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Chiloeches - Guadalajara

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España > Guadalajara > Chiloeches
09-03-12 19:47 #9755758
Por:Yiayias

vecinos de primera y vecinos de segunda.
Estoy cansada de de ori a los vecinos de las Urbanizaciones decir que son vecinos de "segunda".
Están pero que muy equivocados, los auténticos vecinos de "segunda" somos los que vivimos en el pueblo. En las urbanizaciones todos pueden vivir aislados sin que el vecino del piso de arriba o el de al lado le esté molestando con sus ruidos o con lo que sea.
Ademas tiene un buen espacio donde relajarse, incluso hacerse su huertecito, que en estos momentos no viene mal.
Salir a la puerta de la calle y encontrarte con quien te gusta y con quien no, mientras que ustedes se pueden relajar en sus parcelitas.
¿Han pensado los vecinos de las Urbanizaciones que todos los demás vecinos también pagamos su transporte escolar, la barredora, el agua que no se contabiliza en sus contadores y que pagamos todos los vecinos?
Además se les da una cantidad X para ayudar a paliar los gastos de luz o de lo que sea.....
Nosotros no tendríamos necesidad de esos gastos y estamos echándoselos en cara a cada momento, decidieron venir a vivir en nuestro término municipal y se les recibió con los brazos abiertos, etc, etc.
Espero que más pronto que tarde el Sr. Alcalde o a quien corresponda nos presente la cuenta de lo que el Ayto ingresa por el IBI y alguna otra cosa si la hay para quedarnos tranquilos, si ello fuere posible.
Saludos "vecinos de primera" que lo disfruteis muchísimos años y nosotros que lo veamos.
Puntos:
10-03-12 10:51 #9758075 -> 9755758
Por:girondoe

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Tu mensaje me produce una triste satisfacción por lo que traluce. Has confirmado todo lo que desde IU venimos diciendo al respecto de como nos trata el ayuntamiento. Te recordaré estas palabras mucho tiempo.

Te resumo para que todos nos entendamos:

1.- Según tu somos privilegiados porque vivimos en las casas que hemos pagado de nuestro bolsillo (a mi el ayuntamiento no creo que me haya subvencionado nada). Me dejas sin palabras, no se si es que ahora eres contraria a la propiedad privada y me has adelantado por la izquierda, o si es simplemente una argumentación absurda producto de un mal momento.

2.- Lo del transporte escolar es de traca. En lugar de entender que nuestros hijos son perjudicados por tener que levantarse media hora antes y llegar media hora más tarde al colegio son privilegiados por poder disfrutar de esa hora de autobus al día. Sin palabras.

3.- Por último somos privilegiados porque se nos subvenciona una mínima parte de los gastos que debería cubrir en su totalidad el ayuntamiento.

Mira Yiayias, todos esos vecinos que tu acusas alucinamente de ser privilegiados, nos sentimos discriminados por la falta de servicios que se deben tener con solo salir "a la puerta de la calle", y por además exigirsenos que paguemos los mismos impuestos (¿o más?) por lo que luego nos tenemos que pagar de nuestro bolsillo. Hasta para cometer la insensatez de votar al PP que nos gobierna tuvimos que recorrer más de 15 kilómetros.

No se tu intención a la hora de poner un mensaje tan desafortunado, pero aparte de lo bueno de dejar las cosas tan claritas, el intento de seguir dividiendo al pueblo en dos grupos resulta irresponsable.

Para acabar te confirmo que claro que me siento un privilegiado no por lo que tu indicas, sino por tener trabajo y un buen salario cuando tanta gente lo pasa tan mal por culpa de las medidas neoliberales que los sucesivos gobiernos del PP y PSOE llevan años poniendo en marcha. Soy privilegiado, pero nada comparado con los que se han forrado y se forran cada día más gracias a vosotros. Si quieres hablar de igualdad y redistribución de riqueza estas en el partido equivocado, aunque a lo mejor os habeis creido vuestra propia propaganda y os creeis el Partido de los Trabajadores. No es el lugar para hablar dl cinismo, la desverguenza y la mentira que caracteriza al discurso del PP.

