Villanueva de la Torre - Guadalajara

Me han llegado rumores que este año las fiestas son solo Viernes, Sábado y domingo, que no hay fuegos artificiales y que además no hay subvenciones para las peñas públicas.

¿que sabeis de esto?

Gracias

Estamos como para tirar cohetes.

Lo de los fuegos tambien me ha llegado a mi, y la verdad, que si estamos mal de pasta...pues eso, que recortes en las fiestas me parecen bien.
todo lo que nos ahorremos en festejos, lo podremos dejar de quitar de servicios importantes y basicos.

Yo estoy a favor de que las quiten. Podrian poner un dia simbolico pero eso si, que el dinero que ivan a gastar en las fiestas que digan a todos los vecinos en que lo van a emplear

Pues yo fiestas si dejaba, pero con la minima inversion, que supongo sera la que se saque con las tasas de los feriantes.

Yo no. Si hacen unas fiestas a medias, siempre habra gente que critique una mierd* de fiestas, pero si se suprimen y se dedica el dinero, por ejemplo a contratar a alguien, aunque solo sean tres meses, las criticas seran infundadas

Las críticas siempre dependen del cristal con qué se mire. Fiestas supongo que habrá que hacer, pero sin derroche porque como bien se dice no estamos para tirar cohetes.

Pues yo creo que tendrian que tirar la casa por la ventana, total pa darselo a los bancos, disfrutemoslo.

Cuando son las fiestas en Villanueva?? Soy nuevo y ando más perdido ... gracias!

nyremix si no me equivoco son la última semana de junio. Respecto al tema de que van a hacer o no, por lo que a mi respecta que se ponga lo del recinto ferial y poco mas, todo lo que se gaste en cualquier otro evento seguro que se le puede dar mejor finalidad. Ahora bien como ya han dicho si no se gasta en fiestas que se diga en que se va a emplear el dinero, que se contrate ha alguien como ya han dicho aunque sea por unos meses, trabajo ahí para hacer a barullo...

gracias depaso1983.

Pues por lo que ha llegado a mis oidos, si habra caldereta.

La gran duda que tengo es quien la pagara, y yo espero que no sea el Ayto.

Cualquier cosa que se haga por pequeña que sea bienvenida sea.

No estan las cosas para despilfarros en fuegos y demás. Estoy seguro que cosillas se harán, confiemos en los recursos del ayuntamiento para que con poco desembolso se realicen actividades, sobre todo para los niños.

Esto esta en la pag del Ayto, ademas de mas cacho de trozo de articulo.

Desde el Consistorio se ha adelantado que estas fiestas supondrán una reducción del 40% del gasto en relación con las fiestas del pasado año y que por ese motivo, el regreso, tan deseado por los jóvenes, de "las vaquillas", tendrá que esperar algún tiempo más.



Yo me siento joven y no tengo ninguna prisa, ni ningun interes en este tipo de fiesta, el ahorrarnos el sufrimiento de los animales es algo bueno que tendremos este año con el plan de ajustes en las fiestas.

También dicen de una maratón Creo que quedarás mínimo tercero.


A mi lo de las vaquillas me da igual.

Pues en mi casa ya ha habido polémica, estamos 2 a 2.

Sacad raquetas y empezar con el tenis !!

al menos no soy el unico que esta a favor de la vida

Aquí tienes a otro que pasa de maltratar animales por placer

recordaros que con la fiestas los comerciantes del pueblo ganan algo mas de dinero y eso es bueno para el pueblo

Si que los comerciantes ganen dinero me parece bien, pero eso no tiene nada que ver con hacer unas fiestas economicas, con cosas hechas por los vecinos y que no le cuesten pasta al Ayto(que es pasta de todos y parece ser que no hay mucho donde rascar)

Los comerciantes tiene que ganar dinero con los vecinos que si lo tiene y quieran consumir en sus locales.

Cuantos de aqui bajan a las fiestas de azuqueca? mas de dos verdad?
Y nos hemos dejao la pasta en azuqueca verdad?
Pasta con la cual los feriantes pagan al ayuntamiento, pasta con que los bares pagan a camareros por unos dias, provehedores que venden mas etc, parte de esa pasta llega al ayuntamiento, este deviera repercutirlo en los vecinos

lo mismo pasa con nuestras fiestas, tambien acuden vecinos de localidades de alrededores.

Proveedores sin H +1 a toros!!

Fiestas economicas hechas por los vecinos, particularmente tengo varias ideas pero necesito apoyo de parte del AYTO y de algunos vecinos.

pues nada, fiestas a lo grande, que por lo visto es una inversion con la cual, he entendido, que el Ayto sacara lo invertido y un poco mas, o lo he entendido mal?.

lo ke kiero decir ke hacer la fiesta crean puestos de trabajo (pocos pero crea) El dinero circula (que eso es muy importante).

Cualquier actividad consumista hace que fluya el dinero. El problema es que hay que tenerlo para gastarlo.

orden de prioridades, le llamo yo.

Puestos de trabajo? donde? que yo me pido uno.

Y yo lo que quiero decir es que fiestas si pero las justas, osea que como ya dije, que el gasto no sea superior al ingreso de las tasas de los feriantes, asi tendremos fiestas a 0 euros, y el resto que sea actividades sin coste para el Ayto, como se hacia antes en los barrios.
El huevo y la cuchara, carreras de sacos, guerras de globos de agua.....
Lo que serian unas fiestas humilodes a las cuales ya no estamos acostumbradoos y posiblemente a muchos les parecera poco, pero es lo que podemos, lo demas por encima de eso es vivir por encima de nuestras posiblidades.

y jugaremos al teto?

Y al hollo y al 68 y a todo lo que querais, siempre y cuando estemos organizados, jajajaja.

Te apuntas vecinadevillanueva?

Yo me apunto si podemos jugar a la piragua.

podrian haber organizado un concierto de alguien puntero, y con los beneficios................

Si se hacen buenas fiestas, acuden mas publico, mas beneficios a feriantes y el ayuntamiento puede subir las tasas. (esto no se consige en dos años).

Cuantos ciudades pequeñas de españa viven en gran parte a sus fiestas?.

Y crees que justo este año es el ideal para empezar a fprjar unas fiestas grandiosas?

Yo creo que no.

Eso seria correcto si hubiera dinero, pero la gente no tiene pelas para irse de festa, y quien lo tiene son aquellos que no pisan una feria de pueblo.

