Aroche - Huelva

Hola Foreros:

Contestando a un post de mi buen amigo Quicoeldemames, sobre la novela de la Señorita, salio a colación la Carpinteria de Aquilino en dicha Novela, en realidad era la Carpinteria de Antonino.

Podiamos recordar entre todos todas aquellas carpinterias, bares, zapaterias y edificios: cines teatros y todo aquel AQUEL AROCHE QUE SE NOS FUE.

Para comenzar, ya que ha salido la Carpinteria de Antonino, mis recuerdos son, que estaba situada al final de la Calle Puerta de Sevilla, junto al lado del Taller de Santito, en el edificio de nuevos pisos allí existentes. El vivia al lado de Dolores Sancha en esa calle.
Era una carpinteria tipica de pueblo, trabajos en madera de nueva ejecución, remiendos,etc. La recuerdo de forma restangular, mas fondo que fachada con su corral, tetrica cuando la veias desde el hoy Salon Felix Lunar o Cuartel de Falange ( llamaremos a los edificios como en esta época)ya que en su fachada se colocaban de pie para que se secara la madera las "cajas de los muertos" que allí se fabricaban. Como era época de crisis, eran de chopo, estrechas que apenas el difunto cabia en ella ( arreglada a los nichos del cementerio viejo que eran igualmente estrechos) se pintaban de negro y se le colocaba una cinta negra en su exterior, en su tapa por la parte exterior se le colcaba un crucifijo de metal sobre una pequeña cruz de madera.
Alli se hacian gallolas para los perdigones, nos hacian "las popas" trompos grandes que despues llevabamos a la fragua para ponerle la "pua".
Y sobre todo, junto con la Carpinteria de Jeronimo(ya hablaremos de ella)hacia los juguetes para los Reyes Magos, camioncillos de madera para los niños, que cuando lo cargabamos de piedra se le salia la punta que cogia la rueda y para las niñas una mesita con sus juego de sillas, cuyo tapizado eran papeles de colores pegados.
Previamente al dia de la Cabalgata se hacia una Magna Exposición artesanal, donde ademas de publictar los juguetes, para que los padres fueran comprandolos, se usaba la misma como un acto cultural que el Ayuntamiento anunciaba.

Era el AROCHE QUE SE NOS FUE, pero que sigue en nuestra memoria, como una época irrepetible para todos los que tuvimos la suerte de vivirla.

Animaros a contar hostorias de ese Aroche que se nos fue.
Saludos

Hola Antonio,

buena idea...

Hace poco escuché hablar sobre LA ZAMPUZA, que era una señora que tenía un bar que era un ZAMPUZO y por eso le pusieron el mote a la familia...Me resultó curiosa la forma de bautizar con motes que tenemos aquí en Aroche...¿alguién sabe algo sobre dicho bar?

Saludos!!

Hola Antonio Chamizo: has descrito perfectamente la carpinteria de Pedro el de Antonino, pero quiero decirte - y decirle a los demás, claro - que detrás de lo tétrico del taller por mor de los ataúdes(1) etc., había un precioso "huerto" cuyas lindes eran: por el norte la nueva carretera y el puente donde tantos zagalones ( y zagalonas) arochenos y pásabamos nuestro momentos de ocio "jugueteando" con los primeros escarceos de los primeros amores, incluso "los prohibidos"; por el naciente, el arroyo que recién nacido en la Fuente Nueva bajaba buscando la desparecida fuente de la Vica, donde en una pequeña pero preciosa cascada, enredados entre el matorral y las zarzas, anidaban unos ruiseñores que alegraban el alma de la gente arochena, unos ruiseñores que, según los más viejos del lugar, llevaban allí siglos; por el poniente estaba el enorme solar, en forma de pendiente, sobre el que luego se construyó el paseo Ordóñez Valdéz; y por el Sur el camino bajo de la Serrana, donde como tú bien dices estaba la carpintería, pero de todo ello cabría destacar los preciosos rosales trepadores, lunarios etc. que habían sido sembrados y cultivados desde años ha por tío Antonino el viejo; estos rosales y las azucenas de tio Pepe Guerra eran famosos en el pueblo. Aquel, querido Chamizo fue un lugar donde se guardaron muchos recuerdos de las generacines de los años 40, 50 e incluso 60. Si quieres otro día te hablamos del tema de las púas de los trompos, o de los carros hechos con tablas de barrica, o de cómo jugábamos a los caballos "corriendo a cuatro pies" o del mocho etc.

Y a ti Arussa, amiga, decirte que creo que el apodo de aquella mujer a la que haces mención era " La Zampucera" y no "La Zampuza", pero hubo varias, porque en Aroche siempre un hubo algún "zampuzo" y por consiguiente muchos zampuceros y zampuceras. Para los dos un enorme abrazo, y para los demás mis más cordiales saludos desde Sevilla, la ciudad del Betis. ¡ Y Viva la Sierra de Aroche !

(1) Los ataúdes (mejor las cajas) que se pintaban de negro eran sólo los que se destinaban a difuntos que pertenecían a las familias más pobres, muchos de ellos ( los de solemenidad) incluso eran enterrados "de por Dios"; las demás familias mandaban que fuesen tapizados en negro pero de aquella manera, es decir, con una tela negra ribeteada con algunas cintas en "oro" que variaban de anchura en función de la "categoría social" del fallecido.

A los que tenemos cierta edad, no se olvida aquella carpintería y todo cuanto en ella se hacía referente a las niñas.
Antes de Reyes los comedores y dormitorios de juguetes que hacía las delicias de todos nosotros.no le faltaba detalle; armarios con dos o cuatro puertas, mesillas y cama; comedor con mesa de patas torneadas y un aparador que nos hacía soñar con la casa que más tarde amueblaríamos.Recuerdo un armario para la ropa de la muñeca con perchas incluidas, todo un trabajo de artesanía, que me trajeron los Reyes.Estaban expuestos en la ventana de la casa de pedro el Carpintero.
!Cuanto me gustaría haber guardado aquellas joyas.
Cuando crecimos un poco, las niñas íbamos a encargarle un diábolo de madera, pues en cuanto llegaba el buen tiempo era nuestro entretenimiento por las tardes,era ya un auténtico vicio.He de confesar que no se me daba mal y todavía puedo manejarlo bien, ya que no hace mucho estando con niñas que lo tenían, lo demostré.
Los de goma se rompían y los de madera pesaban más y se manejaban mejor, además salían más baratos;solíamos pintarlos de colores.

Quico, en ese barranco estaban los hermosos nogales, junto al puente a los que en más de una ocasión tirábamos piedras para que cayeran las nueces y Pedro nos gritaba:"niños dejad los nogales tranquilos!
Pero ya ves amigo, desapareció el puente de nuestra niñez, los nogales, la cascada de la fuente nueva y la carpintería.
¿Te das cuenta de lo afortunados que somos por poder recordas estas vivencias en los comienzos de un nuevo año?.

Saludos Foreros

Quico y Serranilla:

Entre los dos habeis revuelto parte de mis recuerdos sobre este tema, sobre todo la cascada de la fuente nueva, los chavales jugabamos delante del hoy Matadero de los Velazquez (entonces Cine de Verano de Domingo Anarte) y cuando nos daba se, corriamos a la cascada, poniamos una hoja de nogal y bebiamos el agua fresca que venia de la Fuente Nueva.
Era un lugar precioso, con los nogales, zarzales, nidos de ruiseñores y cuando venia con agua el ruido de la cascada.
Desgraciadamente de la obra " La Moncloa" que termino con todo este paraiso, tengo fotos, tirando los nogales y haciendo todo el bodrio que se hizo posteriormente y que esperemos que algún dia que coja agua el Barranco no lo vuelva a dejar como antes.

En fin, seguiremos recordando nuestro Aroche que se nos fue.

Saludos a todos

yo tambien me acuerdo muy bien de esos nogales, esa cascada y ese puente,pues mas de una vez he jugado en ese precioso paraje,quicoeldememés has nombrado las rosas y las azuzenas,pero se te ha pasado las moras de las zarzas de la fuente nueva,eran riquisimas y los acerones de la pared de enfrente a la fuente ¿os acordais?,
serranilla,no es que no se te daba mal jugar al diabolo,es que jugabas muy bien,y yo creo que la que mas alto lo tiraba, a mi tampoco se me daba muy mal,yo sigo practicando con mis nietas y sus amigas,en verano jugamos casi todos los dias,cuantos recuerdos y todos tan bonitos.un saludo

Hola Chamizo:
¿Podrías colgar las fotos esas que dices de la Moncloa? (que por cierto, no sé lo que es).
Yo no recuerdo esos nogales ni esa carpintería, y tampoco recuerdo haber visto nunca un ruiseñor, ya me gustaría ver uno.
Pero sí recuerdo el cine de verano y el puente y recuerdo cuando cegaron el barranco para hacer la discoteca y que echaron allí los troncos de unos árboles (puede que fuesen los nogales, no lo sé) para rellenar y luego, cuando se secaron, se hundió aquello. Pero tampoco estoy segura de esos recuerdos.
Yo siempre pensé que aquellos troncos eran de eucaliptos.
La verdad es que creo que tengo muy mala memoria, espero que cuando sea más mayor recordaré estas cosas del pueblo con más claridad.
Abrazos para todos.

Hola a todos: Chamizo,amigo; Serranilla y yo hablamos de un tiempo muy anterior al tuyo; cuando hablamos del puente estamos - al menos en mi caso - recordando el lugar cuando en solar que luego fue cine servía de trocha o "cortaéro" para evitar la curva de la carretera. Era un paraje en el que nunca se debió permitir nunguna obra, porque sitios para hacer lo que hiciron allí ( la Moncloa etc.) los había en cualquier lugar del pueblo; allí, con muy poco se hubiese construido un pequeño parque jardín que tan cerca del caserio hubiese sido la envidia de los demás pueblos comarcanos, pero...... es que como decía la monjita del chiste " la guerra es la guerra" y "el egipcio el egipcio"

Joabeba: no es que se me olvidaran las moras, como tampoco se me olvidaron los granados, los acebuches etc. pero es que los comentarios se hacen interminables y por algún sitio hay que cortar ¿comprendes?

Picassa: Los maderos a que haces mención serían seguramente de unos eucaliptos que había junto a los nogales,justo cuando comenzaba el huerto de tio Antonino; no eran de nogal, seguro, pues su madera es muy valiosa, no así la de esos árboles importados que son capaces de secar hasta los más caudolosos arroyos. Chamizo, hombre bien documentado donde los haya, seguro nos colgará unas fotos del paraje antes de ser finiquitado tan impunemente, ¿ a que sí Antonio ?

Para todos un fuerte abrazo, y para los demás foreros y foreras mis saludos desde Sevilla la Ciudad del Betis ¡¡ Y viva la Sierra de Aroche !!

Hola Foreros:

Sobre las fotos, colgare algunas de ese espacio, aunque no soy partidario de colgar fotos en internet ¿porque? pues yo SOY RESPETUOSO, con los fotografos que las hicieron y despues hay copias por doquier, sin permiso de la propiedad intelectual de los mismos.
Hablo con propiedad pues circulan libros con mis fotos, uno de las atribuyen los autores y otros me citan como FOTO: RODRIGUEZ, en fin como dice el pasadoble " Aroche tu eres el pueblo......"

De todas formas yo tire una fotos cuando se comenzaba las obras de la Moncloa, que eran las obras de la futura Discoteca, en un principio el edificio era de una sociedad y efectivamente se undio el suelo porque enterraron parte del ramaje de los nogales y no compactaron el terreno con lo cual cedio y los cimientos se rajaron.

Sobre las fotos, me dais unos dias, pues estoy muy liao.

Saludos

Hola Chamizo:
Yo te pedí que colgases alguna foto pensando que eran tuyas, pero que si no te apetece colgarlas, no tienes por qué hacerlo. Y si no son tuyas, pues menos aún. Por mi parte, lo entiendo perfectamente. Y veo lógico que no te agrade que usen tus fotos sin tu permiso y que además se atribuyan la autoría. A mí también me ha pasado algo así en alguna ocasión, más de una vez, (en otro campo) y la verdad es que da bastante rabia que otro se lleve el mérito de tu trabajo diciendo que es suyo.
Yo sólo he colgado en internet las fotos que podéis ver en el foro, no he colgado nada en otra parte, y de éstas, son todas mías menos las cuatro últimas que son fotos antiguas sacadas de una publicación, por tanto al alcance de cualquiera
Disculpa si te he puesto en un compromiso, si es así, retiro la petición.
Un saludo.

Hola Picassa:

Me alegro de estar de nuevo en contacto contigo a traves del foro. Me reitero en lo dicho, pondre las fotos mias sobre el tema en cuestión.

Ultimamente, visto lo visto, prefiero poner proyecciones de fotos antiguas de nuestro pueblo comno hice el año pasado con la Asociación de Mayores Arucci Vetus de nuestra localidad a los que les proyecte 90 fotos de Romerias antiugas de San Mames y que este año le pondre otra proyección y "Recuperaremos la Memoria" la fotografia,claro.

Queda pendiente mi proyección de fotografias antiguas de Aroche en Sevilla con el amigo Quico and Compani, que quiero que sea muy especial, dada mi amistad con los Arochenos en la Diaspora Hispalense y que estoy prepararndo ya.

Por su puesto no me pones en ningun compromiso, el compromiso es el mio con Aroche.

Saludos

Me alegra no comprometerte.
Y creo que no eres tú el que tiene compromisos con Aroche, sino Aroche el que está en deuda contigo.
Muchas gracias.

Hola a todos: yo continuo con las cosas del AROCHE DE ANTAÑO y cuento lo siguiente:

AÑO 1950.-

Por una iniciativa personal del Don Antonio Sánchez Martín, recién aterrizado en el Ayuntamiento de Aroche para presidirlo, comenzaron las primeros gestiones para la construcción de un nuevo cementerio civil, porque como todos sabemos el antiguo ( hoy llamado Campo o Jardín de la Memoria ¿ no ? ) era dependiente de la Iglesia Católica y regentado por el párroco de turno.

