Lago del Jaral - Guadalajara

Buenas noches:

Me gustaría saber en relación a los recibos que pasa la comunidad como llegan. Yo por ejemplo no voy por el momento a domiciliar el pago y quiero saber como me tienen que llegar los mismos para por lo menos tener el justificante de que he realizado el pago o algo parecido.

Muchas gracias y un saludo.

Buenos días misuke, tu opción de pago me parece muy valida, pero desde mi punto de vista engorrosa. Engorrosa por que te tienes que estar molestando cada tres meses de llamar a la administraciín para que te digan cantidades de agua y de comunidad, esta ultima casi fija, realizar el pago en el banco, bien por ingreso directo, gratis, bien por transferencia, te cobran, en ambos caso el resguardo del ingreso o de transferencia te vale para justificar el pago.

Ahora bien, lo que no sé si la administración envia por correo los abonarés para realizar el pago, si es así que sería lo lógico estas jugando con que correos y su negilgencia a la hora de entregar cartas y demas, con lo que te puedes encontrar un día con que por culpa de terceros te encuentres en morosos sin quererlo.

Jodo menudo tocho te he soltado, mi opción desde el principio fue la domiciliación y en estos pocos años no he tenido ningún problema con los recibos, mejor dicho solo tuve uno y no fue "culpa" de la administración, pero se solucionó muy bien.

Estudia las opciones y sobre todo busca la más comoda para ti y tu economía.

Buenas tardes MAGU3333:

En relación a lo que me comentas tienes toda la razón, pero actualmente me veo inmerso en un proceso de reclamación judicial que me ha puesto la junta-administración por cuotas que debía el anterior dueño del terreno.

Por eso lo que no quiero es que me carguen en cuenta dicho importe que no debo yo, lo debe el anterior dueño, que actualmente sigue como titular de otras 5 ó 6 parcelas en la urbanización y que viendo el listado de morosos debe 25.000€ a la comunidad.

A día de hoy estoy al corriente de todos los pagos que tenía que hacer desde que compré la casa a finales de Enero de 2008 y no tengo ni un sólo recibo. Ni me han llegado por correo ni nada de nada, por eso estaba interesado en saber como llegaban dichos recibos y si todos los vecinos los reciben de alguna manera concreta.

Muchas gracias y un saludo,

Entendido y enterado, pues lo mejor que puedes hacer es ponerte en contacto con la administradora a finales de cada trimestre y que te lo envie por fax con el número de cuenta para hacer el ingreso. No creo que te pongan pega.

Ok, muchas gracias MAGU3333. La verdad que espero todo se solucione de forma satisfactoria para todos, aunque me he puesto en contacto con la Junta Directiva a través de la cuenta de correo electrónico que han dejado en el foro y la respuesta que me han dado no es muy alentadora.

Yo pensaba que iban a entender el caso, pero veo que les da exactamente igual. Lo que les he preguntado es si a la Sociedad que como te he comentado debe 25.000€ (que para deber dicha cantidad ya hay que estar un tiempecito sin pagar absolutamente nada), le han puesto una reclamación judicial o no, porque que me reclamen a mi 635€ y a los que deben un pastón no lo hagan me parece vergonzoso.

Eso si, según me comentó la administradora las reclamaciones se hacen según les da la gana, que hay muchas y que les lleva mucho tiempo hacerlas. A lo que pienso yo que para algo se les paga cerca de 18.000€ anuales y otros 6000€ en asesoría o abogados.

Viendo las cuentas que me mandaron no me extraña que las deudas asciendan a 714.000€, si reclaman a los que deben 635€ en lugar de a los que deben 25.000€ creo que no se recupera el dinero en la vida.
Posiblemente a su entender 635€ les resuelva cosas, pero digo yo que si son 25.000€ se arreglarán muchas más no???

Bueno un saludo y de nuevo gracias por todo.

Totalmente de acuerdo con misuke: se "extorsiona" a los que deben poco, ya que se les supone que no se van a meter en costosos procedimientos y necesitan servicios (agua, uso de zonas comunes, etc.), mientras que a los "poderosos especuladores" se les deja crecer deudas impagables, o se les sustituye el pago con "regalitos" a la comunidad, siempre de valor inferior a su deuda.
A mi me pasó lo mismo y tuve que terminar pagando para poder vivir en mi casa.
Respecto a lo de tener recibos o pagarés de lo que se ha pagado o se ha de pagar es "misióm imposible". Lo estuve intentando durante meses, incluso bloqueando domiciliaciones, y sólo conseguí que me cobrasen interes por demora y por devolución de recibos.
Esperan a que necesites algo de ellos: paga o nada de nada.

