Cala - Huelva

Ya que en cala se sacaron a los muertos de la parrrilla hace muchos años y se les dio una adecuada sepultura en una tumba común en el cementario, digo yo que por que no nos dedicamos a recordar a todas aquellas personas que fueron victimas del socialismo en Cala. A todas aquellas personas, vivas todabia, que tuevieron que esconcerse por no rendir pleitesia durante muchos años al señorito dela Casa del Pueblo; al mismo que se hizo de oro explotando trabajadores mientra firmaba carnets de afiliación al partid obrero; A todos aqeullos que se les arruino la vida negándoles un puesto de trabajo por no ser partidarios de la causa. No nos vayamos tan lejos en el tiempo y quedemosnos ahí al lado y veremos a muchas victimas del totalitarismo socialista.

PD: Ya se ha olvidado la imagen del mandamás del PSOE en Cala montado a Caballo junto con los que, media hora antes, el denominaba fascistas del pueblo?

has dado en el clavo de pleno!!!

Da pena ver a algunos clamando por los cuerpos enterrados de los que murieron violenta e injustamente hace 70 años y olvidando a los que mataron en vida hace poco tiempo negándoles el pan y la sal. No rcuerdan cuanto le pegaban a la gente en medio de la calle? No recuerdan cuando empapelaban las fachadas de los disidentes con carteles electorales? Odio y rencor es lo que tienen por haber perdido la guerra.

Como ahora se trata de quitar símbolos y nombres a las calles que recuerden epocas pasadas donde no había libertad, yo propongo que cambien el nombre a la Barriada Antonio Garcia Correa por dos razones, primero por que se desconcoen los meritos de ese señor para que le honren con el nombre de una calle en Cala; y segundo pprque esa es una de las cosas que se hizo en la epoca del Stalinismo caliche, que lo hubo y fuerte. Hay muchos militantes del PSOE que han muerto a manos de ETA defendiendo unas ideas y un partido. Ellos si lo merecen, por poner un ejemplo.

ESO ES LO QUE NUNCA TENIA QUE HABER PASADO, NOSOTROS PERDER LA GUERRA, NI VOSOTROS GANARLA.......... NISIQUIERA TENER QUE HABLAR DE ELLA.

NO TE DA VERGUENZA HABLAR ASÍ SO DESGRACIO, GANAR LA GUERRA, ¿PERO QUE HAS GANADO TU EN ELLA?, VERGUENZA ME DARIA "PRESUMIR" POR GANAR "ESO".

y QUE SEPAS, TENGO ABUELOS QUE LA GANARON Y OTROS QUE LA PERDIERON, YO CON 28 AÑOS ME DA IGUAL.

HABER SI EMPIEZAS HA VER CUENTAME Y TE ENTERAS DE UNA PUÑETERA VEZ DE QUE FRANCO HA MUERTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Parece que al pueblo le vuelve la memoria xq el Sr de la casa del pueblo es el q vuelve a mandar en CALA,volvimos veintiseis años atras
sabeis lo q falta que ya vendra quitar la feria x decreto ley y el anagrama del psoe en las calles

Se ve que este chiquito de 28 años que da tantas voces en el foro tiene un serio problema con la comprensión lectora (algo habitual entre los jovenes españoles). Nadie ha hablado de los que ganaron la guerra, nadie ha presumido de ganar la guerra. Yo tambien tengo quienes la ganaron y quienes la perdieron. Y respecto de la guerra y de franco se algo más que esa versión adulterada de la historia que el zapaterismo sectario trata de meternos en la cabeza con series como Cuéntame y, sobre todo, amar en tiempos de guerra. Todos los de derechas son malos o malisimos. todos los de izquierdas son buenos, perseguidos y guapos. Hay que leer más y ver la tele menos. Hablar más girtar menos e insultar nada. Que te quede claro, no gane la guerra, no gane con la guerra pero no me siento un perdedor de la guerra como todos esos que pretenden traer al presente lo que no es más que pasado e historia.

