Villanueva de la Torre - Guadalajara

Buenas noches.

Primero presentarme al foro:

Soy un vecino de Villanueva, de ideas de izquierdas, aunque no suelo casarme con unas siglas, sino con unos actos.

Acojí con enorme expectación la entrada en el panorama político de nuestro pueblo, de un nuevo partido, sin vinculaciones de ningún tipo, ni con los partidos existentes, ni tampoco con los pasados. Enorme fue mi ilusión cuando recibí el programa del nuevo partido P.D.P.P y enorme la desilusión por no tener aún los del resto de partidos (un punto para usted, Thor). Lástima que la expectación se convirtio en desilusión al leerlo detenidamente.

Desde aquí propongo que, conforme vayamos recibiendo los programas de los diferentes partidos, vayamos poniendo en que fallan, para de esa manera tener un poquito más claro a quien votar.

Lamento decirle, Thor, que alguna de las propuestas realizadas por usted y su partido, están algo equivocadas, y aún sin saber todo lo que hay o pasa en este pueblo, paso a detallarle aquellas que conozco:

El centro social está abierto los fines de semana, por lo que no hay necesidad de que lo haga su partido

Existe, al lado del ayuntamiento, un centro de internet, donde se proporciona asesoramiento y cursos a todo aquel que lo solicite

Ampliación de policía local, aunque lo veo muy complicado, por la crisis que atravesamos y por como está el ayuntamiento, ojalá lo consiga. Muchos vecinos de este pueblo se lo agradecerian

La construcción del polígono industrial, según tengo entendido ya está en marcha, debiendo su retraso a las denuncias interpuestas por los propietarios de los terrenos afectados, denuncias que ya están solucionadas

Mejora de accesos por Meco y Quer, así como la ampliación de la frecuencia del transporte público y la reducción del precio, me temo que son utopias. Por una parte esto implicaría la coordinación de todos los ayuntamientos afectados, y por otra parte, y en cualquier caso, todo depende, si o si de la junta, y después de los problemas de puesta en marcha del plan ASTRA entiendo que será algo, cuanto menos, complicado

Creación de un espacio cultural polivalente, no se si será lo mismo, pero en el centro comercial de Santa Águeda, existe un local llamado la pecera que creo que hace esas funciones. En este caso he de decir que no lo se seguro, así que rogaría que alguien me corrija si no es así

adaptación del alumbrado público para reducir gastos. Loable empeo, aunque en este caso parece que también pecan de cierto desconocimiento de nuestro pueblo. Precisamente en el panfleto que me acabo de encontrar en mi buzón, y que edita el soe, dicen, textualmente: Desde hace unos días, se han puesto en funcionamiento una serie de reductores de flujo en el alumbrado público consiguiendo en algunas franjas horarias un ahorro energético de hasta un 35%. Etc etc etc etc etc

Espero que su conocimiento del pueblo no se limite a esto que nos ha dicho, sino que, de alguna manera sea capaz de darnos soluciones novedosas e imaginativas y romper, de una vez, este bipartidismo que nos asola.

Atentamente

Desde aquí propongo que, conforme vayamos recibiendo los programas de los diferentes partidos, vayamos poniendo en que fallan, para de esa manera tener un poquito más claro a quien votar.


Tu veras unos fallos, yo veré otros.
Claridad de votación?? pues la mía está nublada.
Pero en claridad de Botación por bota si la tengo muy clara jejeje


Bienvenido pues

Claro!, de eso se trata. Muchas veces vemos fallos que no lo son, y en otros casos no vemos los evidentes. Si todos ponemos aquello que nos llama la atención, quizás podamos separar el grano de la paja

Desilusionado
Eso mismo lo propuse ya en el mensaje "programa electorales", así que date un vuelta y podrás leer cosas que ya se han dicho respecto a algunas de tus "observaciones"
Saludos

Aunque he tomado parte en la elaboración en el programa electoral de PDPV no me erijo en portavoz del mismo solo doy mi umilde opinión,

En este programa se han recogido ideas y sugerencias de muchas personas y puede que no tengamos toda la información necesaria sobre algunos puntos, pero contestando a:

- Centro Social y Dia abierto fines de semana, aunque en estos dias se halla decidido abrir los fines de semana (yo siempre que paso lo veo cerrado)¿donde está el horario de apertura? y ¿que actividades se realizan?.Nosotros proponemos este punto porque mientras no tengamos un centro cultural se puede utulizar más y mejor este centro realizando exposiciones, actuaciones y otras actividades sociales de las que carecemos.