Se confeccionó el presupuesto cuya cantidad exacta fue la de 180.841'48 pesetas ( unos 1.O85 € aproximadamente ) Y pronto comenzaron las obras sobre un solar que de su propiedad llamada Los Pañeros, cedió gratuitamente Don Antonio Soria ( en la puerta principal del cementerio hay una plaza que recuerda esta donación ) Como transcurrió el tema de la obra de obra del nuevo camposanto, daría para escribir un libro, pero sólo y a título de anécdota, diré que de una manera o de otra, participaron todos los arochenos varones mayores de 18 años, pero como digo, este tema daría para escribir un libro; si se le pregunta a los mayores, seguramente alguno podría contar su propia vivencia en este sentido, y les aseguro que hubo casos sangrantes, lastimosos e incluso jocosos. Luego, pasados los años, su mecenas ( el citado Don Antonio ) presumió de que el nuevo Cementerio había sido una obra suya. Ja, ja, y ja.

Aquel mismo año de 1950, en la feria de Agosto, rejonéo dos novillos de la ganadería de Hidalgo Rincón ( Blas, eran de Zufre ) el famoso rejoneador sevillano Pepe Anastasio, quien entre su cuadra llevaba un extraordinario caballo llamado Don Juan; pues bien, este Don Juan se le negó a torear y Anastasio se deshizo de él, para terminar sus años en Almonaster como caballo de carga en una finca de los hermanos Bahones. Yo, más de una vez, le puse sus herraduras a aquel bello animal que antes había sido aplaudido por todas las plazas de toros de España y que luego, por "rebelde y contestarario" se vió cargando con un serón digamos de melones o unas angarillas sacando greña de un rastrojo; porque tambien hay animales que terminan de aquella manera por mor de su indomable carácter. ¡ Qué cosas, señor qué cosas !

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

Ya ves, Quico, es lo que les pasa a veces a los rebeldes, que por tanto rebelarse se ven luego donde no quieren ni les corresponde estar.

Hola Foreros:

Retomando este espacio, repasando unas fotos antiguas aparecieron unas de los antiguos Grupos Escolares, y queria que entre todos recordasemos nuestras vivencias en ese espacio docente.
A modo de introducción, el edificio se comenzo a construir durante la Republica, en su afan de erradicar el analfabetismo existente en este pais, pero no se termino hasta ya durante la dictadura.
Era un magnifico edificio construido en piedra, ladrillo y arena de dos plantas, con unas aulas añadidas en los años 60. Que recibio varios premios provinciales.En la planta baja era para las niñas y en la alta para los niños.
Edificio que ha todo nos impactó cuando de la mano de nuestras madres, llegabamos por primera vez ( previa inscripcion en el Ayuntamiento) y nos dirijiamos a la clase de parvulitos de Doña Lala, primera clase entrando en la planta baja a la izquierda, frente al salon de acto.
En ese edificio hicimos nuestros primeros amigos, recibimos los conocimientos y la formación que marcarian nuestro futuro como personas, miles de recuerdos que quedaron entre sus paredes hasta la desafortunada orden de derrribo, con la cantidad de cosas que se podian haber realizado en ese espacio.

Dejo a los foreros, la leche en polvo y el queso del plan Marsal, las carrreras de Damaso detras nuestras,etc,etc...

Esperando vuestra vivencias, un saludo

Pues yo,leche en polvo y queso de ese que dices no tomé allí, pero te aseguro que se me agría bastante la leche y se me pone mala cada vez que recuerdo lo que hicieron con los Grupos.
Recuerdos del lugar tengo muchos y todos maravillosos, no recuerdo nada malo de aquellos tiempos tan felices. Mis maestros, mis compañeros, mis clases, el recreo, Dámaso... a éste parece que lo estoy viendo con sus grandes gafas y su sempiterna mala uva gritándole a todo quisqui. ¿Por qué recordaremos tan vívidamente a Dámaso casi todos?
¡Qué pena! Aquella entrada tan bonita, aquel edificio de puertas y ventanas verdes (creo que eran verdes) y tantas cristaleras...... algo para recordar, como tantas otras cosas que hemos dejado en el camino de nuestro paso por la vida.
Saludos para todos.

Hola foreros:

Aunque no queria hablar hoy de la desaparición del Grupo Escolar la verdad que en cierta forma la vivi en primera persona. Cuando lo estaban tirando, un Jueves, vino Periquino y me dijo que si no le imprtaba llevar su camión cargado de material de derribo del Grupo a los bajos de la Antigua Plaza de Abastos y asi lo hicimos, la verdad es que cuando llegué a los restos del Grupo con lo muros medio caidos y comenzamos a cargar puertas, ventanas, lamparas,etc, se me cayó el alma.

Depues vivi la experiencia contraria, cuando el Ayuntamiento de Cortegana me encarga el Proyecto de Escuela Taller de su Antiguo Grupo Escolar, obra del arquitecto catalan Sr, Marsan (igual que el nuestro, aunque mas feo y pequeño)lo acepte y me ilusionó estar allí tres años remodelando el edificio que hoy ocupa el INEM, el Ayuntamiento, los Veterinarios de la OCA, hicimos un Salon de Actos enorme.

Me acuerdo que como lo tenian, como el nuestro, declarado en ruinas, le hicimos pruebas de carga llenando sus habitaciones superiores de agua y miediendo su inflexiín y tratando las puntas de sus viguetas de hierro con acidos, todos los resultados negativos, le cambiamos la uralita de los tejados por tejado y hoy tiene un edificio moderno utilizado por un monton de Oficinas oficiales reutilizando un edificio historico.

Se imaginais nuestros grupos Escolares con sus jardines y remodelando su interior y montar alli el Consultorio Medico ( en condiciones sanitarias en condiciones) Cuartel de la Guardia Civil ( como en su dia se penso) Correos y un sin fin de oficinas todas en el mismo edificio con la comodidad que ello facilita. Habriamos salvado un edificio historico de gran arraigo popular, pero no va Aroche por ese camino.

En fin otro edificio que se nos fue.

Saludos

Al nuestro no lo incineraron pero seguro que más de un gusano comió de su cadáver.

RIP

Hola a todos: lo que habláis sobre Los Grupos me emociona y de qué manera. Aquello del su derribo fue, sencillamente un atropello a la razón; y que yo sepa nadie se manifestó ni movió un sólo dedo para evitarlo. No recuerdo cuando fue derribado el mágnifico edificio, sin duda el mejor de carácter civil del pueblo con mucha diferencia sobre cualquiera otro, tampoco sé quien fue el "cabezapensante" o el "alma" consentidora del "atentado", pero como dice Picassa, quizás hubo más de un gusano que comió de su cadaver, ahí pudo estar en epicentro del asunto, porque gente trincona y dispuesta a hacer "el egipcio" siempre la hubo y en todas partes. Fue un verdadero sinsentido, como lo fue construir sobre el arroyo ( hoy soterrado ) que comenzaba en la Fuente Nueva y del que ya hemos hecho aquí algunos comentarios.

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

Que barbaridad,en este pais ademas de ciertos incultos e iletrados,siempre nos hemos creido que eramos y aún hoy siendo ricos.Un atentado como otros que se han cometido a lo largo de la historia de este pais.Un abrazo.

Me uno a todos los que hemos sentido la desaparición de NUESTROS GRUPOS
Los arochenos nunca hemos comprendido la razón de su derribo.
¿Quienes serían y donde estarán los que firmaron ese atropello.?
¿Qué ganancias sacarían?. la verdad es que no pensaron para nada en la cultura, en que podría ser restaurado para otros fines, como ya hicieron en el pueblo vecino.
Como dice Chamizo, imaginar como estaría ahora esa zona con aquellos árboles y un gran edificio destinado a talleres y otras cosas.
La Barriada podría haber ido en otra zona.

Bueno, como ya solo nos queda recordar, por mi parte recuerdo que en los días muy frios. en la clase donde yo estaba le decíamos a la maestra que si podíamos sacar las "bancas" a la galería y así mientras escribíamos nos calentaba el "solito" que entraba por los grandes ventanales verdes.Las clase eran muy frías pues estaban orientadas al norte.
¿Recuerda alguien, que muchas niñas llevaban un calentador, hecho con una lata de conserva,a la que se le ponía un asa y en el molino pedíamos "brasa" para llenarla.?La poniamos en el centro de la "banca" y nos calentaba a las dos;bueno antes calentábamos las manos pues si estaban muy frías no se podía coger la pluma para escribir.

En las Galerías se servía un gran desayuno el día de la 1ª Comunión, todos, junnto a nuestros padres; en ese momento la galería se vestía de blanco por unas horas. Las niñas mayores nos servían un buen chocolate con bollos y churros, las risas infantiles se esparcían y en los jardines algunas se hacían fotos.

¿Y el "resbalaero"que había en el recreo de las niñas, justo frente a la puerta de los servicios de los niños, que estaba en la planta baja?

¿Y el salón de actos donde tantas funciones de teatro se hicieron?.
¿ Y aquellos recreos separados que en momentos de descuidos invadíamos unos y otros por la parte de atrás?

En fin, mucho para recordar y habrá quien diga que siempre decimos lo mismo, pero recordamos, volvemos a vivir y nos enojamos por las cosas de nuestro pueblo que se fueron sin hacer nada para evitarlo, simplemente con el paso del tiempo , nos quejamos.
¿Aprenderemos a consevar lo que nos queda?

Saludos Foreros

Yo tampoco recuerdo cuando fue derribado, entre otras cosas, porque ya hacía muchos años que yo no vivía allí, pero creo que puedo situarme más o menos en la época, aunque eso es lo de menos, se destruyó como tantas otras cosas pero éste nos afecta mucho más porque lleva intrínseca una carga emocional muy fuerte para todos nosotros al ser un edificio que formó parte vital de nuestras vidas, es por eso que nos indigna tanto su perdida.
Supongo que la Superlativa Junta de Andalucía tuvo mucho que ver en el asunto, ya que en su lugar se construyeron casas propiedad de la Junta.
Creo que de ésta perdida y de tantas otras, el pueblo entero es responsable, porque como tú bien dices, Quico, nadie se manifestó ni movió un dedo por evitarlo.
Un abrazo

Hola Serranilla: ... y los preciosos rosales del jardin de la entrada; y las cancelas colmadas de aquellas flores "rosas de pasión" que con el cabreo de "Damáso" las cortábamos para libar la dulzona sustancia que manaba de su corazón; y las moreras; y las gitanillas y geranios y..... Yo recuerdo muy bien que en la parte posterior, la que daba al viejo matadero, había una especie de frontón en cuyo espacio hacían instrucción los carabineros; y recuerdo, como tú bien dices, los fríos mañaneros con los arroyos de carámbano y los zagales metiendo las manos bajo el grifo de la fuente del Metro, porque el agua, al caer más caliente que la temperatura ambiente, permitía hacer "el huevo" juntando los dedos; y recuerdo, claro, las bancas en la galería. Yo tuve un maestro que tenía una hija más chica que yo unos añitos, y él, alguna mañana de sol me decía:

- Anda Quico, vete a la galería a jugar con..., mientras élla toma el sol. Es verdad que aquel lugar se lo cargaron para siempre, éllos sabrán por que razón le negaron a las generaciones venideras el disfrute de un lugar tan encantador y hermoso, ¡éllos sabrán!

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

Picassa.como tu bien dices se perdieron muchas cosas,los grupos,la cilla,y muchas otras cosas,pero te digo,que aun se sigen perdiendo.la plaza de abastos,la del pueblo de toda la vida,la otra plaza y segiran perdiendose cosas.aqui ni se ha hecho,ni se hara nada,porque no hay union ninguna,solo criticamos pero no actuamos.

un saludo

Amiga Franchesca-Ferrer : Llevas razón, cuantas cosas se pierden,cosas que recordabamos y que ya estan desaparecidas, pero te diré, que también en Cádiz, en Sevilla, en Madrid,pasa igual,los recuerdos son imborrables y las epocas pasadas y vividas seguirán en nuestros recuerdos.Yo tengo en mi recuerdo, la plaza de abastos, con DªAntonia ,su marido D. Alejandro ,y sus hijos Mario y Feancisco,con su puesto de pescados, a DªJuliana con el mismo negocio, a mi Tita Eleuteria Carrasco Vazquez con sus Frutas y Verduras frescas procedentes de las huertas de Aroche,y no como ahora que todo viene de Fuera y tan lejos. De las Chacinas y Carnes de DªMaria Ines, de los puestos de Tejeringos (Que ricos estaban,Dios mio )....en fín de tantas cosas, eso ya no volverá,pero los guardo con recuerdos con tanto agrado,que se me alegra mi alma al recordarlo.

Seguiremos hablando de todo esto un dia más.Un Abrazo a Todos.

