Torija - Guadalajara

Hay ciertos rumanos que se han instalado en Torija, que no son gente de fiar, habria que hacer dentro de la legalidad algo para pder echarlos del pueblo ya que estan creando mala fama en la comarca, a mi ya me lo han comentado varias personas.

Esta conversacion asi planteada en mi opinion es cuando menos racista, ya de por si el calificativo de "rumanos" en si mismo y en el contexto del propio comentario es tambien despectivo. ¿Que es eso de que no son de fiar?. Fechorias las podemos hacer todos de modo que si se es conocedor el que escribe tal comentario de algo grave, denuncielo. Es impresentable hacer el juicio de valor de decir que hay que expulsarlos del pueblo por imagen, sin saber de que son culpables. Ojo a estos comentarios pues cada vez salen mas españoles a trabajar al extranjero.

Aunque una persona sea culpable de un delito, incluso grave, es muy difícil que se le pueda echar de un pueblo, salvo que un juez le obligue y eso ocurre en contadas ocasiones y por motivos muy distintos a "no ser de fiar". Yo quiero que los españoles que salen fuera tengan la fama que se merezcan. Si algunos no se integran ni aceptan las normas del país que les acoge, sentiré vergüenza ajena, pero no pena por el rechazo que despierten. Si no hay más motivo que el lugar de procedencia, estoy con Pepa en que estaríamos hablando de racismo.

Saludos.

Por las faltas o delitos que pueda cometer una o varias personas no se puede descalificar a todo un colectivo por su nacionalidad. Cuando se detecten personas que estén infringiendo la ley hay que denunciarlos para que sean castigados por ello, pero hemos de recordar que delincuentes también los hay españoles y la inmensa mayoría de los rumanos que han vivido en el pueblo en tiempos pasados lo han hecho trabajando honradamente para dar de comer a sus hijos, pues cada uno va a buscarse la vida donde puede, tal y como los españoles lo hicimos en el pasado y lo estamos empezando a hacer ahora y no sería raro que incluso nuestros propios hijos tengan que emigrar tal y como se están poniendo las cosas.

Primero: no me considero racista en todo caso xenofogo aunque tampoco lo creo.
Me refiero que cuando vengan ciertas personas de otros paises otras culturas, lo que tienen que hacer es acomodarse a nuestras normas, nuestras costumbres y nuestras leyes, lo que no se puede hacer es campar a sus anchas.
Tu cuando vas a un pais extranjero respetas sus normas o ¿ no?

Supongo que querrás decir "xenofobo". En lo del respeto a las normas y las costumbres estamos de acuerdo, pero tu mensaje es poco claro al respecto.

Saludos.

Creo PPPPPP92 que si no eres ni racista ni xenofobo pide disculpas, porque de tu comentario inicial se desprenden ambas cosas, un mal día lo tenemos todos.
En todo caso decir que si nuestras leyes no son respetadas por extranjeros o españoles hay mecanismos para hacer que se cumplan en la gran mayoría de casos.

"LOS ESPAÑOLES PRIMERO" ya estamos artos los españoles de que todas las ayudas se las lleven los mismos (moros ,rumanos panchitos etc)mientras a nosotros nos discriminan simplemente por ser español.Mientras a habido trabajo se han aprovechado de la situacion de españa,pero ahora que se vayan a sus paises ya que no hay ni para nosotros.Si me quieres llamar racista no me molesta pero yo soy ordenado: los moros con los moros,los rumanos con los rumanos.los panchitos con los panchitos etc.

¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!!

A palabras necias, oidos sordos.

Yo también opino que los españoles deben ser lo primero, pero tampoco veo dramático que venga gente de fuera, siempre y cuando se integren y sea de forma ordenada y controlada. A España ha venido mucha gente porque era necesario, han cumplido con nuestro país, han cotizado y han pagado impuestos, han tenido hijos que son tan españoles como nosotros...No se les puede pedir que recojan sus bártulos y se vayan porque muchos ya han adquirido el derecho a quedarse.
Hay comunidades de inmigrantes que se me hacen bastante menos simpáticas que otras, aunque buenas y malas personas las hay en todas partes. Yo no soy racista, pero sí creo que no todas las culturas son lo mismo ni se ganan por igual el respeto y la aceptación de la gente.

Lo que no puede ser es que algunas personas, especialmente rumanos se pasen las leyes y normas de convivencia por el forro. a este tipo de personas o se adaptan y cumplen o se las manda a...........

Ya esta bien, pues yo tengo a un lado en Torija de vecinos a una familia de rumanos y son personas extraordinarias, civilizadas, trabajadores, educados etc.generalizar no es bueno al igual que esa intolerancia que muestras.

No es bueno generalizar, pero tampoco dar por hecho que todos son como tus vecinos. En las formas no tiene ninguna razón, pero en el fondo seguro que algo sí. Yo le invito a que igual que tú cuentas tu buena experiencia, él intente aclarar la suya, porque yo al menos no tengo ni idea de qué le molesta realmente.

Saludos.

Efectivamente no es bueno generalizar, pues yo también podría contar mi experiencia con algún vecino español que ya se la daría yo a los que hablan mal de las personas de otras nacionalidades. Se iban a enterar de lo que es bueno.

Por favor, no hablemos de nacionalidades, sino de personas.