-Centro de Internet asesoramiento y cursos, aqui está bien que se asesore y ofrezcan cursos, pero ya que les estamos pagando todos podian poner al dia la pájina web del ayuntamiento y agilizar los trámites con el consistorio mediante esta herramienta.

-Ampliación de Policía Local, este es un tema que daria verguenza a cualquier ayuntamiento que se precie, con el número de habitantes que tenemos y contar únicamente con un policia municipal, este tema se dejó en manos de la JCCM hace años y todavía no se ha resuelto yo pienso que el ayuntamiento no ha hecho bien su trabajo en este aspecto.

-Póligono industrial, yo personalmente pienso que crear un póligono industrial aquí puede que no sea la mejor idea pero ya que se han iniciado todos los trámites para ello si no dá el resultado esperado se pueden pensar otras opciones de uso.

-Mejora de acceso Meco y Quer, son reivindicaciones persistentes en muchos vecinos y no podemos de al menos poner todo de nuestra parte para consrguirlo.

-Transporte público y reducción de precio, ya sé que es competencia de la Junta pero es obligación de los ayuntamientos solicitar las mejoras que crea convenientes para su pueblo.

-Centro cultural polivalente PECERA, un Centro Cultural Polivalente es lo que realmente necesita este pueblo pero reconozco que con la actual crisis económica hay cosas mas urgentes y necesarias. El Centro Joven La Pecera es un lugar provisional donde se reunen y realizan actividades ( algunos ) jóvenes de Villanueva y digo algunos porque gran mayoria no sabe que existe ni que ofrece, ( bueno ahora tal vez si porque ya se encargó el ayuntamiento de buzonear un cartel hace pocos días ) despues de cuatro años ya esta bien.

-Adaptación del alumbrado público,aunque el ayuntamiento nos diga en su boletin que ha instalado una serie de reductores de flujo en el alumbrado público para conseguir un ahorro energético del 35% .Nuestra propuesta va mucho más allá, primero optimizando el consumo, permitiendo que el alumbrado funcione solo cuando es necesario, llegando a acuerdos con empresas que cambian por su cuenta todas las bombillas por LED a cambio del mantenimiento por x años y combatiendo la contaminación luminica que se produce en las rotondas donde se han colocado los LED pero con demasiada intensidad.

DESILUSIONADO, eres tan pesado como C3PO1969, os conoceis de algo?

Hola desilusionado,

Te voy a tutear

Es una pena que a la hora de establecer la situación del pueblo lo hagas ha día de hoy, y no hace un mes, o dentro de 11 días.

A día de hoy:

Se gestiona el consumo eléctrico
Se limpian las calles
Hay marquesinas de autobus
Hay una persona custodiando las instalaciones deportivas
Se abre el centro social los fines de semana.
ETC.

El problema es que hace un mes eso no existía, como dejará de hacerlo en cuanto pasen las elecciones. Porque es lo que llevamos padeciendo 9 AÑOS.

No voy a entrar en el tema del CENTRO JOVEN, porque desde luego, lo que nos planteamos para los chavales no es un PC con internet. Eso lo tiene cualquiera de ellos en casa. Son actividades, asesoramiento, cursos etc. en definitiva, una opción de OCIO REAL. Algo que implica mucho trabajo, pero creo que merece la pena el esfuerzo.

Bien, si te fijas en nuestro programa verás que prácticamente todas las propuestas por las que te sientes "desilusionado" son las que van en ÚLTIMO LUGAR. Lo pongo en mayúsculas porque de todo lo que vamos a hacer esos puntos presisamente son los que no dependen directamente de mi trabajo. Aunque, con los importantes que son, no se pueden dejar de lado y habrá que dar mucha guerra para que nos hagan caso.

