Turón - Granada

SeÑores dentro de diez aÑos turon sera un recuerdo.cuando mueran la generacion que ahora tienen 70 aÑos, en turon no quedara nadie.

"Una persona debe morir con la religión con la que nació"(Pablo Picasso, pintor español, comunista y ateo).
El foro se apagó cuando algunos charnegos no supieron asumir de donde venian y los motivos por los que estaban en el lugar que ahora pisan, comen y votan.
Han olvidado las casas sin cuarto de baño, sin agua potable,sin intimidad personal ni "de pensamiento",sin una comida variable, sin dinero muchas veces para comprar las medicinas que mandaba el medico,sin un transporte digno para ir a la capital o a zonas aledañas, sin vida porque no viviamos estabamos "muertos".
Ante esto surgió la emigración para buscar una salida ante una desesperación que cada dia era mas latente y cuasi fatal.
Trenes cargados de charnegos hacinados como animales,viviendas llenas de familias con las mismas condiciones que habian dejado, trabajo de muchas horas para sobrevivir y al mismo tiempo chirriando los dientes por no maldecir.
Asi hasta conseguir a base de sudor, esfuerzo,sufrimiento y ahorro una vida mejor,una vida que costó en muchas ocasiones la denigración de la persona.
Ahora,cuarenta años despues la memoria falla,aquellos recuerdos se han convertido en fantasia y se autoconvencen que nunca pasaron.Los hijos estudian, hablan catalan y se ufanan de eso,desprecian a aquellos que aguantando como jabatos se quedaron en el pueblo y sobrevivieron ante aquellos avatares, se preguntan cuando los miran si mereció la pena tanto sufrimiento,se responden que no, pero no lo pueden decir en voz alta. Ese es su secreto y se lo llevaran con ellos.
Aquellos que por integrarse en una sociedad que los despreciaba por su origen optaron por bautizar a sus nuevos vastagos con nombres como: Jordi,Jaume,Oriol...para que asi sentirse mas catalanizados.
Estos nombres crecieron y se hicieron mayores en los barrios y pueblos del llamado "cinturon rojo" catalan.
La integración nomimal y linguistica casi esta conseguida pero faltaba la identitaria, esa que les hacia diferentes en la forma de votar y pensar, esa que sus padres mantenian para no olvidar a su pueblo, pueblos que los recibian y reciben cada agosto en las fiestas patronales con las manos abiertas pero recelosos de un comportamiento que no aceptan porque tampoco han evolucionado lo suficiente:unos pegados al terruño, otros a la Estelada.
Decia la idea identitaria, si esa que habla de opresión del pueblo español hacia Cataluña,esa que dice que España roba a Cataluña y por eso estan parados, esa que dice que Cataluña no puede seguir en España porque la estamos exprimiendo.
No puedo generalizar porque seria un cinico con mayuscula, pero si afirmar que una gran mayoria de esos charnegos, que hoy en dia gritan,insultan y ondean la bandera Estelada han olvidado el por qué han nacido en Cataluña y se les llamaba perros andaluces cuando iban al centro de Barcelona, a Gerona.....y su acento por mas catalanizado que esté siempre sonaba y sonará a Charnego.
La democracia es el sistema menos malo de todos los que existen.Pero la democracia debe ser usada como arma integradora nunca como catapulta para lanzar grandes rocas llenas de odio y rencor porque sus raices no son catalanas sino andaluzas, extremeñas, murcianas, y de todas las partes de España.
Todos los pueblos tienen derecho a su libre determinación cuando han sido conquistados u oprimidos, pero no pueden autodeterminarse e integrarse según la pelicula que toque el domingo y la cantidad de dinero que haya en el monedero.
Permitiria Artur Mas que se autodetermiran de Cataluña: Hospitalet, Esplugas, Cornella, Santa Coloma, Sabadell, Manresa, Badalona......creo que no? pues la libre determinación de los pueblos es eso, el derecho a decidir donde quiere vivir uno, aunque sea un pueblo con 300 habitantes como Turon.
Un Saludo a todos. dasvidania.antonio.

Dorita escribo sin mi nick porque no estoy en mi casa.
Los resultados bien, ayer me los dieron. un saludo.