El artículo 21 de la ley explicita lo que debe hacerse en el caso de que alguien no pague en tiempo y forma las cuotas ordinarias o extraordinarias de la comunidad. En primer lugar, la Junta de Propietarios debe decidir (por mayoría simple) entablar la demanda, facultar al presidente o al administrador para efectuarla ante el juzgado, y notificar la decisión al deudor. La suma que se puede reclamar es la deuda propiamente dicha, más los intereses, los gastos realizados con anterioridad para requerir su pago (cartas con acuse de recibo, fotocopias, etc.) y los eventuales honorarios del abogado o procurador.

Es muy importante precisar el inmueble (vivienda o local) en concreto, puesto que, si el mismo fue vendido y hay deudas anteriores, la Ley habilita para demandar también al antiguo dueño. La presentación que la comunidad de propietarios debe hacer ante el juzgado debe incluir:

el certificado de acuerdo de la Junta de Propietarios para entablar la demanda, firmado por el presidente de la comunidad

la reclamación de los intereses, costas del juicio, honorarios del letrado y gastos, con sus correspondientes facturas

la petición de embargo preventivo de los bienes del deudor

A continuación, el juez otorga al deudor un plazo de 20 días para pagar, al término del cual puede disponer la ejecución de bienes del propietario moroso (cuentas bancarias, salario, títulos e incluso la misma propiedad) para afrontar la deuda contraída con su comunidad.

UNA REFORMA NECESARIA
La Ley de Propiedad Horizontal 49/1960 fue aprobada con el fin de regular un fenómeno urbanístico en plena expansión a mediados del siglo pasado: el auge de la construcción de edificios. Si bien fue útil y valiosa en varios aspectos, el tiempo demostró que no proveía de las herramientas necesarias para combatir la morosidad, y no era inusual que un propietario estuviera años acumulando deuda sin que pasara nada.

Uno de los principales objetivos de la reforma de la Ley en 1999 fue salvaguardar los intereses de la comunidad frente a los deudores. Para ello se instrumentan una serie de medidas: la creación de un fondo de reserva, el carácter ejecutivo para los acuerdos formalizados en el acta de la Junta de Propietarios y un procedimiento ágil de ejecución judicial para el cobro de las deudas.

En caso de venta del inmueble, también se da vía libre para demandar al anterior dueño si la deuda se produjo en el segundo año anterior a la transferencia de la propiedad (si la deuda es posterior, el responsable de afrontarla es el nuevo propietario). En este sentido, la reforma de la normativa establece que es obligatorio que la escritura de compraventa incluya el estado de situación con respecto a las cuotas de la comunidad mediante un certificado emitido por el presidente o el administrador de la misma.

Uff!!!! que bien lo has explicado Lagos.

Es decir que ha buen entendedor pocas palbras bastanel desconocieminto de la la ley no excluye de su cumplimiento.

Un saludo,buen finde

En pocas palabras esto quiere decir que se puede cobrar absolutamente cualquier deuda desde 300€ hasta el valor máximo ofertado en subasta pública por la finca deudora ya sea esta vivienda o parcela siempre que el moroso ya sea persona física o jurídica no tenga otros bienes con que responder al embargo para el pago de la deuda como cuentas de ahorro, salarios por encima del mínimo interprofesional, etc...

Automáticamente la Comunidad del Lago del Jaral pasaría a cobrar todas sus deudas si se ejecutan estos trámites arriba explicados en menos de 1 año incluyendo subastas de bienes, etc... y con ello se contribuiría a bajar un poco el precio del suelo en la zona y facilitando la incorporación de nuevos vecinos solventes a la comunidad en el caso de las parcelas morosas sin construir, evitando así la especulación parcelaria de unos pocos que quieren acaparar para sí mismos todo cuanto puedan y encima saltándose la ley tan descaradamente con el consecuente daño a los demás vecinos y a los futuros compradores de esas parcelas y reivindicando el pago de las ya construidas de forma inminente.