Si quieres ayudar a cambiar las cosas y acabar con los privilegios podemos ir juntos a la manifestación contra las medidas del gobierno que se hará mañana, y promover la huelga del día 29 para intentar detener la despiadada reforma laboral en marcha. Allí te encontrarás conmigo y la gente de IU que seguimos decididos a no dejar que destruyan todo lo que en materia social y de derechos nuestros padres y abuelos consiguieron a base de valentía, lucha y esfuerzo.
Puntos:
10-03-12 11:17 #9758160 -> 9758075
Por:menoscuarto

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
VETE A CUBA
Puntos:
10-03-12 12:06 #9758337 -> 9758075
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Girondoe, por lo que veo sigues tergiversando las cosas y poniéndolas según te conviene.
¿Conoces la LOTAU? pues estudiatela y podrás saber como está la legislación sobre lo que compraste.
En resumen las entidades urbanísticas de conservación deben mantener su "Urbanización". Todo lo demás se os está dando por añadidura y sino mira cualquier urbanización de cualquier provincia de España así es que no te quejes tanto y haz menos política.
Ahora dime ¿Quién te obligó a comprar en una urbanización a más de 20 kilometros del nucleo urbano donte están todos los sevicios.
Tú tan listo, tan iluminado para algunas cosas ¿Qué es lo que miraste antes de comprar? La formidables encinas, el aislamiento y la tranquilidad que eso suponía???? y ahora que???????
Hace unos años lo tenías bien clarito, ahora ya no te conviene.
¿De qué bolsillo crees que hemos pagado nuestras casas? ¿De dónde sacas que el Ayto subvenciona las viviendas???. El privilegio vuestro no está en las casas... ¿Es que no sabes leer? Pero veo que solo tienes un punto de vista
¿De dónde sacas en mi escrito que yo soy contraria a la propiedad privada?
Te repito vosotros sois los "ciudadanos de primera" por lo que se ve no se te había ocurrido pensarlo, yo sólo he traducido el pensamiento de muchos.
Girondoe, sientate que te vas a cansar de esperarme, ¿Qué quieres que el paro al que nos ha abocado el Psoe (y no olvidamos que en muchos casos con la colaboración de tu partido I.U)siga aumentando?
Y no me digas que actualmente el paro sígue aumentando, eso lo sabiamos todos. Nos habéis dejado en una recesión escalofriante y ahora a la calle, a ver si ganais lo que habéis perdido en las urnas.
Ala, se feliz y disfruta de tu entorno y, procura no decir más insensateces ni atribuir a los demás lo que tú quieres.
Qué pases un buen día y no te rompas la cabeza a ver que pones a continuación.
Enhorabuena por tener tan buen trabajo, espero y deseo, de verdad de la buena, que no te falte nunca.
Puntos:
10-03-12 12:08 #9758354 -> 9758337
Por:menoscuarto

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Yiayias no merece la pena decirle nada,su mente no da para mas.
Puntos:
10-03-12 21:54 #9759334 -> 9758354
Por:Sr.ninel

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Creo que determinadas personas sufren un complejo o estigma contrario a lo que es el sentir popular y totalmente contrario a la realidad (máxime cuando nadie obliga a nadie a residir en un determinado lugar).
Cada una de las zonas de este pueblo tiene ventajas e inconvenientes, dejemos de ver el vaso medio vacío y empecemos a disfrutar del encanto de este pueblo, pues al parecer ciertos prejuicios están privando a determinadas personas de disfrutar de un entorno verdaderamente agradable.
Puntos:
10-03-12 22:52 #9759601 -> 9758337
Por:girondoe

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Eres increible. La urbanización no la pusimos en marcha nosotros, y tampoco sabíamos que teníamos un ayuntamiento tan irresponsable para poner viviendas que debías haber supuesto que no eran de vacaciones y no planificar sus servicios. Efectivamente yo no conocía la LOTAU, como no la conocíamos seguro ninguno de los que compramos, pero vosotros si lo teniais claro. Pensábamos quizás que las administraciones públicas velaban por nuestros intereses y no buscaba engañarnos.