Al final son cuatro dias de fiesta y aunque apenas hay dinero presupuestado parece que las peñas van a correr con una parte de los gastos. la idea de nuestro ayuntamiento es que las peñas presenten sus proyectos y el ayuntamiento aportara el material que pueda para las actividades aunque nada de dinero. Para poder hacer la actividad, las peñas deberan rascarse el bolsillo

y no hay ningun patrocinador en el pueblo, caixa, ibercaja c.guadalajara, mafre ahorramas rpsol bp, creo que gestionandolo bien se podria sacar actividades , con alguno de estos

si, bankia

Por lo que tengo entendido, el tema de carpas para las peñas y asociaciones esta mu mal este año, por el motivo ese de que no hay pasta en el Ayto.
Y una de las buenas opciones (y me parece buena, porque yo la he vivido en 1ª persona, en mi época adolescente) es alquilar locales vacios para disfrutar de las fiestas en un sitio "acotado" donde poder estar con tu peña.
Pues también tengo entendido, que están poniendo trabas para poder hacer esto(y no hablo del Ayto).
Pues no me parece bien, porque, total son 4 días, y lo único que habría que exigirles es que fuesen limpios y respetuosos con los vecinos temporales.

bueno, pues según me han comentado un par de chavales parece que se les están poniendo trabas a la hora de alquilar para estos fines locales en uno de los centros comerciales, si acaban en el parking del ahorramas nos quejaremos por lo que ensucian, y si intentan hacerlo de una manera mejor a mi entender a "otros"les molesta por 4 días que duran las fiestas...

Lo que se yo y de muy buena tinta,que locales se han alquilado,peroooo,ya se han dedicado algun comerciante a amenazar a los chavales y meterles miedo ,¨claro que a los padres de esos chavales no se han atrevido¨.Y a quien tenian que haber llamado era al dueño ,que era el que alquilaba.El dueño a devuelto el dinero a los chicos y se han ido a otro local lejos de gentuza despreciable ,que no han utilizado las palabras ,si no las amenazas.¿Donde esta la educacion?.

pues si ha habido amenazas que lo denuncien en la GC, y si encima los chicos eran menores y realmente las hubo.... Pues se le a caido el pelo a ese comerciante

¿a q tipo de amenazas os referìs? No se pero no tiene mucho sentido esto q comentais, no veo yo a ningùn comerciante amenazando con pegar a ningùn chaval, es màs si fuese asì pues supongo que se hubiese denunciado, si no hay denuncia es q no hay amenazas.

cuidadin, que yo no se de que amenazas verbales se habla, solo he dicho que si es asi si es un marron gordon.
Yo lo que ahora si puedo confirmar, es cierto escrito avisando con consecuencias legales a los propietarios de los locales en caso de que alquilen alguno para peñas.

Bueno pero eso es totalmente diferente al tema de amenazas a menores, ese escrito yo tambièn lo he visto, yo lo interpretè como un escrito de los propietarios del centro avisando de que si alguien alquila su local a peñas sin tener permiso legal para estas actividades pues serà denunciado por la Comunidad de vecinos. Pero yo creo que si la mayoria de los comerciantes estàn de acuerdo con que se alquilen para peñas pues no habria problema y se alquilaria para este menester.

Conozco un caso cercano donde unos chavales estuvieron alquilados en un local de los que hablais. Hubo muchos problemas. He de decir, que en general, las personas que se comprometen con el dueño del local son chicos serios y responsables, pero el problema está en que al final a esos locales no solo van ellos, va mucha gente.

Al final unos por otros no respetan el sueño nocturno de los vecinos, ensucian la calle y tiran la basura, dejándola durante semanas en las mismas puertas de esos locales. Ponen la música los fines de semana a todo trapo. Fin de semana si, fin de semana no, tiene ir la guardia civil a poner orden. Organizan fiestas (cobrando) sin autorización, incluso ha habido algún accidente que ha podido tener consecuencias para el conjunto de los vecinos de esos locales. Alguno de esos locales a acabado en un estado "particular" después de que lo han abandonado, ya que no todos lo cuidan del mismo modo.

Es decir, la conclusión es que no son tan cívicos como algunos se creen. Y digo yo, a que ninguno de esos padres que decís se anima a alquilar directamente él el local y se responsabiliza de lo que hagan sus hijos y todas las personas que entren y participen en esos locales de las diferentes actividades que tengan.

Un punto de vista mas al respecto....

Pues fijate, te puedo hablar sobre este tema, con conocimiento de causa, porque como ya he dicho antes lo he vivido en primera persona.
Cuando yo tenia la necesidad, junto a mi grupo de amigos, de alquilar locales para las fiesta locales o navidad, en donde yo vivia (Coslada) el Ayto puso una norma muy logica, Tenias que ir al Ayto a dar la direccion del local que se fuese a dedicar a ese menester y el nombre de la persona titular del contrato de alquiler, que resulta que era la responsable de lo que alli pasase y a la que habria que pedir cuentas si aquello se desmadraba, como se sobrentiende, si eres menor de edad no puedes alquilar un local, por tanto esa persona era mayor de edad que solia ser el padre-madre de alguno de los asistentes.

Bien, pues yo animo a los padres a que traten de alquilar esos locales y por tanto se responsabilicen de los actos allí cometidos.

Ya veras cuantos salen.... (ninguno)

Pues que alguien me explique como un menor puede alquilar un local.
Lo primero es que tiene que ser un adulto, en caso de que alguno de los chavales sea mayor de edad.....pues ahi tienes al responsable legal de todo lo ocurrido, y si son menores, el dueño del local es el que se comera todos los marrones, porque se entiende que se hace responsable de lo que hay alli.

Otra cosa que no entiendo, es... hasta que punto tiene una comunidad autoridad para decidir a quien si y a quien no, puede alguien alquilar su local, yo a eso lo llamo discriminacion, siempre y cuando sea una actividad legal, otra cosa es como lo llame la ley, eso si que no tengo ni idea si legalmente se puede capar asi una propiedad.

Tambien quiero dejar claro que una de las cosas importantes es el respeto por la gente que te rodea, y con esto quiero hacer referencia a esas cosas que tambien has dicho; Que si no respetan unas normas basicas de limpieza y convivencia, pues que les crujan, tambien teniendo en cuenta que es el fin de semana de las fiestas.