Saludos para todos los turoneros/as.
Quisiera preguntar, SI Beninar existe, yo creo que si.Es un ejemplo
de un pueblo, que lucha por su identidad, aunque fisicamente no este, hay que tomar ejemplos positvos.
No soy charnego, ni catalan
Soy ANDALUZ, GRANADINO Y DE TURON


SALUDOS PARA TODOS

Hola Juan Jose: me alegro volver a escribirte, solamente lo hicimos una vez y no volviste por estos sitios.
Beninar, amigo no existe, mira en el mapa y no lo encontraras, a lo mucho existen los que nacieron en Beninar y son o se llaman benineros.Si existe el pantano de Beninar con muchos recuerdos para los que vivieron o conocimos al pueblo cuando existia fisicamente.
Que eres andaluz no cabe duda y de Turon tambien, porque naciste en un pueblo que pertenece a la provincia de Granada.
Con respecto a lo de charnego, no puedo opinar porque no sé donde vives, lo si eres es un emigrante obligado, de lo controari seguirias viviendo en nuestro amado Turon.
En el caso de que tu residencia este en Cataluña eres natural de Turon y con domicilio donde moras, porque alli resides, votas y trabajas, al votar decides y al trabajar produces en ese lugar, no en Turon.
Si Cataluña u otra parte del territorio español algun dia se hace independiente, que lo dudo, seras catalan, vasco, balear etc, nacido en Turon, España, y de nacionalidad la que fuere, si es Cataluña seras un charnego y si es en el Pais Vasco seras un maketo, es decir, un ciudadano de segunda categoria porque tu mismo lo estas afirmando.
Un saludo amigo. Me gustaria volver a verte porque fuiste el único que recordaste que algun dia tuve una letra bonita,un letra que aprendi cuando era un maketo en el pais vasco y un extranjero en Asturias, un intruso en Turon y un renegado Alcalaino. A mi me pilla todo, por eso solo me siento turrunero y español. Las autonomias, las fronteras y las patrias chicas las regalo para aquellos que las añoren. un fuerte abrazo.dasvidania.antonio.

Hola Antnio, en primer lugar saludarte cordialmente.
Decidi hacer una pausa en el foro, por el devenir de agunas conversaciones, que a mi no me interesaban.
Dicho esto, decirte que mires el foro de Beninar, o plaza de Beninar.
Yo se que Beninar fisicamente como conociamos no existe, pero luchan por la memoria de un pueblo para que no sepierda, y lo estan demostrando y consiguiendo.
Vivo en cataluña, y ami nunca me han llamado charnego, pero usar esos terminos despectivos, me incomodan, por que se husan de forma despectiva y doliente.Trabajo en cataluña, pero votar no voto nunca, los politicos y los partidos politicos no me interesan para nada.
Aparte de tener una letra bonita, tambien eres una buena persona, por que la primera impresion que mediste cuando te conoci hera esa.

un saludo para ti y todos los turoneros

BUENOS DIAS


En primer lugar yo no boy a entrar en polémica, por dos razones primero soy mayor y no tengo ganas de historias, segunda no estoy capacitado para poder expresa lo que siento con escritos,

Pero si quiero decir que yo se de donde vengo y donde boy
Dices que Picaso nació comunista y ateo y asi murió
Yo nací Andaluz y asi moriré acordándome de Andalucía de Granada y sobre todo de
Turon.

Y te recuerdo que no debes meter el dedo en la herida que nos quedo cundo tuvimos que abandonar nuestra tierra que nos vio nacer y tan arraigados estábamos a ella, y no menciones que los que se quedaron aguantaron encostra viento y marea, los que se quedaron aguantaron por que los demás nos fuimos, si no ya me dirás de donde íbamos a comer todos

De lo que dices que les hemos puesto a nuestros hijo Jordi pues te diré que mi hijo se llama José, y mi hija tampoco se llama Monse se llama Ana, y nos hemos adaptado a Cataluña por que tenemos que hacerlo después de 50 años aquí, y es hora de que estemos adaptados como tu te habrás adaptado al pueblo donde vivas , tengo que decirte que aun que no soy catalanista tengo que agradecerle mucho a Cataluña, y por eso no dejo de pensar en Turon aun que no tuviera cuarto de baño ni dinero para comprar las medicinas que el medico nos recetaba viva Turon y viva San Marcos y viva toda la gente de Tuton, un saludo José Montero el PIYO

Hola Juan Jose, hola Piyo:
Voy a ir por partes y de esta manera os contesto a los dos al mismo tiempo,creo que la conversación es la misma y la idea también, debo salir pronto, asi que si no acabo ahora el escrito, luego lo haré.

