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14-01-09 16:45 #1634686
Por:No Registrado
¿Por qué somos pobres los españoles?
Le envié a un amigo que vive en EE.UU. un email con una pregunta:
¿Por qué somos pobres los españoles?
Esta fue su respuesta desde EE.UU.:

Hola, cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque...
¿Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo? ¿Cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí? ¿Cómo puedes llamarte pobre cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mi me cuesta 2.000 dólares ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 dólares?
¿Por qué ustedes sí pueden darse el gusto de regalarle 18.000 dólares al gobierno y nosotros no?
¡NO TE ENTIENDO!
Nosotros, los habitantes de Florida, somos pobres. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (más otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 16% como a ustedes los ricos que viven en España.
Además, son ustedes los que tienen "Impuestos de Lujo" como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, cigarros, cigarrillos, cerveza, vinos, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original, y otros como: Impuesto sobre la renta (impuesto sobre el sueldo), impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, impuesto por uso del automóvil (de circulación). Y dichoso que todavía os dais el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos, además de todos los trámites y pagos nacionales y municipales (tasas).
Porque si ustedes no fueran ricos, ¿qué sentido tendría tener unos impuestos Nacionales, Autonómicos y Locales, de ese calibre?
¿POBRES?, ¿de dónde?
Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de saqueos y asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto seguro que todos deben ganar muchísimo.
Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos impuesto sobre la renta si ganamos menos de 3.000 dólares al mes por persona (más o menos 2.000 €). Vds. tienen además el IBI, impuestos de basuras, impuestos sobre el consumo de Agua, Gas y Electricidad.
Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, municipales, etc. mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio previendo que no tenemos con qué comprarlos.
A veces me asombra la riqueza de los españoles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar el 8% mensual de intereses, como mínimo.
No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.
Supongo que, como todo rico, tiene un auto y que está pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si le sirve de información, yo pago sólo 245 dólares por año. Y como les sobra el dinero, ustedes si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (a parte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc. mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto conduzcas, pero claro, eso es para gente de recursos).
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Ser rico, es tener 86.000 concejales casi 9.000 alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 Senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 Ministros y todos sus adláteres - paradójicamente a menor rango, mayor sueldo, hay alcaldes que ganan mas que el presidente del Gobierno -, todo esto para un país tan pequeño como el suyo.
¡¡¡ ESO ES SER RICO!!!
Vamos, se quedaron en ESPAÑA porque son RICOS. Somos los pobres como yo los que nos vinimos a probar suerte a otros lados.
Bueno, le mando un abrazo y ahí luego me cuenta cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentarán más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.
Pero bueno eso es lo de menos cuando se tiene el dinero para pagarlos.
Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su presidente.
Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª potencia mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.
Un saludo:
Su pobre amigo inmigrante.
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14-01-09 17:14 #1634819 -> 1634686
Por:Padre Maravillas

RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Querido hermano como me gusta.
Siempre he creido que España era una nación muy rica, sobretodo para aguantar eso de los concejales y parlamentarios, pero esta carta del amigo emigrante lo deja muy claro.
Somos mas que ricos, BO-RICOS
Puntos:
14-01-09 17:40 #1634934 -> 1634819
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
A lo mejor el SR. Nin te regala un billete de avión y te puedes ir con tu amigo pues aquello es el paraiso.
Puntos:
14-01-09 18:33 #1635211 -> 1634934
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Ni has escrito a tu amigo ni él te ha contestado. Ese escrito ya lo he visto en otro sitio.
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14-01-09 18:54 #1635339 -> 1635211
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Amigo, es cierto que tu amiguito de EEUU tenga razón.
Pero por que no le preguntas como se hacen de las agencias aseguradoras de ese país que se forran porque no tienen seguridad social.
Siento decirte que en EEUU los colegios públicos son para gente sin recursos economicos, la educación no se puede comparar con la de España, si bien, nuestros chicos estudian en lo público y pueden llegar a donde les de la gana, allí en EEUU a lo único que pueden llegar es a cargar bolsas en los supermercados.

