Villanueva de la Torre - Guadalajara

Sigo el foro desde hace algún tiempo, y he observado, al igual que vosotros vosotros (y si no os lo digo yo ),que el tema "preferido" es la crítica política.

Por lo que he estado leyendo, el Alcalde actual es Fuentes Cubillo, del PSOE, el cual se ha mantido en el poder, de una manera o de otra, más o menos durante tres legislaturas.

Al hilo de esto, me pregunto varias cosas....a saber

-Si el alcalde es tan malo (y no lo pongo en duda), ¿por que ha salido elegido?

-Si ha salido elegido de manera "rara" ¿por que desde la oposición no se han promovido mociones de censura?

-Si ha salido elegido de manera "normal", por que la oposición no lo desenmascara delante de todos los vecinos?. Si lo intenta, ¿por que no lo consigue?

-¿por que no tienen éxito los partidos independientes?¿quizás se vota a partidos antes que a personas?

Me gusta la política, y aunque nunca he podido dedicarme a ella, ni siquiera siendo "base" (continuos traslados desde hace más de 30 años), siempre he pensado que en los pueblos pequeños se han de votar a las personas, nunca a los partidos. Estos crean una maraña de intereses con las "nacionales" de sus respectivos partidos,así como con las ejecutivas regionales, lo cual puede provocar que primen los intereses partidistas antes que los de los propios vecinos. Entiendo lo del "bien común", pero a nivel personas, nunca partidos, más si hablamos de política, donde existe un alto grado de interés personal (en otros ámbitos, llamado corrupción.

Totalmente de acuerdo tu tema. En cuanto a las preguntas no tengo respuesta, pero me encataría que alguien nos las repondiera.
Tal vez un NR que anda últimamente por aquí?
Tal vez...

... tal vez que el sentimiento del pueblo en realidad no es el de los miembros de este foro que en comparacion con los 6000 habitantes de villanueva somos una infima parte, pero que sin embargo nos creemos el ombligo del mundo y que lo que opinamos es la verdad absoluta?, recuerdo que en este mismo foro, antes de las anteriores elecciones municipales, habia otro grupo de agoreros que pronosticaban una derrota catastrofica del sr. Fuentes, entre ellos muchos de la desaparecida UVIV, y que tras los comicios, en los que Fuentes y su equipo saco mayoria, tuvieron que meterse la lengua en salva sea la parte, es más, muchos de los que más hablaban y despotricaban eran los de la UVIV, que pasaron de tener un representante en el ayto. a no tener NADA.
Como comprendereis, esto me suena a mas de lo mismo, rabietas, cabreos, gente que seguramente buscaba cosas en el ayuntamiento que no les han dado, y al final, como la UVIV, NADA DE NADA.
Ahora escucho perdon, leo, a nuevos profetas y a nueva gente pidiendo nuevas soluciones y nuevas opciones politicas, diferentes al PSOE o al PP, y digo yo, es realmente nueva gente, o quizás son antiguos amigos que tras picotear aqui y alla, y dando esquinazo a "antiguas nuevas soluciones" que no les han llevado a ninguna parte,y que cambiando la careta,(que no la jeta), intentan hacerse un hueco en lo que tanto ansian desde hace mucho tiempo, es decir, el ayuntamiento, ya que no les quedan otras opciones politicas con mas proyeccion, arremetiendo asi contra el actual gobierno y la actual oposicion, ya que despues de haberlo intentado, no han tenido cabida ni en unos ni en otros. En fin tiempo al tiempo y a ver que pasa.

SALUDOS A TOD@S.

Yo OPINO que este señor ha salido... porque no habia otra cosa. Quizas dicho asi es un proco brusco, pero es la verdad. El duro palo que se llevo este pueblo teniendo a la gente del PP, se lo ha llevado de igual manera con los del PSOE, y es que si nos damos cuenta, con "el que nunca hace nada" (Sr. Fuentes), en todas las listas han salido pardillos listados por el, el sabia lo que llevaba en las listas, digamos (quizas tambien algo bruto) que tenia a Tamagochis en su bolsillo que hicieran lo que el dice y punto.

