Válor - Granada

Artículo 16.

3.Ninguna confesión tendrá carácter estatal.Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad-española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

y?

...es falso y mentiroso,(palabras del PSOE) que el ministro de la Presidencia " Ramón Jáuregui" se reuniera el 20 de enero con el presidente de la Conferencia Episcopal Española, el Cardenal Ronco Varela,arzobispo de la villa.
En esa inexistente reunión se hablo sobre los trabajos de unas supuestas comisiones mixtas Iglesia-Estado,para coordinar la visita del Papa a las Jornadas de la Juvenrud,para los próximos 20 y 21 de agosto.
Se incumple el Aat,16.3.

"....mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones."
Si viniese el Dalai Lama, mantendrían relaciones de cooperación con la Iglesia Budista, y si la visita fuera del Profeta Mahoma las relaciones entonces serían con la Iglesia Musulmana. Si viene el Papa ¿con quién quieres que hagan las relaciones de cooperación? ¿a qué confesión religiosa corresponde? Pues a la católica, está claro, no veo donde está el problema.

Saludos

Hace unos días alguien me decían en este foro como se puede ser agnóstico y tener respeto por el Santo Cristo de la Yedra, eso para mí es muy fácil de explicar, sin tener que entras en más profundidades personales ni en convicciones religiosas, y como dijo José Ortega y Gasset, Yo soy Yo y mis circunstancias. Cuando era pequeño el día 16 de septiembre soñaba, cuanto tiempo faltaba para las próximas fiestas (cosas de niños, pero que no se te olvida,) con esto lo que quiero decir que hay sentimientos que están fuera de las distintas religiones, y a todas las respeto pero ninguna comparto, todas tienen mucho de marketing comercial según mi opinión, o mejor dicho mucho de supervivencia, cada uno se lo monta lo mejor que puede para seguir su patriarcado o poltrona.

Y sobre el Estado. El Estado tiene que guardas las posturas Diplomáticas, el Vaticano es un Estado, y el Papa es su Presidente aunque no me guste, yo se que vivo en un estado Democrático pero Monárquico, y por lo tanto el anarquismo hasta ahora no reina en este país

El Ciudadano del Mundo

Yedra totalmente de acuerdo contigo.Y que nos dure mucho el ESTADO DEMOCRATICO Y MONARQUICO que es lo que queremos la malloria de los españolitos ,dicho sea de paso.

Vamos entrando en debate,eso esta bien.

...para espía moro, "no confundas el significado de las palabras".

1º. En la historia se España los términos DEMOCRACIA Y MONARQUIA, en pocos años han coexistido juntos,

2º. Puede haber DEMOCRACIA sin MONARQUIA,como ejemplo LAS REPUBLICAS.

3º. Y sobre lo que opinan "los españolitos",la única manera de saberlo,seria mediante la convocación de un referéndum.

4º. Sobre la relación Vaticano-Estado.
El estado no debe de pagar con dinero público las actividades privadas del Papa.

Yo no voy a entrar en debate con usted,y menos en el foro,nuestros pensamientos son muy diferentes.Siga con los suyos, que yo "continuaré confundiendo el significado de las palabras" y sin ser republicano,por cierto,tampoco muy católico.

...espía moro,un gran problema de la sociedad actual es,no querer saber ni dialogar nada con las personas o culturas qué no piensan lo mismo qué uno.No levantes el vuelo tan pronto.

Valoríe, ¿ qué es para ti el anarquismo?.

Para Caravaggio 1610; LA INSUMISIÓN VOLUNTARIA. EL ANARQUISMO INDIVIDUALISTA ESPAÑOL DURANTE LA DICTADURA Y LA SEGUNDA REPÚBLICA (1923-193

Una ponencia de Xavier Díez, Centre de Documentació Històrico-Social de Barcelona

Servidumbre e insumisión en el corazón de las tinieblas

CONGRESO DE HISTORIA:

75 años de la fundación de la Federación Anarquista Ibérica

//www.hetera.org/xdiez.html
Parrafo de la ponencia

En todo este contexto, el panorama occidental, tanto desde la administración del cánon ideológico, como desde sus instituciones académicas, han relegado al anarquismo a un estatus similar a una mera anécdota de la historia, una nota a pie de página, una carretera secundaria que no lleva a ninguna parte, a diferencia del autopista del capitalismo globalitario que, dirigida por Fukuyama nos conduce inexorablemente hacia el final de la historia, o de la vieja locomotora diseñada por Marx y Lenin, que debía trasladarnos al paraíso socialista, y que acabó, en cambio, olvidada en una chatarrería. Pero las ideas y los movimientos sociales no tienen por qué tener un sitio fijo donde conducirnos colectivamente. Es más, probablemente cada individuo tiene opiniones diferentes sobre los lugares donde quisiera llegar, o puede incluso que a lo largo de nuestras vidas decidamos cambiar de dirección o tampoco deseemos detenernos para siempre en una estación de destino. Quizá eso sea porque a menudo, como decía el poeta portugués Miguel Torga, lo importante es partir, no llegar

Sébastien Faure, filósofo anarquista francés, dijo: «Cualquiera que niegue la autoridad y luche contra ella es un anarquista».