Antes de copiar un email que alguien te envio y colgarlo en un foro, informate antes. Todos saldremos ganando y nadie llegará a equivocos con tu redacción-copia.
Abre la wikipedia, amigo, busca mercado libre, busca capitalismo, y busca el sistema economico español. Luego decides cual te gusta más. El de tu amigo-copiaemail o lo que tienes aqui.

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14-01-09 19:15 #1635457 -> 1635339
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Queridos amigos,

Siguiendo la doctrina del Padre Maravillas, he de deciros que no es oro todo lo que reluce ni reluce lo que es oro...
El máximo respeto para todas las opiniones. Guiñar un ojo
Puntos:
14-01-09 19:16 #1635464 -> 1635339
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Apoyo tu respuesta. ¿Qué está pasando ahora con toda la crisis financiera? ¿dónde estaba el mayor estafador?. Pero un consejo, cuando te dirijas a la copia e-mail dirígete en femenino ya que es una fémina la que lo ha copiado y colgado.
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15-01-09 09:02 #1637551 -> 1635464
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
mas falso que Judas. Este mismo texto lo podeis leer en el periodico 20-Minutos el día 14 de enero de 2008.

M-E-N-T-I-R-O-S-O.

SI NO TIENES IDEAS PROPIAS COGE UN LIBRO Y APRENDE, PERO NO COPIES A LOS DEMAS.

M-E-N-T-I-R-O-S-O.

F-A-N-T-A-S-M-A.

SE PILLA ANTES A UN MENTIROSO QUE A UN COJO. QUE SERÁ LO PROXIMO, ¿QUE HAS SIDO ASTRONAUTA?

EN EL PUEBLO NO QUEREMOS GENTUZA MENTIROSA COMO TU, LARGATE POR DONDE HAS VENIDO. Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado Riendote Riendote Riendote Mal o muy enfadado Riendote Mal o muy enfadado Riendote
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15-01-09 09:38 #1637654 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Es el escrito más falso, fascista y estúpido que he leido nunca.
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15-01-09 16:52 #1639330 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Por qué entraremos en depresión en 2009: hechos y cifras
Una depresión es un largo periodo -diez años o más- caracterizado por un bajo nivel de producción, consumo e inversión, con quiebras masivas de empresas, un elevado nivel de paro, un descenso de los precios, y destrucción de la riqueza de las familias. Y para comprender por qué desembocaremos en ésta situación por primera vez en nuestra Historia, es necesario entender tres hechos esenciales. El primero, que desde un punto de vista estructural, el crecimiento económico de España ha sido básicamente tercermundista, no nos hemos adaptado en absoluto a la globalización, y hemos perdido el 15% de cuota de mercado en el comercio mundial, del 2,06 en 2003 al 1,74 en 2007. Es decir, un crecimiento basado en el consumo interno sostenido por un incremento masivo de la población -el mayor del mundo desarrollado, consecuencia de la inmigración-, y en el turismo. Y todo ello fuertemente apalancado (multiplicado) por el endeudamiento masivo de familias, empresas y entidades financieras, también el mayor mundial, y un déficit exterior de más de un 11% del PIB -producimos un 11% menos de lo que consumimos- y realizado mediante la explotación masiva de mano de obra barata: casi el 50% de la población ocupada es mileurista.



Simultáneamente, el punto de inflexión, no solo inmobiliario sino del modelo en su conjunto, ocurrida en marzo 2007, ha coincidido con la mayor crisis financiera internacional desde la Gran Depresión, y con el peor Gobierno imaginable, un hatajo de analfabetos funcionales, que ha mantenido una inacción suicida durante más de un año, y como acertadamente se ha resumido en éstas mismas páginas "ni sabían entonces por qué crecíamos, ni saben ahora por que nos hundimos", a lo que se añade una oposición cobarde e incapaz, que no ha tenido el cuajo de plantar cara al Gobierno, y ni siquiera ha presentado una alternativa creíble para enfrentarnos a la crisis.