Parece que algunos tenemos claro que generalizar en el asunto que nos ocupa no es bueno, también se ha comentado alguna experiencia con este colectivo de personas en sentido positivo, estoy de acuerdo Ermaka en la invitación que haces para que intente aclarar su posición, porque si no lo hace su comentario queda deslegitimado, en todo caso estoy de acuerdo con Sanblas en la conveniencia de hablar de personas y no de nacionalidades, porque creo que en cualquier colectivo siempre habrá buena gente que seguro es la que mas abunda, aunque alguno habrá que de la nota.

"LOS ESPAÑOLES PRIMERO:lo primero yo no soy racista soy ordenado como ya dije en su momento,estamos d acuerdo que no se puede generalizar pero tambien hay que decir que la delincuencia a crecido en torija y si os molestais en preguntar o informarse la gran mayoria de los delitos son cometidos por gente que no es de este pais,como por ejemplo robo de gasoil,roturas de papaeleras y canalones simplemente por que han bebido un poco de mas o mucho,asaltos a establecimientos a mano armada,robos con fuerza a bares por la nochey lo mejor la integracion,NO SE INTEGRAN por que no vienen a vivir a españa vienen a robar a todos los españoles y cuando no hay para robar(subvenciones) regresan a su pais.Yo no digo que todos los españoles somos buenos pero por eso no podemos aguantar lo malo que viene de fuera ya que en españa tenemos mucho malo.Por ultimo recordaros que "LOS ESPAÑOLES PRIMERO"que lo estamos pasando muy mal pero que muy mal.

Segun tengo entendido hay RUMANOS y lo subrayo lo de Rumanos, de okupas cerca de la Ermita eso no me parece logico, no me tacheis de racista, pero creo y afirmo que eso no es normal, esta tipo de personas, por llamarlas algo, estan abusando de la sociedad, son unos parasitos que deberian de irse a su pais lo que no puede ser es que las personas decentes estemos aguantado a estos .............

Yo no voy a hablar de colectivos individuales, sencillamente me reitero que ante hechos reprobables y conductas impropias, la justicia está ahí para actuar, decir también que todo ciudadano que esté en España entiendo estará regularizado y si no es así insisto las autoridades están para algo. Además en los tiempos que corren donde lo multicultural suele enriquecer, donde la globalización en todos los sentidos está ahí, y donde los verdaderos problemas de este país están en otro sitio, me parece que lo que aquí se expone sirve o puede servir para distraer la atención del foco real del problema de los españoles, que ciertamente hay gente que lo esta pasando mal, pero no precisamente por el colectivo que aquí se cita, sino por la mala gestión de nuestros gobiernos y los agujeros creados que son los que traen las goteras.

¿Según tienes entendido?. O los hay o no los hay. Si hay okupas da lo mismo de dónde sean, nadie te va a quitar la razón, porque nadie suele estar contento con un vecino okupa. Supongo que la casa donde estén tendrá un dueño que habrá denunciado. Si no es así, no se puede hacer nada, aunque nos pese. También es cierto que no es tán fácil denunciar como parece, aunque veas como rompen una papelera, roban electricidad y agua o directamente atracan en un bar, porque aunque nos hierva la sangre, habría que ver quién tiene el valor de hacerlo y arriesgarse a que le peguen una paliza. Yo creo que los rumanos, como colectivo, tienen una obligación, y es la de no consentir que unos pocos manchen la imagen del resto. Creo que los rumanos que conviven con nosotros como buenos vecinos, deberían ser los más interesados en que se margine a los que no cumplan las normas. A que se les diferencie del resto.

ermaka: y tu ves normal que si alguien rompe una farola, una papepela, etc estemos asustados y no nos atrevamos a denunciar, miremos para otro lado, y si encima es un colectivo extranjero nos quema mas la sangre.
Yo no me meto con nacionalidades sino con personas lo que ocurre que esas personas tienen nacionalidad, las leyes existiran pero el problema es la lentitud y la forma de aplicarlas.

Entiendo el enfado, porque a mí también me cabrea el tema. Respecto al miedo, me parece muy lógico porque, como bien dices, es difícil sentirse respaldado por la ley y aquí arriesgas tu seguridad sin la menor garantía de nada.

En mi opinión creo que ante un acto incívico da lo mismo la nacionalidad del energúmeno que lo cometa, ante tal hecho la denuncia se puede hacer, y si existe lentitud en nuestras leyes, habrá que promover para que actúen con mas celeridad.
En todo caso para tranquilidad de algunos hoy aparece en la prensa provincial la detención en Alovera de dos personas de 26 y 32 años por robar gasoil especificando que son de nacionalidad rumana; también el Seprona ha denunciado al propietario de un macaco de Gibraltar por tenencia de un animal exótico creo que en Cabanillas, aquí no se especifica la nacionalidad, con lo cual se entiende que es español.

Tranquilidad sólo a medias, porque la mayoría de este tipo de chorizos ya han sido detenidos en otras ocasiones y no parece pasar nada que les inquiete demasiado. Igual hasta paga más el del macaco.

A mi estas tropelías o actos incivicos me molestan y me preocupan lo justo, para mi la verdadera preocupación está en los ladrones de guante blanco por ejemplo, que "habeilos, hailos", y en muchos de los casos no llegan ni siquiera a entrar en el trullo.

A mí me preocupa bastante, porque más que tropelías son auténticos actos violentos que a veces causan heridos o incluso muertos.

Saludos.