En fin, tu lo dices bien clarito:

"En resumen las entidades urbanísticas de conservación deben mantener su "Urbanización". Todo lo demás se os está dando por añadidura y sino mira cualquier urbanización de cualquier provincia de España así es que no te quejes tanto y haz menos política."

Pillamos a unos cuantos pardillos, que paguen su IBI y no molesten. Y para engañarlos les ponemos parcelas destinadas a dotaciones que no se pensaban construir. Pero al final los pardillos igual fuisteis vosotros, porque al final los pardillos nos empadronarnos y por tanto podemos votar y exigir la disolución de las entidades de conservación a un ayuntamiento elegido también por nosotros.

Lo que es increible es que tanta gente de las urbanizaciones se haya dejado engañar por vosotros, pero claro, no hablasteis tan clarito en la campaña electoral, ¿verdad?

Me reservo la respuesta al respecto de la situación económica para la siguiente respuesta.
Puntos:
11-03-12 10:35 #9760650 -> 9759601
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
girondoe, tu sabes muy bien que las urbanizaciones no las puso en marcha la Alcaldesa Pilar Cascajero, como la citas en el foro de Medina Azahaara, ella se lo encontró en marcha y desde entonces su equipo y los que le han sucedido ha hecho todo lo posible para paliar los inconvenientes. Estudia como estaba lo del Centro Cívico, las pistas etc, y luego habla...
Si no fuera por lo nocivo de tus intenciones y el daño que tus ideas pueden hacer al Municipio me gustaría que en las próximas elecciones ganarais, yo os miraría desde la barrera.
Nadie ha engañado a la gente de las urbanizaciones, no todos demuestran tener tu ignorancia sobre la LOTAU, y debes saber que "la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento"
Estudia como estaba la LOTAU en esos años y en los anteriores, resumiendo te diré que se pedía un % para zonas verdes, que teneis, otro % educación, que hay está muerto de risa porque el Gobierno del psoe de Castilla La Mancha, secundado por I.U. ha cambiado el nº de metros exigibles para construir un colegio. Así es que ve a pedir responsabilidades al cqusante de las leyes y no a los que nos limitamos a cumnplirlas.
Eso de "pardillos" es tu opinión, con el IBI que pagais... ya verás lo que vais a poder hacer el día que ganeis.
Por cierto en el foro de M.A. he leído que os quereis hacer independientes u ofreceros a otro pueblo.
Ala, empiza las negociaciones a ver que te dicen... mucho bla, bla, bla.. por vuestra parte, pero a la hora de la verdad no dais un paso.
Espero que nos informes sobre las cuotas que pagais, cuales son los gastos que teneis etc. entonces podremos seguir hablando.. Por otro lado
todo esto puede ser bueno o malo, no lo sé, pero nosotros no hemos hecho la ley y vosotros, los de "izquierdas" sí
Puntos:
11-03-12 00:00 #9759924 -> 9758337
Por:girondoe

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Engañas Yiayias, como engaña el PP cada vez que alguno de vuestros dirigentes sale a hablar en público. El PP y el PSOE han votado conjuntamente en todas y cada una de las medidas económicas que han mandado al paro y empobrecido a la gente, quizás para que podamos presumir de tener cada vez más supermillonarios en la lista Forbes.

Votasteis juntos los tratados europeos que nos dejan atados de pies y manos, y enfrente estaba IU. Fuisteis también entre unos y otros desmantelando los impuestos más redistributivos, acabasteis con el Impuesto de Patrimonio y con el de Sucesiones, redujisteis los tipos del Impuesto de Sociedades y bajasteis los tipos máximos del IRPF, creasteis las SICAV para que los millonarios no pagaran por sus rentas de capital... Y todo esto a veces a coro votando juntos, otras veces dandoos relevos segun teníais unos u otros la mayoría, pero nunca dando un paso atrás, sino reforzando, machacandonos cada vez más, con martillazos alternativos clavando cada clavo sobre el ataud de nuestros derechos.