Hola: yo tambien me uno a protestar por aquel atropello que se hizo con
nuestro querido y hoy tristemente desaparecido "GRUPOS ESCOLARES" aunque ya sabemos que no tiene solucion lo que se hizo,esperemos que
no vuelva a pasar con otros rincones entrañables de nuestro queridisimo
Aroche. ¿Quien no recuerda aquel maravilloso y sin par colegio y aquellos
maestros y maestras que con tanto cariño trataban de hacer de nosotros
gente de bien?.Yo quiero hacerles un pequeño pero gran homenaje recordandolos con todo el cariño que ellos se merecian.
DºJose Dominguez,Dº Antonio Sanchez,DºManuel Cascajo (padre)y DºJose Romero, DªLeonor,Dª Margarita,DªAna,DªDolores y DªLala,seguro que ellos
estarian mas triste que nosotro viendo el"atropello"cometido por falta de sensibilidad de algunos irresponsables e incultos.....gracias...
Viva la Sierra de Aroche

Perdon: Con cariño,al que era el mejor conserje del Mundo..."D A M A S O

Hola Franchesca:
¿Qué te puedo decir? Ya lo has dicho tú todo. Lo perdido, perdido está pero se podría hacer algo para que no se pierda ya nada más. Es cierto que en Aroche no hay unión, siempre fue así, al menos es lo que yo recuerdo. Siempre hablamos y hablamos pero cuando hay que actuar optamos por la posición más fácil que es quedarnos en la retaguardia y esperar que otros den la cara, pero resulta que en Aroche no hay gente con capacidad de liderazgo para dar la cara y movilizar a la gente. Ya hablé de esto en otro hilo relacionado con la capilla del cementerio; la gente debe unirse y formar asociaciones. Pienso que esa asociación "Senabra", si contase con el apoyo del pueblo, podría hacer muchas cosas positivas, pero tendría que contar con alguien que fuese capaz de llegar a la gente y hacer que se muevan y salgan a luchar por lo suyo y no dejarse quitar nada más, ya sea tanto en patrimonio artístico como en temas sociales de médicos, farmacias, trabjo, etc. etc.
Bueno, es sólo mi opinión personal y mi visión del carácter arocheno como arochena que soy. Espero que nadie se moleste, pues no pretendo hacer más que una crítica constructiva, que la gente esté pendiente e informada de todo lo que pasa para poder actuar.
Un saludo.

PD
¿Ves Maloza, como todos nos acordamos de Damaso?

Hola Picassa:

No le falta razon a tu escrito, pero quisiera hacer una reflexión:

Hace muchos años funcionaba en nuestro pueblo una Asociacion denominada SENABRA, que surgio cuando el entonces Director del Museo de Huelva D. Maiano del Amo se quiso llevar tres Inscripciones romanas de aqui para su Museo. Enterados varios vecinos: manolete, Sebastian Diaz, Juan Romero, Julian Granizo yyo entre otros, paralizamos en la plaza la furgoneta que las portaba y obligamos a este señor a desistir de su proyecto, rapidamente escondimos las isncripciones en la cochera del entonces medico D. David Santos Meilan y fundamos dicha Asociación como organo coletivo de defensa del Patrimonio de Aroche, corria el año 1976, inmediatamente reorganizamos el Museo Arqueologico, recuperamos de su abandono en el Grupo Escolar antiguo el Museo de Ciencias Naturales, montamos un Cine Club, teniamos un Periodico entre otras cosas.

La defensa del patrimonio llegó a duros enfrentamientos con el Ayuntamiento, nos enfrentamos a unas obras ilegales en el Castillo, fuimos y las denunciamos ante el mismisimo Ministro de Cultura D. Manuel Clavero Arévalo el cualnos llego a decir a Sebastian Diaz y a mi, como Secretario y Presidente respectivamente de Senabra que eramos unos "terroristas Culturales" por abortarle con este tema del Castillo un acto que el presidia, sin embargo, fue el propio Ministro el que mando caer las gradas del Castillo.
Desde ese momento, tuvimos a los primeros Ayuntamientos de nuestro pueblo "firmes" no fueron capaz de hacer ninguna barbaridad hasta precisamente el derribo del Grupo Escolar ( prefiero callar este tema)
Fue apartir de entonces Senabra perdio peso por falta de liderazgo de sus entonces dirigentes y asi hasta ahora de la que no sabemos nada ¿existe realmente? ¿quienes son sus dirigentes? ¿cuales son sus proyectos? asi nunca podran tener el apoyo que habla PICaSSa.

Ante ningun medio de presión los diferentes Alcaldes, han venido haciendo con el Patrimonio lo que le ha dado la gana, a espalda del pueblo y sin tener en cuenta la opinión delmismo y asi nos va, vamos perdiendo patrimonio a un ritmo vertiginoso, lo proximo que perderemos sera nuestra IGLESIA la cual se caera por los rios de agua que caen de sus bóvedas, y despues .......

En fin no os quiero martirizar mas, ninguno somos ciegos y podemos ver lo que tenemos a nuestro alrededor, pero lo que no nos podran quitar nunca seran nuestros recuerdos, así que sigamos recordando.

Un saludo a todos

Hola Chamizo:
Me agrada que me cuentes todo esto ¡qué barbaridad! Y me enorgullece la enconada lucha que has traído durante tanto tiempo, e imagino que muchas veces esa lucha la habrás llevado a cabo en solitario y en silencio, pues estoy segura que lo mismo que yo ignoraba todo esto, la mayoría de la gente del pueblo lo ignora también. Por eso es por lo que digo que hace falta alguien con capacidad de liderazgo para que movilice a la gente, tú sabes que sacar a la gente de la apatía y el pasotismo es muy difícil pero cuando la gente sabe por qué ha de pelear son muchos los que se echan para adelante, siempre que tengan delante alguien a quien seguir.
Tú dices que no sabes qué pasa con Senabra. Yo pensaba que seguía funcionando, pero a lo mejor sería cuestión de informarse, porque desde lo de los Grupos hasta hoy ha llovido mucho y las aguas se han llevado mucho de nuestro patrimonio por delante y nadie ha protestado, si acaso lo ha hecho a posteriori. A lo mejor sería bueno inyectar nueva savia a dicha asociación y atraer la atención de la gente por el medio que sea.
Te aseguro que si yo viviera en el pueblo contarías con mi apoyo y ayuda, aun así, si desde la distancia puedo ser útil, no dudes nunca (tú o cualquier otro) en contactar conmigo.
En cuanto a eso de que te llamaron “terrorista cultural” te creo totalmente, ya que a mí también me han insultado por la calle en más de una ocasión por pegar carteles cuyo contenido no era del agrado de algunas personas. Yo colaboro con un movimiento muy activo aquí en Huelva y no puedes hacerte una idea de las aberraciones que acusan a dicho movimiento, pero cada vez son más los onubenses que se acercan y reconocen la labor de este grupo de personas cada vez más grande y algún día la ciudad tendrá que agradecer la lucha de esta gente que trabaja en contracorriente.
Yo te pediría que no te rindas al desánimo, que busques apoyos y complicidades, digo yo que alguien habrá en el pueblo que quiera luchar por todo esto. A veces pasa que queremos hacer cosas pero nos sentimos perdidos y no sabemos como hacerlo y sólo nos falta que alguien nos de un empujoncito, piénsalo, a lo mejor tú puedes empujar a alguien.
Saludos.

PD
Os pediría que si alguien tiene alguna fotografía de los Grupos que la colgase en el foro. Creo que nos haría un gran favor a todos.

Hola Picassa:

En primer lugar gracias por tu escrito ya que me ha empujado a contarte cierta reflexión, que aunque personal, relacionada con nuestro Aroche actual.
Desde hace muchos años he venido analizando la situacion general en la que vive nuestro pueblo, desde su perpestiva social, economica, cultural, etc,etc. y ha sido una vez mas la historia la que me ha dado la respuesta. Aroche a pesar de su glorioso pasado ha sido un pueblo oprimido, generalmente por oligarcas venidos de fuera, asi toda la nobleza venida, generalmente de Extremadura, exploto nuestras tierras, nos trajeron los esclavos que junto a los arochenos fueron los braceros que trabajaron la tierra, no se interrelacionaron con los autoctonos, se casaban entre ellos y cuando mejoraron social y economicamente se largaron de nuestras tierras, detras dejaron el lastre de la esclavitud( y no me refiero a los negros o amembrillados)de los hijos ilegitimos y la pleyade de analfabetos, como herencia de ellos aparecio como una pujante clase local que retomo la tierras y que se limitaron a su explotación siguiendo el bajo nivel cultural y el cacicato y que solo la explotacion de la finca La Contienda daba algo de pan a los braceros.

Y ya en los 60, con la aparición de la peste porcina africana, la ruina de esa floreciente sociedad local hizo que tuviesen que vender sus fincas a un industrial rico de Cortegana o a la incipiente empresas forestales, lo cual condiciono el futuro social y economico de Aroche.
Se perdio esa clase media-alta, los braceros pasaron a depender de ese nuevo sector: el forestal y los propietarios pasaron a ser obreros, a vivir del campo al pueblo y mas tarde de tener trabajo al paro.
A modo de conclusión ( el tema es mas largo de lo que parece) Aroche con 49.3..Has de Termino ( 2º de la provincia tras Almonte) se lo reparten entre el Indusrial de Cortegana y el sector forestal y despues una serie de señores que tienen las mejores tierras ( Vegas del Chanza) y cuyos beneficios se generan aqui y se van fuera del pueblo.
¿Y que nos ha dejado esta situación historica? Paro, analfabetismo, perdida de riqueza...

No quiero hablar de la Guerra Incivil, de la que estuve 6 años estudiando, que tambien nos dejó su triste herencia con la repercusión negativa mas cercana.

Concluyendo, ya que el tema seria muy largo, nos deja una sociedad dividida, con un bajo nivel cultural y economico, que por no disponer no dispone ni de la tierra de su termino, con pocas iniciativas ya que secularmente ha sido miseramente dependiente.
Y llegamos a la actualidad, la gente pasa, espera que de los 3.300 habitantes se mueven 0 movian 20 o 25 y que la mayoria estan quemados, y te encuentras con situaciones paradogicas como que la Directiva del Patron y venerado San Mames no se pueden ir ( moralmente) pues no hay quien se quiera hacer cargo del mismo, crisis en el futbol, la Iglesia se cae, el despatrimonio historico en aumento, etc, etc.

En fin es hora de terminar, no quiero atormentar mas a los foreros, pero es la herecia historica que nos ha tocado vivir.

Buenas noches y spero no haberles quitado el sueño.Saludos

No me des las gracias, Chamizo, gracias a ti por compartir con nosotros todos estos conocimientos tuyos que, en lo que a mí respecta, me fascinan (unos en positivo y otros en negativo) y no dejan de sorprenderme.
Y me alegro mucho de haberte empujado ¿Ves? eso es lo que yo te dije, que tú puedes empujar a alguien. Además, con todo el conocimiento que tú tienes sobre estos temas, creo que serías la persona idónea a quien seguir.
¡Ah! Decirte que a mí no me has quitado el sueño, pues no he podido entrar en el foro hasta ahora y leerlo (como siempre). Y por supuesto ni me martirizas ni me atormentas, todo lo contrario, y aunque reconozco que son cosas que me duelen en el alma, te agradecería que siguieras dándonos estas clases magistrales, pues si no lo haces tú nadie lo hará.
Hoy, en vez de un saludo quiero mandarte un abrazo, pues te lo mereces, amigo Chamizo.
Un abrazo.

Una vez más Antonio,tienes el cielo ganado, pues has luchado siempre por defender el patrimonion y sabemos como te han pagado.
Lo relacionado con Senabra, ya me lo habías contado en otras ocasiones, pero yo estaba creída que en la actualidad estaba otra vez unida y con ánimo de seguir trabajando; ya veo que no.
El pueblo es ápatico por naturaleza y aunque hay gente que se mueve, no es la suficiente para defender todo lo que allí se hace mal.
Referente a la Iglesia, ya me dijeron hace unos día que da pena verla, pues la humedad se la está cargando. Yo no se a quien corresponderá, pero creo que deberíamos protestar ante el organismo competente, pues creo que el monumento más importante del pueblo no merece que esté así.
Tal vez mi comentario sobre, pues no se si estará en vias de solucionar el problema.
Acabo de ver que el día 9 de marzo, nos pondrás las fotos antiguas de Aroche en el bar EL BÚCARO, aqui en Sevilla.No faltaremos.

Un abrazo

AMIGOS FOREROS AROCHENOS,UNOS QUE VIVIS EN EL PUEBLO, Y OTROS QUE RESIDIMOS FUERA, PERO ATODOS NOS UNE LO MISMO,¡¡NUESTRO PUEBLO¡¡
QUIERO dar mi opinion de todo loque se haperdido y se perdera, de nuestro querido, pueblo, y ¿pregunto? ¿DE QUIES LA CULPA? yo meatreberia a decir, del mismo pueblo, y me esplico, cuando no hay union no hay fuerza, y la union, junto con la fuerza, greo que hace, todo.
Cuando se empezo a destrozal cosas de nuestro patrimonio, que como dice chamizo, sepodian haber hecho otros usos de todo lo que adesaparecio, queno tenia que haber pasado, simplemente haberlas conservado, y darles un uso, adecuado.EL pueblo tenia que haberse manifestado en contra de que quitaran, y enterraran, y destrozara LAS FUENTES, LA PLAZA DE AVASTO, LOS GRUPOS ESCOLARES, EL MUSEO DE CIENCIAS NATURALES, Y AHORA NUESTRA PRECIOSA, IGLESIA, SENOS CAE, Y ME PREGUNTO, ¿QUE PASA AROCHENOS PORQUE NO OS UNIS Y PROSTESTAIS HASTA QUE SE OS OHIGA? UNA PERSONA SOLA NO LA ESCUCHA, NADIE, PERO ATODO UN PUEBLO, YA LO GREO. POR fabor, no dejeis que lo poco que nosqueda, avosotros y anosotros que desde la distancia, (poco podemos hacer) solo daros las gracias y uninos a vosotros, atravez de este medio.Como ya dogo, UN GRANO NO HACE GRANERO, PERO ALLUDA AL COMPAÑERO,asi que animo, y luchar, sin esfuerzo no se consige nada, NO CONSENTIR QUE NUESTRA IGLESIA, SE UNDA, mober ROMA CON SANTIAGO, Y HABLAR CONQUIEN HAGA FALTA, pero no lodejeis de la mano. un abrazo para todos los foreros,Y UN SALUDO A MI PUEBLO DE RAFI PELUQUERA PREDONAL SI ALGO HEPODIDO OFENDEROS NO ES MI INTENCION BESOS

Hola Picassa:que todos los que conocimos a Damaso y tuvimos la suerte de
disfrutar de su compañia no lo olvidaremos creo que estaremos de acuerdo
todos y todas.te digo esto porque me lo recuerdas en tu escrito a
Franchesca en el que me dices ¿ Ves Maloza como todos nos acordamos de
Damaso y la verdad que yo no creo haber ni tan siquiera insunudo eso
pero por si acaso he cometido ese error os pido disculpas.
Picassa he leido creo que todos o casi todos tus poemas y te felicito
de corazon son algo "Maravillosos"......Gracias...Un Saludo.......