Estuvimos incluso planteándonos no ponerlos en el pequeño resumen de nuestro programa que hemos buzoneado. Si te metes al Facebook del partido (busca PDPV) verás un programa muy completo que hemos recopilado, primero a través de las ideas de los foreros, y luego con encuestas a pie de calle para conocer vuestra opinión.
Son 95 puntos (si te lo propones, 4 años dan para mucho), algunos de ellos, innovadores y de coste muy pequeño, por lo que se puede pensar en implementarlos en muy poco tiempo, como por ejemplo las rutas seguras para que los niños vayan al cole. Que si el patrocinador que estamos buscando responde afirmativamente podríamos empezar a moverlo esta semana que entra. Otros, como el polígono o la policia, más complejosy que requeriran muchos meses de negociación (y se negociará).

Espero haber aclarado tus dudas sin resultar demasiado pesado. Reconozco que me enrollo un poco cuando me pongo a hablar de todo lo que queremos hacer

Saludos,

Esta tarde/noche, me toca estar en el parque de Valgreen. Pásate y hablamos un poco.

Ups!! me olvidaba

Creo que el título del post tiene mucha mala leche, al menos en lo que a mi partido se refiere (si hablaras del programa del actual alcalde sería comprensible, son años ya de cachondeo).

De la Wikipedia:

Falacia: un patrón de razonamiento malo que aparenta ser bueno.

No veo la relación con mi programa. Para bien o para mal aún no he podido demostrar nada que justifique ese calificativo. Y aún menos un programa que ha sido recopilado DIRECTAMENTE DE LOS VECINOS DEL PUEBLO.

Y aún menos un programa que ha sido recopilado DIRECTAMENTE DE LOS VECINOS DEL PUEBLO.

Un pequeño matiz, Thor, DE ALGUNOS VECINOS DEL PUEBLO.

Tenemos por costumbre generalizar demasiado.

Parcus no se generalizo simplemente es que las ideas y comentarios unica y exclusivamente son gente del pueblo y nunca se dijo hemos hablado con todo el pueblo y si tedas por aludido haber echo el comentario en su momento si no lo hiciste tus motivos tendrias como tambien se respeta la ideologia con lo cual es normal que des las ideas a quien tu creas pero no sera por que no las hemos pedido,un saludo.

Exacto, Libertad de expresión y de opinión.

De todas formas, querida Lunita, al igual que vosotros os estáis publicitando por el foro, que me parece muy bien, esto es una de las formas de saber lo que nos ofrecéis, estarás de acuerdo conmigo, que TODO LO QUE SE HACE PUBLICO, puede tener una replica a favor o en contra.
Como esto son cuestiones políticas, y nos enfrentamos a las elecciones Municipales, a mí particularmente me interesa conocer y saber TODOS los programas electorales, destriparlos, analizarlos, sacar mis conclusiones y el día 22 de Mayo, VOTAR.
Hasta el día de hoy, solo he podido saber (con más detalles), lo que proponéis PDPV y PP, ambos con un programa bastante parecido, al menos en determinados aspecto, luego falta el desarrollo, que será visto en cuatro años.
A lo que iba, aun me queda ver los programas de IU y PSOE, leerlos detenidamente, y expresar mi opinión libremente en los medios que cada partido tiene para este fin, algunos a los que conozco en persona lo haré atreves de la palabra, y a los que se expresan por el foro me comunicaré de la misma forma.

Yo me siento aludido por muy pocas cosas, pero cuando tengo que ejercer mi voto, hago los comentarios que creo necesarios para obtener la máxima información, y creo, corrigeme si me equivoco, hasta el momento, no he utilizado ninguna palabra ofensiva.

Parcus,

Si tu eres uno de los vecinos que no ha expresado sus ideas en los medios que hemos puesto a disposición de los vecinos es porque no has querido. Simple y llanamente.