Izquierda Unida siempre estuvo en contra tanto de vosotros como de los otros, las dos patas de este bipartidismo asfixiante que son las dos caras del mismo gobierno que defiende los intereses de unos pocos. y lo habeis hecho bien entre los dos, a principios de los 80 los salarios recibían un 53% de la renta nacional, ahora solo un 46%. Al PP aún le parece poco, ¿verdad? Ahora se trata de rebajar salarios y facilitar despidos aún más. Otro martillazo sobre el anterior que nos dió el PSOE hace un año.

Teneis la prensa, teneis los medios para mentir y engañar, y lo haceis. Igual hasta tu misma te crees lo que dices, igual de tanto oir las mismas mentiras en esa basura de medios de comunicación que controlais habeis acabado por engañaros a vosotros mismos.
Puntos:
11-03-12 10:18 #9760605 -> 9759924
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Me parece que tienes más de 40ª de fiebre porque estás delirando, no tengo tiempo ni ganas de rebatir todas esas afirmaciones que haces tan rotundas.
Digas lo que quieras IU ha ido y va junto con el Psoe, sal en alguna honrosa escepción, como Extremadura.
Ala, majete, preparate otro discurso
Puntos:
11-03-12 10:46 #9760688 -> 9760605
Por:Paquemon

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Buenos días Yiayias ¡Cuánto tiempo! ¿Cómo estás? espero que todo bien.

Siempre te he tenido por alguien inteligente, por lo que pienso que debes estar bromeando con tus mensajes sobre las urbanizaciones. Es humor, un poco negro, pero humor ¿verdad?. Por favor, no me hagas cambiar mi concepto sobre ti. Dime si estás un poco de cachondeito antes de que te responda en serio sobre las cosas que dices.

Un saludo
Puntos:
11-03-12 18:25 #9762256 -> 9760688
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Hola Paquemon, te echaba de menos.
A ver si nos entendemos.
Me parece lógico que no querais cargar con los gastos de la Urbanización que están especificados en la LOTAU y, que yo no me he inventado.
Dado que muchos tampoco estamos de acuerdo es por lo que el Ayto. ha procurado contribuir a paliar los efectos de esa ley.
Espero que el estudio realizado salga algún día la luz para que todos sepamos cuales son los gastos reales del Municipio y como colaboramos cada uno.
Es bastante más complejo de lo que parece a primera vista.
No estoy de cachondeo, digo solamente lo que pensamos muchos y cual es la realidad de la ley aunque no nos guste.
Otra cosa es la explotación política, sentimental etc, que se pueda hacer de este problema.
Hsy que ser serios y ver la realidad de las cosas. Una cosa es lo que nos gustaría y otra lo que hay.
Te aseguro que bien me gustaría vivir en una urbanización pero mis medios no me lo permiten
Un cordial saludo
Puntos:
11-03-12 10:53 #9760708 -> 9760605
Por:girondoe

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
En realidad no debía haber mezclado este tema de política general en una discusión que es solo local, pero realmente me cuesta evitarlo, porque tenemos una situación económica, social y política extremadamente complicada y tengo un nivel de indignación al respecto que me cuesta no expresar.

Se que mi tono es muy vehemente y no ayuda a mantener la necesaria tranquilidad en el foro, quisiera ser a la vez muy crítico ante asuntos que considero muy graves y mantener sin embargo un tono de respeto, y no se si lo consigo. Pido disculpas en todo caso.

Por otra parte, calificativos como los de "majete", que se pueden entender como despectivos también sobran. No tengo ni amistad ni confianza contigo como para permitirtelo, y no creo que vayas llamando "majete" por la calle a gente que no conoces, ¿verdad?
Puntos:
11-03-12 18:30 #9762275 -> 9760708
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Perdona girondoe por lo de "majete" si tanto te molesta, jamás por mi parte quiso ser despectivo.
Es posible que yo esté equivocada respecto de tu personalidad.
Una pregunta que espero me respondas con un "si" o con un "no" sencillamente.
Antes de existir la Entidad Urbanística de Conservación ¿formaste parte de la Agrupación de propietarios de medina Azahaara?
Gracias
Puntos:
11-03-12 20:23 #9762787 -> 9762275
Por:girondoe

