Aroche - Huelva

El Gobierno es de vergüenza, primero saca una ley que le cuesta una pasta a los empresarios para habilitar zonas de fumadores, cuando se han habilitados sacan otra para desviar la atención de la crisis, y quien le paga los gastos a los empresarios, no hay nadie en el gobierno que tenga la cabeza solo un poquito en condiciones y se dejen de jugar a política ,para que tiene 600 asesores solo zetape que pagamos todos, que gobierno con mas desgobierno, de aquí a las elecciones veremos que nos prohíben será respirar, porque comer no podemos con la subida de precios, el agua al precio de guihasa como para beberla. la luz volveremos a las velas, claro que al precio de la cera lo tendremos crudo ,y el candil el aceite esta como para encenderlo joder que pedazo de gobierno, nada a seguir votándolo que son cojonudos. Las pensiones no importan que sigan agonizando, ellos se ponen el sueldo que quieren y si no le salen las cuentas salidas y a cobrar dietas para compensar.Tenomos ministros con varios sueldazos,que no han hecho otra cosa que pagar carteles o hacer fotocopias.
Saludos foreros

Los gastos a los empresarios aprovechados y especuladores lo tienen bien cobrado desde que se puso el € en marcha, pasaron a cobrar un café de 100 ptas. a 166 ptas. de un día para otro y así una cerveza pasó lo mismo de las 100 ptas a 166 ptas. te puedo continuar con el pan, cárne, cereales o verduras, ropa y todo subió con el beneplácito del gobierno por cierto en aquella época de Aznar, que no puso medio alguno a esas subidas desproporcionadas y brutales por parte del empresariado.
Las consecuencias de € y sus subidas las estamos pagando hace mucho tiempo y ahora las estamos notando, es rídiculo y una malignidád suprema que se quejen de la Ley del Tabaco, nadie prohibe fumar, pero no obligue usted a aspirar a quien no es fumador incluidos niños que lo normal es que entren a desayunar con sus padres en una cafetería o un restaurante.
Esta Ley para muchos ha llegado tarde, es lo único malo en los paises europeos de primera fila está instaurada hace muchos años, todos los que llevamos nosotros de retraso, así que no venga ningún de empresario a quejarse por una mampára, a usted que ve eso tan mal, yo le propongo que si está tomando un simple Wiski, el que está a su lado le echa las sobras en el suyo y así mismo el que está detrás o a su derecha y usted después se lo toma, el humo del tabaco recorre hasta los púlmones después lo expulsan haciedo alarde de buen fumador, desdos amarillentos y uñas y bigote del mismo color, que se tiren a un barranco o de lo alto de la torre pero no me obligue a tirarme a mi, las leyes están para cumplirlas y el que no las cumpla que le cierren el negocio.

Totalmente de acuerdo contigo San Silvestre, ademas de los que trabajamos en hostelería que tenemos que aguantar los humos de todo los fumadores, que al final dela jornada pareces que te has fumado dos paquetes, porque bares y restaurantes también son centros de trabajos.

Saludos para todos.

Cordobés, te contesto aquí por lo de la la ley del tabaco.
Porque del aborto es cosa muy seria y muy compleja para debatirlo aquí.
¿Pero como vas a comparar una colonia por muy fuerte que sea el olor o desagradable, con el humo del tabaco? El humo perjudica no solo al que lo fuma, que allá él, si no a los que están alrededor y te lo digo con conocimiento de causas, porque yo por mi trabajo he tenido que tragarme mas humo del necesario.
Saludos cordiales.

Jasper.57 yo he debatido en unas jornadas sobre el tabaco y tuve un fuerte enfrentamiento con un inspector de trabajo, yo defendía que cualquier enfermedad derivada de establecimientos de hosteleria a un profesional que pase allí 8 o 10 horas debe ser considerada enfermedad profesional, con los mismos derechos de un soldador o un mínero y además que debían de cobrar el plus del tóxico penoso.
Saludos.

Pues si, tienes razón, el ambiente que se forma en un local y si es pequeño aun mas, es insoportable,yo siempre tengo las ventanas de abierta aunque haga frío, es que no es lo mismo ir a tomar un café o una cerveza y fumarse un cigarro que aguantar ocho horas "fumando". Y los bares se seguirán llenando, seguro, lo que pasa es que le están dando mas publicidad de la cuenta para como siempre, ocultar los verdadero problemas de este país.

Saludos.