Y el tercer hecho esencial, es un modelo de Estado con un nivel de ineficiencia, despilfarro y corrupción, único en el mundo. Todo multiplicado por 17, cientos de miles de funcionarios haciendo lo mismo -sobran unos dos millones- inventando y controlando 17 normativas diferentes, 17 sistemas informáticos, 17 de todo, y con un mercado fragmentado en 17 parcelas independientes, un desastre para productividad y la eficiencia, y al frente del tinglado cientos, miles, de consejeros, directores generales y toda una patulea de jefes y jefecillos, con coche -hay mas coches oficiales que en EEUU- secretaria y despacho de lujo, un cortejo de indocumentados nombrados a dedo con carné del partido, y con el mayor nivel de corrupción de la Historia de España. Las CCAA consumen el 60% del gasto público, el triple del neto del Estado, 177.000 millones de euros, un 78% del cual es gasto no productivo, frente a un resto de 60.000 para financiar España. En total, un 18% del PIB, donde la mitad aproximadamente, el 9%, es gasto innecesario. Ningún país del planeta podría soportar ésta barbarie.



Y estos son los hechos, ahora las cifras. Y aquí tropezamos con una situación insólita en una democracia: unas instituciones del Estado (Banco de España, INE, etc...) al servicio de un partido, que mienten y manipulan masivamente tanto sus cifras como sus previsiones, una irresponsabilidad inaudita que ha llevado a muchas familias y empresas a adoptar decisiones equivocadas y peligrosas. Esto obliga a cualquiera que desee saber la verdad, a estimar sus propias cifras, que es lo que hacen todas las grandes empresas con intereses en nuestro país.



El PIB, estimado a partir de las afiliaciones de la seguridad social y la productividad, y de la variación del consumo de gasóleo automoción cuya correlación es prácticamente total. En el último trimestre de 2008, el PIB ha caído en un 2%, afiliaciones -2,5% y productividad +0,5%. Es decir, aquí y ahora, ¡la economía está cayendo al -8% en tasa anual!, y a un ritmo, que extrapolado a fin 2009, pues no hay razón alguna para vislumbrar un cambio de tendencia, superará el -10%, y eso es una depresión.



Paro. Los datos oficiales de paro registrado son falsos igual que la EPA. A la cifra oficial, hay que sumarle muchos más parados que el Gobierno no computa porque sí, y Rajoy sin decir ni pío. Solo los parados no computados desde febrero 2008, por carecer de "formación suficiente", ascienden a 350.000, el "efecto Caldera". Y, finalmente, el paro total, superior al paro registrado por definición, pues no todos los parados están inscritos, y que ha venido siendo un 20% superior al paro registrado. Por tanto, a día de hoy y sumando solo el "efecto Caldera" al paro registrado, el paro total supera los 4 millones, no los 3, 1 millones oficiales. Pero incluso con las cifras oficiales, el ritmo de incremento de paro es de dos millones/año, elevando a tasa anual la cifra del último trimestre, por lo que éste superara los seis millones a final de 2009, y eso es una depresión. En todo caso Zapatero es ya el mayor destructor de empleo de Europa, 13,4 % frente a 7,8 % la media UE, y lo que ya es el colmo es el paro de menores de 25 años, 16,4% de la UE frente al 29,4% España. Y esto con las cifras falsas del gobierno, ¡imaginen Uds con las verdaderas!



Inflación. Los precios se han derrumbado del 5,3% en julio al 1,5% en diciembre, en parte por el petróleo y las materias primas, pero la causa más importante es el espectacular hundimiento del consumo: la inflación en que España siempre en un punto a la europea, es ahora una décima inferior. Esto sitúa los precios al borde de la deflación, algo infinitamente más grave que la inflación, porque tiene efectos devastadores sobre el empleo, la inversión y la riqueza. Es la otra cara de la depresión.



Desplome inmobiliario



Desplome inmobiliario. Las viviendas iniciadas están cayendo un 62 % y la tendencia se acentuará pues el número de viviendas nuevas a la venta, no es de 800.000 ni de un millón, como falsamente nos cuentan el gobierno y los interesados, sino de 2,5 millones, 1,2 millones de promotoras y 1,3 millones adicionales de particulares que las compraron como inversión, y a esto hay que añadir la vivienda usada. Ello significa que hay viviendas para diez años, y que su precio deberá caer en los próximos meses/años un 30 o 40% adicional para restaurar el equilibrio. Y esto es también una depresión,.