Pero una cosa es que la junta y los vecinos quieran hacerlo y otra es no querer o mirar para otro lado, por lo que se comenta arriba parece que se cobran deudas de forma aleatoria.

Joder lagos me dejas alucinado!!!!

Yo me he visto inmerso en un problema de la leche, a lo mejor por dejadez mía, que no lo niego, y sobre todo por desconocimiento y fiarme de las personas (que creo obran de buena voluntad hasta que me la meten doblada) ya que como no terminaba de trasladarme pues lo he ido dejando.

Que me reclamen lo que yo debo desde que compré la casa, me parece lo más normal, y si tengo que pagar gastos por demora, pues los pago y me jodo (para otra vez estaré más espabilado), pero que me reclamen la deuda que en los listados que han dejado en el juzgado aparece a nombre de una sociedad?? me parece un poco fuerte, cuando por los correos que me han remitido desde la Junta conocen perfectamnete a dicha persona, el Sr. Clemente Muñoz y me imagino que conocerán las maneras de actuar que tiene (yo me voy enterando poco a poco cuando voy al Ayuntamiento y tengo que pagar 4 recibos de la contribución atrasados, etc, etc, etc...).

Pero vamos que mi voluntad es la de arreglar las cosas y nada más. Personalmente no es de mi agrado que mi casa aparezca en un listado en el que se debe dinero, ya que nunca he debido dinero a nadie y espero no tener que hacerlo (bueno al banco si como casi todo hijo de vecino por la dichosa hipoteca).

Pienso que será mejor reclamar a quienes por el listado de morosos llevan tiempo y tiempo sin pagar y les da exactamente igual (solo quieren construir, vender y ganar dinero) que a los que deben poco y tratan de ponerse al día??? Claro, lo que pasa es que es más sencillo ir contra el vecino que por no meterse en fregaos de esta índole finalmente paga, que a por una Sociedad/es que de esto sabe y le puede buscar las vueltas al asunto.

La verdad es que he puesto en manos de abogados el asunto, pero si como dices pueden demandar al anterior propietario no me entra muy bien en la cabeza que vayan contra mi persona por 635€ más costas y demás (un total de 1110€ me reclaman) ya que el anterior propietario tiene una deuda acumulada de más de 25.000€, a la cual no me han querido aclarar si han realizado otro procedimiento ante el juzgado o no. Lo he preguntado por activa y por pasiva y la respuesta no es tan difícil, SI o NO.

Pero que le vamos a hacer, por más que he intentado llegar a un entendimiento la cosa ha sido imposible. Ya veremos que es lo que pasa.

Bueno un saludo a todos/as y buen fin de semana!!!

Señor Misuke,

Por lo que comenta esos 25.000 de deuda anterior se podrían reclamar perfectamente al propietario anterior a excepción de 1 año antes de que fuera vendida la finca, lamento decirle que según la ley le corresponde a usted pagar, en pocas palabras es como si hubiera sido objeto de una "estafa" por parte del vendedor y le hace a usted responsable de su deuda desde el momento en que compro retrotrayendose 1 año hacia atrás. Lo que parece penar aquí la ley es el no cumplimiento por parte del comprador de no ponerse al día con los recibos del inmueble que va a comprar y por ello le penaliza con 1 año de deuda que no le corresponde, si usted se hubiera informado de la situación real previa a la compra, seguramente no habría comprado o habría negociado el precio de compra a la baja descontando ese año que tendría que pagar usted.

En cuanto al resto la ley deja marco para poder reclamar al vendedor todo lo demás menos ese último año que paga usted siempre que el vendedor tenga con que responder. (otros terrenos, cuentas, etc...) si es empresa y está intervenida o quebrada la comunidad debería denunciar cuanto antes y ponerse como diría un parado del inem, "a la cola" y esperar lo que le corresponda después de las subastas de lo intervenido a la empresa quebrada en los juzgados correspondientes. Líos interminables pero invalidarían automáticamente todos los demás bienes de dicha empresa estafadora e impediría que el timo se repita bajo el mismo nombre jurídico.

Si yo fuese el estafador y tuviera las parcelas, antes de que me denunciaran, las pondría cada una a nombre de una empresa para repetir la operación a la que usted ha sido sometido y además no pagar nunca el resto del montante a la comunidad que corresponda.