Sin embargo, hemos llegado a un punto que nos hemos estancado... no hay oposicion. Hubo un momento en que el PP salia a la calle de buzon en buzon (algunos...) y repartia propaganda y demas movimientos, cosa que no ha echo Sr. alcalde de este nuestro pueblo.

Como vecino creo que va siendo hora de que se cambien de aires. En esta ultima legislatura es evidente que la crisis le va a pasar factura a este señor, dado que no ha sabido administrar las bazas que tenia y pienso que un cambio nuevo, seria lo mas conveniente de cara a el futuro, sea el PP o sea otra gente. Total, peor no podemos estar... o si?

Pero como dice tritemio, el tiempo lo dira...

Joer Gnomo, permiteme que ponga una perla, esto lo escribiste tu el 24-3-08, en este mismo foro, defendiendo la gestion del que según tú "nunca hace nada", y que salio porque no habia otra cosa, es muy ilustrativo el leer el hilo entero, y no solo lo que transcribo aqui abajo, y verte defender a capa y espada contra gente del PP, la labor del que mencionas, antes le defendias y ahora le ponnes verde?, o sea que como no te ha colocado en algo que te interesaba, antes le comias el trasero, y ahora le pones verde?, si es que sois todos los rojillos iguales.Ahora sales hablando mal del psoe y del pp en todas partes, claro, como seguramente no te querran ni en pintura en ninguno de los dos bandos, ahora apareceras defendiendo algun nuevo partido, formado con todos los que no os han repartido migajas, y ahora habeis dejado de ser estomagos agradecidos para pasar a ser nuevos revolucionarios, como dijo antes, todos los rojillos sois iguales.

Para muestra un boton:

Porque no hablais de las cosas buenas (pocas pero buenas) que ha echo el ayuntamiento, eh?? No, solo hablais de las malas y encima a mala leche... como ha venido haciendo vuestro lider fascista.

Repito, esto lo dijiste tu el 24-03-08 en un hilo de aquella fecha titulado: EL AYUNTAMIENTO MIENTE (Para Casulla). merece la pena verte defendiendo a tus antiguos amiguitos coloraditos como tu y a los que ahora no soportas, y de los que te atreves a decir que nunca han hecho nada, antes si y ahora no?, aclarate amigo rojillo, pero no me vendaas nuevas espectativas politicas, por que no me fio de muchos de vosotros, que vais al sol que mas calienta.

DE QUE COLOR SON LOS CHORIZOS? ROJOS.

inconmesurable. Permíteme, sin ánimo de intentar defender a gnomo (que seguro no necesita a nadie que lo haga por el) que discrepe de alguna "cosilla" que has dicho.

Tal como dejo entrever en mi post, creo que no se debe defender a un partido a capa y espada. Yo puedo ser de izquierdas y sin ningún cargo de conciencia votar al PP en mi pueblo (o al contrario), si creo que el psoe esta corrupto o no lo hace bien (o al contrario). Pienso que se ha de votar a personas, y no colores. Poner a cada uno en su sitio, no hacer corporativismo, no permitir nunca que una "lealtad" mal entendida permita que nos gobiernen incompetentes, simplemente por que ese "incompetente" se identifica (teoricamente al menos) con una idea general de gobierno afín a la mía.

También creo que eso se llama honestidad. Si el que me gobierna es de mi mismo círculo político, he de darle un margen de confianza. Si ese margen se acaba, y las valoraciones son negativas, es de honesto reconocer que, independientemente de que sea de mi misma "cuerda", ha de salir y entrar otro. Y más honesto aún, sería reconocer que en mi partido no hay ningún candidato votable preparado y si en la oposición, con lo cual no tendría escrúpulos en votarle.

También al hilo de tu última expresión:

"DE QUE COLOR SON LOS CHORIZOS? ROJOS."

No se te olvide esa expresión tan popular que dice:

"El corazón lo tienes a la izquierda, y tu sangre es roja"

inconmensurable, despues de leer "tu opinion" me doy cuenta de que todo lo que has escrito no va relacionado en nada de lo que realmente es el hilo central del foro, menos mal que Nor3gistrado ha vuelto a encauzar el hilo de nuevo. Pero con el permiso de Nor3gistrado, sere breve y te respondere:

Que yo defienda a una persona en un tiempo y despues no hable bien de el, no significa que tenga rabia porque no me hallan metido en su partido, ni lo quiero ni lo deseo. Porque de las cosas se aprenden. Trato de ver las cosas buenas a la politica y no las veo. La politica para mi es como le Gran Hermano de la vida real. Saca la mierda de todo el mundo y JAMAS contentaras a todo el mundo por muy bien o mal que lo hagas, nadie te respalda y te acaba por consumir la persona y no sales muy bien parado.