esta claro que franco fue un autentico H.P. que arrasó a media españa por sus ideas. pero no es menos cierto que aquellos que perdieron la guerra, los militantes socialistas, comunistas y de la UGT no tenían preparado para los españoles un mundo mejor que el de franco si hubieran sido ellos los ganadores. si hubieran ganado la guerra habrian pasado a cuchillo a la notra media españa como hicieron los rusos en su pais. Si hubieran ganado la guerra provablemente hoy estariamos como están los rumanos.
Por cierto, hay una impresionante cantidad de libros sobre la guerra sobre sus victimas sobre sus horrores. Seria muy recomendable que en esta época alguno le echar algun vistazo a esos libros. seguro que se le caerian muchos mitos.

yo tambien pienso que ese que da tantas voces y escribe con mayusculas con tanto ver la tele se le ha olvidador leer.

Un consejo a todos los jovenes si es verdad los comentarios que la mina
volvera a funcionar afilarse al PSOE y asi puede que tengais un puesto
fijo, si pensais de otra manera es igual si yo y otros en aquellos momentos lo hubieramos hecho y no pensar de otra manera estariamos
prejubilados, pero ahora si pasara seria empresa privada y creo que no
tendrian la misma fuerza pero OJO gobiernan los mismos de entonces
veintiseis años despues

es hipocresia imaginar lo que hubieran hecho los socialistas si hubiesen ganado la guerra,lo que si sabemos es lo que hizo franco y
sus amigos,tambien sabemos que derrocaron a un gobierno elegido en las urnas.
tambien sabemos que los ricos querian seguir pisando a los pobres
por eso no quisieron que hubieran cambios.
franco no solo quiso gobernar si no eliminar a todo a quel que pensaba
de otra forma.

Los socialistas intentaron derribar a un bobierno que tambien salio de una elecciones. fue en 1934 y fracasaron. y alli donde pudieron tambien eliminaron a muchos de los que no pensaban como ellos: Paracuellos 2.500 presos politicos asesinados. Que le pregunten a Cariillo que hizo por evitarlo.

cuandolos socialistas intenetaron derribar al gobiernocomo tu dices habria que ver que pasaba por entonces, los obreros eran víctimas de una explotación insultante, con unas condiciones laborales deplorables, y unas jornadas inacabables, por lo que recibían un jornal de miseria que apenas le daba para subsistir. Mientras tanto la burguesía disfrutaba los excesos de un tren de vida acorde con la explotación de sus siervos.
cuando los facista lo dieron, era para seguir en el inmovilsmo,mandando
los de siempre.
por eso llevamos tanto tiempo de atraso respecto con nuestros vecinos.
respecto alas victimas se que las hubo por los dos vandos, pero no me
puedes comparar las victimas de uno y otro.
ademas antes del golpe habia pocas victimas fue apartir de este.
es una pena que en mucho tiempo solo se contara la historia segun los facistas.

Los socialistas intentaroin derribar al gobierno en 1934 por unica razon de que no respetaban los resultados de las elecciones que se habian celebrado en España. En aquella época en los mitines del psoe se decia viva RUSIA, largo caballero enra el lenin español y en la rusia aquella millones de personas morian cada año a manos de l comunismo. La izquierda tiene su pasado tenebroso., Cuando se acepte eso quizas se pueda habler de memoria historica sin tanta polemica

SE TENOTA QUE TU FAMILIA PASO POCA NECESIDADES EN AQUELLOS TIEMPOS
CUANDO LOS SEÑORITOS TRATABAN COMO ESCLAVOS A LOS TRABAJADORES.
LA IZQUIEERDA TENDRA UN PASADO TENEBROSO COMO TU DICES PERO AQUI EN ESPAÑA NO LE LLEGAVA NI A LA SUELA DE LOS ZAPATOS A LOS FACISTAS.
TE DIRE QUE LA LEY DE MEMORIA HISTORICA ESTA HECHA PARA TODAS LAS VICTIMAS NO SOLO PARA LA DE UN BANDO.