Pongamos un suponer, estos chavales en su mayoria son menores de edad, edades comprendidas entre 15 y 18 o 19 años, hablamos de un grupo de 42 adolescentes para una peña y otros tantos para la otra peña, en total unos 80 menores de edad en el centro comercial la Plaza.. Uno de los locales diafano y en obra, y por supuesto sin seguro de responsabilidad civil. El otro ha sacado la licencia como recreativos o algo asi, asociaciòn juvenil o algo parecido, sin salidas de emergencia y sin capacidad para tantas personas. Doy por supuesto que los chavales consumiràn alcohol, no creo que beban sòlo coca-cola. Este ùltimo local si tiene seguro de responsabilidad civil. Pero que pasarìa si Dios no lo quiera le pasa algo algùn chaval fuera del local, se cae, tiene un accidente, se corta, hay una pelea, vete tu a saber con 80 adolescentes contentillos. Quièn se hace responsable, el dueño del local, los padres o el resto de comerciantes que sin comerlo ni beberlo pagarìan las consecuencias legales en el caso de que algo sucediera dentro del centro comercial. Y digo màs, si tu vas a tomar algo al centro con tu pareja y tus crios, y alguno se corta o se accidenta como consecuencia de cristales, botellas, etc, quien paga las consecuencias, pues las paga el centro comercial. Todo esto lo se xq esta mañana al desayunar pues estuve hablando con algunos de los comerciantes y pues yo los entiendo y creo que la postura màs responsable es la que han tomado. Y no nos engañemos si un grupo de chavales que se reune en el ahorramàs montan la guarrerìa que montan, que no van a liar 80 adolescentes en fiestas y con un alto consumo de alcohol

Y el bar de copas no tiene ese mismo problema, gente de corta edad, alcohol y fiesta, la unica diferencia que veo es que uno es permanente y el otro es para 3 dias.
en una cosa si estoy totalmente deacuerdo, una de las cosas obligatorias es tener un seguro de responsabilidad civil( que a mi me obligaban, y no salia muy caro)


Y la comparativa del ahorramas y los locales no me convence, porque en los locales mediante contrato, ya estan "fichados"


Aun asi, sigo sin ver claro si me pueden obligar a no alquilar dependiendo de la actividad.

Malamuten, por contrato solo está fichado el que lo firma, no los otros 79 chavales que participarán de la fiesta.

Un local de ocio es responsable de no vender alcohol a menores, de mantener un aforo, ha tenido que pasar los pemisos pertinentes relativos a todas las instalaciones, salida de emergencia, sistema antiincendios con sus correspondientes extintores, además el propietario se encarga de "mantener el orden", y un millón más de etcéteras.

Nadie obliga a no alquilar, eso es falso, lo que sucede es que se advierte que la comunidad irá contra aquel que alquile el local para actividades insalubres, excesivamente ruidosas, ilegales o que puedan causar un perjuicio a la comunidad, y por tanto, el arrendador se lo piensa.

Ninguna compañía de seguros creo que vaya a asegurar nada en un local sin licencia para un aforo indetermindado y una actividad por definir. Y si lo hace seguro que luego no cubre nada en caso de siniestro.

... yo creo que no es tan sencillo como tu lo ves. Y por otro lado, aun con todo eso, no creo que a nadie le compense alquilar para tres días con el riesgo de que te devoren el local, quita quita.

"en una cosa si estoy totalmente deacuerdo, una de las cosas obligatorias es tener un seguro de responsabilidad civil( que a mi me obligaban, y no salia muy caro)"
EXPLICARME LO DEL SEGURO

pues te equivocastes. del grupo de jovenes de nuestros hijos si firmo un padre. y si es verdad que les faltaron el respeto absoluto y por evitar problemas se fueron a otro local fuera del centro Plaza.
tambien comento que no todos los jovenes son iguales, igual que los adultos los hay que tratan mal (muy mal a los jovenes) y otros los tratan con mucho respeto y cariño.

Carmela, yo te puedo asegurar que estos chicos(u otros) han estado previamente en otros locales del pueblo y níngún padre ha firmado nada de nada, y al final les han tenido que echar. Estos chicos se representan solos y montan un verdadero follón por donde van.

Es muy cierto que hay chicos/as maravillosos en esos grupos, pero es muy dificil controlar a tanto joven en fin de semana, de botellón, etc. Es una pena porque los chavales no tienen donde meterse, pero no es tan sencillo. Tal vez, si la primera vez que alquilaron algo lo hubieran cuidado y hubieran sido respetuosos con todo, ahora no estariamos hablando de esto, pero se han ganado la fama a pulso.

...se me ocurre una cosa.

Seguro que entre los 80 jovenes alguno tiene la casa sola el fin de semana de fiestas. Que les pida permiso a los padres que seguro que muy gustosamente les dejará el garaje y un baño para que los 80 se lo pasen genial. Si tanto confían los padres en ese grupo de amigos (no solo en sus hijos), pues que les cedan un huequecito hombre.

pues lo siento que me meta estoy de acuerdo con carmela
hay jovenes que son muy majos y perdon villanuevamas, pero
durante todo el invierno han estado de casa en casa y todos los jovenes respetuosos y muy limpios,recogiendo y limpiando todo, hasta fregaron los vasos y los platos. la verdad es que creo que no sabes de que jovenes exactamente se trata y seguro que los has confundido con otros jovenes. Primero porque no son 80 jovenes, son bastante menos....
¿De verdad villanuevamas te has parado a contarlos ?
¿Estas segur@ que has visto exactamente al grupo de jovenes que hablamos y que fueron amenazados verbalmente, haciendo "botellón"?

un seguro de responsabilidad civil, como los que tiene cualquier asociacion, te lo hacen por poco dinero y por los dias que lo necesites.

Lo que no se puede hacer es apartar a los jovenes de nuestro lado y luego echarnos las manos a la cabeza porque no tenemos ni idea de que hacen ni donde estan.