Déficit de las Administraciones Públicas. La respuesta de Zapatero ha sido la típicamente socialista, una fuerte expansión del gasto y un incremento brutal de la presión fiscal, particularmente en CCAA y Ayuntamientos, sobre la clase media y los trabajadores, lo que anula cualquier estímulo. Consecuencia de ello, y de la caída vertical de la recaudación será un déficit de la Administraciones Públicas, excluida la Seguridad Social del 6 % en 2008 y del 12% en 2009, con una tendencia clara a empeorar en 2010. Y aunque es cierto que nuestro nivel de deuda pública es inferior a la media europea, esto va a cambiar radicalmente por la disparatada política de gasto y avales al sistema financiero, tanto que el coste de nuestras emisiones están ya 100 puntos básicos por encima de las de Alemania. Todo ello nos deja sin margen de maniobra frente a contingencias futuras. Este nivel de déficits corresponde a una depresión.



Seguridad Social y sistema de pensiones. Esto requiere un análisis aparte, pero en forma resumida y según las estimaciones actuariales más recientes, estarán quebrados en 2014. Y la solución según Solbes y Fdez Ordoñez: pagar más y cobrar menos, un 30 % menos para empezar a hablar. Este será el gran legado de Zapatero a los jubilados.



Sistema financiero. Esta es hoy la parte más preocupante de la situación porque la crisis crediticia es el problema más grave afectando a nuestro sistema económico a día de hoy, literalmente esta destruyendo el tejido productivo del país y la oferta monetaria, entre octubre y diciembre se produjeron mas suspensiones de pagos que en todo 2007. El primer gran problema del sistema financiero "más sólido del mundo", es que el valor de los activos no refleja su valor real, pues al contrario que en EEUU, donde cada trimestre los bancos tienen que valorarlos a precio de mercado, lo que ha provocado el hundimiento de muchos de ellos, aquí el Banco ( del Partido Socialista ) de España, en un alarde de irresponsabilidad y sectarismo suicida, acepta unos balances de ficción y permite repartir dividendos hasta a la Caja mas cutre, aunque más de la mitad del sistema esta técnicamente quebrado. El segundo problema es el enorme endeudamiento exterior, más de 900.000 millones de euros, la cifra más elevada del planeta, donde para evitar la quiebra, estos irresponsables que nos gobiernan han puesto 200.000 millones de euros a disposición de éstos insensatos, y además ¡sin la menor obligación de fijar un calendario de repago de la deuda, el apalancamiento se mantiene íntegramente!, ¿pero a qué narices está jugando el Sr Fernández Ordóñez? Ambos hechos llevan a una crisis crediticia brutal, los 200.000 millones de avales tendrían que haber servido para avalar créditos a familias y empresas, en lugar de ello, son íntegramente para tapar los agujeros del sistema financiero, algo económica y socialmente criminal, pues todas las crisis crediticias sin excepción han terminado en una depresión.



En definitiva, todos estos hechos y cifras, apuntan a que España registrará su primera depresión en los próximos 12/18 meses, a menos que se adopten urgentemente las dos medidas siguientes. La primera dar marcha atrás a la barbarie de Estado Autonómico, y que los fondos así liberados sean empleados en reducir la presión fiscal al objeto de restablecer el poder de compra de familias y empresas. Es decir, justo lo contrario de lo que está haciendo Zapatero, montando una mascarada infame, con todos los presidentes autonómicos poniendo el cazo, para recibir un dinero que España ni tiene ni tendrá, una locura inenarrable, y que al igual que el destino de los 200.000 millones de avales, puede calificarse de social y económicamente criminal, Zapatero va a endeudar a los españoles y a sus hijos, para que el cáncer autonómico siga despilfarrándolo, justo cuando el desempleo crece a un ritmo de 2 millones/año, la Seguridad Social está quebrada, y no hay dinero ya ni para las pensiones ni para los parados, realmente Zapatero y sus secuaces han enloquecido.