Con Encanto y Sentir...........Viva la Sierra de Aroche

Hola MALOZA:
Tú no has insinuado nada; mi pregunta, que más que pregunta era una aserción, en realidad iba dirigida a mí misma, porque fui yo la que en un escrito anterior pregunté de forma retórica y como al aire, por qué todos recordaríamos tan vivídamente y con cariño a Damaso a pesar de que nos hacía la vida imposible. Al entrar tú y recordarle también pues hice esa especie de pregunta. Espero haberte aclarado el malentendido y disculpa si te he confundido.

Gracias por el piropo que lanzas a mis poemas. Vuestra opinión es la que les da su justo valor, la mía, como parte parcial, no vale nada.

Saludos.

Hola Picassa:aclarado el mal entendido.
En relacion con tus poemas te dire que aunque por supuesto no soy un gran
ententido pero si que se cuando un poema me emociona y con los tuyos y
tambien con los de los otros amigos foreros mas de una lagrima ha hecho
mella en mi sistema emocional.¿Algo tendra el agua cuando la bautizan?
Un Saludo......
P.D.Me gustaria saber ¿si fuiste alguna vez Estrella en la cabalgata de
Reyes......Gracias.........

Con Encanto y Sentir..........Viva la Sierra de Aroche

Amiga Serranilla:

La exposicion de diapositivas sera el 19 de Marzo Sabado, no el 9, pero prefiero que el amigo Quicoeldemames nos de toda la información sobre hora, lugar y demas detalles de la organización.

Yo os adelanto que voy a poner sobre 80-90 diapositivas en blanco y negro de Aroche de los años 50-60 de edificios ( muchos desaparecidos) romerias, carnavales de la Republica, calles, Bandas de Musica,etc

Os prometo que lo vamos a pasar bien, desde aqui quisiera que todos los arochenos de Sevilla y alrededores, ademas de sus familias y amigos se pasen por el Bar el Bucaro, creo que esta en la Calle Alfonso XII (Quico nos sacara de dudas).

Desde aqui invitaros a todos a la exposición. Saludos

Je je, tu pregunta me ha arrancado una sonrisa, pero he de decirte que no, mi belleza no daba para tanto. Nunca he participado en esas cosas.

Te confieso que yo tampoco me considero entendida en nada pero cuando algo me transmite emociones pienso que, para mí, es bueno. No todo lo que la mayoría considera estupendo me parece bueno a mí, cada uno tiene su vara de medir. Por ejemplo, a mí J. R. Jiménez, por muy Premio Nobel que sea, no me gusta.
Me alegro emocionarte gratamente, yo también me emociono con facilidad, soy de lagrima fácil, como mi padre.

Ya os mandaré otro poema un día de estos. Estoy ordenándolos en el Word a ratos perdidos, tratando de hacer un librillo para que estén mejor guardados.
Un saludo.

Hola Picassa:la pregunta que te hacia de tu participacion en la
cabalgata era por que yo crei leer en uno de tus escritos sobre
el tema algo de eso,perdonaq la cconfusion,pero si que te digo
que sin conocerte en persona estoy segurisimo de que tienes toda las
cualidades para ser Estrella y lo que te propongas porque tienes que ser
aparte de sinpatica "Guapisima"......Un Saludo.....

Con Encanto y Sentir Viva la Sierra de Aroche.

Hola Picassa:

Te he mandado un privado sobre los Grupos Escolares y la Virgen de los Dolores.
Saludos

Gracias por la información, Chamizo.

Hola Maloza:
No tengo nada que perdonarte, hombre. Decía el irlandés Oscar Wilde que "no hay preguntas indiscretas. Indiscretas son las respuestas."

En la boca del discreto, lo público se hace secreto.

Aquí donde me veis (o mejor dicho, leéis) tan dicharachera, en el fondo soy una gran tímida y me resultaría imposible exhibirme públicamente encima de una carroza. Hablar en público me resulta muy embarazoso y siempre que lo he hecho he tenido que vencer "el miedo escénico".

Bueno, bueno, gracias por tus piropos, eres muy amable, pero vamos a dejarlo en "guapina" simplemente.
Tú sí que vales (digo yo, no sé).

Anda, anda,Picassa claro que podrías ir encima de una carroza! Con lo bien que se pasaba y lo que nos reíamos. además todas las que íbamos éramos más bien del "montón", bueno alguna destacaba, pero por supuesto no era yo ja,ja.....

A Maloza, lo adiviné por sus iniciales,un buen arocheno, así que me alegro que estés entre nosotros,uno más que desde la ciudad donde vive recuerda a su pueblo.

Hoy estarán en pleno Carnaval, así que muy animados estaran en el pueblo.

Saludos Foreros

Hola Serranilla:la verdad es que tambien ami me alegra y mucho poder
compartir con vosotros estos momentos por que sois todos y todas fabulosos
y ademas me encanta porque nos une el cariño a Aroche y eso es lo mas
gratificante.Gracias por lo de buen arocheno la verdad que al menos intento quererlo mas cada dia al igual que se que a vosotros os pasa igual
Serranilla, dices que adivinastes quien era por las iniciales,ya ves,como
para intentar escondese,la verdad es que yo tambien adivine quien eres,
claro que en este caso ha sido lellendo varios de tus escritos,....
En el verano estuve en Las Cefiñas con Paco el cual me dijo que habia
estado bastante fastidiado pero gracias a Dios ya estaba mejor.
Saludos y hasta el 19 en el "Bucaro"

Con Encanto y Sentir..........Viva la Sierra de Aroche

hola MALAZO,yo al igual que serranilla supe quien eras y me ha dado mucha alegria al saber de ti aunque sea a traves del foro,quiero que le des a tu señora muchos besos de mi parte y le dices que siempre que nos reunimos unas cuantas amigas la recordamos con mucho cariño,espero veros el 19 en el bucaro,un abrazo.
Ah,seguro que lo mismo que has adivinado quien es serranilla por sus escritos,si lees los mios tambien sabras quien soy yo,jajajaja

¡¡¡¡¡VIVA LA SIERRA DE AROCHE¡¡¡¡¡

Amigo Quico:
Te he mandado un privado, ponte en contacto conmigo o por el foro o por telefono.
Saludos

hola Yoabeba:tengo que decirte que he leido barios de tus escrito y la verdad me ha sido imposible desvelar de quien se trata,sera por torpeza
o porque no es tan facil como en el caso de Serranilla.
Gracias por los besos a mi señora la cual me dice que te mande a ti y a
tus amigas un fuerte abrazo muchos besos,pero te digo que ella ya esta
mas intrigada que yo por saber quien eres,de modo que aqui estamos haciendo cabalas,bueno yo espero que el 19 en el "Bucaro"salir de la duda
y pasar un buen rato junto a todos los Foreros que asistan que espero
sean los maximos posibles........Un Saludo.

Con Encanto y Sentir................Viva la Sierra de Aroche

jajaja,MALOZA,pareceser quer mis mensajes no te han llevado a saber quien soy,ni tampoco a tu señora,bueno pues creo que con esta pista os sera más facil--un poco más pequeña que tu,de la edad de tu señora,+-,y casi seguro la más traviesa de todas,jajaja, a que ya sabeis de quien se trata?????.
seguro que el dia 19 nos veremos.besos

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA LA SIERRA DE AROCHE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Amigo MALOZA:

Tal como quedamos el Domingo te mando el pie de foto:

Año: 23 Mayo 1943

Partido: Aroche 3 Cortegana 2

Fila de arriba: Garbosa, Serafin, Martin Duarte, Periquino, Paleto, Ventura Rodriguez y Pepe Dominguez.

Fila Abajo: Felipe el de Carmela, Misu, Alonso Dominguez y Juanino.

Espero que terminaras bien el dia. Saludos

Amigos Foreros:

Retomamos el tema del Aroche que se nos fue, con un edificio que esta apunto de irse, se que el tema va a ser polemico, pero a mi me da igual, vamos a hablar de LA IGLESIA PRIORAL DE SANTA MARIA DE LA ASUNCION de nuestro pueblo.
Este impresionante edificio, de un gran valor arquitectonico y artistico, del cual nos llevaria largo y tendid analizar todo su proceso constructivo, obviamos todo ello y nos quedamos con su presente.
Yo temo que haya un sepelio y veo como cae el agua desde las bovedas, sobre todo en la zona del sagrario.
Mientras el Pater oficia el sepelio, me dedico a mirar por todas las zonas de humedad y poco a poco comienzo a cabrearme, cabreo justificado, ya que tuve la "desgracia" de ser parte de la ultima ¿restauracion? del edificio. Incluso en uno de los ultimos sepelios se me paso por la mente, pedir la complicidad de los alli asistentes que en un momento del sepelio abrieran sus paraguas dentro de la iglesia y yo tiraria una foto desde la parte de atras donde veriamos un mar de paraguas y sobre ellos un cura diciendo misa y publicarla en la prensa, pero dado la seriedad y el respeto a la familia del finado he desistido de la idea, aunque en otra liturgia diferente seria interesante la idea.
¿ Que pensarian los politicos y la Iglesia de esa imagen? ¿Como reacccionaria el arucci? ¿ Somos legitimos herederos de los que construyeron tan magnifico edificio? ¿estamos ante una crisis de valores o de compromiso ante la herencia historica ?
Como siempre todos nos lamentaremos y nadie movera un dedo para solucionar el problema.

No se, quiero pulsar la opinion del foro, ya que el tema nos dara para mucho debate, sobre todo cuando analizemos el proceso de restauraciópn del edificio.

En fin espero vuestras opiniones al respecto.

Saludos a todos.

No hace mucho mencioné en el foro, que una familiar me comentó el estado de la Iglesia, nuestro monumento por excelencia,y no se comprende como después de una restauración(Mal hecha), no se protesta ante quien corresponda y que con urgencia, de una vez por todas, se arreglase.
¿Llegará la apatía de un pueblo a no hacer nada por su iglesia,aunque no la frecuente?.
Antonio, supongo que será Cultura, la que tenga que intervenir en esto,
pero hay que moverse con ahinco, pues de lo contrario algún día oiremos en los medios de comunicación que la bellisima iglesia de Aroche, la humedad ha hecho que sus bóvedas y columnas, empiecen a derrumbarse.
Por mi parte, puedes contar conmigo para colaborar en la forma que sea, aunque poca cosa podremos hacer si los "grandes" no se toman interés

Foreros salvemos nuestro MONUMENTO,que vuelvan a dejarla como siempre la tuvimos.Sentiros orgullosos de poseer este templo, famoso en toda la sierra.

Si esto estuviese ocurriendo en otro pueblo,seguro que ya se estaban moviendo los hilos.Esperemos que le llegue a ella su momento

SALUDOS FOREROS

SERRANILLA, lomismo que esgribes tu, ya lo esgrbi yo anteriol mente, y nadie, se tomo la molestia, de por lomenos darme su opinion, sobre lo queyo comentaba, en mi pts, asi que contodo, el dolor de mi corazon, y como buena AROCHENA que soy, no dare mas mi modesta opinion, sobre las cosas que lea, sobre NUESTRO QUERIDO PUEBLO,aunque me duela en el alma, saber toda la dejaded, y como permiten que el de (TURNO) HAGA Y DESAGA, segun les parecca, oles combiene.
¿YO PREGUNTO, DONDE ESTA, LA OPOSICION, PARA INTENTAR PORLOMRNOS LUCHAR POR NUESTRO PATRIMONIO?
SALUDOS RAFIPELUQUERA

queridas serranilla y rafi-peluquera,yo como vosotras hace muchos años que falto del pueblo,pero voy (no tanto como yo quisiera),pero relativamente con frecuencia,pues cada vez que iba siempre veia algo que no me gustaba, y se lo decia a un familiar mio muy querido,que vivia alli,y siempre me decia lo mismo,(mande el que mande va hacer lo que le de la gana lo diga quien lo diga),por que a todo lo que se le dice contestan¡¡¡¡anda y que se joa¡¡¡¡¡,asi que aunque sea una demagagia,(tenemos lo que nos merecemos).


SE HAN DADO USTEDES CUENTA QUE EN TODO EL PUEBLO NO HAY NI UN SOLO PARQUE PARA LOS NIÑOS???????

Yo tambien le digo a chamizo,que puede contar conmigo para lo que necesite.un saludo


¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA LA SIERRA DE AROCHE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Hola Serranilla, Rafi y yoabeba:

Estoy dejando qu el foro conteste al problema de la Iglesia, os agradezco vuestra opinión y por supuesto la tendre en cuenta en futuras intervenciones sobre este tema.
Espero, que el personal deje el miedo detras de la puerta, ya que este no es un tema politico sino cultural.
Me gustaria cambiar mi opinión que tiene la gran mayoria de los arocheno de la Iglesia, es decir, el bautismo, la primera y ultima comunión, en algunos casos se casan y todos ( catolicos o agnosticos) cuando van en la caja de pino con las patas por delante.

Aqui exponemos una vision monumental del edificio, de su conservación o de su destrucción, dejamos aparte su uso liturgico, por tanto nos centramos en el problema principal: " La conservación de nuestro templo"

Seguire esperando respuesta y opiniones y despues contare todo el proceso de la ¿restauracion? del templo.