Efectivamente yo apoye a capa y espada a este ser, porque? por las ideas... un idealismo... un idealismo que en los ultimos años el no ha sabido tener, con ciertos movimientos que dejan sus ideales entrever. Y cuando las cosas no me gustan, no debo apoyar a esa persona... acaso tu lo harias? No me gusta lo que hace esta persona y debe ser cambiada de inmediato, y sinceramente si es del PSOE mucho mejor que del PP, ya que los ideales del PP no me gustan en absoluto y no te dire las razones, sere mas respetuoso que tu conmigo.

Asi bien, creo que tu contestacion ha sido bastante ofensiva y fuera de tono y con un caracter de "taparme la boca", con la coletilla final que creo que esta fuera de lugar. A la que añado a las ya dichas una frase que tambien se suele decir en la politica y que es bastante mas ofensiva que las que ha dicho el amigo Nor3gistrado, y es que: " Sabes que mano uso para limpiarme la mierda despues de cagar?? LA DERECHA".

Saludos

Borrado por su Autor.

Piensa Tritemio, piensa.

a mi lo que me parece es que inconmesurable esta un poco rabioso.

no le gusta que los foreros pidamos un cambio en villanueva y que este cambio no vaya relacionado con el pp.
se dedica a hablar mal de partidos que aun no existen o si existen no sabemos que personas los componen.
me imagino que sera porque le pilla de lleno y el sera uno de tantos que habla de los que se arriman al sol que mas calienta sin identificarse como tal el primero.

tu defiende mucho al pp que luego ya veremos.como tu dices tienes el ejemplo mas claro en gnomo que creyo demasiado en un idealismo, pero el ideal solo existe en nuestros deseos nunca sera una realidad porque los ideales son muy dificiles de realizar.

yo sigo defendiendo un partido en villanueva que no este supeditado a grandes partidos y que no tenga que dar la cara por los ideales de uno u otro, si no un partido en el que los ideales o ideas sean unicamente para y por villanueva y sus villanovenses.

CONTESTACION PARA TRITENIO
Podiamos ser 6001 si se censara el concejal que tiene el medico en Alcala.
No me considero el ombligo del mundo, yo solo se que no se nada
Estoy despues de las ultimas elecciones en el foro, con lo cual no soy agonero.
De lenguas prefiero no hablar porque iba a decir un chiste.


Mayoria de Fuentes y su equipo ¿que equipo?
En cuanto a uviv, se lo montaron mal desde un principio, pero eso si te digo, si un concejal era una mosca cojonera para el ayunta, imaginate con mas.
Nada de nada, fue mi primer hilo, asi que por favor no uses esa expresion, para otros fines, te lo pido por favor.
¿Perdon? si yo no he hecho nada malo, estoy dando mi opinion.
El pueblo debe de estar lleno de pollitos, lo digo por el picar alli y aqui, de hay el dicho que los pollos pican no maman, pues yo me considero mamifero.
¿Jetas? pero como puedes decir esa palabra visto lo visto, ¿te parece poco?
Posdata: Si yo fuese politico no quisiera el ayunta ni regalao, tiene que tener un agujeroooooooo.

Lo dijo mi amigo (de pensamiento) Pérez Reverte en el mes de agosto de 2008 y es como si lo hubiese dicho yo mismo:

Paso a menudo por la carrera de San Jerónimo, caminando por la acera opuesta a las Cortes, y a veces coincido con la salida de los diputados del Congreso. Hay coches oficiales con sus conductores y escoltas, periodistas dando los últimos canutazos junto a la verja, y un tropel de individuos de ambos sexos, encorbatados ellos y peripuestas ellas, saliendo del recinto con los aires que pueden ustedes imaginar. No identifico a casi ninguno, y apenas veo los telediarios; pero al pájaro se le conoce por la cagada. Van pavoneándose graves, importantes, seguros de su papel en los destinos de España, camino del coche o del restaurante donde seguirán trazando líneas maestras de la política nacional y periférica.