Jasper estoy de acuerdo con tu comentario, pero eso lo deberían de haber pensado antes de hacer las reformas, y por otro lado porque no permitir zonas donde puedan fumar aunque sean zonas de autoservicio, los fumadores tenemos obligaciones pero también derechos, lo de la colonia lo digo porque soy alérgico y también tengo derecho a entrar en los establecimientos, o no. Si me molesta me tengo que salir porque de nada valdría decir la enfermedad.
A san silvestre decirle que parece el maestro liendre, sabe de todo de informática de ponencias y también saber de quién es un ordenador me pregunto es legal
Saludos foreros

Entonces comprenderás mejor que nadie lo que es estar en un ambiente hostil y si ademas tienes que estar porque es tu trabajo pues te das cuenta de lo mal que se pasa. De acuerdo contigo en que deberían de haber hecho las cosas bien desde el principio, pero que vamos a hacer si este gobierno no se aclara con nada.

Saludos.

amigo jasper,personalmente creo que esto del tabaco es un arma de doble filo y un tema muy delicado,pienso que igual que la prohibicion en catalunya de las corridas de toros,es un tema que deberia tratarlo el contribuyente,si yo tengo un establecimiento y quiero tenerlo adecuado para fumadores,la libertad de este pais tiene que concederme el derecho a aceptar o no si se fuma o no en mi local,igual que los toros,el que le guste que vaya a las corridas el que no pues no va y punto.l9os bares que se admitan fumadores,pues el que no fuma no entra y se va a otro,esta ley pienso que atenta contra la libertad de las personas.aclaro por si acaso que no soy fumador ni aficionado a los toros,pero me pongo en el pellejo de ellos y comprendo su indignacion.
este gobierno hace 25 años que esta copiando desde que entrp felipito,los modelos de sus amigos de FRANCIA,si seguimos asi,la economia de este pais no lograra recuperarse,PROHIBIR PARA PODER SANCIONAR ,ASI RECAUDAN MAS, en francia entre las prohibiciones del consumo de alcohol,del tabaco,etc,te encuentras con bares,gasolineras y demas servicios que a las 8 de la tarde estan ya cerrados.demos con esta LIBERTAD de la que se presume en democracia,el derecho a elegir a cada ciudadano como quiere vivir.(PERDON SI ALGUIEN SE HA MOLESTADO POR MI OPINION,ES SOLO ESO MI OPINION)NO QUIERO SER JUEZ DE NADA NI DE NADIE.

En principio Cordobés he de darte la razón, el Maestro Liendre no le conocí ni tuve parentezco, pero según tú era muy listo y te agradezco me compares así tan familiarmente con tus antepasados, pero pecando de inmodesto te reconozco que estoy muy preparado en algunas materias, pero te encuentro algo egocéntrico si no se piensa como tu.
Al Sr. Encina Diego, por el que siento un profundo y leal respeto por conocer la enfermedad de cáncer y sus resultados muy de cerca, solo quiero decirte amigo Diego que esta Ley no hacía ni falta que la hubiesen implantado, pero en este país no existe el respeto a prójimo y se te ponen encima tuya a echar humo y hasta parece que se mofan con fastidiarte, el criterio de los que teneis negocio yo no llego a entederlo, pues si no dejan fumar en ninguna parte no se perjudica a nadie, pues no abra lugar a que se marchen a otro bar.
La ley de prohibición de las corridas de toros es en Cataluña, por consenso de su Parlamento Autonomíco, más el una costumbre brutal y sanguinaria, que está prohibida en la mayoría de los paises civilizados, los paises donde más incultura hay es donde permanece sudamerica, también el sur de Francia un par de plazas y está en vías de desaparecer, en la vecina Portugal están más sensibilizados con los animales y no los martirizán en el ruedo, por eso siempre han existido las partes "SUR" de los paises y nosotros desgraciadamente somos sur y los catalanes con su Ley, es el adelanto que nos llevan en eso y otras muchas cosas.
Un abrazo Diego, yo te conozco de haberte visto en Rosal donde conozco a muchas personas entre ellos la familia Mario.
Y tu cordobés preocupate de lo que quieras, haz uso de tus libertades y dime todo aquello que creas dentro de un orden, más te aconsejo no hagas causa común con nadie y ahí donde tu estás consume aceite de Crismona ya que tengo buena amistad con Pedro y su hijo Cristobal.
Saludos de este serrano que como el Maestro Liendre dómina algunos terrenos que no son los taurinos precisamente, por cierto en Inglaterra prohibieron la caza del zorro a lo que se agarraban antes los taurinos para tener una válvula de fuga.