Gracias y saludos

Hola Chamizo:
Por tus palabras intuyo que tienes la sensación de estar predicando en el desierto, y créeme, sé muy bien como es esa sensación, la he vivido y la vivo continuamente.
Dices que te da igual levantar polémica, pues a mí me parece muy bien que te de igual y que la levantes, porque ya es hora de que en Aroche se llamen a las cosas por su nombre y se dejen ya de tanto secretismo, tanto mirar para otro lado y tanto “pacto de silencio”; de tanto folklore barato y “que bonito es mi Aroche”, y tantos golpes de pecho con querer a mi pueblo más que nadie, que en resumidas cuentas no aporta nada, y se hagan las cosas con responsabilidad y compromiso.
Me parece bien que cojas el toro por los cuernos y saques este tema a la luz para que al menos los que queramos enterarnos, nos enteremos, aunque supongo que la gran mayoría seguirá tapándose los oídos.
Creo que la opinión del foro la pulsarás pero pienso que te contestaremos los mismos de siempre, pues voy comprobando que en estos temas sólo opinamos los que estamos fuera, los que viven ahí callan. No sé si desde fuera podemos hacer algo, si es así, te reitero mi apoyo incondicional; sino es así, al menos tendrás nuestro apoyo moral que por experiencia sé que da mucha fuerza saber que hay gente detrás de ti que ve con buenos ojos tus actos y te apoya, aunque sea desde lejos.
Sobre el tema de la Iglesia en concreto, sé lo que viene pasando porque me lo han contado; el tema de los cubos en el suelo para las goteras (¡menuda imagen!), el deslucido de su entorno interior y todo eso. La restauración que se llevó a cabo, bueno, yo no sé en qué consistió pero resultó ser pésima. Mas si comentas algo te responden “pues está recién restaurada!” y se quedan tan anchos y panchos. Cuando alguien de fuera ve la Iglesia se lleva una gran decepción porque se la hemos vendido maravillosa y se encuentra con ese estado ruinoso, ya me lo han dicho más de una vez.
Será como la restauración del puente romano de Córdoba. No sé si habéis tenido ocasión de verlo, si no, podéis mirarlo en internet. Es un atentado a la historia y al gusto mismo con ese suelo de granito rosa………. Comentado con una de las responsables nos dijo que era cuestión de gustos, que cuando el concurso lo había ganado ese arquitecto era porque su proyecto había sido el más votado. El arquitecto en cuestión fue el cordobés Juan Cuenca Montilla, y para que os hagáis una idea del “puenticidio” os diré que al puente romano de Córdoba ahora le llaman “el CRIMEN de Cuenca”.
Creo que deberías involucrar al cura en este asunto. Él puede tener cierta influencia, no sólo entre la feligresía, que será escasa, sino a instancias superiores. Esto podría ser de gran ayuda.
La idea de los paraguas es muy buena y seguro que daba que hablar en la prensa, pues a veces no hay otro camino que sacarles los colores a los responsables.
En cuanto a Cultura, creo que todos los presupuestos van a parar a San Mamés y su entorno, que me parece muy bien que se restaure, que también estaba en el abandono, pero pienso que Turóbriga no va a desaparecer de ahí (aunque ¡quién sabe!) ni se va a caer, por tanto puede esperar un tiempo más, pero la Iglesia no puede esperar, como se caiga la cosa sería mucho más grave y la restauración mucho más lastimosa.
Y es que tengo la sensación que en este país tenemos unos restauradores pésimos, pues no restauran nada en condiciones. Yo vi hacer una restauración en un pueblo de un país morisco y os aseguro que no era capaz de diferenciar lo antiguo de lo nuevo; ellos usan el mismo material, las mismas herramientas y el mismo método que se usaba en la época del edificio a restaurar. No usan métodos modernos, todo el trabajo se hace del mismo modo que corresponda a la época en que fue construido el edificio. Nosotros queremos hacerlo todo muy rápido y usamos todos los artilugio modernos que nos facilitan el trabajo sin darnos cuenta que el resultado nunca será el adecuado y la restauración se nota a la legua.
Bueno, es sólo mi opinión, disculpadme, pero es que estas cosas me soliviantan mucho.
Saludos.

PD
Creo que el comentario me ha quedado más bien largo, lo siento, pero tengo que decir lo que tengo que decir y ni una frase menos.

Hola Picassa:

Ningun comentario es largo si su contenido es sabio.
Voy a empezar a contar (sera en varios capitulos, por lo espacioso del mismo) la historia de la resturación de la Iglesia.

CAPITULO I:
Corria el año 1981, concretamente en Octubre ( Ver ABC de 10/10/1981) cuando denuncie en "Casco Antiguo" de ABC la situación de como estaba la Iglesia, tire una foto de parte del tejado de la antigua casa del Cura y dije que la Iglesia de Aroche se caia. Aquello impacto y el entonces Delegado de Cultura en Huelva D. Jose Mora Galiana ( gran amigo mio ) me envio al arquitecto José Ramon Moreno Garcia ( Grandisimo arquitecto y mejor persona) al que yo no conocia al cual tuve que contarle el truco que habia utilizado para activar el caso, en realidad la Iglesia no se caia ( a pesar de su mal aspecto) se caia la antigua casa del Cura ( para la cual consegui 7 millones de peseta de la Delegación en una gestion personal, aprovechando mis amistades).

Este arquitecto, realizó el Proyecto, y como medida insolita(solo el lo ha hecho) convoco al pueblo de Aroche para decidir si el chapitel de la torre se quitaba o se dejaba, al final por decision POPULAR Y DEMOCRATICA se dejo.
A partir de ese momento tomó la dirección de la Obra y los Proyectos siguientes otro arquitecto, que paso bastante de la obra Angel Lopez Macias, que ha sido el responsable de la ultima intervención.

Este señor, en dos intervenciones a limpiado todo el perimetro exterior de la Iglesia y el dia que se inaguro por la Consejera de Cultura estaba llena de hierbas, yo le dije Angel en vez de arrancar las hierbas porque no la tratas con herbicidas, por lo visto no le gusto la idea y asi le fue, y es que hay mucho estiercol de palomas y vuelve a crecer, si la tratas con herbicidas no vuelve a salir.

Para centrarnos en la ultima, la mas desastrosa, comenzamos con que a este señor le acompañaba un Perito Aparejador, Jefe de Seguridad, aunque mas JEFE DE INSEGURIDAD, un autentico peligro.

De entrada el Proyecto se hace en Huelva entre la Delegación de Cultura y el Obispado y LOS AROCHENOS sin enterarnos de lo que cocian, si nos enteramos, cuando en la valoración economica habia tres partes a aportar dinerito: Cultura, Ayuntamiento y Obispado( mitad obispado y mitad pueblo de Aroche)

Yo viendo lo que se avecinaba, hable con el Cura de entonces D. Juan Manuel y juntos planificamos las actuaciones, conseguimos que el Obispado me designara como Asesor Historico durante la restauración del edificio, recuerdo en la primera reunión ( el 90% se celebraban en Huelva, en vez de en Aroche donde estaba la obra)me dijeron Vd. solo tiene VOZ y no voto, a lo que le respondi: "tranquilos que yo nunca acudo a votar a nadie", fue mi carta de presentación.

El primer problema fue que en el Proyecto original habia una partida para arqueologia y por problemas financieros la retiraron ( por supuesto sin decirnos nada) pero gracias al AYUNTAMIENTO ( a su Alcalde) quien le dijo que si todos los ciudadnos estaban sometidos a intervenciones arqueologicas en sus solares la Iglesia seria igual y consiguio que se metiese de nuevo dicha partida.
El problema que hicieron una "autentica chapuza" no hubo un proyecto de excavación, pusieron a una arqueologa Sonia Navarro ( magnifica y paciente profesional y una gran persona)y la pusieron a excavar en la zona donde estaba el problema, delante de la pila del bautismo, zona que excavo y en la que aparecieron muros del siglo XIV y restos de sillares romanos, hasta que un dia decidieron que aquello se terminaba,y se termino... y no le pusieron un metacrilato para que lo vieramos todos los visitantes, protestamos y la decisión fue:

PROHIBIDA LA ENTRADA AL ALCALDE, AL CURA, A LA ARQUEOLOGA MUNICIPAL Y AL ASESOR DEL OBISPADO ( El Sr. Chamizo) y le cambiaron las "fechaduras" a las puertas de la Iglesia, aunque yo por ser "mas viejo" me las ingenie y segui entrando ¿por donde? secretos del sumario.

El Lunes, segundo Capitulo del Desastre

Hola atodos/as,

En primer lugar, comentar que lo de la Iglesia es una verdadera lastima y desconozco totalmente si se están haciendo gestiones para arreglar este grave problema. Como arocheno de hecho y de derecho, pienso que hay que hacer algo urgentemente.

En segundo lugar, PICASSA No me gusta nada que meta en el saco de la pluralidad a todos los arochenos/as que vivimos en el pueblo, cuando algunos/as de ellos/as si que se preocupan por todo lo relacionado con Aroche y también por sus monumentos, es fácil disparar a todo lo que se menea. Decirle que mucha gente no quiere intervenir aquí por historias polemicas que han surgido a veces en el Foro y se lo digo porque en la calle me lo han comentado y es vox populi y no me refiero a usted concretamente. Creo que no se debe criticar de esa manera a todos/as los que vivimos aquí, porque todos/as es multitud y hay gente que si lucha por su pueblo y por ejemplo ANTONIO CHAMIZO es uno de ellos. Por la parte que me corresponde, también aporto mi granito de arena, como otros y otras que no vamos a mencionar aquí. Pues nada, no se debe generalizar porque todos/as tenemos nuestro corazoncito y algunos/as peleamos diariamente por el progreso de nuestro pueblo.Y ya para terminar, lo último que deseo y no va a ser posible; entrar en polémicas porque yo participo en el Foro para disfrutar de todos vosotros/as y compartir y departir por una de las cosas que más amamos, AROCHE, de lo contrario no me apatecería nada perder el tiempo en conflictos que nada más que llevan a la irracionalidad.

Un saludo.

En refererencia a que participo en el Foro, lo hago como arochesano.

Después de lo leído en los últimos mensajes parece dejarse entrever que si no se opina en este foro por los arochenos-residentes sobre algún tema es porque no interesa o no parece interesante. Me parece un grave error. El foro no es más que una herramienta de comunicación y opinión en el que participamos los residentes que queremos y/o podemos, en definitiva, una minoría. De aquí no se puede extrapolar, a la ligera, que la gente de Aroche no se interesa por la iglesia o por otras cuestiones.
Es cierto que tenemos una pedazo de catedral por iglesia y no es menos cierto que la restauración fue una chapuza. Espero que quien tenga que tomar "cartas en el asunto" por la situación visible que presenta actualmente ya lo haya hecho y esté en vías de solución. De no ser así, deberemos presentar nuestras críticas e inquietudes en los "foros oficiales". Nunca debemos olvidar que este foro es solo(o,al menos, para mí) para entreternos y compartir vivencias e inquietudes de nuestro pueblo. Saludos.

Gracias Chamizo, por el calificativo que das a mi comentario. Nunca me he considerado experta en nada y mucho menos sabia, pero viniendo de ti es un honor.
Te agradezco la información que nos pasas y no puedo dejar de sorprenderme, aunque en realidad no sé de qué me sorprendo si es más de lo mismo de siempre. Tus palabras corroboran mi opinión a cerca de las restauraciones que se vienen haciendo en casi todas partes.
Pero ¿cómo es eso de que aparecieron muros del siglo XIV y sillares romanos? Espero impaciente tu próximo post.


En cuanto a Casto o Arochesano, decirle que en mi post anterior ya pedí disculpas por si levantaba suspicacias, quizá usted no lo haya leído, no sé, pero si se siente molesto he de decirle que yo no he metido en el mismo saco a la pluralidad de todos los arochenos, he dicho “la mayoría”, que es bien distinto, y no me negará que no digo más que la verdad, y como dice la frase, que ahora no recuerdo de quien es: “Si la verdad ofende, la culpa no es de la verdad.”
Si usted es de los que se preocupan por su pueblo, no debería sentirse aludido, aunque en su comienzo reconoce desconocer totalmente si se está haciendo algo por la Iglesia, cosa que no debiera ser así si me quita la razón. Luego, usted mismo se contradice.
Repito que no disparo a todo lo que se menea, repito que he dicho “la mayoría” y usted mismo reconoce que “algunos” se preocupan.
Pero no olvide usted que aunque vivo fuera desde hace mucho, soy arochena y conozco perfectamente la idiosincrasia de mi pueblo, por tanto hablo con conocimiento de causa y nadie, repito, nadie puede decirme lo contrario por el hecho de haber vivido siempre en el pueblo.
El mismo Chamizo, el cual tiene todos mis respetos y admiración más sinceros, reconoce que está harto de luchar y de que todo siga igual. Si es usted uno de los que lucha por el pueblo le felicito, y siendo así, no entiendo que se sienta tan ofendido. No critico a nadie, estoy definiendo la forma de ser de un pueblo del cual, por nacimiento, formo parte.
En ningún momento me refiero, al menos yo, a los arochenos que participan o dejan de participar en el foro, que eso es irrelevante, me refiero a los que no se interesan por las cosas tan graves que siguen ocurriendo en el pueblo, porque ya me dirá usted que quiere decir eso de “¡Anda y que se joa!”
Y para terminar, no creo que nadie por la calle le haya dicho que yo armo polémica, ya que siempre me he alejado de ellas, pues por el hecho de no vivir allí nunca he querido involucrarme mucho en esas historias, pero cuando digo algo lo digo consciente de lo que digo y por supuesto asumiendo las criticas y responsabilizándome de mis palabras, pero no diga usted, Casto, que yo he dicho lo que no he dicho. Y no entiendo por qué se pone así sólo conmigo cuando no he hecho más que repetir lo que han dicho los demás.

Saludos para ambos.

