAPAR DE LA MISERIA HACE LO QUE SEA...HAY ENAMORAMIENTOS VERDADEROS Y ENAMORAMIENTOS QUE MÁS SON ASOCIACIONES POR PURO INTERÉS...

YO NO DIGO QUE ESTO SEA BUENO O MALO, CADA UNO HACE LO QUE LE PARECE Y LE VIENE EN GANA...SOLO ADVERTIR DE LO QUE HAY...

TAMBIÉN MANDAN UN MONTÓN DE DINERO A SUS PAISES, PRODUCTO INTERIOR BRUTO QUE SE VA DE ESPAÑA, AGRAVANDO NUESTRA CRISIS...

LOS GOBIERNOS NO HACEN NADA...HAY MUCHOS JÓVENES PARADOS ESPAÑOLES DEL INTERIOR DEL PAÍS QUE PODRÍAN TRABAJAR EN LOS CIENTOS DE KILÓMETROS DE COSTA, EN LOS HOTELES, ETC...PERO ESTE MERCADO ESTÁ COPADO POR EXTRANJEROS E INMIGRANTES...PERO ES MÁS FÁCIL CONTRATARLOS A ELLOS QUE MOVER NUESTRO PROPIO MERCADO LABORAL...

SOLO LOS MÁS LANZADOS VAN A LA COSTA A BUSCARSE LA VIDA, SIN MUCHAS FACILIDADES, O TE PAGAS UN TREN O TE COJES UN AVIÓN...PERO EL GOBIERNO, EL INEM, LOS EMPRESARIOS NO DAN DEMASIADA OPORTUNIDAD, ESTO NO ESTÁ NADA ORGANIZADO...TIENES QUE HACERLO POR TU CUENTA...

SI LOS TRABAJADORES FUERAN MAYORÍA ESPAÑOLA, ESE DINERO QUEDARÍA EN ESPAÑA...

SI ALGUNOS QUIEREN TACHARME DE RACISTA ADELANTE, NO ME IMPORTA...YO NO ME CONSIDERO NINGÚN RACISTA, TENGO AMIGOS DE TODAS LAS NACIONALIDADES...Y NUNCA HE MARGINADO A NADIE POR ESTA RAZÓN, ES MÁS, ME ENCANTA RELACIONARME CON GENTE DE OTRAS PARTES Y DESCUBRIR SUS CULTURAS, ETC...SON GENTE MUY BELLA.

Veo que la tienes cogida con los Emigrantes, y creo que es muy difícil hacerte comprender que cada año necesitamos mas, eso si que vengan a trabajar honradamente.Te pondré un ejemplo para que lo entiendas,y como este te podría poner cientos.

La mujer Española cada día esta mas liberada y ya no le gusta el rol que tradicionalmente le asignaba la sociedad,es una mujer que quiere desarrollarse como persona y al mismo tiempo quiere llevar su casa y sus hijos y desarrollar su profesión, y para ello necesita de una mujer que cuide su casa o a sus niños mientras ella trabaja.

Este trabajo hace años lo desarrollaban las chicas que venían de los pueblos pequeños y con pocas posibilidades de trabajo, pero hoy en día son pocas la chicas que aceptan este tipo de trabajo, por lo sacrificado que es ya que solo pueden disfrutar unas horas a la semana de absuelto,

Son cada día mas las personas de otros Países con un nivel de vida inferior al nuestro las que lo hacen, y las que cuidan a nuestros mayores, y esto ayuda al desarrollo de el país al poder trabajar las mujeres,no le des mas vueltas es lo mismo que hacíamos en los países que recibían la emigracion Española en los años 60 y 70.

Ya he dicho varias veces que son las autoridades las que tienen que evitar los abusos de la patronal y me consta que lo hacen aunque no tanto como seria necesario, en el campo son 600 euros la sncion por tenener un trabajador iregular.