Juan José: mi familia materna emigró a Cataluña antes que casi todos los turruneros, a excepción de Piyo por lo de los 5o años viviendo alli.
Si recuerdas bien, yo algunos veranos me iba con mis abuelos maternos a Cataluña,aunque esto lo hacia tambien antes de ir a Turon.
Alli en aquellas desoladas barriadas llenas de Charnego, donde mis tias de catorce años trabajaban de sol a sol, y mi abuelo idem de lo mismo, aprendi la denigración humana que sufrian los andaluces, a la hora de ir a comprar, al montar en el metro, al ir a la playa cuando podian y empece a comprende lo que significa la palabra MARATON: los niños andaluces corriendo cuando veian venir a los catalanes y los llamaban perros andaluces.Alguna trifulca tuve con ellos.
En mi primer escrito puse la palabra "no voya a generalizar ni seré un cinico".
Esto quiere decir que no paso en todos los sitios,pero si lo sufrieron todos en sus carnes y lo siguen sufriendo.Por qué ha ganado el PP en Badalona y la plataforma de Angla

perdona Juan jose, ya te dije que tenia prisa y si a esto le unimos que el portatil no lo tiro por la ventana vayamos que le roce a un gato o a un mirlo y los alemanes llamen a la guardia civil y tenga que salir por piernas para Cataluña, hubiera acabado antes el escrito.
Nunca esta en mi intención engendrar odios o decir palabras peyorativas individualizadas, sino buscar o entender comportamientos sociales, sean los que fueren.
Te decia cuando se corto el mensaje si te habias preguntado porque ha ganado Albiol las elecciones en Badalona o Anglada esta subiendo como la espuma en el cinturon rojo barcelones.
Quien lo vota, por qué lo votan? Por qué ha sacado Anglada 2 ó 3 concejales en Hospitalet? Creo que la respuesta es sencilla, son los mismos que de otra parte hacen que ERC saque votos en el mismo cinturón rojo.Alli no viven catalanes, viven charnegos, las vastagos de estos y la siguiente generación,esa que proclama la estelada como unica salida a la verüenza de decir que viven en una de las grandes urbes que acogieron a la emigración de los sesenta y sobre todo setenta.
Amigo, debes de votar y asi decidir, elegir a quien se te antoje, pero siempre consecuentemente, no se puede estar en las migas y en las tajadas a la misma vez. No se puede amar a turon y adorar a Cataluña a la misma vez, sencillamente porque si un dia Cataluña no fuera España cuando volviese de vacaciones a Turon a donde irias: a tus raices anteriores o a las que dejas momentáneamente mientras estas aqui.
un fuerte abrazo. espero que sigas escribiendo y abriendo las mañanas de Turon, espero leerte y seguir dandote las gracias porque has sido el único que me dijo que un dia muy lejano escribia bien, pero de eso hace tanto que no me acuerdo ni yo. otro abrazo.dasvidania.antonio.