No pocos salen arrogantes y sobrados como estrellas de la tele, con trajes a medida, zapatos caros y maneras afectadas de nuevos ricos. Oportunistas advenedizos que cada mañana se miran al espejo para comprobar que están despiertos y celebrar su buena suerte. Diputados, nada menos. Sin tener, algunos, el bachillerato. Ni haber trabajado en su vida. Desconociendo lo que es madrugar para fichar a las nueve de la mañana, o buscar curro fuera de la protección del partido político al que se afiliaron sabiamente desde jovencitos. Sin miedo a la cola del paro. Sin escrúpulos y sin vergüenza. Y en cada ocasión, cuando me cruzo con ese desfile insultante, con ese espectáculo de prepotencia absurda, experimento un intenso desagrado; un malestar íntimo, hecho de indignación y desprecio. No es un acto reflexivo, como digo. Sólo visceral. Desprovisto de razón. Un estallido de cólera interior. Las ganas de acercarme a cualquiera de ellos y ciscarme en su put9 madre.

Sé que esto es excesivo. Que siempre hay justos en Sodoma.
Gente honrada. Políticos decentes cuya existencia es necesaria. No digo que no. Pero hablo hoy de sentimientos, no de razones. De impulsos. Yo no elijo cómo me siento. Cómo me salta el automático.
Algo debe de ocurrir, sin embargo, cuando a un ciudadano de 57 años y en uso correcto de sus facultades mentales, con la vida resuelta, cultura adecuada, inteligencia media y conocimiento amplio y razonable del mundo, se le sube la pólvora al campanario mientras asiste al desfile de los diputados españoles saliendo de las Cortes. Cuando la náusea y la cólera son tan intensas. Eso me preocupa, por supuesto. Sigo caminando carrera de San Jerónimo abajo, y me pregunto qué está pasando. Hasta qué punto los años, la vida que llevé en otro tiempo, los libros que he leído, el panorama actual, me hacen ver las cosas de modo tan siniestro. Tan agresivo y pesimista.

Por qué creo ver sólo gentuza cuando los miro, pese a saber que entre ellos hay gente perfectamente honorable. Por qué, de admirar y respetar a quienes ocuparon esos mismos escaños hace veinte o treinta años, he pasado a despreciar de este modo a sus mediocres reyezuelos sucesores. Por qué unas cuantas docenas de analfabetos irresponsables y pagados de sí mismos, sin distinción de partido ni ideología, pueden amargarme en un instante, de este modo, la tarde, el día, el país y la vida.
Quizá porque los conozco, concluyo. No uno por uno, claro, sino a la tropa. La casta general. Los he visto durante años, aquí y afuera.
Estuve en los bosques de cruces de madera, en los callejones sin salida a donde llevan sus irresponsabilidades, sus corruptelas, sus ambiciones. Su incultura atroz y su falta de escrúpulos. Conozco las consecuencias. Y sé cómo lo hacen ahora, adaptándose a su tiempo y su momento. Lo sabe cualquiera que se fije. Que lea y mire. Algún día, si tengo la cabeza lo bastante fría, les detallaré a ustedes cómo se lo montan. Cómo y dónde comen y a costa de quién. Cómo se reparten las dietas, los privilegios y los coches oficiales. Cómo organizan entre ellos, en comisiones y visitas institucionales que a nadie importan una mierda, descarados e inútiles viajes turísticos que pagan los contribuyentes. Cómo se han trajinado –ahí no hay discrepancias ideológicas– el privilegio de cobrar la máxima pensión pública de jubilación tras sólo 7 años en el escaño, frente a los 35 de trabajo honrado que necesita un ciudadano común. Cómo quienes llegan a ministros tendrán, al jubilarse, sólidas pensiones compatibles con cualquier trabajo público o privado, pensiones vitalicias cuando lleguen a la edad de jubilación forzosa, e indemnizaciones mensuales del 100% de su salario al cesar en el cargo, cobradas completas y sin hacer cola en ventanillas, desde el primer día.