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Si, participé en su constitución y estuve en su junta directiva junto con Arantxa entre otros.
Puntos:
11-03-12 21:20 #9763151 -> 9762275
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Gracias girondoe. Eso es lo que me parecía por lo tanto debes saber muy bien todos los pasos que se han dado para mejorar lo que se heredó
Un cordial saludo.
Puntos:
11-03-12 23:14 #9763732 -> 9762275
Por:girondoe

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Pues precisamente porque no estoy de acuerdo con lo que se ha hecho, decidí presentarme a las pasadas elecciones con IU.

Con eso no quiero decir que no se haya hecho nada o que todo se ha hecho mal. Sin embargo si creo que el ayuntamiento no ha asumido nunca totalmente su responsabilidad, y creo también que estos mensajes que has puesto lo demuestran. No me parece que se exigiera suficiente a la urbanizadora, ni me parece que a la hora de repartir el dinero que había para inversiones debido a la recaudación que se hizo se priorizaran las necesidades más urgentes, que no eran precisamente fuentes ornamentales.

También creo que el ayuntamiento deberá exigir que en las urbanizaciones se empadrone la gente, pero que una vez que la gente es habitante del pueblo, no se les puede negar el mismo nivel de servicios. Lo que no puede ser es que los habitantes de estas se les considere fuente de ingresos facil, lo mínimo es que los impuestos que pagan reviertan proporcionalmente en forma de servicios. Entonces se podrá decir que el ayuntamiento hace lo que puede y debe.

Nos faltan las cuentas, no sabemos cuanto se recauda y cuanto se emplea en cada nucleo de nuestro municipio, no sabemos cuanto se recaudó en dinero para inversiones durante estos años y cuanto se invirtió tampoco. Cuando las cuentas se hagan públicas podremos saber si se está actuando con justicia. El ayuntamiento tendría que poner los datos encima de la mesa y se acabarían las dudas, si no se hace quedará la sospecha de que hay algo incorrecto que se quiere ocultar.
Puntos:
12-03-12 21:04 #9767629 -> 9762275
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Buenas tardes girondoe,
Todas las cuentas del Ayto de Chiloeches han pasado por el tribunal de cuentas como es obligado.
En los presupuestos de detallan gastos en ingresos de todo el Municipio.
Aunque me parece que lo que tu quieres es que se detalle cuanto se ingresa por cada urbanización, por el casco antiguo y cuanto de gasta etc.
Si es eso voy a procurar enterarme y presionar en lo que pueda para que nos muestren todas esas cuentas de forma más detallada en la medida de lo posible.
No te puedo decir cuanto tardaré ya que tengo mucho trabajo.
Salu2
Puntos:
12-03-12 22:05 #9768046 -> 9762275
Por:girondoe

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Muchas gracias Yiayias.
Puntos:
12-03-12 23:00 #9768387 -> 9762275
Por:Jose196718

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Buenas nboches.
Solo quiero decir un par ó tres de cosas.
-Yiayas, me hastía enormemente, que cuando te hacen una pregunta directa sobre cuentas ó temas relacionados con el ayuntamiento, siempres dices lo mismo -"intentaré enterarme y os lo cuento"-, el caso es que o no te enteras o no te interesa contarlo, por que nunca "lo cuentas".
-Si no me equivoco cuando se empieza a gestar la urbanización MA como la llamas tú estabas en el ayuntamiento y moviste muchos hilos para que saliera adelante.
-Las cuentas exactas no las sabes y yo tampoco pero si calculas que en MA, hay 811 parcelas, lo multiplicas por una media de ibi de 250 o 300 €, te haces una idea, a eso le sumas los vehículos, ¿ponemos 200? por unos 70€ ya te haces una idea, súmale el Mapa, la Celada y el Clavín y echa cuentas , eres lo suficientemente inteligente para que se te olvide "informarnos".
-También te voy a recordar que a los vecinos de MA se nos han cobrado tasas por todos, ejemplo colocación de una barbacoa movil (si de esas que te la echas al coche y te la llevas donde quieras) 6 €, informame también de la recaudación por tasas que ha hecho el ayuntamiento en ese aspecto por favor.
Muchas gracias.
Girondoe, solo dos cosas no mezcles churras con merinas y moderate
Un saludo a todos.
Puntos:
13-03-12 11:24 #9769658 -> 9762275
Por:Paquemon