Hola Antonio saludos:
Pues yo tambien estoy de tu parte y pienso como tu, que es una pena
que se deje tan abandonada, la iglesia cuando eso creo yo que tendria,
que arregla lo primero,pero por personas capacitadas, y no por chapucero
por que no apasado tantos años que estuvierón de obras y si antes
duro tanto tiempo, como que no adurado a hora.
Pues yo siempre digo que si los antiguos que hacian esas obras tan
importante le vantara la cabeza y vieran lo que hacen, estoy segura
que del susto, se morian otra vez.
Antonio animo cón la idea de los paraguas que alo mejor sale bien,
pues yo no te acompaño por que estoy muy lejo, un abrazo Joana

Hola Antonio, soy Lola estoy en Puertollano, y entre por casualidad a ver cosas de mi querido Aroche, y efectivamente, es una pena que Aroche,lo cambien de esta formas, cuando vi esa plaza tan linda que teniamos y la han convertido en una chapuza,no se de quien fue la idea, pero lamentablemente ha sido una pena, tanto con quitar las barreras arquitectonicas,y al parecer en nuestro pueblo las ponen, no se si pudo ser motivo de me lo llevo.....
pero si esta declarado munumento artistico y no dejan cambiar las calles ni fachadas..no se porque este alcalde sin idea.. cambia lo que le da la gana,
es una pena, recordarla con la cucaña en feria, y esa procesion, el encuentro que ya casi ni se puede hacer por falta de espacio,
donde estaba la imaginacion de este alcalde, no lo se pero si no lo expongo me muero, por la rabia, un besazo para ti y para todos los Arochenos
lola

Hola Lola:

Me alegro que te conectes al foro y asi te acercaras a tu pueblo y a cuanto sucede en el,recuerdo a mi buen amigo Fernando y por supuesto para ti.

CAPITULO II DE LA IGLESIA: ¿LA SEGURIDAD?

Vamos a seguir con el tema de la Iglesia y vais a alucinar de lo que hoy os voy a contar, hablaremos del "Jefe de Inseguridad", si así como suena, este señor, Aparejador el, era el responsable de la Seguridad de la obra. Desde el comienzo de la Obra estuvo un cable de acometida de la luz del reloj de la Torre "amarrado a la bajada del pararrayo" y al balcon de la Casa de Urbano Carlos, si estais leyendo bien, Yo alucinaba y lo decia en todas la reuniones que teniamos y no me tenian en cuenta, hasta que en una reunión en el Obispado de Huelva saque mi Vena terroristacultural y dije: " No me muevo de aqui sin que salga el responsable(con nombre y apellidos)si cae un rayo y corre por el cable de luz de la torre y se cae esta" rapidamente se movieron los moviles y conseguimos que quitaran el peligroso cable.
Este Sr., el reponsable de Seguridad, alardeaba de la seguridad de la obra y como no nos dejaba entrar en la obra ni al Cura, Alcalde, Arqueologa Municipal y ni a mi, como Asesor Historico, aludiendo que nadie entrara en la misma, pero mira por donde, tres arochenos (omito sus nombres) se lian de copas un fin de semana y se suben por los andamios de la Torre hasta el chapitel y se montan un botellon allí, me falto tiempo para llamarlo y decirle si esa era la seguridad de su obra, cosa que aun me negaba, afortunadamente estos chavales dejaron la botellas vacias arriba, esa era la prepotencia de este señor.
Le cambio tres veces las llaves de las puertas de entrada a la iglesia para que no entrasemos en la obra.

Otro grave problema fue cuando propusimos que no se tapasen los mechinales o burancas para que los "aviones" anidaran alli, nos prometieron que se respetarian y al final las taparon, afortunadamente la Asociación Ecologista ANDALUS denuncio el tema, y fueron sancionados con 2,5 millones de pesetas por esta accion, aunque no las abrieron y tuvo que ser la Asociación quien se tuvo que "colgar" y abrir los agujeros ( VER LA PAGINA WEB DE ANDALUS )al final en vez de pagar la multa el Arquitecto responsable, la tuvo que pagar la Empresa constructora ¿ realmente alucinante ? el arquitecto MALDIRIGE y la empresa paga sus platos rotos, ¡asi temino la obra¡.

La proxima entrega: LOS DESTROZOS DE LA RESTAURACION

Saludos

Jo... Antonio,me estoy quedando alucinada, en manos de quienes esta nuestro pueblo, uno de los pueblos mas lindos y pintorezcos de Huelva y que se este quedando en manos de unos inectos,, por Favor , yo aunque lejos te estare apoyando..y estare contigo y con todos los demas,
a alguien le queda grande y en lugar de subir al pueblo esta intentando quitar todas las riquezas que teniamos. un besazo y otro grande para Carmen
un abrazo de Fernando
Lola

Hola Foreros:

Seguimos con los capitulos de la Iglesia:

CAPITULO III: LOS DESTROZOS DE LA RESTAURACION

En este Capitulo vamos a ver parte del "Aroche que se nos fue".
En toda restauración, es inevitable que se modifiquen cosas, pero es inadmisible que se destrocen y eso ocurrio en esta.
De entrada se levanta la soleria negra y gris y aparece otra de barro, que igualmente se levanta, aparece la tierra y las tumbas de los enteramientos del antiguo cementerio, se comienza a remover todo, para igualar el terreno y NO SE CUBREN LO RETABLOS(de la mayoria se habian quitado las imagenes, excepto las mas altas) todo se llena de polvo, ante mis protestas se cubren, posteriormente, cuando termina la obra se ¿limpian? prefiero no hablar.
Se rompe parte del retablo del XVIII de la Virgen de los Dolores, aun se ve el agujero ( no se ha restaurado) y la pieza que falta no aparecio. Se rompe uno de los confesionarios que hizo Manuel Barrera y Carmona en el XVIII. ¿ donde estan lo azulejos del altar mayor? ¿quien ordeno quitarlos, si no estaba en el proyecto original?.
Aparecieron 5 Tumabs de nobles, las cuales yo las tenia catalogadas por familias, solo dejaron visitable la de los Marqueses de Valdeloro, a pesar de que no quierian dejarla para ser visitada, a lo cual no opusimos el Cura y yo argumentando su valor historico y el dinero que habian puesto lo feligreses, la tumba de Doña Maria Flores ( en el Sagrario) la limpiaron y despues de sacar 6 cubas de escobros y huesos y en un principio la dejarian visitable, sin consultar con nadie, metieron todos los huesos en cajas de carton de tabaco Fortuna, incluida la de los Marqueses de Valdeloro ( sin permiso de su familia) y los metieron en dicha tumba, sin permiso igualmente de los familiares de Doña Maria Flores.
Perdida de los herrajes de la Puerta del Paseo. La puerta y el confesionario estan amontonados frente a la carpinteria de bayon.
Los clavos de la puerta del sol y del Paseo estan en la carpinteria de Bayon y Torres sin poner,porque la direccion de la obra no lo creyo oportuno.
En fin, perdidas de patrimonio, irreparable que desaparece y que no volveremos a vermas.

El Proximo Capitulo: HUMEDADES EN LA BOVEDAS

Saludos

Chamizo, como diría Jesulín: "En dos palabras, im-prezionante".

Esto es im-presionante, im-presentable, in-creible y todos los "in" posibles, pero para que no me acusen de criticar a nadie me voy a guardar mi opinión.
Un saludo y sigue contándonos, pues creo que todos tenemos derecho a estar informados.

Ya ves Picassa, que restauración más "completa" hicieron en nuestra iglesia.A través de Antonio ya conocía todas esos movimientos y parece mentira que haya sucedido.

Sigamos leyendo los capítulos siguientes , que no tendrán desperdicios.

Un saludo

Hola Serranilla:
¡Cuánto tiempo! Hoy he estado en la sierra ¡Qué bonita está!

Después te pongo un privado, pues te lo debo.
Un abrazo.

Yo no soy de Aroche, pero si lo es mi familia, además no es la primera vez que digo que me gusta el pueblo, pero no por eso dejo de reconocer las barbaridades que se han hecho en el mismo, como la desaparición de los grupos escolares, las “restauraciones” del castillo y la iglesia, las plazas, los lavaderos, la almena, etc, etc, además de los problemas de trabajos que existen, donde con un termino municipal tan grande se tienen las gentes que desplazar a coger fresas y naranjas a otros pueblos, hasta para ir al médico de noche tienes que ir a Cortegana .
Las decisiones las toman los políticos, pero las movilizaciones las hacen los ciudadanos, pero la gran mayoría, no unos cuantos y el resto a esperar a ver que pasa.
Antonio, lamentable lo de la Iglesia, no se me ocurre otro calificativo, o si, pero déjemoslo así, parece mentira, como dice Serranilla, pero es verdad.
Saludos para todos.

A tu magnifica exposición Crítica sobre la Restauración de la Iglesia de NªSra de la Asunción comento lo siguiente,recogido de un articulo sobre una restauración en Utrera,aquí en la Provincia de Sevilla
Aún existiendo una gran carencia de recursos económicos, resulta más
problemático en el momento presente mejorar el modo en que estos son utilizados,demostrando la experiencia que dar soluciones cuantitativas a problemas cualitativos mejora las estadísticas de la inversión
en patrimonio pero, al margen de que LA GESTIÓN DEL PATRIMONIO ARQUITECTÓNICO MÁS ALLÁ DE SU DIMENSIÓN MATERIAL en la intervención ,
y conservación de nuestro Patrimonio Cultural supone un ineficiente aprovechamiento de los recursos, no garantiza la conservación de nuestro patrimonio ni el acceso a la cultura a través del mismo.
Las políticas que tradicionalmente fomentan la conservación del patrimonio arquitectónico español son, en líneas generales, "reactivas". Es decir, responden al estímulo del daño ó deterioro material del monumento y están ancladas en el viejo modelo de la subvención a fondo perdido, en oposición a otro tipo de políticas que pudiéramos llamar pro-activas.
Junto al endémico problema de la estrechez del presupuesto, coexisten otros de carácter cualitativo o estructural cuya falta de resolución no debe escudarse en la frase hecha de !!tenemos mucho patrimonio y unos recursos limitados: deficiencias e ineficiencias de los sistemas de protección y tutela, escasa coordinación y colaboración entre la administración cultural y otros órganos administrativos Locales, inadecuación de la ley de contratos de las administraciones públicas a las exigencias de la restauración monumental, falta de indicadores de diverso tipo que faciliten el análisis y permitan mejorar la gestión, falta de especialización en la formación de los arquitectos y sus muchachos de Bellas Artes, horizonte temporal político de cuatro años, debilidad de las políticas de patrimonio cuando entran en conflicto con las políticas de fomento de la obra pública, urbanismo, turismo u otras, etc.
De este modo se gestionan, en unos casos mal y en otros bien y con gran mérito a pesar de las dificultades descritas, proyectos y obras de restauración arquitectónica, pero no se gestiona el patrimonio arquitectónico, viéndonos condenados a repetir cíclicamente,
eso si, cada vez mejor, restauraciones traumáticas y de elevado presupuesto cada quince o veinte años en los mismos monumentos.
Creo que esto es sencillamente aplicable a nuestro caso de la Iglesia de Arcoche. Un Abrazo Antonio.

Amigos Foreros:
CAPITULO IV: LAS HUMEDADES

Fueron el origen del Proyecto de Restauración ultimo, ya que aparecieron solamente en la zona de la Pila del Bautismo, con caida de arenilla, lo cual me preocupó ya que habia perdida de volumen en la clave del arco, lo cual comunique al arquitecto Angel Lopez ( cuando aun era amigo mio).
El presento un proyecto espectacular, con un gran andamio en la zona y excavación en las columnas procimas, cosa que no fue asi en la practica, la clave se soluciono con un leve lavado de cara, cemento,y de andamio, nada se realizó con una canasta. Se excavo los pies de las columnas proximas y a pesar del valor arqueologico de lo allí aparecido se encofro en ves de ponerle un metacrilato y dejarlo visto.
Esa era la unica zona que se mojaba, porque Rafael el Cura habia impermeabilizado el exterior de las mismas con dinero de la Iglesia, pero estos señores cogieron y quitaron la impermeabilizacion de las bovedas, las limpiaron pero no puesieron otra impermeabilización ya que se dedicaron a polemizar sobre que tipo de impermeabilización era la adecuada y cual seria la menos impactante ( incompresible pues no se ve de nnguna parte, a no ser que te montes en un helicoptero) asi dejaron una muestra en la esclarea exterior de color ocre, se fueron y no impermeabilizaron, con lo cual AHORA LA iGLESIA SE MOJA MAS QUE ANTES, ya que se quito la impermeabilización existente y no se ha repuesto por otra nueva.
Se mojaba un poco la zona de la Pila del Bautismo y ahora se moja todas las bovedas.

Y lo malo es que TODOS DE FUERON, nadie aplica la ley de que la obra tiene un periodo de garantia, despues de la fecha de finalización, el tiempo corre y despues nos diran ES QUE EL PERIODO DE GARANTIA A CUMPLIDO Y A JODERSE.

¿hay intenciones de arreglar todo esto por parte de las partes integrantes del Proyecto: Cultura, Obispado y Ayuntamiento? No se, como aqui nadie dice nada.

En fin Historias de la Historia, de nuestro pueblo.

Saludos, cabreados.