Haber gente,que esto se va de las manos.Lo primero estos chavales es su primera vez que alquilan algo¨¨por lo de que ya habian alquilado¨¨,las amenazas fueron¨¨vamos a llamar a la guardia civil,sois ocupas y no podeis estar aqui(aqui me refiero que ni dentro ,ni fuera)¿donde entoces? etc.etc.etc....¨¨Haber ,nadie quita la razon a esos comerciantes,son chavales y ya se imagina uno lo que traen¨¨aunque no todos¨¨,pero bueno.La razon la pierden esas personas,cuando en vez de enfrentarse al propietario,se enfrenta a los chavales,que con su contrato legal,firmado por adultos,son los que estan en medio.Tambien e de decir que todos los comerciantes no son iguales ,como los chavales.Ahora referente a los 80 niños,bueno no adolestentes,quiero decir ,que como todo hay gente que exagera y mucho,pues son unos 20 y puedo decir que han estado conmigo ,en mi casa ,que a lo mejor algunas personas no se lo permitir y son chavales estupendos,pero que tambien quieren su propia intimidad.Lo referente al alcohol y a las drogas y si va para ti querida vecina,esta en la calle,y,no se si mañana mis hijos lo probaran,pero lo que si intentamos algunos padres ,es que esten en un recinto y no tirados en el parque o en algun centro comercial.¿cuantos padres saben donde estan sus hijos?.

Carcris ,que tu a tus 15,16,17,o,18 años bebieras ,no quiere decir que todos los chavales beban.Y no te ofendas ,pero has llamado a todos borrachitosssss.

yo tambien conozco a algun comerciante que no esta deacuerdo con echar a los chicos.

y si el ayunta alquilase un local para tal fin? como responsable subsidiario durante todo el año con ayuda de las aportaciones de los usuari@s todo el que entre en el local este registrado, a la par los chavales que lo utilicen tengan una directiva visible y rotativa para que se cumplan las normas y descartar al que se pase de madre?

ops.

Colchonera 2, eso si que sería una excelente solución.

Lo de los 80 niños no lo dije yo, yo solo me hice eco del comentario de otro.

Yo hablo de los chicos en general, no de los que tu hablas o los del otro o del mas allá, sino en general. Y defiendo que siendo consciente de que es un problema que la juventud no tenga un sitio donde ir, veo muy normal que nadie les quiera alquilar nada.

Yo no digo que todos los chicos sean borrachitos, ni mucho ni menos que sean malos, solo digo que son adolescentes, y que mi experiencia como adolescente y como peñista es que la mayoria bebemos y nos ponemos contentillos en fiestas.
Yo lanzo una pregunta, si este caso en lugar de en el centro la Plaza sucediera en El Ferial de Guadalajara, o en Alcampo de Alcala, o en Cuadernillos, verias logico y normal que los comerciantes intentaran evitar que se alquilaran locales vecinos para peñas o tambièn lo criticariais y diriais que que malos los ccomerciantes y que màs da por una semana de fiesta que es?Lo que no entendemos es que aunque sea un centro comercial del pueblo, es un centro privado y es una comunidad de vecinos. Si los chicos se quedaran dentro del local bebiendo, no habria problema, el tema es que los comerciantes temen que los chavaqles se salgan fuera a beber como sucediò el año pasado, que se tire basura fuera del local y que puede producirse un incidente en el centro fuera de las paredes de la peña, xq entonces serìan los comerciantes los responbles y los que pagarìan las consecuencias.
Os recuerdo una serie de acontecimientos consecuencia de nuestros jòvenes;
1. Estatua de Samotracia, mezcla de jovenes, euforia y alcohol, ¿quien paga las consecuencias, los jovenes o todos nosotros?
2. El año pasado un grupo de jovenes del pueblo entraron en el insti y destroaron instalaciones, cristales, realizaròn pintadas, etc
3. Tambièn el verano pasado un grupo de joenes entraron en la piscina y dañaron las instalaciones del bar, lo curioso es que no se llevaron nada, sino que sacaron todo lo que habia en las camaras de gongelados, y los helados, crando graves daños economicos sin motivo ni razòn.
4. Las fiestas pasadas ya se alquilo uno de los locales para un a peña, los chicos bebian fuera del local, fumaban porros y produjeron daños en las zonas comunes.
Creo que los comerciantes estàn en su derecho de velar por sus intereses y por el de sus clientes, xq aunque algunos nos de iguaal seguro que a otros esta situaciòn pueda molestarles.

"y si el ayunta alquilase un local para tal fin? como responsable subsidiario durante todo el año con ayuda de las aportaciones de los usuari@s todo el que entre en el local este registrado, a la par los chavales que lo utilicen tengan una directiva visible y rotativa para que se cumplan las normas y descartar al que se pase de madre? "

Esto seria ideal, pero si algunas peñas y asociaciones (entre ellos los jovenes)que han pedido caseta tienen que pagar el 50% de la misma. Dudo mucho que el aynta alquilara un local para los chavales.

En cuanto a lo de los 80 chicos, he hablado con la persona que supuestamente amenazò a los chicos, ya que tengo mucha confianza con esta persona y ya me comento el tema cuando sucediò. Tengo que decir que segùn me conto no hubo amenazas sino que se les explicò que no podìan alquilar el local xq no tenia ni licencia ni seguro y que si sucedia algùn altercado o bebian fuera del local pues que los comerciantes se verìan obligados a llamar a la G.C. La contestaciòn de la joven fue un insulto mal sonante, es màs puedo confirmar que la mama de la joven hablò dias despues con esta persona puesto que tienen amistad y entendiò la postura de ella disculpandose por las formas en que su hija la tratò.
Esta misma joven es la presidenta de la peña y fuè la misma que informò que su peña la constituian 42 personas. Por otro lado habia otro local que tambien querìa alquilar a otra peña y el grupo eran otros 40 chicos.
Por esto hablo de 80 chicos aproximadamente puesto que eran dos peñas.
De todas formas por lo que me han dicho hablaron con los dueños de los locales, uno entendiò la situaciòn y acordò no alquilar a la peña y el otro todavìa no se a pronunciado. En cuanto a que hay comerciantes que no estàn de acuerdo entonces ¿porque no se han pronunciado? Todos los comerciantes tienen el derecho a opinar y tomar parte de la decisiòn, sino lo hac en es que a lo mejor no estàn tan en desacuerdo, lo que pasa es que es màs bonito y te pringas menos cuando dices lo que la mayoria quiere oir, para pringarse y quedar mal ya estàn otros.