Pero como nuestras intenciones van más allá de lo que pase el día 22 te invitó aquí y ahora a que hagas tu aportación y así sean 96 en lugar de 95 las ideas que se recojan en nuestro programa.

Tienes esas 95 ideas en el Facebook del partido (búscanos por PDPV)

Saludos,

Parcus,tienes toda la razón aceptamos tu critica constructiva ya que no caera en saco roto y ansio el resto de tus comentarios como el mencionado propuesto por el PP del cual le destripas como "PARECIDO" hombre igualdad,no se pero con nosotros hay conclusiones y con ellos "PARECIDO".Podrias ser un poco más... profundo gracias.Saludos Parcus

artículo

96.- Arreglo de aceras en TODO EL MUNICIPIO.
97.- Viales sin baches.
98.- Cambio de acerado en el Centro de Salud.
99.- Acondicionar la entrada de la guardería, zona Santa Agueda, para que los pequeños no se dejen los dientes al entrar.
100.- la vaya de la misma guardería, DENTRO DE LA ACERA, así se evitaría que algún vehículo se dejara el retrovisor.
101.- Puertas del Centro de Salud, que se habrán solas, dado que las personas de movilidad reducida no pueden entrar

Ya son 101, como el PP

ahora entiendo lo de la luz tanto ahorrar tanto ahorrar por eso estamos cada dos por tres sin luz en mi calle por la noche por no hablar de la farola discoteca... ahora si ahora no... oh si eso es ahorrar

Muchas gracias, Parcus impresionado me tienes pasate cualquier dia para conocernos,la agenda la tienes en facebook.Saludos

Estimado Sr Thor

Muchas gracias por su contestación, la cual, después de haber leído tranquilamente, paso a contestarle:

Debería reconsiderar sus fuentes, la wikipedia es una enciclopedia online famosa por sus errores. Si quiere saber el significado de una palabra, lo mejor que puede hacer es acudir a un diccionario, y no fiarse de lo que dice la gente. Como usted sabrá, la wikipedia es una enciclopedia que se nutre de cualquier persona de una manera más o menos anónima. Partiendo de esta premisa, le recomiendo que revise el D.R.A.E , diccionario editado por académicos de la lengua, y por lo tanto, altamente fiable. Es por ello que le pongo las dos acepciones de Falacia:

falacia.

(Del lat. fallacĭa).

1. f. Engaño, fraude o mentira con que se intenta dañar a alguien.

2. f. Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.

Por supuesto, todo está sujeto a diversas interpretaciones, y en mi caso entiendo que cualquiera que esté intentando engañarme con un programa que a priori no se puede cumplir, está cometiendo una falacia. Por supuesto, mientras no se demuestre lo contrario, no está dirigido en absoluto a usted o su partido, sino de una manera genérica.

De todas las maneras, me da la sensación de que su programa es tremendamente optimista, pero sin visos de conocimiento real de pueblo, ni de la política, cosa fácilmente achacable al poco tiempo que llevan constituidos como partido y en ningún caso pienso que sea con ánimo de engañar conscientemente.

Agradezco su indicación sobre facebook, pero debido a mi horario de trabajo, así como a las restricciones imperantes en mi trabajo sobre la política de uso de internet, es altamente improbable que tenga ánimos, cuando llego a casa, de estar buceando. Así mismo le agradezco su interés en que me pase por alguna de sus concentraciones para informar sobre su programa, pero también he de rechazarlo. Llego tarde de trabajar, bastante tarde, y si algo he aprendido de los políticos es que por lo general saben hablar mucho y muy bien, pero que en la mayoría de los casos es simplemente humo. Entiendo que, como participante en concursos de debate, su oratoria será extraordinaria, y probablemente sería capaz de vender un refrigerador a los esquimales, pero prefiero la palabra escrita, esa que queda perenne.

Lo siento señor Thor, hasta ahora no me ha convencido lo suficiente, pero le prometo que seguiré atentamente sus intervenciones, deseándole lo mejor en estas elecciones, así como que no cunda el desánimo y siga luchando durante cuatro años más, para así tener una base más amplia, así como más posibilidades para las siguientes elecciones, ya que esta, si me lo permite, lo tiene muy "crudo"

Atentamente

desanimado,

Gracias por darme la razón.