Yo personalmente estoy con lo siguiente:

CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA

TÍTULO PRELIMINAR.
Artículo 1.

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.

El Cudadno del Mundo

Mi querid@ amig@ Yedra, me parece muy bien que defiendas con toda la vehemencia que tu inteligencia te de todas tus ideas, lo que ocurre es que cuando se defiende una idea hay que saber de lo que se habla, y no lazarse a la piscina sin comprobar antes que hay agua, porque a lo peor te pegas un "leñazo" de los que hacen época; Mi querid@ amig@, no existe la "Iglesia" Musulmana, sino la comunidad Islámica o Islam, como tampoco existe la Iglesia Budista sino el Budismo. Simplemente era una acotación para tu mensaje sin ánimo de demostrar que la ignorancia vuela muy bajo.

Valorwed se perfectamente que no existen esas "Iglesias", solo estaba hablando a modo de ejemplo. También se que el profeta Mahoma murió hace muchisimos años, pero si vamos a entrar en esos pormenores porque no entendamos que se trata de ejemplos...mejor lo dejamos, porque paso de polémicas y mucho menos tan absurdas como la que tú intentas hacer saltar, pero claro tú eres list@ y yo tont@, eso ha quedado clarísimo. Solo ejemplificaba, así que a buen entendedor.....

Caravagio estoy totalmente de acuerdo contigo en que el Estado español no financie visitas privadas del Papa, ya sea a España o a otro pais, que se lo financie su propio Estado, en eso totalmente de acuerdo.

Para el resto, me voy a seguir volando bajo (como mi poca inteligencia) que cuando el grajo vuela bajo hace un frio del carajo. Los listos que sigan en las alturas.

Saludos

De acuerdo contigo Yedra, parece ser que esto es para intelectos privilegiados y entendidos en materia política y cultural. Están a la que salta.
Al de la República, que me enumere los beneficios de dicho sistema a parte de tener que pagar a un presidente de la República igual que al Rey, esa figura que nos representa con dignidad y corrección fuera de nuestras fronteras, incluso me atrevería a decir siendo muy osado que mejor que nuestro Gobrierno, que es la "crem de la crem" en política exterior.
Qué fácil es hablar mal de la Iglesia; entiendo algunas críticas que yo mismo comparto, sé que no siguen las doctrinas de Jesucristo al 100%, que muchos no predican con el ejemplo y que hay dinero de por medio, mucho dinero. Dicho esto, ¿no se habla de la labor humanitaria de sacerdotes y monjas cada día en países del tercer mundo? y no solo allí sino en nuestro pueblo por ejemplo. Hay gente que si tiene un problema va a hablar con el cura, que le recibe con una sonrisa.
Los que salen en la tele son Rouco Varela y Benedicto XVI los que son de verdad son gente como Eduardo, al que siempre pongo de ejemplo de buen sacerdote, mejor persona.

Un Saludo

Hola,soy el de la República.

La República en si,ni tiene cosas buenas ni malas.Son los gobernantes,con el apoyo de (escritores,maestros,científicos...)los que hacen que el sistema funcione.

La diferencia más importante con La Monarquia es,que el presidente es un cargo elegido por el pueblo,no por herencia de origen divino.

Te aclaro un dato,no soy creyente,nunca lo he sido ni lo seré.Pero nunca hago comentarios sobre las creencias personales de cada individuo.El problema con las religiones surge cuando pasan del ámbito espiritual al dogmático.Que no se debe permitir.

Querid@ Caravaggio 1610, compruebo por tu mensaje que eres uno más de los pertenecientes a la generacion NINI (ni bueno ni malo), si bien puedo estar de acuerdo en que hoy en día no tiene razón de ser la monarquía, anda me ha salido un pareado, es una autentica memez decir que las republicas están sostenidas por escritoresm maestros, cientificos, ¿es qué ahora no hay cientificos, es que ahora no se escriben libros, es que ahora no hay maestros?, bueno maestros no hay, hay apaciguaburros. ¿y el sistema no funciona?; Veo también, abrás comprobado que de vista ando muy bien, que eres muy pero que muy demócrata con eso de "no se debe permitir", ( no serás Teddy bautista, verdad???,entonces que hemos de hacer, con las religiones, porque y aquí te hago un inciso, resulta que todas las religiones se basan en dogmas, sino no son religiones, por ejemplo no se puede demostrar cientificamente la ascension al cielo, es un dogma te lo crees y punto, y si no , iras al infierno tambien ten pincharan en el culo con la guadaña y si te gusta, entonces tendremos dos disgustos o gustos, el de Yedra y el tuyo, así que nada que pases una muy feliz tarde , saludos cordiales, mañana más y seguro que más bonito