La segunda es la crisis crediticia, donde, o los 200.000 millones se destinan a avalar préstamos a familias y PYMES, o la destrucción del consumo y la capacidad productiva del país están aseguradas. La totalidad de los parches económicos del gobierno, y de las propuestas del PP, son absolutamente inútiles, si previamente no se adoptan éstas dos medidas. Como el gobierno no va hacerlo, sino todo lo contrario, y la oposición tampoco, no hay mecanismo económico ni fuerza humana, que eviten la depresión. Con los hechos y las cifras en la mano, es imposible llegar a otra conclusión. Una depresión que hará historia, pues reducirá drásticamente la renta disponible de las familias, hundirá nuestro país en el ranking económico mundial, y hará casi imposible el mantenimiento de España como nación.
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15-01-09 16:57 #1639360 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
CUANDO QUIERAS TE PUEDES TIRAR POR UN BARRANCO O PEGARTE UN TIRO
Puntos:
15-01-09 17:10 #1639464 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
que tio maaaas pesao. A la segunda linea ya le deje de leer.
Puntos:
15-01-09 19:14 #1640179 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Esta claro: por que no tenemos money
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16-01-09 10:22 #1642579 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
ESTE TIO PODRIA PRESENTARSE A LA ALCALDIA, POR LO MENOS SABE ESCRIBIR, YO SI FUESE EL ALCALDE ESTARIA PREOCUPAO....EL POBRECICO NO SABE NI LEER, VAYA DISCURDO EL DIA DE LA INAGURACION DEL COLEGIO, YO SENTI VERGUENZA AJENA,
Puntos:
16-01-09 10:56 #1642708 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
de un tio que antes ponia ladrillos que esperabas, ¿que parafraseara a Poe o a JFK ? seamos serios señores...
Puntos:
16-01-09 12:55 #1643260 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
El pondría ladrillo, pero el de los coñazos tan largos es sólo un copión, por eso no pudo seguir estudiando, siempre le pillaban en los exámenes (como ahora) y lo tuvo que dejar,
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16-01-09 13:00 #1643296 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
este al menos copia, es decir, hace algo, pero el actual es que NI ENCIENDE EL MOVIL CUANDO HAY UNA NEVADA PARA LOCALIZARLE.
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16-01-09 14:06 #1643637 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Copiar es hacerse dueño de algo que no le corresponde (pues no cita el origen) y eso es un delito de propiedad intelectual.
Puntos:
16-01-09 14:28 #1643724 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
po a mi me da igual que copien o fotocopien, yo quiero que enciendan ya las farolas de la ctra. de loranca y que haya sal para los vecinos cuando nieve, que no hay ni una cosa ni otra. Sobran toros y falta sal y luz.

A ver si el alcalde "copia" a algun alcalde competente y se pone las pilas.
Puntos:
16-01-09 20:51 #1645470 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
EN LO DE LAS LAS LUCES ESTOY CONTIGO, EN CUANTO A LA SAL HE VISTO UN MENSAJE QUE DICE QUE EN TELEVISION HAN DICHO QUE ECHAR SAL ES MALO PARA EL MEDIO AMBIENTE Y QUE EN ALEMANIA MULTAN.
Puntos:
19-01-09 10:23 #1653051 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
Ya estamos que si la abuela fuma porros. Que tendrá que ver que en Alemania multen, estamos en España y la legislación es diferente.
Es como la tontada de los estrenos de las pelis o series que ponen "Numero 1 en EEUU"...vamos a ver...ésto es España y los gustos son diferentes... ha habido multitud de casos que ésos "numeros 1" han sido un sonado fracaso en la taquilla española.
Ademas, yo no veo en las taquillas americanas que digan "Numero 1 en España"...

Lo que si es malo es la sal para el coche, es malisima, por eso es recomendable que se lave el coche concienzudamente cuando han echado sal en la carretera.
Puntos:
19-01-09 17:00 #1654530 -> 1637551
Por:No Registrado
RE: ¿Por qué somos pobres los españoles?
firmado, el propietario del lavado de la gasolinera jejejeje
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Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Pero que narices piensan algunos que somos los vecinos de Pioz, ¡queremos trasparencia y servicios! Y no subida de impuestos y oscurantismo. Por: avril. 17-05-13 21:34
CASTILLO PIOZERO
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Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
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