El caso es ver problemas eb todo. Hay pueblos de alrededor, Alovera, sin ir muy lejos, que cuando llegan las fiestas, hay chicos que alquilan o les dejan casas vacías, para esos días, y no se monta el pollo.
Esto ha sido en todos los pueblos.
Es más, creo que los bares del Centro podrían tener más clientela, dado que alguno, pasaríamos a ver lo que hacen con el disimulo de tomarnos una cervecita.

Estoy muy de acuerdo contigo Carcris. Pero fíjate, esto mismo que ha pasado en el centro comercial Plaza ha pasado antes en los locales próximas al Polideportivo. Es lo mismo, y allí donde han estado la han liado parda. Eso no quiere decir que todos los chicos sean mala gente ni mucho menos, pero ciertamente es dificil de controlar a un grupo tan grande y al final unos por otros la arman.

Yo entiendo perfectamente a los dueños de los locales y a los comerciantes que no quieren que estos chicos estén allí alquilados.

no podìan alquilar el local xq no tenia ni licencia ni seguro
Licencias para que? para dar un uso privado que licencias se necesitan?
Y lo del seguro con que derecho se lo reclamo? acaso la comunidad del CC tiene caracter de autoridad?

En cuanto a que hay comerciantes que no estàn de acuerdo entonces ¿porque no se han pronunciado?

Eso no lo se, pero los hay, yo los conozco....o si te lo puedo responder, espera...es posible que algunos comerciantes no se hallan podido pronunciar porque el escrito con el aviso por parte de la comunidad no ha sido repartido a todos los propietarios, y me refiero a los que alli estan con negocios abiertos.

¿Hace muchO tiempo que no visitáis los Servicios del Centro Comercial Valgreen?

No hay más comentarios. Una visita y tendréis la respuesta del comportamiento de nuestros jóvenes.

La solución la tiene nuestra Alcaldesa facilitándoles el NUEVO CENTRO JOVEN. Lo de ¡ NUEVO será solo por unos dos ó tres días. En poco tiempo se convertirá en el RUINOSO CENTRO JOVEN, y si no al tiempo.

Lo siento, pero la realidad a la ficción.

Buenas noches,Carcris creo que hablamos de grupos diferentes.De los que yo hablo,ya tenian un contrato firmado por adultos.El dueño,fue avisado por los chavales que le llamaron al ver la situacion ,en ningun momento le llamaron los comerciantes que hubiera sido lo correcto y no se hablaria ahora de esto,pues se hubiera solucionado el problema,por que a lo mejor era un problema de comunidad,decidio devolver el dinero a los chavales ,que sin armarla ,se han ido a otro local.No hablamos de una peña ,hablamos de un grupo de amigos que solo querian un lugar para estar.Se trata de unos veintitantos chavales de los cuales ,nadie ,insulto a los comerciantes,pero ellos si se dedicaron asustarlos con amenazas no a explicar como dicen.Vuevo a reiterar ,que no es un buen sitio para los chavales,pero ,por lo que leo,ninguno es bueno.¿Teneis alguno hijos?,por lo que leo debe ser que no,por que para todo os son problemas.

MEKACHIS, es cierto lo que dices, pero también te has dado cuenta como tiramos la basura? los "adultos" de donde no hay no se puede pedir.

lo siento colchonera,no entiendo lo que me dices,soy nueva en esto y hay veces que me pierdo.Te importa explicarmelo.

OK,me a costado ,pero creo que lo entendido,creooooooo.Ja,ja,ja,ja....

que los hijos harán, lo que vean en su casa.

Lastima de Herodes.
Esta es una frase que nunca me ha gustado, pero creo que hoy viene al pelo. ¿Porqué no cogemos a los chicos desde los 12 a 18 años, los encerramos en casa, echamos la llave, y la tiramos al río?.
Por lo que leo, solo tenemos en este pueblo una juventud descarada, impúdica, miserable, bebedora, despilfarradora, etc... vamos unas joyas.
Y que decir de los padres que tienen hijos en edad adolescentes, somos más de lo mismo.

A estas personas que como conversación, lo primero que hacen es amenazar con la Guardia Civil, yo les pregunto:
¿Ustedes no han sido jóvenes?
¿Ustedes no tienen hijos?
¿Ustedes no han hecho nada reprobable, en un momento de su vida?

Leo que aquí hay demasiados santos.

Malamutem, cualquier local que quiera realizar una actividad dentro tiene que tener una licencia de apertura y detallar la acividad que se va a realizar dentro, si es un bar no puedes vender pantalones y si es una tienda de ropa no puedes vender cervezas, por ejemplo. Es decir necesita una licencia adaptada a la actividad que se va a realizar.
En cuanto al seguro, es imprescindible un seguro de responsabilidad civil en cualquier caso, màs si pensamos que son menores, si pasa algo tienen que estar cubiertos.
El dueño del local puede arriesgarse y alquilarlo sin estos requisitos pero si algùn vecino avisa a la G.C pues seria desalojado y precintado. Como los vecinos no quieren que se alquile a peñas pues se agarran a esto y avisan al propietario de su postura. Si el dueño arregla todo podrìa alquiar a pesar del descontento vecinal. Ojo, pero si los chicos no respetan y realizan sus actividades dentro del local y deciden salir fuera a beber, fumar porros, o destrozan algo de las zonas comunes los comerciantes pueden llamar a la G.C y que tomen cartas sobre el asunto.
En cuanto a los vecinos que estàn a favor de las peñas, yo he vivido mucho iempo en una comunidad de vecinos y te puedo asegurar que si me entero de una decisiòn tomada con la que no estoy de accuerdo, me hayan informado formalmente o no me hayn informado, pongo el grito en el cielo y voy a dar mi punto de vista xq para eso soy propietario, no me quedo callado y hablo por las espaldas xq te vuelvo a insistir si no dicen nada es xq no estaràn en desacuerdo. Primero me voy al administrador y le pido explicaciones de xq no se me ha notificado y segundo muestro mi desacuerdo y ejerzo mi derecho como propietario, faltaba màs.

Menudo trapa estaba hecho yo...... y mira aquí estoy, eso si, sin meterme con nadie ni con nada, por eso a lo mejor procuro que mis hijos respeten al prójimo y al bien ajeno, jo, ya hablo como los curas y todo.

Unos tienen la fama, y otros cardan la lana...