AMOGO ANTONIO CHAMIZO
No doi gredito, a tododo loque nos cuentas de nuestra hermosa y bonita IGLESIA,es verdadera mente lamentable, ¿esque no hay nadie que se preucupe de verdad por nuestro TEMPLO?
yO te apollo, y si dealgo te puedo alludar desde MADRID, nadamas tienes que decirlo que ire donde haga falta, y si tienes que sertu elque tenga que venir, aqui tienes tu casa, yo tedare todo mi apollo, ha dodnde haga falta, no estaras solo. Pero pordios, no dejeis que nuestra HERMOSA IGLESIA, se pierda.
HACER lo quesea, como pedir firmas ( con lamia cuenta) de nucial en el ALZOBISPADO de HUELVA la situaccion, hacer todo lo habido, y por avel, pero no dejeis que senos caiga, SERIA LAMENTABLE Y MUY PENOSO Y TRISTE. RECIBE UN SALUDO DE RAFI P

No doy credito Antonio, a todo lo que estoy leyendo.imagino que aunque a los mando no les guste , las cosas eclesiasticas,, pero esta igledsia nuestra es un monumento, que no hay que dejar estropear, cuenta conmigo para lo que quieras,
y no te achiques amigo, si no eres tu como en muchas cosas ,nadie nos preocupamos por nada, alguno porque estamos fueras y otros porque les da igual todo.
Y se gastan los dineros en cosas que yo creo no tiene tanto interes,como ese camino a la vica, de madera esta bonito si, es bueno para los peatones pero de toda la vida estubo sin el y pocas cosas pasaron y ese dinero por lo menos si no hay mas, ponerlo a restaurar en lo que en verdad hace falta.
cuado voy veo coas gastos superfluos que para mi no tiene sentido, y sin embargo, coas como iglesia y demas monumento se los dejan deteriorar
un besazo amigo Antonio de Fernendo y mio y otro para todos los Arochenos

Hola a todos: ¡ Menudo lío hay en el foro con el teme de la iglesia, menudo lío!, pero con independencia de la chapuza que por lo visto fue la última "restauración" ( ¿ estarían allí algunos haciendo el egipcio ?) tendriamos que convenir que esto viene de lejos, de tan lejos, que para ser justos habríamos de retroceder a los años en que fue párroco el ínclito Don Antonio Lagares Díaz (e.p.d ) porque éste fue el primer "agresor" ( y lo digo con sentimiento porque fue muy amigo mío ) consintiendo que se produjera el desmontaje y desaparición del tejado original del templo, para construir, de aquella manera, esa especie de "azotea" en que fue convertida la techumbre ( los arochenos, desde tiempo inmemorial le llamaban "Las Capillas" ) basamentada en una impresionante estructura de madera en la que se podía observar vigas maestras de bastante más de medio metro de diámetro ( estaría en el egipcio en esto de la madera ? Pues de "aquellos polvos, vienen estos lodos" amigos, luego todo fue de mal en peor hasta llegar al punto donde nos encontramos. Yo Antonio Chamizo, si tú estás dispuesto, me pongo ya a hacer gestiones cerca de los arochenos en Sevilla y casi te puedo asegurar que estaríamos dispuestos a ir un sábado a misa y abrir allí los paraguas, aunque ese día no llueva, es lo mismo, al fin y al cabo el impacto de su publicación en la prensa sería tremendo; pero sería muy interesante que alguien en Huelva capital se ocupase de remover el asunto entre los paisanos allí residentes, cosa que, por otra parte, no creo que será muy difícil. Así, amigo Antonio, cuenta conmigo y desde hoy me pongo a tus órdenes para lo que necesites en cuanto a este asunto y en cualquiera otro relacionado con Aroche, su patrimonio, su divulgación etc.

Decirle a Casto Sancha que....¡llevas razón pero....vas a la cárcel !, y es verdad que no se debe generalizar, porque ello acarrea injusticia, pero te puedo que muchas veces me he lamentado del "pasotismo" que he encontrado en muchos arochenos y arochenas cuando algo no habitual se les ha planteado, en estos casos siempre encontré respuestas como.....

- Sí, hombre sí, aquí en Aroche vas tú a pedir que...., aquí no se hace ná, porque aquí lo que quieren unos y otros es..... Y respuestas de este tenor todas las que quieras. Yo sé, Casto, que eres un gran arocheno, y también sé que te ocupas y te preocupas de todo y por todo lo que a nuestro pueblo se refiere, y sé que siempre estás a todas, pero no vale sólo con eso si no encuentras quien te siga, en esto estaremos de acuerdo ¿ no ?; no obstante las dificultades que me consta encontráis por parte de " Don quiencorrespoda" en muchas cosas que afectan al pueblo - sobre todo en materia de los religioso - te animo a seguir luchando y, como con Chamizo, me pongo a tu disposición para cuanto necesites de mi en cualquier momento y asunto. Te mando un cariñoso abrazo con el ruego de que lo hagas extensivo a tu padre.

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

Dessde Sevilla

Amigos Foreros,seguimos:

CAPITULO V.: LA FACETA NATURAL

Tambien en el ambito natural, hubo sus mas y sus menos, la mencionada de los vencejos, que podeis ver fotos de como los miembros de ANDALUS se tuvieron que colgar para abrir los agujeros en los mechinales.
Lo hicimos sin permiso de la Dirección de la Obra y solo con el permiso del Parroco Antonio Holguin quien asumio toda la responsabilidad, ademas estos Srs. nos criticaron que recuperasemos los vencejos y gracias a ellos podemos ver una estampa tan típica de aroche como son en primavera-verano "los casamientos", vuelo de estos animalitos dando vueltas en grupos alrededor de la Iglesia y ¿que me dicen de los Kgs de insectos que se comen? y que tienen el derecho ancestral de generaciones que año tras año nos visitan y sobrevuelan sin causar daño a nadie, por cierto a estan a punto de llegar.
En el tapado ilegal de los mechinales, al abrir los agujeros nos encontramos con la desagradable sorpresa que habian "lapidado" a un pollo de lechuza, la cual la taparon y allí murio.

Os invito a que entreis en la pagina de la Asociación Ecologista ANDALUS y podeis ver un moton de fotos sobre la recuperación de esta especie. Otra de las actuaciones de esta Asociación ha sido la reposición de los nidos,en este caso en la Iglesia, tanto en la Torre como en la espadaña.

Otro error, que se reparo fue que se puso en un principio un pararayo radioactivo y despues se quitó.

Bueno el proximo capitulo seran LAS CONCLUSIONES, me gustaria antes si alguien quiere preguntar algo, lo haga antes de dichas conclusiones, pues despues dare por cerrado el tema de la Iglesia.

Saludos

Hola Chamizo:
Yo sólo quería preguntarte lo que te pregunté en un post anterior, que cómo es que aparecieron sillares romanos debajo de la Iglesia, no lo entiendo, si puedes aclarármelo, te lo agradeceré.
Un saludo.

Hola de nuevo, Picassa:

Los sillares romanos que aparecieron en la Iglesia estaban en la zona de la pila del baurismo formando parte del muro que delimitaba la Iglesia del siglo XIV, de dimensiones mas o menos en tamaño como la ermita de San Pedro de la Zarza ( que no de San Mames).
Son restos reutilizados procedentes de la ciudad de Turobriga o Arucci, que fueron traidos a lo largo de la historia para construir tanto edificios publicos o privados, por ejemplo la inscripción MARTI AUG SACRUM, Consagrado al Dios Marte, que originalmente estuvo en el Campo de Martes de Turobriga-Arucci, aparecio en la portada de granito que esta detras de la Iglesia en la casa popularmente conocida como de Doña LOLA la del Lorito. Tambien en el palacio del Conde del Alamo hay restos de sillares romanos,etc...

Un Saludo

Hola Foreros:

Vamos terminando el tema de la Iglesia y lo haremos con las conclusiones:

CONCLUSIONES:

Es DIFICIL hacer una conclusiones sobre un tema tan complicado como este. Me va a ser muy dificil , pero lo voy a intentar.

Cuando comenzó la restauración, presentia algo, de hecho solicite al entonces Cura Parroco Juan Manuel que me metiera como Asesor Historico del Obispado, cosa que consiguio, a partir de ese momento comenzo el CALVARIO. Conocia desde hacia mas de 20 años al arquitecto responsable del Proyecto, conocia a la entoces Jefa de la Sección de Bienes Culturales de la Junta Remedios Gamiz, amiga mia y una persona muy preparada y comprometida, que se la quitaron denmedio y la enviaron a Turismo, para mal de la Cultura de la provincia.
Comenzó la restauración y comenzó la sin razón, comenzaron las irracionalidades, que ya he expuesto aqui, yo no creia lo que estaba viendo, era imposible que responsables del patrimonio provincial actuasen de la forma que lo hacian, decidi hecharme PA LANTE y declararle la guerra volvi al TERRORISMO CULTURAL, excepto con los dos curas que le toco la restauración luchamos contra todos: Cultura, Obispado y Ayuntamiento, solo con el fin de defender el Patrimonio de Aroche, llegamos a momentos muy tensos, recuerdo cuando el arquitecto de Cultura Rafael Usin Gallo, queria que la cripta de los Marqueses de Valdeloro NO FUESE VISITABLE, me pelee con el y le dije que se quedaria para que los vecinos de Aroche la visitasen, que para ello eran los que habian pagado primero. Otro momento fuerte fue el tema del Cable ammarado al PARarrayo.
Sin lugar a duda lo que mas me mosqueo fue la prepotencia de estos señores ( excluyo a los dos sacerdotes)y la libertad que se tomaban en disponer de nuestro patrimonio a su antojo, sin contar con la opinión del pueblo de Aroche, destruyendo su patrimonio y no reconociendolo y dejandonos una herencia sin resolver: las actuales humedades, aun por resolver y lo mas humillante sin delimitar responsabilidades que por ley se han de aplicar.

Igualmente el cumulo de despropositos por todas las partes del proyecto se le añadia la APATIA DEL PUEBLO DE AROCHE, que se tomaba el problema como una cosa lejana y que solo preguntaba cuando no habia futbol, caza, fiestas,etc.
Todo ello no aminoro mi lucha, pero si vi que el problema mas que de la comunidad arochena era mio, fue un tema de orgullo personal y de lucha contra una serie de inutiles ilustrados y pagados que lo unico que consiguieron fue fortalecer mi postura.
Ya en una reunión en la Iglesia, cuando querian hacer una de sus multiples barbaridades,le dije que mi lucha era en nombre de mi pueblo, y que la Iglesia sera DEL PUEBLO y que el Clero era solo un elemento subsidiario en el uso de la misma y que mi lucha era limpia, de ehcho era la unica persona que no tenia un sueldo oficial: arquitectos, aparejadores, curas, arqueologos, alcalde y tecnicos de cultura TODOS COBRABAN DE LA ADMINISTRACIÓN Y ESTABAN ALLI POR SU SUELDO, Antonio Chamizo estaba allí, el único que no cobra ( Como siempre)por dedcision personal y por compromiso con su pueblo.

El Culmen de todo ello fue cuando con el Parroco Antonio Holguin decidimos presentar un INFORME FINAL del descalabro de la restauración, en el Obispado, fue tremendamente indignate, cuando dije que habia una falta de compromiso y no se habia cumplido el Contrato por las parte integrantes del Proyecto ( Cultura, Obispado y Ayuntamiento)TODOS se dirigieron hacia mi como un "apestado", laverdad que en ese momento me recree, y le dije fria y pausadamente: "Señores, por favor no se alteren, me reitero en lo dicho, Vds. no han cumplido el Contrato inicial" rapidamente me interrumpio y amenzao el Jefe de Bienes Culturales D. Juan Jose Fondevilla, el cual me recordaba que mis palabras eran objeto de denuncia ante la Justicia, le conteste: " Sr. Fondevilla, le voy a aclarar la situación, Vds. firmaron un convenio de ejecución de obra de seis meses y llevan restaurando la Iglesia año y Medio ¿ estan incumpliendo el Contrato? si o no. Rapidamente recogieron precipitadamente los papeles y dijeron que lo iban a estudiar.
NUNCA MAS, democraticamente, nos citaron a ninguna reunión ni al Cura ni a mi.

No quiero alargar mas las conclusiones,pero si quisera hacer unas puntualizaciones finales, primero sorprendido por la partida de inutiles y enchufados con los que me toco vivir esta experiencia, segundo la SOLEDAD en que tuve que vivir toda esta experiencia (solo los Curas Parrocos estuvieron conmigo) la PASIVIDAD del pueblo, mas miedo que pasividad, y que aun hoy no hay nadie que coja al toro por los cuernos y de el paso adelante para solucionar el problema.

Todo ello, por experiencia de lucha se que una experiencia negativa es siempre positiva, me llevó a una consclusión: esta seria la ultima accion por Aroche de Antonio Chamizo, y asi lo hice publico cuando realice una exposición con diapositiva del proceso de restauración al finalizar esta en el Salon Felix Lunar, por cierto con escasa asistencia de publico.

Asi que sera el Cura Parroco como responsable directo, el Ayuntamiento y la Delegación de Cultura de Huelva, ademas del Obispado como parte integrantes del Proyecto los que tiene el deber moral y administrativo de exigir al arquitecto y a la empresa que cumplan dentro del periodo de responsabilidad pos-obra, recogido en la Ley de Contratos de la Admibistracion del Estado y que debe de hacerse ya, de no ser asi cumpliran los plazos y las partes responsable declinaran sus responsabilidades por prescripcion del periodo de vigencia de dicho asunto.

Bueno espero haber aclarado el tema de la restauracipon de nuestra IGLESIA PRIORAL, si hay alguien que le quede alguna duda no tendra incnveniente en aclararsela, si esta en mi mano.

Saludos y buenas noches

Desgraciadamente Antonio, este tipo de cosas interesan poco a la gente, siempre que suponga meterse en líos o dar demasiado la cara.

Creo que en España somos más bien de protestar pero en cuanto a dar el paso, que lo haga otro y mejor yo le aplaudo luego.

Amigo Charneco:

Efectivamente el tema de la Iglesia os interesa mas a los arochenos que estais fuera, que a los que estamos aqui. Desgraciada y afortunadamente el tema de la Iglesia lo vivi en primera persona y asi lo he expuesto CON NOMBRES Y APELLIDOS y dando la cara, por supuesto firmandolo con mi nombre, como siempre.