Si la mina de Cala la explota en el futuro una empresa privada que se olviden de mangonear como se hizo en el pasado. Ahi no vale el carnet del PSOE o de la UGT hay lo que vale es doblar la espalda y saber hacer algo. Es lo bueno que tiene la empresa privada, que son alérgicas a los pellejos y que, salvo en contadas ocasiones, los enchufados no se sienten cómodos. Lo que ocurre es que te pueden vender la moto de que ellos sí son importante y que tienen las cartas de recomendación para entrar a trabajar y, dada la cultura de vasallaje que hay en Cala, más de uno rendirán pleitesia para ganarse el puesto de trabajo, o al menos eso creerán.

Me parece fántasfica la idea de quitarle a las casas nuevas el nombre que tienen en la actualidad. No sabemos que tenemos que agradecerle a ese señor. Que el pongan el nombre de cualquier socialista asesinado por ETA.

Gracias a mi pueblo x fin volvemos a recordar la memoria historica de la represion que tuvimos y que volovemos a tener

YO NO VEO LA REPRESION,PERO LO QUE SI VEO ES QUE POR CRITICAR AL AYUNTAMIENTO NO NOS IMPORTA HABLAR COSAS QUE A MI ME DA ,NO SE NI LO QUE DECIROS , DEJAZ EN PAZ LO PASADO Y A VIVIR EN ARMONIA QUE LAS GUERRAS,GUERRAS SON Y NINGUNA ES BUENA.POR DIOS ESTO ES DE VERGUENZA.

Balla caleños este foro es vergozoso, no podia imaginar que erais a sin

Aqui no se critica al Ayto en ningun momento es recordar la memoria
de Cala desde el año 1982 asta nuestros dias siempre mandandando el
SEÑORITO DE LA CASA DEL PUEBLO y en este ayto de aquella epoca queda
solamente uno



PD:EL QUE SE PICA AJOS COME

seguramente tu le criticas en este foro y despues le rindes pleitesia cuando estas delante de él.

yo he leido en estos mensajes que sigue mandando el mismo y que yo sepa primero mando jesus, despues gregorio y ahora luis, y no digas que el que se pica ajos come porque es lo que estas dando a entender, tanto criticar al señorito como tu dices y seguro que como te comtestan le estas rindiendo pleitesia o ya no te interesa rendirsela y por eso lo criticas ahora, ten mas de que hay que tener y diles las cosas a la cara gallina

esta charlar es apra habalr, sin ofender, de un tema tan ploemico como el de la memoria historica. en este foro hay ya muchas conversaciones donde se puede poner verde a jesus, a gregorio a luis y a todo el que se ponga por delante, por favor, dejar alguna conversacion libre de improperios e insultos.

si tu pides que se deje de insultos , pero sin insultar estas diciendo que manda el señorito de la casa el pueblo, has pensado si esa persona no puede considerar un insulto esa mentira que tu estas contando,por que no hay que ser muy listo para darse cuenta que tu eres un lobo difrazado de cordero.

Insisto, esta conversación es para otra cosa, por favor.

He estado un buen rato leyendo las distintas conversaciones que hay en este foro y resulta conmovedor ver como todas, absolutamente todas, terminan siempre en el mismo punto y de la misma forma, por más que algunas personas tratan de imponer un tono diferente a las charlas. Y viendo estas cosas, veo el odio, la envidia y la maldad exitente en en mucha gente de este pueblo. Y veo que mientras más analfabeto e ignorante es uno (como muestran sus atentados a la ortografia) más odio rezuma su cometario. Y me asalta el miedo de pensar que ocurriría en Cala si hubiera una ligera movida. ¿cuantos no se liarían a tiros entre ellos? ¿cuantos no disfrutarian dandole un paseo a otros? Es tristísimo ver que hay personas incapaces de hablar sin insultar, sin difamar, sin acusar. Y me pregunto, donde esta el sentimiento democrático? ¿es preciso que el pueblo se divida de esta forma? Los que abrazmos la transición como una puerta a la esperanza nos fustramos al ver el tratamiento que la gente se dispensa en cala despues de 30 años de normalidad democrática. ¡¡ Que poco hemos avanzado y que atrás nos hemos quedado!!