Pues siento decirte que si yo tengo un local y no lo voy a usar para un negocio o actividad publica, simplemente lo voy a usar para guardadr mis trastos o hacer reuniones con amigos o lo que me de la gana porque para eso es mio, nadie me puede obligar a tener licencia de nada, las licencias son para los negocios, o para los locales de servicio publico, porque al igual que yo en mi casa no tengo que tener lñicencia en un local no dedicado a nada publico o a comercio, no tengo que tenerla.
Lo mismo digo de los seguros.

Y eso de que la GC puede desaalojar un local sin actividad publica....bajate y pregunta a ver que te dicen, que no es lo mismo tener un bar que un local cerrado.

El tema de los porros es peliagudo, porque no seria la primera puerta de algun local.. o mejor dicho, negocio, por el que yo paso y hay gente fumando porros, siempre hablo del exterior, ya que del interior no puedo decir ya que no soy cliente de el mismo. Y con esos no se meten?.

Sinceramente, me parece que se ha presionado mediante ese papelito avisando de denuncias a los dueños de los locales hasta el punto de dejar a los chicos en la calle, y no me parece bien.
Los chicos de este año no son los mismos del año pasado, pero como alguien ya los ha prejuzgado, pues parece ser que son culpables.

por otro lado, en lo referente a que en otros pueblos se alquilan locales o casas viejas, es cierto pero los que yo veo en su mayoria estàn en la via pùblica, y aquì esta la diferencia, si pasa algo fuera del local, o si se daña mobiliario urbano, o si alguien que pasea se accidenta con basura, cristales, un banco roto o un arbol dañado, es el ayuntamiento el que se hace responsable, pero en este caso no es asì, serìan los propietarios de los locales del centro los que tendrìan que pagar los platos rotos. Y yo no tengo nada contra los chavales, perotampoco me puedo poner utopico e irrealistas, los adolescentes son adolescentes y hacen trastadas y locuras xq para eso estàn en la edad, los habrà mejores y màs educados o màs pillos y mas trastos, pero creo que no es responsabilidad de unos comerciantes resolver el problema de que en este pueblo no haya nada para ellos, y resolver el problema de en que ocupan o donde su tiempo libre, los comerciantes son comerciantes y tienen que mirar por el bien de sus negocios y no x el entretenimiento de los jovenes del pueblo. Ademàs en este centro ha habido locales alquilados para los chicos, como la pecera y no ha habido problema ni nadie protesto, eso es algo diferente a lo que aqui se està debatiendo, que es aceptar un local destinado para que los chicos, muchos menores de edad, se pongan hasta el culo de alcohol, y os recuerdo que en España està prohibido el consumo de alcohol en los menores de edad.

Son 4 días de fiesta.

Si esto lo utilizaran durante todo el año, estaríamos hablando de otra cosa, quizás sería la primera en ponerle trabas, o mejor, buscar soluciones.

En España esta prohibido el alcohol a los menores, creo que eso no lo discute nadie. las drogas también, y no solo a menores, y en este pueblo yo he visto fumar hierba en publico, y no precisamente a menores, sin ninguna consecuencia.

Pongamos un ejemplo.
Si hay un grupo de chicos, que quieren hacer una Asociación, para realizar sus reuniones, y hacer cosas durante todo el año. Hay un propietario que les alquila el local para este fin ¿También les vais a poner trabas?

Pues me temo que depende de quien sea el dueño del local.

Malamutem creo que te equivocas, tu para entrar a vivir a tu casa necesitas un permiso de primera ocupaciòn y si no lo sacas no puedes ocupar la vivienda.
Lo del seguro me parece una irresponsabilidad que apoyes la inexistencia de este, te lo repito hablamos de menores, y nunca pasa nada hasta que pasa. Luego cuando pasan las cosas nos tiramos las manos a la cabeza. Ademàs no seria un local privado puesto que no lo da gratis sino con contrato y mediante pago de alquiler y fianza, por lo que lo alquilas para una actividad o con un fin determinado a unas personas fisicas que encima son menores en su mahoria. Si v la G.C. y no lo tiene en orden te digo yo que se le cae el pelo al propietario. Y en cuanto a que los comerciantes puedan llamar a la G.C. si los chavales estàn bebiendo fuera de la peña pero dentro del Centro Comercial "privado"estàn en su derecho puesto que supongo que el botellon en un recinto privado estarà prohibido, o es q en tu casa se puede colar cualquiera y hacer botellòn.

De todas formas por lo que me he enterado, repito que si el propietario lo pone en orden los vecinos no pueden hacer absolutamente nada para evitarlo, y si no ocurre ningùn incidente y los chicos se mantienen dentro de la peña bebiendo y disfrutando nadie puede ni tiene motivo para quejarse ni para avisar a la policia, x lo tanto dependerà de que los chavales se comporten o no y de que respeten las n ormas del centro, disfrutando de sus fiestas pero respetando a los comercios de alrededor y las instalaciones del centro.

Pues creo que no me confundo, yo puedo alquilar un local para guardar trastos o para ir tomarme las coca-colas que me de la gana y no necesito ninguna licencia, ya que alli no se va a realizar ninguna actividad publica.

Respecto a lo de que yo apoyo el seguro...no me has entendido, y me explico para que no se pongan en mi boca cosas que yo no he dicho.
Mi pregunta sobre el seguro es: ¿Quien se cree que es una comunidad de propietarios,o sus representantes para pedirme a mi que les muestre una documentacion que no tengo ni obligacion de tener, aunque sea aconsejable(que como ya he dicho en otros post, yo si sacaba a bajo coste), acaso alguien en ausencia de policia en el pueblo, les a dado caracter de autoridad, o es simple prepotencia?

Al propietario no se le cae el pelo en nada, a no ser que el que firmase el contrato, fuese un menor, cosas que es ilegal, entiendo que lo firmo un adulto y en ese caso, ese si es el responsable de lo que ocurra en sus dominios, ya que con contrato de por medio, son sus dominios hasta fin del mismo.

Y lo que si estoy deacuerdo es en el uso indevido de las zonas comunes( al mejor estilo rancio) pero, repito, no se les ha dado oportunidad de cometer el error, simplemente se les ha juzgado por ser jovenes.

Eso de que en tu casa se cuele alguien a hacer botellon.....te recuerdo que ese CC es una casa compartida y de uso publico, osea que si mañana paso yo por alli con una lata de lo que sea y me siento en un banco a bebermela... entiendo que puede salir alguien y echarme?
Y que conste que no digo que me parezca bien que lo hagan(el botellon en ningun CC.