estoy de acuerdo contigo en las cosas del respeto hacia los no fumadores,pero tu sabes SAN SILVESTRE que eso ya es cuestion de educacion social,de la cual en este pais se carece bastante todavia.pero bueno no es porque me afecte a mi personalmente,ya que yo ni tengo bar ni restaurante que me afecte personlmente,ya que soy pensionista por accidente laboral,solo me solidarizo con los fumadores por su derecho a hacerlo,si siguen poniendo leyes prohibiendo ¿donde esta la libertad del ciudadano?.
POR CIERTO SI YO FUERA FUMADOR PROPONDRIA A TODOS LOS ESPAÑOLES UNA HUELGA DE ESTANCO,NO COMPRAR DURANTE UN MES NI UN PAQUETE DE TABACO,HABER EL GOBIENO COMO ACTUARIA,CUANDO DEJARA DE RECAUDAR LA PASTA QUE LE GENERA LA VNTA.(COMPRAR TABACO SE PUEDE COMPRAR EN PORTUGAL O FRANCIA)
NO SE SI ME HAS VISTO EN ROSAL,SUELO IR MUY A MENUDO AUNQUE RESIDO EN GERONA.UN SALUDO S.S.

estoy totalmente de acuerdo con ENCINA DIEGO,no por supuesto con ¿como han dicho?ah si MAESTRO LIENDRE.que dice el refran QUE DE TODO SABE Y DE NADA ENTIENDE.no tienes moral a nadie nos tienes que decir si el SEÑOR DIEGO tiene una enfermedad,que por cierto le doy mi apoyo y a luchar.pero tu ya que eres amigo,creo que deverias hablar en privado con este señor y no pregonarlo en un foro,que alomejor a el no le gusta,una vez mas la has vuelto a cagar,eres patetico.AH y archivalo se te vaya a olvidar

saludos y en especial a PICASSA Y SEÑOR DIEGO,CUIDESE

JESUS NO,POR FAVOR NO OS EQUIVOQUEIS,QUE S.S, COMENTA ESO,PORQUE EN UN LINK EL AÑO PASADO PUSE LA MUERTE DE MI QUERIDO PADRE POR ESA ENFERMEDAD,PERO NO DEL TABACO SI NO OTRO.YO GRACIAS A DIOS ESTOY COMO SE DICE VULGARMENTE DE P.MADRE.UN ABRAZO A TODOS

me alegro por usted,pero esque este señor no se explica.
saludos

Hola Diego: habrás comprobado que hice el encargo que me encomendaste. Sí, aquel de tus felicitaciones desde Rosal donde no tenías ordenador. Me alegro que andes por el foro, pero te recomiendo que salgas de las polémicas cualquiera que sea la naturaleza de la conversación, porque "hablando se entiende la gente" - eso se dice - pero discutiendo ná de ná. Hazme caso Diego; y has hecho bien en aclarar que de salud estás de p. madre.

Yo en cuanto a la ya muy manoseada Ley del tabaco opino, modestamente claro, que todo el mundo debería saber que "su libertad termina donde empieza la del otro"; si todos tomásemos nota de este principio básico y lo llévasemos a la práctica, seguro que la dichosa ley - como ocurre con tantas otras - no tendría ningún sentido.

Desde Sevilla, la ciudad del Betis, saludos a todos y ¡¡ Viva la Sierra de Aroche !!

Amigo Diego, yo tengo que estar de acuerdo en lo que dice San Silvestre y tú en respecto a la ley del tabaco, si hubiera respeto por los demas no haria falta ley ninguna, pero no la hay, a mi, mis propios compañeros venían afumar al bar sabiendo que a mi me perjudicaba,-gajes del oficio- me dijo una. - una mierda pa ti- le contesté yo, -gajes del oficio sería que me quemara con la maquina de café, no que coja una enfermedad por el humo del tabaco.
Dices que deberían de haber bares para los que quieran fumar, pero ¿que pasa con las personas que trabajarían en esos bares? ¿no tienen derecho a la salud? ¿es mas importante el vicio de unos pocos que la salud en general?
Un abrazo muy fuerte amigo Diego y saludos cordiales a todos.