en que te están reprimiendo??? HAAAAAAAAAAAAAAY probesito mio

dejad el cuerpo de lorca descansar!!!!!

eso digo yo

Entre los días 7 y 8 de noviembre de 1936, responsables del PSOE y del PCE asesinaron en Paracullos del Jaraman, provincia de Madrid, a casi 5.000 presos politicos, cometiendo así uno de los mayores genocidios de los que fue responsable la izquierda que decía defender la república. Entre los asesinados estaba Pedro Muñoz Seca, escritor autor de "La Venganza de don Mendo".

El 8 de noviembre de 2008, 72 años después, en Cala se representó "la venganza de Don Mendo". Puede ser una casualidad o puede ser que el Ayuntamiento de Cala haya pretendido hacer un ejercicio de memoria historica alejado del sectarismo que tan de moda se ha puesto últimamente y por ello organizó un homenaje a las victimas de la izquierda en la guerra civil. ¿quien lo sabe?

te dire que eran bastantes menos de de 5000´, pon algun dia cuantas mataron los facistas durante la guerra y la pos guerra.
pon por ejemplo cuanto mataron en la plaza de toros de badajoz,cuantos niños,mujeres mataron en la columna de gentes que huian en llerena.
hombre que se te nota mucho el plumero.

Soy el mismo de antes, y te diré que el teniente coronel Yagüe causó una auténtica carnicería en la toma de badajoz en el mes de agosto de 1936. Especialmente cruel fue la matanza de presos en la plaza de toros, no habiendo demasiado acuerdo a la hora de cuantificar el número de víctimas, pues hay quien dice que solo fueron 172 y hay quien dice que fueron 5.000. Los más informados hablan de que fueron unos 500. En cualquier caso la crueldad fue total, comparable a la de Paracuellos y quienes cononce a fondo las dos tragedias, concluyen que los motivos fueron los mismos: exterminar al enemigo politico por razones de orden práctico (no dejar prisioneros en la retaguardia).
Con relación a los hechos de Badajoz, la prensa comunista de la epoca (periódico "La Voz", de Madrid) difundió una versión falsa de los hechos con un afán propagandístico que se le volvió en su contra: perdió credibilidad. Y eso, unido a los desmanes de las milicias de izquierda y sus tribunales populares, contribuyo a que ninguna democracia decente (Inglaterr, Francia, USA) apoyara a la republica y a sus dirigentes, entretenidos en obedecer las órdenes que venían de la Rusia de Stalin para implantar en España la dictadura del proletariado.

Hay cientos, miles de libros, sobre la republica, la guerra civil, la represión y su víctimas. Están a dispisición de quien quiera leerlos e informarse. Espero que ahora el único plumero que se me vea sea el de haber leido algo de esa abundante literatura. Te lo recomiendo, sincera y respetuosamente.

HAY LE HAS DADO, TE FELICITO POR QUE ERES EL UNICO QUE HABLA CON PROPIEDAD Y ARGUMENTO. A LOS QUE SE LES VE EL PLUMERO ES A LO CUATRO INEPTOS QUE NO SABEN LO QUE DICEN YA QUE HABLAN DESDE LA IGNORANCIA.

VAMOS A SER RESPETUOSOS CON TODO EL MUNDO, INCLUSO CON LOS IGNORANTES PUES SON LIBRES DE SERLO.

SI NO SABE LO QUE HABLA, QUE SE ESTE CALLADITO Y SIEMPRE QUEDARA MEJOR

conociendo al director y 1º actor de la de la obra "La Venganza de don Mendo" creo que ha sido pura casualidad el que se haya reprensentado ese dia.

te dare la razon los republicanos eran los malos y el gran generalisimo
era el buenola historia esta esquivocada.