De cualquier modo, por hoy es suficiente. Y se acaba la página.
Tenía ganas de echar la pota, eso es todo. De desahogarme dándole a la tecla, y es lo que he hecho. Otro día seré más coherente. Más razonable y objetivo. Quizás. Ahora, por lo menos, mientras camino por la carrera de San Jerónimo, algunos sabrán lo que tengo en la cabeza cuando me cruzo con ellos.

Salu2

Es una lastima que la DEMOCRACIA tenga esos flancos, que el pueblo de su voto a uns ideales o a unas personas y luego le salgan "rana". Asi lo unico que van a conseguir entre unos y otros es que nos aburra el astio.

El ser humano como ser político.
Creo que dentro de mi limitada cultura, puede que solo haya leído a los autores que me han inclinado a pensar como pienso, y me pregunto si es bueno o malo. Quizás debería releer a Bertold Brecht cuando hablaba de la alfabetización política, o a Martin Luther King para devolverme la fe en lo que ya no creo.
Estáis preguntando si color o persona, por desgracia la política con el sistema español tiene que ser de partidos. De hecho por muy buen gestor que seas, si no tienes el respaldo de la maquinaria de partido que te abre puertas y te cierra ventanas, nunca conseguirás sacar tus proyectos adelante, otros piensan que te obstruyen y también es cierto. Ahora bien, el político y el hombre no pueden ser comprendidos sin incluir alguna referencia a su dimensión social. En este sentido, Aristóteles y Santo Tomás de Aquino enseñaban que el hombre es un animal social y además político. Para distinguir el buen político (no en su éxito, sino en sus formas) debemos mirar las capas inferiores, tiene que ser primero buen vecino, ser social y luego buena persona, ser racional. Debe tener un fin claro y meridiano que debe ser el bien común, entendiendo por bien común como el conjunto de las condiciones de la vida social que permiten a los pueblos y a cada uno de sus vecinos conseguir su integración y la consecución de sus intereses, facilitando su desarrollo como seres humanos.
El problema actual es que los partidos son grandes cuerpos amorfos y lentos en el uso del bisturí que separa las partes podridas del resto. Nos estafan y nos convencen de que es la mejor opción, nos ningunean y nos convencen que no podía ser de otra manera. Todos dicen lo desagradable de su trabajo pero ninguno (o muy pocos) lo deja por su cuenta, hay que extirparlos y ellos mismos, en su intimo pensamiento no entienden por que otra persona, otro hombre o mujer puede pensar de esa manera de su trabajo.
Además el color engloba un pensamiento, una ideología, que en realidad es lo que aúna esfuerzos en la consecución de unas metas. Nadie es de Ronaldo, es del Real Madrid, o nadie es de Messi es del Barcelona. A todos nos gusta ser del equipo ganador, pero siempre hay que ver si la plantilla es coherente con el equipo. Creo que esto es completamente compatible con la política.

Salu2

Contestación a Tritemio.

Lamentablemente, y como ya viene siendo norma habitual en tus escritos, utilizas este foro para faltar a la verdad, y me reitero como viene siendo habitual faltando a la verdad o más llanamente mintiendo.

Siempre intentas echar mierda a los post de los demás, siempre que no se opina lo que tu doctrina entiende.
Te parece genial la valla, el alcalde, el primo del alcalde, la concejala, el primo de la concejala, en definitiva, tú opinión no es otra que todo está bien, aunque esté echo como sea.

Querido tritemio las personas pierden su credibilidad cuando en lugar de poner sus prioridades ponen las prioridades de otro con tal de salir en las listas.

Pues me reitero, tú:

Perteneces al grupo de voluntarios de Proteccion Civil.
(Te lo solicito tú gran amigo y concejal polivalente en su busqueda de adictos a la causa, causa no precisamente de voluntariado...que bonito el altruismo voluntario...si fuee así)
Fuiste en las listas a la Ejecutiva que PERDISTEIS.
(Seguramente te lo pidieron...es bonito elegir lo que uo quiere)
Ahora perteneces a una Gestora del PSOE, que según tús propios compañeros la han formado a dedo entre tú alcalde el polivalente...Que bonita democracia en un partido de izquierdas.