Saludos,

Pues yo esta mañana me he encontrado a Marta Valdenebro y otra chica repartiendo el programa electoral por mi zona, me he parado un minuto a hablar con ella, lo único que le he dicho es que el ayuntamiento tiene que cambiar de manos, y para mí la única opción es ella y su equipo, como ya dije hace tiempo aunque no me guste el bipartidismo está instalado en todas las localidades. Y aquí tambien y no pienso darle mi voto a un partido que se he creado a dos meses de las elecciones y que tiene nulas posibilidades de ganar, lo unico que podrá hacer y con mucha suerte será apoyar con un concejal a uno de los dos grandes. Pero creo que ni eso. De verdad Thor que no tengo nada en contra vuestro, simplemente me ajusto a la realidad, y para mí lo menos malo es que gane el PP de villanueva en las siguientes elecciones.
Saludos

Son 95 puntos (si te lo propones, 4 años dan para mucho), algunos de ellos, innovadores y de coste muy pequeño, por lo que se puede pensar en implementarlos en muy poco tiempo, como por ejemplo las rutas seguras para que los niños vayan al cole. Que si el patrocinador que estamos buscando responde afirmativamente podríamos empezar a moverlo esta semana que entra.

Bueno, Thor, ¿como es posible que aun no habeis ganado y ya estais moviendoos para esas rutas? ¿quien es el patrocinador? Pues creo que todavia no teneis el poder y ya hay por ahi algunos intereses de por medio.

veeecina de villanueva? paaaarcus? pauli73? orden cronológico.

Parece ser AMIGO DORERO13, que usted tiene ganas de tocar las narices a las personas que aquí escribimos, mezclando nombres.

Pues bien, querido amigo, si usted pertenece a las listas de algún partido ----, les esta usted haciendo un gran favor, continue así, y si lo que quiere es desprestigiarme como forera o como vecina, le recuerdo que este es un pequeño pueblo y que todos nos conocemos, más o menos.

Vecina?



14-06-10 11:06#5540303
Centro salud
A pesar de ser nuevo, deja mucho que desear, sobretodo en la entrada al mismo.
Me consta que se han realizado reclamaciones sobre el estado de la acera, pero no ahn dado respuesta.

En este municipio hay personas con deficiencias físicas, minúsvalias severas, mayores que sus pies no se levantan del suelo, etc., e incluso niños que se han dejado las rodillas.
En primer lugar has de llegar a la entrada, con una acera que deja mucho que desear, mas tarde intentar abrir la primera puerta con una mano en la silla de ruedas empujando y la otra en la puerta, con el pie corregir el rumbo de la silla y al mismo tiempo empujar hasta llegar a la siguiente, lo consiges, pero te queda la segunda puerta, como todas abren hacia fuera, te lelga el problema pues haste hacer malavares para llegar a la segunda puerta abrir, sugetar, colocar la silla de ruedas, empujar, la puerta que te dá en la cadera, porque pones el culo para sugetarla, mover la silla que has dejado atravesada, y a todo esto dos personas mirandote, mirandote y mirandote...., mientra tu, como puedes relizas en último intento, ya tienes la silla colocada, la puerta empujandote y los dos individuos mirandote, por fín empujas y ... Eureka, consigues entrar, no sin a cordarte de la madre de todos los que han llevado acabo esta gran obra de ingeniería, y de los dos individuos que solo estaban mirandote....

Haber si alguno de los que leen este foro, se lo cuenta a los responsables. Un centro de salud es un sitio donde todos vamos y necesitamos la máxima facilidad para entrar.

parcus?