Para empezar el Gobierno de la republica había sido elegido democráticamente en las elecciones de febrero de 1936. Contra la voluntad popular de las urnas se sublevaron un grupo de militares. Y tras su victoria y el asesinato sistemático de civiles en la retaguardia ganaron una guerra, con la ayuda de Hitler y Mussolini. Al acabar esa guerra: asesinaron a más de 55.000 personas, obligaron a exiliarse a medio millón, secuestraron bebés a las presas republicanas a los que les negaron su verdadera identidad, compraron las primeras vacunas de la poliomielitis y sólo se las aplicaron a los hijos de los vencedores, secuestraron la democracia de este país durante 40 años, consideraron oficialmente a la mujer como un ser inferior, crearon más de 150 campos de concentración, hicieron desterrarse a decenas de mils de personas, les quitaron sus bienes a miles de ciudadanos, raparon las cabezas a miles de mujeres y las pasearon por sus pueblos para humillarlas, detuvieron por sus ideas o por sus lecturas o por su amistades a miles de personas, se aprovecharon del poder unipersonal para crear un gran sistema de corrupción política y económica o convirtieron en esclavos a miles de ciudadanos a los que obligaron a trabajar en obras públicas y privadas. Eso fue lo que hicieron los franquistas. Ahora tú defínelo como quieras.

Pues lo definiría como lo que es: crueldad en estaro puro, crueldad cobarde, miserable y nauseabunda. Y lo es con independencia de la ideologia de su autor, en el supuesto que la tuviera. La crueldad es hija de la perversidad del ser humano, y la que le toco vivir a España desde la ultraderecha se aproxima a la que vivieron los paises comunistas, y digo se aproxima, por que en la historia de la humanidad no ha habido nada, absolutmante nada, peor que el comunismo y su GULAG. En cualquier caso, debe quedar claro que cuando se quebranta la libertad se quebranta la dignidad del ser humano y su misma condición de tal.

Por que será que en el momento que alguien recuerda que la izquierda cometió sus horrores en la guerra civil; que fue en gran medida resposnsable de aquel desastre es automáticamente calificado de franquista o le recuerdan las atrocidades del franquismo?. Es que la superioridad moral de la izquierda le impide reconocer sus errores? ¿que miedo hay a reconocer que el PSOE de 1936, partido marxista, no era un partido democrático en absoluto? ¿por que se quiere olvidar que en febrero de 1936 Largo Caballero amenazó con ir a la Guerra Civil si el Frente Popular no ganaba las elecciones? ¿por que no se puede hablar de esas cosas sin tener que soportar la sospecha de ser sinpatizante del franquismo? En definitiva, por que tanto sectarismo y tanto desprecio por la historia.

creo que habido al mucho pero que el comunismo que se nos olvida que fue
el NACISMO DE HITLER

No se me olvida el nacismo, simplemente que pienso que el comunismo fue peor, mucho peor. el nazismo duró 7 años y el comunismo duro 70. Sabemos los crimenes del nazismo (6 millones de judios asesinados) pero es impisble cuantificar los del comunismo. Un dato, en la II guerra mundial murieron 20.000.000 de rusos. Un altisimo porcentaje se debió al desprecio que Stalin mostró por sus soldados y por los rusos. ¿Sabes que hizo Stalin con los prisioneros rusos liberados de los campos de concentración alemanes? los mando a sus propios campos de concentración por que según él si habrían sobrevivido es porque algo habrían pactado con los nazis. para él el unico destino de un prisionero ruso en manos alemanes que no merecia el castigo de la muerte era el suicidio.

SINCERAMEMTE ME ABURRE TU MEMORIA HISTORICA

Perdona que te diga, pero creo que a ti lo que te abuerre es concocer la historia, los datos. Pero no te preocupes, entre los que andan por ahi lavantando tumbas, los hay a montones, gentes que no les interesa la historia, que tiene que ver con la ciencia, sino la memoria, que tiene que ver con los sentimientos.

PD. No es obligatorio leer el foro.