Querid@ amig@ Yedr@,no está claro que el profeta mahoma muriera hace mucho tiempo, básicamente porque no murió,a este como a Jesucristo lo subieron en cuerpo y alma al cielo, hablando a modo de ejemplo,claro está, si no te lo crees te remito gustos@ a la lectura del sagrado corán o de la santa biblia en función de si te gusta la carne o el pescado, hablando a modo de ejemplo.
No le hagas caso a caravaggio, que lleva mucho tiempo muerto, (1610) y no está a la moda, déjaros de haceros pajas mentales con temas que se escapan de vuestro intelecto y no continuéis con disquisiciones estúpidas que no llevan a ningún sitio,ni tonterias del tipo de que el Estado Español, por cierto, utilizar estado español en lugar de Reino de España (que es la denominación oficial de España en ámbitos internacionales) es propio de separatistas y demás carroña que anda suelta por este bendito pais, y no digais que España sostiene económicamente los viajes del Papa,cuando eso no es ni verdad, ni cierto, ni real, ni se ajusta a la veracidad más absoluta, vamos que es MENTIRA, y ya sabeis lo que pasa cuando se dicen mentiras que viene el demonio con la güadaña y te pincha en el culo, luego te gusta, y tenemos un disgusto, perdon gusto, hablamos a modo de ejemplo; Asi que amig@ Yedr@,ten cuidado con los postes y los edificios que cuando se vuela bajo hay peligro de colisión, y para el frío del carajo un abrigo de piel de marrajo. Saludos Cordiales.

..."abrá" no existe, si acaso sería "abra" (del verbo abrir). Para que sea del verbo "haber" hay que escribir "habrá".

Eso para los listos e inteligentes, los tontos sabemos escribir bien.

Saludos

Para Valorwed,lamento comunicarle que no ha aprobado el examen,ya que hasta que no nos demuestre lo contrario ,no aparenta tener una edad mental alta,(no más de 5 años)y corto de vista,ya que no es capaz de ver más allá de la punta de su nariz."La papilla",le ayunara a digerir mejor los textos.

Dogmático.-Dicho de un método expositivo:En las obras jurídicas,que
se atiene a principios doctrinales y no al orden de los código.

Parásito,-Dicho de un organismo "animal" o vegetal:Que vive a costa de otro de distinta especie,alimentándose de él y depauperándolo sin llegar a matarlo.

" libre de interpretación"

mi querid@ amig@ Yedr@: Aprecio con resignación cristiana, muy acorde con el tema que se trata en este foro tan ágil,que has asistido a las clases de ortografía impartidas por el excmo sr catedrático Caravaggio 1610, estoy de acuerdo contigo, sí sois tontos, hablamos a modo de ejemplo, no te lo tomes al pie de la letra, porque a lo mejor se te sube la autoestima y dado que ultimamente vuelas bajo pues se te puede escapar, y a lo peor piensas que no tienes capacidad para más y te deprimes, hablamos a modo de ejemplo,vale???, y por último quiero decirte que yo por mis "H" matooooooo.

Al excmo sr catedrático de jurisprudencia analiticosocial antidepresiva y demás elementos propios de la biologia humana u animal incluso vegetal y si apuramos mucho pseudoextraterrestre y religiosa:
Estoy francamente decepcionado porque yo hice un examen para nota no un examen para suspenderlo o tal vez para no aprobarlo, pero el problema no es el alumno sino el profesor, mucha teoría y muy poca práctica querido mio; Es increible la capacidad deductiva que presenta usted, parece como si me hubiera conocido desde mi más tierna infancia, como ha clavado la edad, 5 años, increible, estoy absolutamente anonadado, cómo alguien con tamaña inteligencia se dedica a ilustrarnos con su sapiencia en lugar de estar solucionando en Moncloa con ZP los problemas del país, y de las galaxias cercanas conocidas, le doy las gracias por ello, ya que no es muy común que personajes tan ilustres con tanta capacidad, se dediquen a ilustrar a los neófitos en tan distintas materias, cuanto sabe, cuanto enseña, cuan agradecidos debemos de estarle, una pregunta me asalta, ¿es usted pariente cercano de PETETE?. No quiero ser dogmatico ni pretendo ser parásito, pero como persona libre para interpretar, no terminaré sin desearle una pronta recuperación, cuando salga del sanatorio para dementes,y le recomiendo otro tipo de lecturas, como el Playboy o el interviu, ya que el diccionario de la rae no le sienta muy bien.
Saludos cordiales, por cierto, recomiendeme la hierba que se fuma y yo en un próximo post le recomendaré la papilla para degerir los textos.