RE: falacias de los partidos


96.- Arreglo de aceras en TODO EL MUNICIPIO.
97.- Viales sin baches.
98.- Cambio de acerado en el Centro de Salud.
99.- Acondicionar la entrada de la guardería, zona Santa Agueda, para que los pequeños no se dejen los dientes al entrar.
100.- la vaya de la misma guardería, DENTRO DE LA ACERA, así se evitaría que algún vehículo se dejara el retrovisor.
101.- Puertas del Centro de Salud, que se habrán solas, dado que las personas de movilidad reducida no pueden entrar

Ya son 101, como el PP

es causalidad lo del centro de salud? yo no quiero desprestigiar a nadie, pero si me pongo a mirar post de parcus veo mucho paralelismo con vecina.

sera porque ellos se preocupan por el pueblo vayan a ganar o no.

otros se preocupan mas en divulgar lo que van a hacer cuando entren en el ayuntamiento con su nuevo cargo "todos estos dejaran de trabajar aqui".......para que se me entienda mejor,proximamente me extendere mas.

"El PSOE miente en relación a los puestos de trabajo del Ayuntamiento.
Desde estas líneas queremos desmentir el rumor que algunos, dentro del Ayuntamiento se han empeñado en extender: que si gana el PP las elecciones, echará a los empleados municipales a la calle. Lejos de semejante mentira, el PP no sólo garantizará los puestos de trabajo municipales sino que además mejorará las condiciones laborales y el empleo en Villanueva de la Torre."

No es el psoe quien divulga este rumor, ni tampoco lo trabajadores del ayuntamiento que son los que estan temiendo por sus puestos de trabajo.

yo tengo nombre y apellidos de quien lo ha hecho, me lo ha dicho a mi en persona y a muchos vecinos mas de villanueva.


Hay que tener cuidado de lo que se cuenta y a quien se le cuenta porque nunca sabemos con quien estamos hablando y lo que puede hacer con esa informacion.

yo lo tengo muy claro.....divulgarla.

Bueno, Thor, ¿como es posible que aun no habeis ganado y ya estais moviendoos para esas rutas? ¿quien es el patrocinador? Pues creo que todavia no teneis el poder y ya hay por ahi algunos intereses de por medio.

Tienes toda la razón, los niños, los padres y los comerciantes de la zona están interesados en que funcione.

Un saludo

vecina? parcus? morriña de no estar?

Thor, me ha quedado claro, los intereses con son padres, niños y comerciantes y ¿el patrocinador? O me he saltado una linea sin leer o no me has contestado

Un patrocinador no es más que alguien que se presta a dar dinero a cambo de algo, en este caso publicidad.

Sin patrocinadores no habría futbol, F1, etc etc etc

PAULI73, otro nuevo . . .

Un patrocinador es alguien que financia algo a cambio de PUBLICIDAD.

Lo dicho.

Hace unos días llegamos al punto 101, parece ser que hay alguien a quien le ha molestado lo de haber llegado a el igual que el PP, por ello hoy se puede añadir alguno más.


102.- Farolas en mal estado.

Contestación al SR. o Sra. FORERO13.

Tengo el placer de conocer a la Sra. que escribe con el seudónimo de Vecina de Villanueva, y si coincidimos en lo del Centro de salud es porque por desgracia lo he tenido que padecer. Y le comento, aunque no tengo por que hacerlo, que si no es por esta Señora, yo no hubiera podido entrar en el centro de salud, donde la conocí llevando a su madre (en silla de ruedas), y fue la única que se molesto en sujetarme la puerta para que yo entrara, ya que iba con muletas recién lesionado. Y a raíz de ese incidente, pudimos hablar largo y tendido de muchas cosas de este municipio que yo ignoraba, y que le estoy muy agradecido.
Siento desilusionarle, pero no somos la misma persona, ni tampoco soy PAULI73, aunque no tengo ningún problema en conocer a esta persona.
NO se si le ah quedado claro, sino es así, me da exactamente igual, no voy a perder mi tiempo en esta estupidez y le aconsejo a Vecina que haga lo mismo.

Desde aquí le envío un salud a Vecina de Villanueva, lastima que no te presentes en estas elecciones.

Andas retrasado parcus!!! Ya son 108 !!!

A ver si luego actualizo el hilo . . .