Buenas tardes Piyo: he decido responderte en un correo aparte ante el miedo de que Paco me diga que ya no hago Letanias sino tertulias somnolientas y aburridas(que lo son).
Tampoco yo voy a entrar en polemicas, ni es mi intención y meter el dedo en llaga,. Dios me libre amigo.
Como lo voy a meter si tu te fuieste a Cataluña por gusto, ya no recuerdas tus escritos donde contabas jacosa y hombriamente como trabajabas de sol a sol con una yunta de mulos, cogias garbanzos a pleno sol, segabas y no tenias tregua en todo el dia,pero eso lo compensaba cuando te comias un mendrugo de pan y un trozo de longaniza con agua de la Fuente Seca y todo se apaciguaba, mas o menos has dicho eso un pilon de veces, o parecido.
Con respecto al nombre de tus hijos menos mal que el agua del chorrillo que da una fuerza terrible a las neuronas te dijo: Macho, como le ponga a mis hijos Josep o Anna me coge la policia armada del Regimen y me voy para Turon a seguir segando que me echan de menos.
No fue Jose, hasta la democracia cuando los nombres en catalan empezaron a proliferar, busca en los anales castellanos el nombre de algun famoso actual que tuviera nombre no castellanizado.
Es cierto que la emigración fue forzosa, obligada por un regimen y una burguesia que buscaba el despegue economico a costa del Regimen en aquellos lugares que le eran mas hostiles: Cataluña y Pais Vasco.
Una burguesia periferica que cuando murio el dictador se hizo nacionalista para mantener sus beneficios ante el despegue del centro capitalino.
En este despegue economico apareces tú amigo,explotado y humillado por el caciquismo, hambriento y denigrado sin otra alternativa que irte para el norte.
Alli sufriste lo indecible, jornadas tan duras como las de aqui, humillaciones sin fin y extranjero en tu pais.
Pero, el que persevera consigue lo que ansia.Trabajar y trabajar para comprarte un piso, una torre y luego el apartamento en la costa, no en Turon, a Turon se le ama y se le cantan trovos pero invertir y crear riquezas cero patatero,pero que se han creido estos turruneros que yo me fui hace 50 años y ahora voy a invertir aqui con lo que a mi me ha costado todo lo que tengo( tambien una casa en Turon, que no se olvide)
Preguntale a la gente y veras como quiero yo a Turon y a Andalucia, les hago trovos enalteciendo a mi pueblo, a sus gentes, a mis recuerdos, a sus fiestas....................vaya fiestas va la gente a la procesión y se van para el campo de Dalias, yo por lo menos me quedo hasta la verbena y luego me voy para la costa, que alli juego a la petanca que es un juego muy andaluz, muy de Turon.
Y me sabed que fui por el caciquismo de Turon, ese caciquismo que no me dejaba vivir, ahora en Cataluña tenemos a Mas para que ahuyente a los nuevos charnegos, esos de tez oscura,ojos rasgados, esos que llevan tunicas, esos que huelen mal, esos charnegos que nos estan invadiendo y el gobierno de España no hace nada.Asi que mejor nos vamos de España y a los nuevos charnegos los metemos en guetos y asi no podran llamarse Josep, Anna, Oriol, Gerard, Jaume etc.
No amigo Jose, no intento meter la llaga donde duele, si donde nos duele a todos aquellos que nos quitaran dos generaciones de jovenes para levantar una región y ahora construida la obra les dejan que ondeen una bandera y luego le recuerdan que sus raices por mucho catalan que sepan su acento les delata.Son los viejos charnegos. La Historia vuelve a coincidir, no ha repetir: antes fue el cristiano viejo y el converso o cristiano nuevo(Siglo XV-V

perdona piyo pero este aparato esta para el traste, igual que el que escribe.Te decia que la historia coincide, pero no vuelve a repertirse.
Son hechos parecidos, no iguales porque son diferentes personas.
Jose a Turon se le quiere o no se le quiere.A cataluña se la quiere por lo que representa para el emigrante o por el bienestar que piensa el emigrante que le ha dado.
Donde estan tus raices? preguntaselo a tus hijos, esos que se llaman Jose y Ana y luego se lo preguntas a tus nietos, seguramente te diran que sus raices estan detras de un trapo con cuatro franjas rojas y una estrella.
Sus raices se han perdido y cuando tu te vayas se ira todo.
Sabes por qué, porque no le has explicado la verdad sobre Turon, sino tu verdad sobre Turon, que es muy diferente.

A Picasso, el presidente frances,Pimpidou le ofrecia la nacionalidad francesa todos los dias y Picasso cada dia le respondia con aquella frase-
El gran pintor malagueño nunca permitio que se hablara frances en su casa,y les enseño a sus hijos y estos a sus hijos que una persona debe de morir con la religion con la que nace aunque esto le suponga perder un privilegio que ni siquiere tienen. un abrazao amigo. dasvidania.antonio,.

Hola turoneros/as, un cordial saludo para todos.
Antonio balla letania, he tenio que leerlo dos veces.
Bueno en resumidas cuentas, que soy apolitico, que no me interesan los discursos, que me da igual este el que este, que prefiero ver una buena pelicula que meden un mitin para convencerme.¡que no!


saludos

Hola Antonio,en alguna ocasion,escuche, la gente emigraba a Barcelona,por que pensaban que ataban los perros con longaniza y ahora nos tendremos que comer la longaniza de carne de perro,al paso que ban lo conseguiran,yo me niego,prefiero higos secos y almendras
Saludos para ti y todos los TURRONEROS de SANTOS

Y yo tambien querida amiga, prefiero higos secos y almendras a butifarra alterada y cava sin espuma. Las imitaciones a la larga salen caras, máxime cuando se copian sin saber de donde provienen y que tejido o condimento llevan. un abrazo para ti y a todos los turruneros. dasvidania. antonio.