Pero le recomiendo ponerse en manos de un buen abogado, aunque a veces mas vale un mal arreglo que un buen juicio.

Suerte.

Buenas noches Lagos:

Creo que hay una confusión. Te comento el estado actual ok??

Visie Plus como sociedad actualmente tiene la titularidad de una serie de parcelas dentro de la Urbanización Lago del Jaral.

En los listados que ha presentado la Administradora junto con la Junta en los juzgados únicamente me reclaman lo correspondiente a la parcela 270 que es la que yo he comprado.

El total de la reclamación te lo detallo:

635€ liquidación deuda
Recargo estatutario: 127,08€
Gastos de costas: 348€

Total que se me reclama: 1110,49€.

Si me reclaman 25.000€ mato al tío este (dueño de la sociedad Visie Plus) el mismo día que recojo la documentación en el juzgado sin lugar a duda.

Dicha reclamación hace referencia a los recibos desde fecha 05 de Marzo de 2007 hasta el 05 de Febrero de 2008.

Yo firme la compra de mi casa el 21 de Enero de 2008 "libre de cargas".

Lo que me refiero con que tiene una deuda por valor de 25.000€ es a la deuda total del resto de parcelas de las que es titular dicha sociedad, la cual te detallo:

Parcela 12: 2238,22€
Parcela 41: 13417,57€
Parcela 72: 2384,11€
Parcela 133: 2471,52€
Parcela 134: 2471,47€
Parcela 202: 2471,44€

Total: 25454,33€

De esta deuda no me han aclarado si han reclamado judicialmente la misma o esperan a que venda alguna de las parcelas para hacerlo y que el nuevo dueño se busque la vida como es mi caso.

Del total que a fecha 19 de Febrero de 2009 debía la parcela 270, que eran 1653,91€, si descuento los 635,41€ que debía de haber pagado esta sociedad quedan 1018,50€, importe que he ingresado en la cuenta de la comunidad para ponerme al día en los pagos.

Si por recargo estatutario me dicen que tengo que pagar el 20%, lo pago y no hay problema ya que el que no haya venido a vivir a mi casa hasta hace un mes no me exime de la responsabilidad de pagar, y si en este caso tengo que pagar un 20% más para la próxima estaré más espabilado. Lo que no estoy conforme es que me reclamen una deuda que figura a todos los efectos en la documentación que han presentado a nombre de Visie Plus, no a nombre mío, y si como dices la Ley les permite reclamar al anterior dueño, pues mejor me lo pones, ya que si de forma objetiva ves las cifras que adeuda a la comunidad, lleva sin pagar la tira de tiempo.

Es decir, que si lo que se trata es de sacar a la comunidad de apuros y poder afrontar nuevos proyectos como el de seguridad en la misma, creo que solventando deudas como la que te he detallado se podrían hacer algunas cosas.

Claro está, que si no se le reclama nada intención de pago no le veo. Yo por lo menos intención de pago tengo y lo que me gustaría es que esto se resolviese de forma favorable para todos, pero como veo que desde la Junta no dan marcha atrás, pues nada, nos meteremos en el juzgado para ver que es lo que pasa. Por otro lado he comprobado yo mismo que el nivel de comunicación entre Administradora y Junta es pésimo por lo menos en mi caso o uno de los dos interlocutores con los que he estado hablando me ha mentido.

Una cosa tengo clara, el asesoramiento y representación de un abogado para mi no tiene ningún coste puesto que trabajo en un despacho aunque soy economista, mientras que para la comunidad no creo que se lo den de forma gratuita.

sin más recibe un cordial saludo y muchísimas gracias por todos los datos que me has dado. Aunque ya he pasado todos los datos a un compañero del despacho y entre lunes o martes me comentará que vamos a hacer al respecto, nunca viene mal que le informen a uno.

De nuevo mil gracias!!!

Hombre, por lo que comenta veo 2 problemas:

El "libre de cargas" tendría que mirarlo con lupa su abogado ya que si es un documento de Visie plus en convivencia con la administración de Lago del Jaral o la administración autonómica de Guadalajara podría haber algo ilegal.

Y el adeudo que le piden parece que le perdonan 2 meses puesto que podrían reclamarle hasta 12 meses antes de poner a su nombre la finca.