Imagino que el propietario del local pagará la comunidad al Centro, por lo tanto, considero, que si el local cumple con este pago a la comunidad los chicos podrán hacer el mismo uso de las zonas comunes, que los que vamos a tomarnos unas cervezas.

¿Por qué, yo si puedo beber en la calle y ellos no?
Que yo sepa, aún, no hay prohibición para ello, no digo yo que no lo hagan, pero de momento no se de ley alguna que diga que esta prohibido beber por la calle.

Tu lo has dicho, endiendes que pague la comunidad, pero y si no fuese asì.

Tampoco se a ciencia cierta, pero creo que si uno està en un banco con una cervecita, no es lo mismo que si un grupo de pongamos 15, 2o ocupan el centro con botellas y realizan en pleno centro un botellòn. Y te repito que imagina que algùn vecino sigue en sus trece y llama a la policia, estos ven que en el local hay chavales bebiendo y son menores, de verdad crees que no pasa nada y que el dueño o alguien se tendrà que responsabilizar del q menores esstàn consumiendo alcohol, es que yo sigo pensando que si los vecinos quieren urgar en la herida pueden hacerle pupa al propietario. Ojo, es mi opiniòn tampoco soy abogado ni entiendo mucho de leyes.

Pues para eso esta la Comunidad, para exigirle el pago.
Me parece que todos hemos vivido en Comunidad y hemos tenido que pagar.

Yo creo que se está especulando y prejuzgando a los chavales, incluso lanzando injurias contra ellos sin darles la oportunidad de demostrar que nuestros jovenes-adolescentes de Villanueva pueden ser adolescentes responsables y tengo la ligera impresión que estáis malmetiendo, encizañando e intentando atemorizar tanto a nuestros adolescentes como a los comerciantes del centro comercial y os recuerdo: que si se les alquila, es porque lo tienen todo legal y los problemas internos que haya los tendrán que solucionar los comerciantes de dicho centro.

lo de pagar o no la comunidad, no tiene nada que ver con que la comunidad meta las narices en quien alquila el local, y para que le alquila.
El tema de ese pago, es un problema(teorico) del propietario con la comunidad, que en nada afecta al inquilino.

Buenos dias AAAV, creo que te equivocas, los jóvenes en general en este pueblo ya han tenido la oportunidad de demostrarlo y no lo han hecho nada bien.

Estuvieron alquilados anteriormente en dos locales junto al polideportivo y las armaban de narices, la calle sucia, la musica a todo trapo, la guardia civil cada dos por tres allí, los vecinos de las casas colindantes hartos, y los vecinos de esos locales imaginate.

... que es que si no se les alquila es por eso. Y seguramente paguen justos por pecadores, porque abrá grupo de chicos que no sean así, pero como para fiarse.

He recibido un privado de AAAV,que es la mama de la menor que tuvo el altercado con el comerciante. Ella me pide que me retracte en cuanto que su hija no insulto ni falto el respeto al comerciante y me explica como paso las cosas segùn su hija. Yo no estaba presente por lo que lo que dije es por lo que me contaron y por tanto tengo que retractarme de mi versiòn de los hechos por que no estaba delante y no no puedo confirmar de forma veraz mi versiòn, puesto que es la versiòn de uno contra otro. Yo por mi parte he escuchado las dos versiones y tengo mi opiniòn personal o me puedo decantar por una u otra, totalmente diferentes, pero llevas razon no lo puedo afirmar yo no estaba en el altercado y ni soy peñista ni soy comerciante.

a ver, si veis a los chavalines beber llamais a la GC NO, pero si veis fumar a un adulto a escondidas en un Bar hablais con el, de que PORFAVOR apaque ese cigarillo y no llamais a la GC, porque claro ese no volvera a consumir en su negocio NO. Y tambien si le veis fumando porro pasa nada miramos hacia otro lado y no eh visto nada NO. Hay tantos adultos que incumplen leyes, tratan mal a la gente discute y pelea con otros ni eh visto a nadie que oblique a cerrar ese negocio. pero a esos propetarios de locales ( negocios) vacios,los habeis dejado sin su poquito dinero que hubieran ganado sin incumplir ninguna LEY porque esa persona tiene todo en regla.
Eso Carcris , me parece muy bien de retractarte de lo que has escrito.
porque las cosas no fueron como te han contado
NO entro al trapo pero, si no les faltaron el respeto y les han hablado correctamente a los jovenes como dicen los comerciantes estarian alli todovia NO
pues como se fueron a otra parte del pueblo tuvo que haber algo NO
esos jovenes si habian podido ir a denuncir a la GC pero como no quieren PROBLEMAS y han respetado la opinion (no comparten la acusacion hacia ellos) de los comerciantes hablaron con el propetario correctamente y ese les devolvio el dinero que habian pagado para poderse buscar otro local .
en el local que estan ,anteriormente hubo jovenes que no cumplian las normativas del propetario y los hecho.
Pero mirar como todos no son iguales les han dado otra oportunidad a otros jovenes.
eso es ser honesto y correcto.
Ojala les vaya fenomenal con esos jovenes que se merecen una oportunidad

Yo sigo sin entender, pero de verdad que si hay amenazas a un menor no comprendo como no se denuncia, yo si se metieran o amenazasen o insultasen a un hijo mio, una de dos o denuncio o el que se le haya ocurrido meterse con mi hijo me va a escuchar pero bien. Es lo que no me cuadra, yo creo que se nos ha ido de madre el tema y estamos exagerando, llegados a este punto no creo que el conflicto fuese tan grave ni por unos ni por otros, acepto que los chavales no increpasen o insultasen a ningùn comerciane, pero tampoco veo capaz a ningùn adulto de amenazar o faltar el respeto a un menor.

La verdad es que sobre el tema de las amenazas siempre he hablado en pluscuanperfecto, porque es algo que no se, simplemente dicen, por tanto como no veo.....

Pues yo por desgracia si creo a mas de un adulto capaz de meterse con un menor, date cuenta que cuando hablamos de menores tambien hablamos de chic@s con 16 y 17 años, que son mas altos que nosotros y no tan niños, pero aun asi menores de edad.

No se, no he visto una comunidad de propietarios con tantas normas que luego sus mismos propietarios no ven, el sitio donde mas peleas hay en pueblo, es en un local publico de esa comundad, ¿No dicen na?.