jasper ,la solucion estaria en cambiar a los camareros de bar, de los que fuman por los de los que no fuman,seria una buena solucion no?.bueno es un poco de coña,y haciendo caso del amigo quicodemames,dejare la polemica porque aqui hay tela para rato y como dije a mi no me afecta,ya que no soy fumador,(estoy pensando poner en mi tallr,ya que el trabajo esta jodido, un club gastronomico para socios,ya que tengo fragua para hacer barbacoas,4 botelleros,sitio de sobras para poner un billar y futbolin,servicios etc,para los fumadores,creo que haria pasta tal como esta la situacion,jeje)ademas en plan rustico.jasper un abrazo y hsta otra.(a ver si hay suerte y esta noche les damos caña a los cules.jeje

hola foreros sobre la ley del tabaco yo era fuamdora de tres paquetes de tabaco,llevo 7 meses sin fumar y la verdad esta lei me parece gusta para los no fumadores,las enfermadades q produce este bicio pero estan tratando al fumador como delincuentes y eso no esta bien si realmente quisieran acabar con todo esta ley tendrian q cerrar la tabacalerras y los estancos y no vender mas tabaco a nadie.Los dueños de los bares q tan perjudicadpos estan q no vendan tabaco y si todos lo hicieramos el estado no cogeria dinero del sufrimiento de los q fuman y los q no fuman PERO POR ULTIMO MI CONSEJO ES QUE GAMAS PROBEIS UN MALDITO CIGARRO ES UNA LEGAL Y CUENTAN MUCHAS LAGRIAMAS PARA PODER DEJARLO OS LO DICE UNA GRAN EX FUMADORA DE TRES PAQUETES DIARIOS.
BESOS A TODOS

AMIGA PUYETA, tefelicito y tedoy mienhorabuena portu decision, de dejar de fumar,solo tepido, queno lo cojasmas¡¡¡jamas¡¡¡ como tu bien dices, solo trae enfermedades y un holor, que alosqueno fumamos, nos es imposible de aguantar, yo no soy fumadora, poreso no entro donde se fume,cada uno que haga consusalud lo que quiera, pero que piensen en los quetrabajan, en los BARES, DISCOTECAS, SALONES DE FETEJOS Y DEMAS,ESAS personas alomejor la mita noson fumadores, pero por sutrbajo, tienen que aguantar todoeldia respirando ese humo y ese olor, asi que tepido quesigas asidebien mira portusalud Y NADA MAS TE MANDO UN BESO SINCERO Y DE CORAZON

Mira san silvestre te consiento que te metas con migo, pero MIS ANTEPASADOS no te lo permito ni a ti ni a nadie ellos están enterrados. eres el ser más malo y ofensivo que ha entrado en este foro, desde que apareciste no has dejado de buscar la boca, no solo eres un inculto además eres un irresponsable te lo digo con todo mi corazón tus comentarios me repugnan, no dices ni aportas nada que no sea polémica, deja a los seres que más quiero que descansen en paz, has tocado fondo borra el escrito SI QUIERES,que te puedo asegurar que habrá quien lo saque a la luz, toda persona tiene un límite y la mía se ha terminado con tigo.si tienes odio hacia mi sigue atacándome ¡PERO A MI¡,LO COMPRENDES LISTO DE LOS COJO...,INFORMATICO DE POLEMICAS,VETE A LA P… MIER..

quicoeldemames.Me dirijo a ti por ser una persona la cual aporta mucha información y conocimiento a este foro ,yo puedo estar de acuerdo o no con unos u otros, pero nunca has faltado el respeto a nadie, y para mi mereces mi mas sin cero reconocimiento, te digo esto porque eres una persona culta honrada y con sabiduría , no te conozco personalmente seria un orgullo, te pido perdón así como al resto de foreros por mi forma de expresarme con san silvestre, pero este ser arremete con todo aquel que no piensa como él y se permite el chuleo de ofender a seres queridos.
Quico recibe un abrazo
Saludos foreros