Hoy ahce 33 años que murió Franco. Y la izquierda parace que no se ha enterado. Aunque pensandolo bien, y teniendo en cuenta que no saben donde están ni tienen nada que decir, lo que realmente les encantaria es que estuviera vivo. debe cansar mucho luchar contra fantasmas.

a quien te gustaria que estuviese vivo es a ti, para que todo siguiera como antes pero tendras que aguantarte.

los 20.000.000 de rusos murieron por stalin o por que hitler empezo la 2 guerra mundial.

ANDA Y QUE TE DEN

este tio es un erudito,justifica a hitler..........que barbaridad¡¡¡¡

Es cierto. A estos rojillos de medio pelo que no saben por donde sacar la cabeza con la que está cayendo, no se les ocurre otra cosa que resucitar al franquismo a ver si así son capace de discutir de algo en lo que le puedan dar la razón. Lo que pasa es que son tan torpes y tan ignorantes que hasta para condenar el franquismo se equivocan.

Una gran parte de los 20.000.000 de rusos que murieron en la segunda guerra mundial lo hicieron a manos de los ejercitos alemanes a los que Stalin consitió llegar hasta las puertas del mismo Moscú. Y otra gran parte importante murieron por culpa del propio Stalin. El drama del pueblo ruso se debio al desprecion enorme que sufrio por parte de los dos personajes. Uno por que creia en la superioridad del pueblo aleman y la raza aria y el otro por que solo creía en el y en el partido comunista que él encarnaba. No se puede olividar que antes de inciar al II guerra Mundial, Hitler y Stalin pactaron no agredirse y repartirse europa oriental. Lo segundo lo hicieron, lo primero no.

dd

ssss

La verdad es que el gobierno socialista nada mas que hace pegar piciazos, yo creo que en verdad lo de la memoria historica le trae sin cuidado, lo que quieren es desviar la atencion de la gente. Prueva de ello es que cada dia hablan menos de ella, se han dado cuenta que estaban metiendo la pata. Que se dediquen ha gestionar la economia y que se dejen de tonterias que ha nadie le importan. Al fin y alcabo lo unico que nos deve de interesar es el futuro nuestro y el de nuestros hijos lo pasado ya no tiene solucion.

yo solo digo, que todo el mundo tiene derecho a enterrar a sus muertos

Cierto, todo el mundo, absolutamente todo el mundo, tiene derecho a enterrar a sus muertos. Y para que ese derecho se hiciera efectivo habría bastado la sola voluntad del gobierno expresada en un Real Decreto por el que se arbitraran los procedimientos, los medios y los fondos precisos para que eso fuera posible. Pero al gobierno le pareció más oportuno hacer una Ley de Memoria con la que se pretendía hacer un juicio político al Franquismo, como si el franquismo no estuviera suficiemente juzgado y derogado por la historia y por la propia constitución de 1978. Y entonces apareció Garzón, que como siempre quiso ir más lejos que nadie y lo que consiguió fue engañar a la gente de buena fe, a todos aquellos que ignoraban que él no podia ahcer anda en esa causa. Cuando ya había hechos suficiente ruido, y ante el ríduculo de que le revocaran sus decisiones, dio marcha atrás tras comproabr que franco habia muero y no se le podía perseguir. esto es una burla a las victimas, a los herederos de las víctimas y al estado de derecho por más que Saramago, Almeida se junten para firmar un manifiesto de apoyo al juez. Aqui lo que interesa es el ruido con el que ocultar el enorme silencio que hay en el discurso vacio de la izquierda.

No siempre estoy de acuerdo con tus opiniones, pero en esta ocasión la suscribo totalmente.

Además escribes con buNe estilo, y eso es muy de agradecer en ESTOS Foros frecuentados por las víctimas de la E.S.O.

Todos creemos que los muertos de uno u otro bando debieron tener el mismo respetuoso tratamiento. Y si alguien no los respeta ahora, son los jueces estrella, intelectuales oportunistas y políticos corruptos QUE LOS ESTAN UTILIZANDO, UNOS PARA BRILLAR ANTE EL MUNDO Y OTROS PARA DESVIAR LA ATENCIÓN DE LO QUE VERDADERAMENTE IMPORTA AHORA A LOS ESPAÑOLES.