El que los empresarios busquen el beneficio es nolmar, y es la razón de ser de las empresas, pero existe un abismo de como funcionan en España y como lo hacen en otros países, por ejemplo los Anglosajones. En estos países cuando la empresa ba bien invierte en tecnologia con el fin de mejorar la productividad para poder soportar los malos tiempos. Aquí no, aquí si el empresario gana mucho, mayor chalet, mejores coches,etc y despilfarro a "tutiplén" y cuando vienen las vacas flacas se despide a los obreros y se ve la forma de acogerse a alguna subvencion del gobierno con el fin de seguir con las tragaderas, y esto lo estamos viendo días tras días.

Bueno, no la tengo cogida con los inmigrantes ni con los emigrantes, solo he expuesto mis vivencias, lo que conozco a diario y vivo día a día.

Por supuesto que tengo muchos amigos y amigas inmigrantes y yo mismo soy un emigrante, hay muy buenas personas que vienen a trabajar y hay muchos latinos que son muy cariñosos y bellas personas, también lo se por experiencia propia.

Pero también hay muchos españolitos de a pie en paro y soy de los que piensa que si hay una bolsa de paro nacional tan grande el principal objetivo debería ser acabar con este problema crónico en nuestro país...y después echar mano de inmigrantes si hacen falta, que seguro que si...desde lueo como empleadas de hogar siempre harán falta, pues son empleos que no quieren las españolas.

Pero estoy segurísimo que hay jóvenes españoles que no tienen ni para un billete de avión y están en paro y con ganas de trabajar y nadie les soluciona su poblema, viven con sus padres, porque no pueden de otra manera...y sin embargo muchos de fuera se pagan costosos pasajes y vienen a España, rápido los contratan y les dan trabajo...yo tengo mi móvil Vodafone y cada vez que llamo me salen argentinos para atenderme...¿TAMBIÉN ESTOS PUESTOS SON RECHAZADOS POR ESPAÑOLES?...LO DUDO MUCHO...TENIENDO TANTO PARO

Y REPITO QUE NO LA TENGO TOMADA CON NINGÚN INMIGRANTE, SIMPLEMENTE LA POLÍTICA LABORAL DE NUESTRO PAÍS ES DESCARADAMENTE UNA BASURA, POR ESO SOMOS LA VERGÜENZA DE EUROPA CON UNA TASA DE DESEMPLEO, PRECARIEDAD LABORAL Y CONTRATOS TEMPORALES Y SIN ESTABILIDAD QUE DEJAN MUCHO QUE DESEAR...

jorge tu novia es inmigrante si no recuerdo mal no? por lo menos hasta la ultima vez que estuviste en cala lo era no ? aplicate el cuento amigo..........

SI, ELLA TIENE 20 AÑOS EN ESPAÑA Y NACIONALIDAD ESPAÑOLA, Y NO ES MI NOVIA, ES UNA MUY BUENA AMIGA.

Y ES QUE A UNO LO VEN CON UNA MUJER Y YA TODO EL MUNDO DICE QUE ES SU NOVIA...

ESTA MUJER LLEVA 20 AÑITOS TRABAJANDO EN NUESTRO PAÍS, DOBLANDO LAS COSTILLAS DE CAMARERA DE PISOS EN LOS HOTELES PARA SACAR A SUS 4 HIJOS ADELANTE, ES MUY BUENA GENTE, UNA PERSONA ENCANTADORA Y UNA GRAN AMIGA MIA.

PERO HA QUEDADO CLARO EN MIS MENSAJES A QUE GENTE ME ESTOY REFIRIENDO Y LAS DIFERENCIAS ENTRE UNAS Y OTRAS, YA HEMOS CONVERSADO Y DICHO QUE HAY INMIGRANTES QUE VIENEN A TRABAJAR Y A HACER UNA VIDA NORMAL Y OTROS QUE VIENEN A MUCHAS COSAS.

DE TODOS MODOS Y CON ESTA CRISIS, QUE SIRVA PARA QUE LOS POLÍTICOS SE DEN CUENTA QUE YA TENEMOS UNA BOLSA DE PARO TAN GRANDE COMO PARA QUE VENGA MÁS Y MÁS GENTE.