Un saludo y suerte.

hola Misuke y demás, mirad no se mucho de recibos y menos mal que yo tube suerte con los mios. Pero el señor Clemente Muñoz que tampoco se si es de Visie Plus, es el que nos vendió a muchos las casas, algunas a medio terminar, otras con grieta que van saliendo, corrimiento de tierras, tejados torcidos, este señor es de Promociones Mg que son los que tienen un piso piloto a la entrada, siguen haciendo casas (Chapuzas) y nadie les dice nada, si no me equivoco se les perdonó una deuda de muchos millones sin saberlo los de propietarios, y tenian que arreglar la entrada donde están las banderas. Ellos siguen haciendo lo que quieren, deben por las parcelas mucho dinero de comunidad y nadie dice nada, el arquitecto que tenían o siguenteniendo, Ignacio, se ha hecho una casa en la cuesta del hormigon y es el que firmaba las casas chapuzas y ahí sigue. Se que había montones de propietarios afectados por este señor, en la cuesta del hormigón unos cuantos.
Nada una información por si te sirve de algo, nos engañan y nunca hacemos nada.
Un saludo.

Buenas noches pasanve:

En relación a lo que comentas estoy totalmente contigo. La verdad que si lo llego a saber antes, aunque me encanta la urbanización (y los vecinos que tengo son canela en rama, no podía haber tenido mayor suerte de verdad, estoy encantado con todos ellos. Hablo de los que me rodenan en mi casa, dispuestos siempre a ayudar y a lo que haga falta) hubiera desistido de comprar una casa a este tipo, y le llamo tipo por no decir otra cosa. Al principio parece todo un señor, pero según pasan los meses se ve claramente que es una fachada, que lo que realmente hay debajo es un especulador puro y duro y que sólo le importa el dinero, vamos un sinvergüenza, que si le llamas con un problema, para más cachondeo, te dice que te des con un canto en los dientes si llega un albañil o fontanero a arreglarte las cosas, y así te puedes tirar un par de meses, a lo cual ya por desesperación acabas haciendo tu o contratas a alguien para que te lo arregle.

Lo que si tengo claro es que como en mi casa pase cualquier cosa (movimiento de tierras, grietas en la estructura y demás), como tengo muy cerquita al arquitecto, ya te digo yo que se acuerda de mi. Lo que no puede ser es que siendo arquitecto y la responsabilidad que tienen este se dedique a firmar casas como churros y que le de igual es resultado de las mismas.

Pero vamos que en mi pueblo hay un dicho que dice: "Dime con quien andas y te dire quien eres", pues eso mismo para este otro personaje, pues está muy bien cobrar a fin de mes pero en la vida hay que tener un poquito de ética profesional.

Yo personalmente ahora estoy con un conflicto con Clemente Muñoz por cuotas impagadas que le corresponden a el, y peleo una y otra vez y le da igual. Eso si, también achaco a la administración y a la Junta este tema, que sabiendo lo que pasa hacen caso omiso y reclaman al vecino sabiendo que dicha deuda no es suya.

Lo que está claro es que sólo importa una cosa (el DINERO). Si pagas tus cuotas y no das problemas eres una vecino de la leche, ahora si, en cuanto no te sometas a esto malo. Si se está descontento con la administración que está gestionando la urbanización pregunto yo ¿Pq no se cambia? No será que hay intereses que desconocemos para que sigan haciendo lo que les da la gana???

Pero que más te voy a decir que no sepas ya, si llevo viviendo en mi casa 3 meses y por ahora todo han sido problemas, con el constructor, con la administración/Junta, vamos que cada vez que lo pienso me entra una mala leche que no te digo nada como un día se me cruce un cable.

Aunque por otro lado pienso que llegados a ese extremo lo que haría sería ponerme a su altura (o bajura según se mire) y no me merece la pena. Personalmente puedo dormir por la noche muy tranquilo y puedo salir con la cabeza de mi casa bien alta y a lo mejor a otra gente no les pasa eso, pues nada en su conciencia queda.

Bueno un saludo a todos y que tengais una buena Semana Santa, que a mi me queda 1 hora en el trabajo y me voy para mi casita (que a pesar de todos los problemas cada día que pasa subo con más ilusión por la noche y con la esperanza de que las cosas cambien a mejor).