Lo de la piscina y el instituto que alguien comento ¿seguro que eran jovenes?

Sobre los porros, si estan dentro del local, no les pasaria nada al no ser una via o lugar publico.

Y el alcohol quie nse lo venden ¿adultos o jovenes?

ESTA MAL QUE UN ADOLESCENTE SE TOME UNA LATA CERVEZA EN LA CALLE, PERO QUE UN ADULTO SE SIENTE EN UNA TERRAZA DEL PLAZA Y SALGA BORRACHO COJA EL COCHE ESO ES DE MARAVAILLA VERDAD?

Siempre he escuchado que las peñas son la alegria de las fiestas en casi todos los pueblos, aqui por lo que he deducido me parece que terminaran por dejar de existir, y digo peñas y no asociaciones que es diferente.

Hablais de los jovenes como si fueran la peste y en realidad casi siempre suele ser al reves, la peste suelen ser los adultos.Nos quejamos de que si beben de que si fuman de que si jinkan, acaso los adultos no lo hacen? Entonces que nos diferencia la edad? Si un adulto deja a su hijo salir hasta esas horas, es porque le cree adulto para salir, pero con condiciones, las mismas que nos pone el estado a nosotros y nos jode verdad?.

Y lo de las amenazas, que piense que siemopre hay un pez mas grande, y algun dia le pudiera suceder a el o ella (puesto que no si quien fue)

Cambio de tercio.
Buzone nocturno de programa de fiesta (se nos ha echado el tiempo encima, eh? segun me ha dicho un noctambulo, habra sido sobre las 3 de la mañana.

Y esto ya es una opinion de mi cuñá y mia; no me parece el sitio indicado el programa de fiestas para dar la informacion que hay en las pags 26,27,28 y 29, o mejor dicho la comparacion.
Si solo se hubiesen puesto datos no lo criticaria, porque seria informacion, pero como se han puesto comparativas entiendo que es mas politica, y no me mola.

Para sacar el programa de fiestas han pedido colaboraciòn econòmica a los comercios de la zona xq supuestamente no tenian dinero ni para el programa. Ahora lo que yo digo es que no tienen para la programaciòn de fiestas pero si para panfletear unos dias antes el pueblo con criticas y polemica contra el Psoe. Haber si se centran de una vez x todas en lo que importa y dejan de concentrar sus esfuerzos een atacar a los otros.

Lo de patrocinar el programa mediante anuncios de los comerciantes de la zona, es de toa la vida, creo yo.

Y eso que dices de panfletear...a mi no me ha llegado nada, que ponia?.

Y se me olvidaba, lo mejor del programa es mi madre, que sale una foto suya.

A los comerciantes siempren nos han pedido colaboración en el programa de fiestas. Cada uno aporta lo que quiere o mejor dicho lo que puede, como si no quiere dar nada.

¡¡¡¡ Vergonzoso el uso partidista del programa de fiestas !!!!!!

Son fechas que se debería de olvidar la política, y pensar que somos "uno" sin distinciones partidistas, para que en un programa de fiestas nos pongan los costes de Agua, Alcantarillado etc,etc,etc, todo lo que debe el ayunta y todo lo que ahorra, no es lugar.

Y ademas la informacion esta manipulada.

y todas las actividades que ponen nos las realiza el ayuntamiento
las llevan acabo las asociaciones asi que al pan pan y al vino vino

lo que es una pena, es el vacio de añoche en las fiestas, si conte 50 personas escuchando a los grupos que tocaron anoche.
A quien hubiesemos lapidado si no se hubiera traido a nadie a amenizar las fiestas?
Y por otra parte las peñas tendrian que implicarse mas en crear un poquito de ambiente en esos momentos.

A lomejor la culpa es del ayuntamiento, por no taer a grupos con musica que enganche a la gente. A lomejor las peñas estan cansadas de hacer las actividades de ls fiestas poniendo de su bolsillo, yaque el ayuntamiento solo les paga la mitad de lo que cuesta la actividad. A lomejor el tener que pagar 200 euros, algunas peñas 400 para tener la caseta, hace que no tengan muchas ganas de participar en nada mas. E de reconocer que a algunas peñas no les han cobrado nada (aquellas que han participado en todo lo que les ha dicho el ayuntamiento a lo largo del año). A lomejor Malamuten, ya hacen bastante las peñas para lo que merece este ayuntamiento

osea, que 4 grupos con estilos distintos entre ellos, y nada radicales no esta bien?

Yo no digo que las peñas no hagan nada, pero si otro año, nos traen un grupo de saldo, porque no tiene asistencia...... Pues que recordemos esto.

Y ya me gustaria que me dijeses que e Ayto les paga todo, eso seria bueno.

osea, que 4 grupos con estilos distintos entre ellos, y nada radicales no esta bien?

Pues ya lo ves. Seguro que si algo gusta a la gente va a verlo si no van es por que no gusta y no creo que sea trabajo de las peñas el llenar el recinto para simular que tiene exito

Yo no digo que las peñas no hagan nada, pero si otro año, nos traen un grupo de saldo, porque no tiene asistencia...... Pues que recordemos esto.

ahhh ¿pero estos grupos no son de saldo? no sabia que eran reconocidos, pero si lo son, personalmente prefiero que traigan grupos mas baratos y que no suban los impuestos, la piscina, quiten la ludoteca, la guarderia, despidan a gente, el pueblo este echo una pòrqueria, cobren las casetas a las peñas, suban los deportes. Hay muchos sitios donde gastar el dinero y de una manera mas productiva que con grupos de musica que encima nadie va a escuchar

Blablabero, cero argumentos.
Taloswe estmos los demás de pagar con nuestros impuestos (los que como yo sí los pagamos) las fiestas, juergas y borracheras de los demás. +1000 por la gestión

taloswe, tienes razon.

A mi personalmente me gustaron, y lo que hay esta noche me gusta, e intentare disfrutarlo ya que en parte pago yo.

Paso de discursiones politicas, no era mi intencion, lo siento.

Joper Malamuten suerte tienes, a mi no me llego el programa de fiestas, dime que hay para esta noite,que si me gusta igual me acerco y nos tomamos pelotazo.

La guardia a las 23.30h

Pero antes el partido de eurocopa.

No me digas que pondran una pantalla gigante en el escenario.

Noooooooo.
Ese cada uno en su casa, y yo en la de mi hermana.