En definitiva, haces todo lo que te dicen, mandan y ordenan tus jefes ... que bonito si fuera verdad, pero no te parce extraño que todo esté bien para tí... y tú personalidad tan marcada como siempre has querido demostrar?

La ideologia se tiene o no se tiene y algunos simplemente adorais el poder o a los que lo sustenatan. ¿Se espera algo a cambio?

Por otro lado personas vacias o sin personalidad, les laman con respeto a los profesioanles del sector TITERES O MARIONETAS.

Por otro lado cuando a ciegas y a pie juntillas se sigue algo con tal de figurar, se pueden entender dos cosas:

O se está esperando algo por los trabajos prestados (como viene siendo habitual últimamente)
O todos los demás debemos de vvir en otra localidad.

Tritemio, no tientes a la suerte y si es posible razona tús comentarios, porque se te pueden venir ellas encima.

Y con mucho pero mucho respeto, NO TE DEJES MANIPULAR, más de lo que ya estás siendo manipulado.... SI TODAVIA TE ES POSIBLE procura ser persona y NO JUZGES A NADIE POR BOCA DE OTRO.

Ladilla, comentas que:

Estáis preguntando si color o persona, por desgracia la política con el sistema español tiene que ser de partidos. De hecho por muy buen gestor que seas, si no tienes el respaldo de la maquinaria de partido que te abre puertas y te cierra ventanas, nunca conseguirás sacar tus proyectos adelante, otros piensan que te obstruyen y también es cierto.


Permíteme que discrepe. Son múltiples los ejemplos donde un partido independiente, sin ningún respaldo nacional ha ganado las elecciones, y no una vez, sino varias seguidas.

Donde estoy viviendo actualmente (un pueblo de 70.000 habitantes), las últimas tres elecciones (exceptuando la última) estuvo gobernando un partido independiente sin raices en ningún otro sitio. Lástima que al final el alcalde tuvo que salir "por patas", ya que está imputado en un delito de....corrupción .

En alguno de los pueblos de alrededor son cuatro las legislaturas que llevan gobernando otros independientes, sin ningún viso de que cambien las tornas.

No creo que sea imposible que un partido independiente pueda gobernar, eso si...se lo debe "currar", y no empezar a hacerlo cuando quedan meses para las elecciones

Hola Nor3gistrado, estoy de acuerdo con tigo, pero…

Me explico. Cada día salta un caso nuevo de corrupción política, tanto en medios de comunicación nacional como regional o local, eso es algo que no podemos obviar. Nuestra clase política es cada vez mas descarada y ha perdido el respeto al ciudadano, siendo la sociedad española de las menos exigentes.

El individuo como persona aislada, cuando se asocia para extirpar un mal regidor, actúa de manera honesta y directa a restablecer la base de la Democracia (Poder del pueblo y para el pueblo). El problema es que los partidos y sobre todo los grandes, son politicogofagos y tienden a adsorber aquello que sienten suyo. Si vives en una comunidad de color rojo y una población de color azul o incolora, las diferencias son evidentes, no por mala gestión, quizás, pero desde luego no esperes ni un céntimo mas del que marque la ley. Y desde luego, no esperes nunca una comunidad gobernada por un partido independiente.

También, y tu mismo me lo has confirmado, el ser independiente no es sinónimo de honradez, las fuerzas flaquean y la tentación se presenta todos los días en forma de bigotes, constructores, representantes, etc.…

Hay mucha gente que se echa las manos a la cabeza con el sueldo del alcalde de no se donde o el concejal de no se cuantos. Creo que la calidad hay que pagarla y yo prefiero alguien bien pagado, honrado y eficaz, independiente o de un partido eso me da igual, a un cantamañanas pagado de si mismo, aunque no cobrase. Los partidos ejercen mas control sobre sus cargos, o al menos eso debería ser así, aunque por las últimas informaciones…

El problema amigo, es que en este pueblo, ni los del mismo partido o antiguos compañeros se soportan y ellos mismos se insultan en este foro, dando una imagen lamentable de lo que debe ser un político.

Te agradezco tu corrección y tu lenguaje, debería cumplir el ejemplo y aprender a discrepar con educación. Gracias.

Salu2