Y QUE SIGA QUEDANDO CLARO QUE ES UNA AMIGA, UNA PERSONA QUE CONOZCO, QUE NI ES MI NOVIA, NI MI ESPOSA, NI MI AMANTE.

vale vale pues entonces cuando vayas a cala y la lleves no seas tan efusivo que puede dar lugar a confusion ( te lo digo porque yo te vi con ella y te digo donde en el spar que tambien tiene bar )y te digo una cosa hay que tener de amigo hasta el mismisimo demonio.......

...¿Y DÓNDE ESTÁ ESCRITO QUE LOS AMIGOS NO PUEDAN BESARSE, ABRAZARSE Y HASTA HACER EL AMOR SI LES APETECE A AMBOS?...

...¿Y DIGO YO?...EN ESOS INSTANTES DE EFUSIVIDAD ENTRE DOS AMIGOS, ¿QUÉ LES IMPORTARÁ EN ESE MOMENTO A AMBOS AMIGOS LO POCO O MUCHO QUE SE CONFUNDA EL RESTO DE LA GENTE?...

AQUÍ HAY LIBERTAD, EN ESTE MUNDO, GRACIAS A DIOS.

NI SIQUIERA DIOS PONE NINGUNA REGLA ACERCA DE ESTO...YO EN LA BIBLIA LEO: "AMAOS LOS UNOS A LOS OTROS"...

Y AMIGO YO LO SOY DE TODO EL MUNDO, MIENTRAS NO ME HAGAN NIGÚN MAL...

Y DESDE AQUI ME DECLARO AMIGO TUYO TAMBIÉN...

Cuando escribí el post en que decía que la tenia cogida con los emigrantes no me estaba refiriendo a ti Jorge le respondía a un post de Borraldia.

Después de leer tu contestación estoy de acuerdo en algunas cosas con lo que expones, pero siento discrepar en otras.Por supuesto que entre los emigrantes los hay de toda condición y entre las personas honradas que vienen en busca de un puesto de trabajo para mantener a su familia honradamente, viene el vividor, y el que solo pretende vivir sin dar golpe, pero son las autoridades, las que tienen que solucionar este problema, haciendo las leyes que sean necesarias, y aplicándolas,pero por unos cuantos no se puede culpar a todos, porque esta es la semilla de la xenofobia y el racismo,esto lo podemos entender solo con ver como empezó el nazismo.

El tema de la emigracion es complicado, por ejemplo en la agricultura es una de las faenas donde mas mano de obra emigrante absorbe,se hicieron cupos para que viniesen contratadas en origen Rumanos, Marroquíes etc, este año debido al paro esos grupos se redujeron para dar empleo a los parados Españoles, pero aunque algunos an vuelto al campo no son muchos ya que es muy difícil pasar de cobrar un salario de 1500 o 2000 euros al mes a cobrar treinta y tantos por día trabajados y si como este mes pasado,si llueve no se cobra.

El paro no es cosa de que se pueda arreglar de un día para otro, solo un cambio en el modelo productivo basado en las nuevas tecnologias, y en la investigación podrá dar resultado a largo plazo, pero para eso hay que cambiar muchas cosas, lo primero, la mentalidad de nuestros grandes empresarios, que cuando obtienen pingues beneficios no dicen ni "PIO" y cuando las cosas ban mal recuren a lo de siempre a papa gobierno y a la bajada de los sueldos, a pedir el abaratamiento del despido, y a echar gentes a la calle sin miramientos.

UN SALUDO

Pues yo no hacía otra cosa que estar de acuerdo con Jorge. Asi que me parece que si alguien la tiene tomada con alguien eres tu conmigo.

Jorge defendía a los buenos inmigrantes, que son la mayoría, y denunciaba las actividades de los malos inmigrantes, que también los hay, y negarlo es tapar los ojos a una realidad que está en los medios de comunicación a diario y en las convivencias de las grandes ciudades y centros turísticos.

Y en todo eso, yo estaba de acuerdo con Jorge. Si esto origina tu animadversión hacia mí y en cambio tu apoyo a Jorge, allá tú con tus desvarios.