Se que no se va hacer nada al respecto, por apatia del pueblo en general y de las partes implicadas en el Proyecto en particular, yo he cumplido mi misión y depues de 40 años defendiendo a mi pueblo estoy ya un poco cansado, desde luego Antonio Chamizo no va abanderar ningun movimiento cultural local, ya he trabajado bastante y asi me lo han recocnocido, solo queria que me dejaran trabajar y no me dejaron (en otros pueblos nos solo no me ponen trabas sino que me apoyan y ponen a mi disposición todo lo necesario, así da gusto trabajar),así que como hay Asociaciones Culturales, Hermandades y otros organismos culturales ya tienen trabajo con este y otros temas.

Pero cambiemos el tema,por otro mas interesante, como va el arbol genealogico, trascribe los documentos y si te falta algo me lo dices y te lo mando por correo electronico.

Saludos para ti y para la parienta.

PD.- La semana que viene te escaneare una foto de tu madre en una Boda y te la mandare.

¡Chapó, Chamizo!
Lo podrás decir más alto pero no más claro; y en mayúsculas por si a alguien aún le quedan dudas.
Gracias por explicarme lo de los sillares, ahora lo entiendo, y entiendo también que situaciones como esta hayan sido las que han dado lugar a confusiones históricas, tales como la de estar la Iglesia sobre las ruinas de un Templo dedicado a Marte.
Lo que sí me apena es que tires la toalla. Comprendo que te sientes cansado y harto de tirar del carro para no llegar a parte alguna. Entiendo tu frustración y tu rabia.
Ojala hubiese alguien que recogiese tu testigo y que te aportase la ilusión suficiente para seguir peleando, mas creo que si tú lo dejas, visto lo visto, nadie te reemplazará y la Iglesia terminará por arruinarse como tantas otras cosas de nuestro patrimonio cultural e histórico.
Te repito una vez más que puedes contar conmigo si algo puedo hacer en la distancia, que tampoco es tanta, pues si me implico en la defensa de esta ciudad donde vivo, a la cual no debo nada, ni me aporta nada ni material ni sentimental, ¿qué no estaría dispuesta a hacer por la tierra que me vio nacer y con la que me ligan lazos invisibles pero imperecederos? Nunca se deja de ser de donde uno nace y crece aunque te separe un abismo de tiempo y distancia.
A veces nos encontramos por estos mundos personas especiales que merecen la pena, creo que tú eres una de esas pocas personas especiales que merecen la pena, y no digo esto para adularte, pues obviamente, es algo que no necesito para nada, ya que nada pretendo de ti, sólo pretendo hacerte llegar el respeto que siento por alguien que es capaz de dedicar gran parte de su vida a luchar por una causa noble y casi perdida, desinteresadamente y que al final sólo le ha aportado sinsabores.
Aunque en el fondo pienso que no serás capaz de ignorar estas historias porque han sido y son tu vida y lo que siempre has amado.
Saludos.

Hola Picassa:

Como siempre agradecerte tus gratas consideraciones hacia mi persona. A través de esta sección voy a dejar mi TESTAMENTO HISTORICO, de mi participación en la defensa del Patrimonio de Aroche y lo hago con un solo objetivo de que se CONOZCA PARTE DE LA HISTORIA DE AROCHE QUE A MI ME TOCO VIVIR, no pretendo nada mas.

Me reitero nuevamente que SOLO ACEPTARE el reconocimiento de mi pueblo a traves de su cariño hacia mi persona, ni he pretendido, ni pretendo nada mas. Cuarenta años de mi vida dedicados a mi pueblo, son muchos años en el calendario y quizas pocos en lo que se puede hacer por tu pueblo, el problema ha sido mas que la soledad ( a la cual que acostumbra uno) es orfandad, no tener a nadie que te acompañe con quien compartir el trabajo, pero en fin, no quiero seguir con el tema.

El proximo Capitulo del Aroche que se nos fue: LA VOZ DE LA SIERRA, emisora de radio parroquial de Aroche de la Cadena de Ondas Populares Españolas COPE

Saludos

Hola Chamizo:
"TESTAMENTO". ¡Por Dios, qué fúnebre te pones!

Bueno, pues aquí estamos, esperando conectar con la emisora parroquial y sus discos dedicados.
Un saludo.

el problema ha sido mas que la soledad ( a la cual que acostumbra uno) es orfandad, no tener a nadie que te acompañe con quien compartir el trabajo, pero en fin, no quiero seguir con el tema.

Antonio, que mal me sabe oirte decir esto y no poder hacer nada... sabes que si yo estuviera ahí, me tendrías pegado a tus documentos todos los días jajajaj (con lo que me gustan a mí estas investigaciones). Te considero una fuente de conocimientos históricos sobre este pueblo y doy fe que ha de ser por que te has interesado muchísimo en conocer todos esos datos, ordenarlos e interpretarlos.

Así que espero me reserves un hueco entre ellos en mi próxima visita.

Hola Chamizo:
Nosotros a lo nuestro.
Estamos esperando tu crónica que nos traiga LA VOZ DE LA SIERRA.
Hasta la genealogía del Charneco me interesa ya.
(Charneco, no te vayas a molestar que es una broma, tú lo entiendes ¿no?).

Chamizo, como te dije el otro día, soy pésima buscando gurumelos pero hoy los he comido, claro que tengo que aclararle a Quico que no los he comprado, me los trae aquel compañero, descendiente de arochenos que me preguntaba lo del Saure ¿te acuerdas?

Saludos.

Hola Picassa: claro que me acuerdo del amigo al que aclaraste cumplidamente lo del Saure. En mi libro "Lo visto y lo vivido" hay un capítulo dedicado al Saure, léeselo a tu amigo y seguro que me manda a mí también algunos gurumelos, aunque yo tengo un amigo que este año me los ha regalado en un par de ocasiones, una vez los compartí con mi hermana y otra con un arocheno amigo que no los había probado.

Por otra parte decirte que veo que el foro está que arde; no me gusta nada lo que está pasando, aunque espero que alguien ponga cordura y termine con esa especie de absurdo enfrentamiento " entre bandos" que a mi particularmente me empieza a preocupar. Yo te sugiero, también - y una vez más a Jasper y a Yoabeba- que lo dejen ya, que no es bueno porque en definitiva no se llega a ninguna conclusión. Te mando un abrazo, abrazo que desde Sevilla, la ciudad del Betis, hago extensivo a todos los arochenos y arochenas. ¡ Y Viva la Sierra de Aroche !!

hola quicoeldemamés,gracias por tus consejos,siempre son muy sabios y bien recibidos,pero una de las cosas por las que yo me he caracterizado siempre ha sido por luchar contra las injusticias,sean de la indole que sean y de quien sean,eso lo saben todo el que me conoce,tú incluido,y ahora no podia ser de otra manera.
si leemos todos los mensajes de todos los apartados donde escriben,podemos comprobar que solo hacen insultar,y yo sintiendolo mucho,no comulgo con ruedas de molinos,a todo le dan la vuela,y se lo quieren llevar a su terreno,y de verdad quico,por esa no paso,
de cualquier manera en ninguno de mis mensajes hay ni un solo insulto,pero a mi si que me han insultado.
bueno,pasando a otro tema más interesante,nos vemos el dia 19,espero y deseo que seamos muchos los arochenos que nos veamos alli.

un saludo

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA LA SIERRA DE AROCHE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Hola yoabeba.como tienes la desfachatez de decir que tu no has insultado,hace dos tal vez tres dias que no entro en el foro por cuestiones personales,y me encuentro con una nueva noticia.
ahora somos la misma persona tres distintos,no se que vas buscando,discusion seguro que si,no te caracterices por luchar contra las injusticias.no es cierto y lo estas demostrando,al menos jasper no veo que halla dicho nada mas,pero se te a unido otra. picassa.
veo que estais al menos tu al acecho,esperando que entre uno para atacar.esta mañana lo has hecho bien temprano para no perder puntada.
luego si te contestan dices que te insultas y tu ¿que haces? ers polemica y punto y estas dejando tu pueblo muy bien,aunque no da la sensacion que te importe,la verdad es que no te importa absolutamente nada,solo lo usas como coraza para meterte con su gente.
no se como te calificas de AROCHENA

Hola Foreros:

Mientras preparo el apartado dedicado, dentro del Aroche que se nos fue, la Emisora de radio de nuestro pueblo, me gustaria si no es mucho pedir y por supuesto sin ninguna pretensión de ningun tipo, que en este apartado tratasemos temas del Aroche que se nos fue o afines y dejemos "los temas politicos" y "las peleas" para otros apartados del foro ya abiertos, pues asi respetamos cada apartado y no infestamos de politica todo el foro.

Espero que se comprenda la petición, un saludo a todos.

antonio.tienes toda la razon,yo te pido disculpas y no entrare mas aqui en este apartado,a no ser que sea para opinar sobre el asunto tan bonito que empezaste y que unos cuantos nos vamos a cargar.por mi parte no tendras mas problemas,y te pido perdon.

saludos antonio

antonio,por respeto primero a ti, y despues a todos los que me han enviado un privado,no solamente no les contestare en este apartado,si no en ninguno otro.
te pido disculpas,y recibe un saludo.


¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA LA SIERRA DE AROCHE¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Hola Yoabeba y Francesca:

Partiendo de que yo no soy nadie para tomar decisiones sobre el foro, si que os quiero agradecer vuestra postura en cuanto a mi peticion anterior, veo que lo comprendeis y os lo agradezco, en primer lugar a titulo personal y creo que tambien por los demas componentes del foro.

Seguiremos hablando de temas culturales y patrimoniales en este apartado y en vista de los derroteros que esta tomando actualmente el foro, comprensible "en parte" al ambiente preelectoral que se vive en el pueblo, he tomado la decisión de solo escribir en apartados referentes a temas culturales y de patrimonio.

Reiterandome en lo dicho, recibid mi mas sincero saludo.

Hola:en primer lugar,felicitar,a Quicodemame,y antonio Chamizo por la
mañana tan bonita,y amena que nos hicieron disfrutar,en el "BUCARO" y
espero que estos momentos se repitan mas a menudo.
Quico,muchas gracias por todo y un fuerte abrazo.
Antonio,"Chapo" sigue asi,te apoyamos

Con Encanto y Sentir........Viva la Sierra de Aroche

Hola a todos: primero decirle a Maloza que no tiene nada por que dar las gracias y de camino decirle también que he visto la foto y que le he mandado un correo con tal motivo.

Decirle a Jasper que el "Viejo" fue maltratado el sábado, pero saldrá adelante, ya - como se suele decir - por poco lo da. Te mando un abrazo.

Y por últilo decirle a Fracesca Ferrer que el no haber venido al evento del 19 por mor de "Yoabeba", me parece una excusa que no tiene mucho sentido, pues por tu pseudónimo nadie te conoce, con lo cual hubieses pasado despercibida ( quiero decir respecto al foro ), pero no pasa nada, otra vez será; más no quiero terminar sin decirte que conozco a Yoabeba desde que nació y te puedo asegurar que, ni con mucho, es la clase de persona que tú imaginas, a lo mejor si os diéseis a conocer por medio de un privado cambiaríais el erróneo concepto que la una tiene de la otra por, quizás, un malentendido, pero... ¿ por qué no lo hacéis ? Bueno un abrazo para cada una con el ruego de que dejéis el tema y, como se dice en Aroche "punto en paz".

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

Hola Antonio Chamizo.
El haber tenido acceso a este foro ha sido para mí una gran alegría. Desde hace bastante tiempo necesitaba un sitio donde compartir vivencias, momentos,.. de mi pueblo, y ahora lo he conseguido.
He leído con mucha atención todos lo que se ha manifestado en este foro y, principalmente lo tuyo y lo de quicoeldemames.Sois unos libros vivientes. Recuerdo tus principios con mi padre, compartiendo informaciones, documentos, experiencias,... y, la verdad hay que reconocer toda la labor que has llevado a cabo de una forma altruista y con unos sentimientos arochenos difíciles de igualar.
No te apenes por lo realizado que ahí ha quedado, aunque ahora no lo aprecies, ya llegará el momento que los arochenos te lo sepan recompensar. El tiempo y la historia pone a cada uno en su sitio y tú lo tienes bien ganado.
Cuando comencé de maestro en Jerez de la Frontera me obsesionaba que mis alumnos conmocieran a fondo la historia de su ciudad. Poco a poco, con mucho esfuerzo se fue consiguiendo y, en cada paso me reafirmaba en la idea de que si se conoce la historia de tu pueblo, se aprende a querela, a respetarla, a luchar por ella en cualquier ámbito, a vivirla,... Esa es la gran colaboración que tú has aportado a Aroche, como mi padre lo llevó a cabo con muchos sinsabores y problemas.
Tengo bastantes recuerdos de corridas de toros de nuestra feria. Están a vuestra disposición para lo que creáis conveniente.
Un fuerte abrazo.

Hola: Mi buen amigo,Julio Marquez,me presto un libro,con el titulo
El quetzal en Sevilla,el autor, Antonio Egea Lopez,y el prologo de
Jose maria de Mena
Hablando del viaje de Magallanes dando por primera vez la vuelta al
mundo,dice:El Lunes 8 de Septiembre,de 1522 llegaron al puerto de
Sevilla en la Nao Victoria,dieciocho,hombres flacos y enfermizos,
tres años antes habian salido 265 expedionarios de los cuales dos
eran de "Aroche"y uno de Almonaster la Real.

Con Encanto y Sentir ..............Viva la Sierra de Aroche

Hola antonio. ¡¡¡¡felices fiestas, y prospero aÑ0 nuevo


Yo tambien me acueldo de todo cuanto pones, y por supuesto que como aquellos aÑos, de nuestra juventud, numguno, y como aqueya hepoca, tampoco, ya iremos contando cada unu, nuestras vivencias


Te saluda atenta mente rafi peluquera