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Buenos días Yiayias, ya imaginaba que me echabas de menos, yo también a ti, pero he estado tremendamente ocupado. Además reconozco que pocas veces entro ya en este foro porque hay pocas argumentaciones y demasiados descalificativos, ya sabes que normalmente los descalificativos vienen precisamente cuando no existen argumentos.

Se ha escrito mucho y seguro que no puedo recordarlo todo. Pero voy a intentar responderte.

Mira, es cierto que tenemos nuestras parcelas y las podemos disfrutar mucho en verano, pero no menos cierto es que pagamos mucho más IBI por este motivo que los del núcleo urbano, la media por aquí son unos 500€ ¿Por ahí a cómo está?. Entiendo que podamos pagar más, pero lo que no tiene sentido es que no tengamos nada a cambio. ¿Por qué cuándo tú pagas tus impuestos tienes derecho a que se arreglen las aceras, las carreteras, las averías, a que se arreglen parques,...? Sin embargo yo, pagando más impuestos que tú tengo que sufragar también todos esos gastos ¿es justo eso? Ya sé que está esa Ley por medio, la cual por cierto, vulnera algunas cosas ¿no crees? ¿sabes que acudiendo a los Tribunales alguna Entidad ha sido eliminada por ese motivo? Estoy seguro de que si los vecinos se uniesen, se eliminarían muchas más.

Por supuesto que la inmensa mayoría de la gente no tenía ni idea de lo que era una Entidad de Conservación, y ni siquiera sabían que esto lo iba a ser. Mal por nuestra parte, lo reconozco, pero también sabes que cuando la gente compra no se espera encontrarse con esto. También muy mal por los que estaban como Asociación de vecinos y que en ningún caso informaron de nada y permitieron demasiadas cosas. También como ya han mencionado, cuando compramos se nos ofrecían una serie de cosas que evidentemente no se han llevado a cabo. ¿Cómo se llama a eso? ¿engaño, fraude,...?

Pero fíjate Yiayias, dices que tú no pusiste en marcha las urbanizaciones, tienes razón, pero sí te encargaste de su recepción ¿verdad?. Veamos pues, aceptando esa ley injusta que mencionas, lo que no se puede aceptar es que las urbanizaciones se recepcionasen en esas condiciones. Te hablo de Medina, porque es lo que conozco bien.

Medina lleva 6 años recepcionada, las aceras levantadas, las carreteras de auténtica pena, una depuradora que nos ha estado costando un riñón en reparaciones, un acceso A sin construir, un acceso B donde nos jugamos el tipo todos los días, tuberías que se rompen a diario, parques donde te destrozas los pies porque están llenos de piedras, y donde cualquier niño que se caiga puede darse con uno de esos pedruscos en la cabeza... ¿Me puedes explicar si esa ley nos obliga a conservar una auténtica chapuza? Y aquí, el Ayto. no puede quitarse nada de responsabilidad, puesto que tiene exactamente la misma que el agente urbanizador. Éste hizo una chapuza, pero el Ayto. lo permitió, dio el visto bueno y nos lo encasquetó ¿Cómo se llama a eso?. Esto no es lo que nosotros compramos, un lugar sin servicios de ningún tipo y que se cae a cachos. Esto es un engaño, por decirlo suavemente.

Estaría muy bien ver todas esas cuentas, ver lo que el Ayto. ha ingresado hasta la fecha por las urbanizaciones, desde que empezaron los proyectos. Y lo que decías de la ayuda que el Ayto. da, creo que no te tengo que recordar que el Ayto. recibe dinero por cada vecino que está empadronado, de ahí es de donde nos da 32.000€. Si quieres, seguro que puedes venirte a vivir aquí, hay casas casi regaladas, posiblemente entonces estarías mucho más de acuerdo con nosotros.