"lo que pudo haber sido,
lo que es,
y lo que sera".

Constitución Española

Titulo Preliminar.

Artículo 1.

1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho,que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico,LA AVARICIA,LA CODICIA Y EL INDIVIDUALISMO DE LA SOCIEDAD,

2. La soberania nacional reside en EL MERCADO DE VALORES Y EN EL -FMI-,de los que emanan los poderes del Estado.

3. La forma politica del Estado Español es LA MANGONERIA PARLAMENTARIA.

"Mangonería parlamentaria". Qué gracioso.

CARAVAGGIO; tu sigue con tus teorías, (yo ya pasé de ellas) mi generación no estuvo en la guerra y mucho menor en aquellas corrientes de proletariado de los años 30, pero sí hemos hecho la guerra en la lucha diaria desde finales de los años cincuenta y más agudizada, en los sesenta –setenta del siglo pasado hasta conseguir el cambio de régimen, ami personalmente me puedes das clases de conocimiento jurídico, literario, o lingüístico, pero en la lucha de clases, de eso mi generación sabe mucho, incluso sabemos y respetamos la Constitución del 78, fuimos parte activa en la elaboración de la misma, que por cierto después han llegado otras generaciones al congreso y aun no han cambiado ni una coma

El Ciudadano del Mundo

Por fin se retoma el TEMA INICIAL y alguien pone orden,muy bien CIUDADANO


UN SALUDO

"Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general".-Artículo 128 de La Constitución Españpla.

Al principio de la crisis,el gobierno creo los Planes "E" (para crear trabajo),en si me parece bien la iniciativa.
El primer año concede 11 mil millones de euros para repartirlos entre todos los municipios del país.Si dividimos esa cantidad entre el numero de habitantes,nos da aproximadamente unos 275 euros por persona.Simultaneamente concede a la banca (dirigida por señores que cobran algo más de 1000 euros al mes "solo 3 ó 4 millones de euros al mes")la cantidad de 150 mil millones de euros,para tapar sus pequeños agujeros.

Ya comprendo a que interés general se refiere el Artículo 128.

Valoríe,no pretendo dar clases a nadie.Simplemente utilizo el foro,siempre con respeto,para lo que esta hecho,que es compartir opiniones.
Y en relación con las luchas por la democracia,me hubiera gustado,pero me lo impedia la edad,pues solamente tenia 10 años cuando murió el dictador,

Los únicos que quieren cambiar el texto son los 4 pisacharcos nacionalistas y eso hace que valore todavía más la Constitución

Siempre es más comodo echar las culpas al vecino y mirar para otro lado.

"Tengo en el cuerpo la incómoda sensación de que estamos a punto de cometer el mayor desmán financiero de nuestra historia: la entrega de la mitad, ¡la mitad!, del sistema financiero español,a precios de saldo y desguace,a bancos,inversores privados y "fondos buitres".

Cajas de Ahorros.El mayor desmán financiero de nuestra historia,escrito por Antón Costa comesaña/ El país.

...vamos que es MENTIRA.

El viaje del papa al Reino Unido fue financiado con fondos de ayuda a países pobres.

No nos han de preocupar las palabras sino los hechos; En política, las palabras son fáciles: libertad, autoridad, fraternidad, derecho, progreso, justicia, y así sucesivamente se pueden combinar de muchas maneras en discursos elocuentes, nuestros archivos parlamentarios están llenos de ellos.
Se puede hablar de democracia y luego interpretarla cada uno a su manera: democracia liberal, parlamentaria,monarquia parlamentaria, popular, socialista, dirigida, orgánica etc..., lo que es difícil es darle a un pueblo en un momento dado, la realidad de una mejor economía, de una participación, de una mejor cultura, de una verdadera libertad..., los hechos y no las palabras son las que avalan para bien o para mal el sistema democrático.

III República


1º-Impulsar un proceso constituyente hacia la República,utilizando todos los mecanismos democráticos y pacíficos que prevé la Constitución Española en sus artículos del 166 al 169.

2º-Hacer llegar la presente iniciativa a las Cortes Generales,a las Comunidades Autonomas y a los Ayuntamientos,así como a la Unión Europea y a la Comunidad Internacional para su reconocimiento y estudio,para que trascurra por los cauces democráticos,y para que se hagan eco las instituciones constitucionalmente competentes.

3º-Declaramos agotado el modelo de Estado actual,y llamamos a la ciudadanía a demandar la reforma de la Constitución,y la convocatoria de un referéndum,donde sean los y las que decidan con votos democráticos,la forma de Estado que prefieren para el Estado Español.