En Cala se hizo UNA CRUZ DE LOS CAIDOS PARA TODOS. Esa iniciativa fué ENCOMIABLE.

Ahora que preocupa a los caliches? PRIMERO : EL PAN EN LA MESA, FUTURO, DESARROLLO PERSONAL Y COLECTIVO, BIENESTAR Y PAZ.

Y repito lo que dije en una respuesta anterior. MUCHOS DE LOS QUE HABLAN DE ENTERRAR A LOS MUERTOS DE LA GUERRACIVIL, NI VISITAN LAS TUMBAS DE SUS PADRES FALLECIDOS EN FECHAS RECIENTES.

HIPOCRITAS!

Me cuesta trabajo creer, desde el punto de vista humano, que un nieto o bisnieto se conmueva ante la posibilidad de desenterrar a su abuelo o a su abuela. Creo que detrás de esa emoción por hechos que ocurrieron hace 70 años hay pocos sentimientos y muchos resentimientos, resentimiento que en no pocas ocasiones sin fruto de la ignorancia. Estoy convencido que si nos dedicaramos unicamente a buscar los restos de todas aquellas personas que fueron asesinadas y enterradas ilegalmente, si nos dedicaramos solo a eso, la recuperación de la memoria historia perderia interes. pero ocurre que detras de cada femur que se desentierra muchos encuentran un argumento politico para echarlo en cara al Partido Popular, partido que es de los pocos existentes en la actualidad que no existían en la época de la Guerra civil y que por tanto nda tuvo que ver en aquella lamentable y cruel contienda. En España hay probemas gravisimos de los que tratar, problemas que no solo tienen que ver con la crisis económica que nos agobia sino tambien con el futuro que no espera en un estado que cada dia es más conplejo y más caro de mantener. Lo que ocurre que a los aprtidos politicos, y fundamentalemtne a los partidos de izquierda, discutir de esto lo les interesa, primero por que vivien muy bien en este sistema y segundo por que tienen pocas ideas que aportar. es algo muy complejo que escapa a las capacidades de unas personas poco preparadas.

creo que el pp como partido no existia pero ap creo que si tambien
creo que el fundador fue un tal fraga ministro con franco.
yo pienso que a todas las victimas de la guerra civil hay que enterralas
dignamente sean del vando que fuesen.
pero al las victimas del vando de franco ya se le dieron sus honores,pero a las victimas de izquierdas siguen en su mayoria enterradas en las cunetas y fosas comunes y nunca se hablaron de ellas.
encontra de tu opinion,creo que es al contrario es al pp al que no le interesan descubrir las fosas como solamente con mirar el arbol genalogico de muchos de sus dirigentes descubririamos su relacion con el regimen y grado de compromiso con este.

Mi querida brillante redactora. No siempre detrás de a ignorancia está la falta de razón. Más bien al contrario. El hecho de expresar brillantemente tus razones, no quiere decir que todas ellas sean acertadas. Aunque, eso si, aportas a este foro mucha y necesaria luz.

Pero si para criticar al PSOE defiendes al PP, buena la hemos hecho.

Esto no es una película americana, con sus buenos y sus malos bien identificados. Tal escenario maniqueista no existe en la sociedad verdadera. En ninguna.

Las personas no son más o menos virtuosas, honestas, trabajadoras, sinceras o leales, en función de qué carnet llevan en el bolsillo. y en el PP hay tanta gentuza metida, o más, que en el PSOE.

Más bien parece que aquellos que ocupan el poder acaban en su mayoría aprovechándose de ello.

Y repito. no entiendo y me moriré sin entenderlo cómo es posible que lleguen aser tan poderosos gentuza como el Chavez,Zapatero, Pepiño, Rajoy o Aznar. Los cuatroprimeros por mediocres, el último por soberbio prepotente.
ALGO FALLA EN LA DEMOCRACIA CUANDO ESTO OCURRE ASÍ.