Es posible que si das esos argumentos a los del núcleo urbano te crean, porque desconocen lo que realmente se ha hecho con las urbanizaciones, y porque les estás transmitiendo que encima estamos mucho mejor que ellos, sabes que eso es incierto. Pero lo que no puedes pretender, es que los que vivimos a diario aquí y sabemos muy bien lo que hay, podamos estar de acuerdo con esos razonamientos tuyos. Realmente no sé muy bien qué es lo que pretendes, aunque lo puedo intuir.

Un cordial saludo
Puntos:
13-03-12 13:02 #9770041 -> 9762275
Por:Sr.ninel

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Jose196718
¿Es cierto el cobro por instalación de barbacoa móvil? 6€, ojo que esto puede traer cola. Si verdaderamente se recaudan 6€ por la instalación de la barbacoa (ignoro el sistema de fiscalización por parte de la Corporación para controlar la instalación de barbacoas, tiene personal a tal efecto...), disculpad el tono de guasa, pero verdaderamente me parece un chiste una tasa por tal concepto, aunque visto hacia donde van los tiempos.... quien sabe, quizá haya que comunicar cuantos chorizos se van a freir en la barbacoa y con qué frecuencia para pagar un canon dependiendo de la cantidad, calorías, personas convocadas, etc...
Estamos perdiendo el norte...
Un saludo foreros.
Puntos:
14-03-12 20:11 #9777018 -> 9762275
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
¡Cuánta imaginación! Ya no saben que inventar...
Si se quiere hacer una de obra hay que atenerse a las normas, pero una móvil...
Que no estamos a 28 de diciembre,,,,
Puntos:
14-03-12 20:31 #9777136 -> 9762275
Por:Lali 19

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
pues pasate al foro de medina azahara,y veras muchas más.
Puntos:
15-03-12 20:20 #9781774 -> 9762275
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Ya lo leo de vez en cuando, pero la verdad hay cosas que entiendo nada de nada
Un cordial saludo
Puntos:
16-03-12 00:15 #9783256 -> 9762275
Por:Sr.ninel

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Creo que nos hemos ido un poco largo respecto del hilo que inició Yiayias en su momento.
Creo que el sentir de muchos de los residentes en las urbanizaciones es perfectamente correcto, puede que tengan la sensación de pertenecer a un colectivo con una consideración o "status" menor a los "nativos" de pura cepa.
Pero creo que en este caso no es culpa del Ayuntamiento, y veamos el porqué:
Quién decide residir en un determinado lugar, independientemente de los motivos que le empujan a tal decisión (laborales, económicos, familiares etc...), procura, en la medida de sus posibilidades estudiar el contexto o entorno en el que va a redidir (recursos, medios de transporte, médicos, educación etc...), digo esto porque desde que los residentes en las zonas limítrofes de Chiloeches vinieran a vivir, creo que ha existido un avance en lo que a recursos, servicios y prestaciones se refiere totalmente positivo para la mayoría, a veces creo que incluso por encima de las posibilidades del propio municipio. Tiene eso que ver con el hecho de que resulta estéril protestar por una ausencia de servicios y/o prestaciones que no existían al tiempo de mudarse al municipio, hecho que debería, contrario a lo que parece suceder, suponer una alegría o reconocimiento a la labor y esfuerzos del municipio.
No podemos protestar por la ausencia de una serie de servicios que siquiera existían al tiempo de mudarnos a esta localidad, máxime en el contexto de austeridad económica que rige hoy día.
Todo lo anterior sin perjuicio de afirmar que el modelo urbanístico implantado, totalmente antieconómico, conlleva a veces verdaderas desigualdades entre residentes del casco urbano y vecinos de zonas del extraradio.
Creo que corren malos tiempos para todos, pero en el caso de Chiloeches, podría decirse que casi ha sido una suerte la entrada tardía en el fenómeno urbanizador, que ha llevado, puede que sin querer, a la preservación de la propia identidad del municipio por el freno a un crecimiento de población desmesurado lejos del aumento paulatino de población que venía presentando desde hace años.
¿Que os parece, todavía tenemos debate...., que os parece?