No he tenido intención con anterioridad de participar en este espacio, pues como reseñan algunos es tema polémico, tanto para unos como para otros y aunque pueda parece una contradicción, ya que soy fumadora, tengo que estar de acuerdo en parte con los unos y en parte con los otros, pues como digo fumo, pero no me gustan los ambientes cargados ni fumar en casa, pues no soporto que todo huela a tabaco e intento no molestar a familiares y amigos que no fumen. Por eso me molesta cuando los anti-tabaco generalizan con tanta ligereza, pues no todos los fumadores tenemos el mismo comportamiento, pero sobre todo no somos delincuentes ni estamos cometiendo delito alguno. Pero nada tranquilos, que ya no podemos fumar en lugar público alguno. Es muy fácil criticar, pero todos debemos aplicarnos el ser tolerantes, los extremismos no son buenos sino por el contrario bastantes perjudiciales. A mí por ejemplo no me gusta la cerveza, ni soporto el olor, me da nauseas, sin embargo soy consciente que si entro en un bar a tomar un café, puedo encontrarme con alguien que la esté tomando. En fin que de este tema nos pondríamos a hablar y no tendría fin.
Cuando participamos en una conversación debemos limitarnos al tema que nos ocupa y no como suelen hacer algunos aprovechar para pinchar, insultar e intentar sacar de sus casillas a otros participantes y por supuesto no podemos consentir y si condenar a esas personas que no se limitan únicamente a meterse con otro forero sino con sus familiares y con temas personales, ese comportamiento debemos condenarlo todos a una. Se puede estar de acuerdo o no con las opiniones de los demás, cada cual es libre de pensar lo que quiera y expresar sus opiniones de la forma que crea necesario, unas veces seremos objetivos y otras más subjetivos, pero siempre tenemos que tener presente el respeto que como personas merecemos todos.
Un saludo foreros.

buenas noches.Mari arochena,otra vez tengo que estar de acuerdo contigo
dices toda la verdad,sabes?a mi me molesta cantidad el olor a aguardiente,y sin embargo cuando entro en un bar,me tengo que joder,te da esa bofetada a alcohol,y es aqueroso,pero hay no podemos opinar a aguantarse o te las piras.por lo tanto no estoy de acuerdo con esta ley la veo absurda,claro que es mi opinion,no dejo de reconocer que el tabaco moleste-pero me pregunto¿porque ahora?cuando se han gastado un dineral en reformas todos los hosteleros,bares,ect.
deverian haberlo hecho antes;y ademas tienen a los que fuman como si tubieran la peste,apartados a fumar a la calle,y eso es lo que hay,y mientras tanto,a los que nos molesta el olor a alcohol que nos den por saco
un saludo

Yo no soy fumador. Mi opinión sobre esta ley es la siguiente:

si bien me parece perfecto que se quiera proteger a un sector de los ciudadanos (no fumadores) del fumeteo del otro resto (fumadores), creo que esto se va un poquito de las manos en cuanto a lo que ello supone en los establecimientos abiertos al público y el contenido de la ley.

Y sobretodo -una vez más- deja de manifiesto, la de vandazos que da el Gobierno. Hace unos años, hacen a los dueños de bares, acotar un espacio 'sin humos'. Se gastan un dinero, para que ahora digan, no señores, es que ya no hay espacio sin humos en un bar, ahora es que en un bar no puede haber fumadores. Todos a la calle a fumar (pero tontamente, la máquina de tabaco si está dentro del bar...).

Como digo no soy fumador. Pero si tuviera un negocio tipo bar, bien diría lo siguiente: Sr. Zapatero, yo soy el propietario de mi bar, y yo decido a que clientela quiero dirigirme o que expectativas de negocio tengo.

O sea, yo creo que podrían haber dejado a la libre elección de cada propietario, si quiere que en su bar se fume o no, por que eso es un negocio personal y será el propietario el que tenga derecho a saber 'venderse' en el mercado. Y para el resto -sobre todo aquellos del que la ropa ya no huele a tabaco cuando sales de ese bar-, sería tan fácil como aplicar la norma de "¿te molesta que en ese bar se fume y tu ropa huela a tabaco? Cambia de bar". Así de sencillo.

Yo si voy a cun bar y no me gusta como hacen de comer, cambio de bar. Pues igual, lo que no fumen, si no les gusta ese bar por que se permite fumar, pues demonios !!!! que cambien de bar !!! y ya será problema del dueño del bar ver si permitir fumar en su bar, le es rentable para la clientela que haga o no.

Todo lo que sea prohibir a golpe de ley cosas así, creo que es excesivo.

Y si quieren erradicar el tabaco... que lo prohíban como las drogas. Que manden al paro a los estanqueros, que cierren las fábricas de tabaco...Pero ah amigo! que en vez de prohibirlo lo suben porque... sabes tú que da de impuestos al Estado el tabaquito ...