Un saludo foreros.
Puntos:
16-03-12 10:23 #9784098 -> 9762275
Por:paquemon

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Lo que sucede es que sí estaban planificados una serie de servicios, y además, existen zonas destinadas a ellos, los cuales no han sido implantados.

Te diré porqué sí es culpa del Ayto:

Empezar diciendo que no es justo que un Ayto. que se ha enriquecido gracias a la explotación de unos terrenos y a las personas que con cierta ingenuidad (debida a que no estamos acostumbrados a comprar viviendas todos los días) compramos ahí nuestras casas. Insisto, teóricamente, Medina iba a contar con ciertas dotaciones y servicios, todo falso.

Lo que no es normal, es que tras ese enriquecimiento, en Medina no tengamos ni un simple autobús, somos los únicos de todo el pueblo. El Ayto. dice que ya sabíamos que estábamos a 20km del pueblo, bien, ellos también. Lo que no se puede es enriquecerse y después abandonar a los ciudadanos.

Pero como dije en el mensaje anterior, por supuesto que la culpa es del Ayto., porque tampoco parece lógico que una urbanización que tiene 6 años de vida, parezca que tiene 50. Todas las infraestructuras destrozadas, evidentemente por fallos en la construcción. Y otras infraestructuras que tendrían que estar realizadas, nunca se hicieron ¿esto es legal?.

El agente urbanizador, es evidente que realizó una chapuza, pero el Ayto. lo aceptó, recepcionó la urbanización en esas condiciones y nos lo encasquetó, intentando lavarse las manos y que fuésemos los pardillos los que pagásemos todos los destrozos consentidos. Esto seguro que los Tribunales pueden ponerle un nombre ¿no os parece?. Nosotros no tenemos obligación de mantener chapuzas, eso no es lo que dice la Ley que tanto menciona Yiayias.

Saludos cordiales
Puntos:
16-03-12 22:34 #9787383 -> 9762275
Por:Yiayias

RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Paquemon, sigues diciendo vaguedades.
Te agradecería dijeras que clase de servicios estaban planificados y dime las zonas, por favor.
Dices que el Ayto se ha enriquecido con la exploacion de unos terrenos y a las personas...etc.
Repito Dinos cuales son esas dotaciones y servicios...
En cuanto a los destrozos sabes muy bien que la mayoría han sido causados por, entre otras cosas, los constructores que han pasado con sus máquinas arrasandolo todo.
Muchos propietarios no han cercado sus parcelas como era preceptivo y, repito, las másquinas pasaban por donde querían destrozándo lo que pillaban a su paso, entre otras cosas las aceras una y otra vez...
Otra ¿Sabes cuantas veces la empresa tuvo que reponer los armarios de la luz, agua etc. MÁS DE TRES.
Otra: Muchos de los que estaban construyendo en vez de utilizar sus armarios para el agua o la luz, enchufaban en el del vecino. Eso no me lo puede negar nadie pues yo misma varias veces he tenido que llamar la atención a bastantes.
Puedo seguir... pero termino por hoy diciendote que cuando se recepcionó la Urbanización de Medina Azahaara, esta cumplía todos los requisitos que pedía la ley, la LOTAU.
Sabes que la empresa puso guardianes-vigilantes para parar tanto desaguisado y entonces se pudo recepcionar
Sabes también los problemas para llevar la luz, los inconvenientes puestos por otros municipios por los que tenía que pasar la línea...
Lo mismo con el acceso A...
En fin, hablemos de cosas concretas y a ver que otras soluciones se le pueden dar.
Un cordial saludo.
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20-03-12 10:03 #9799491 -> 9762275
Por:No Registrado
RE: vecinos de primera y vecinos de segunda.
Manda huevos, que la culpa la tienen los constructores y que las parcelas no estaban valladas, pues haber hecho que se vallaran. Osea que según esta mujer cuando se recepcionó estaba todo perfecto y se cargaron la urba los constructores, juas,juas. La culpa nunca del ayuntamiento cuanta cara dura
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