Juan jose:no suelo ver mucho la televisión, tampoco me interesa la bazofia
que ponen todos los dias, eso si, las peliculas de nuestra epoca me las como con tomate y las que merecen la pena tambien, pero estoy al dia de lo que ocurre en el mundo y en mi pais,porque el derecho mas fundamenta de la persona despues de nacer es el de la información, si no estas informado puede que algun dia por estar apolitizados o apartados de aquello que nos da miedo perdamos el "último tren o el tren de las tres y diez".
un abrazo. dasvidania. antonio.

BUENOS DIAS

Ya dije en el otro escroto que no iba a entrar en polémicas pero dadas las circunstancias no tengo mas remedio que contestar dentro de mis posibilidades.

Amigo Antonio, veo por ti y lo que escucho cuando boy a Andalucía que sabéis mas de Cataluña que los que llevamos aquí 50 años

Lo primero que quiero decirte como les digo a todos cuando boy a Andalucía es que yo de lo que me cuentas de guetos jamás lo e visto y mucho menos a los niños catalanes llamarle perros a los Andaluces, si e visto gente mayor decirle algún catalán no hables catalán que pareces un perro, de todas maneras no se el por que ese odio a Cataluña, otra cosa yo jamás e visto degradación ni en comercios ni en el METRO, tu as podido ver aglomeración de gente que es normar en cualquier ciudad del mundo

Dices que yo me fui por que quise, que en mis trovos decía que trabajaba de sol a sol con una yunta de mulos, si es verdad pero cuando había, el demás tiempo con el petate al hombro de un lado para otro durmiendo en los pajares donde trabajaba, y tu no sabes que cuando se pasaba un mes lloviendo cada dia mi madre que empaz descanse tenia que ir a la tienda a que le fiaran un kilo de harina para hacer unas migas y poder comer algo, pues todo eso lo e pasado yo sigo acordándome de mi tierra de mi pueblo y de su gente.
Otra cuestión aquí que yo sepa ni antes de la democracia ni después de la democracia han obligado a nadie aponer el nombre a sus hijos y nadie le echaban la policía ni la guardia civil, aquí como entonos sitios la gente honrada igual que en todo el mundo siempre es bien mirada, tampoco e visto ningún catalán humillar a ningún andaluz ni extremeño ni gallego ni de ningún sitio.
Dices que no hemos invertido en Turon y que cuando termina la procesión la gente se va a Dalias, pues te diré que yo no me boy a Dalias ya sabes donde me boy y sabes lo que me cuesta subir a la procesión 250 € en un taxi, ¿Cómo quieres que me agua yo una casa en Turon? Si estoy enfermo y no puedo conducir, pero no seria por ganas.
Dices que me boy a jugar a la petanca pues el único juego que se y cuando puedo lo aprovecho.
En cuanto a las banderas nadie puede decirme a mi que yo e ido con ninguna bandera y mucho menos a ningún mitin político, yo como dice mi buen amigo J José la política me importa tres leches.
Pero bueno no se yo por que me caliento la cabeza el que le tenga manía Cataluña que se meta con Cataluña y no con cuatro pobres desgraciados que nos vinimos aquí a ganarnos la vida, dejando atrás lo que mas queríamos, ah eso si yo estoy agradecido de Cataluña por que como se decían en nuestra tierra es de ser agradecido el ser bien nacido.
A la señora Santos le diré que no la conozco en persona pero si a sus padres que en paz descanse, y como no claro que me gustan los higos secos , y lo de comerse los perros falta que hallan perros para comer, un saludo para todos, y como siempre pido perdón si e faltado a alguien no a sido mi intención MONTERO

Saludos turoneros/as
Yo tampoco veo mucha television, pues me queda poco tiempo despues de trabajar.
Retomaremos la combersacion sobre Turon.
Turon dias contados.Como dije en otro mensaje, tomemos ejemplo de Beninar "ya lo se Antonio, no esta en el mapa" pero SI HAY BENINEROS, que cada año hacen su fiesta en memoria de San Roque, y la hacen en un sitio al lado del pantano llamado las viñuelas, ademas tienen una asociacion llamada plaza de Beninar, donde ponen articulos muy interesantes, y todo gira sobre su pueblo, creo que son un ejemplo.

bueno saludos para todos, porque tenemos algo en comun queremos a nuestro pueblo, y mientras viva un turonero/a, Turon seguira vivo

Hoya Piyo: polemizar puede tener muchas acepciones, la tuya no sé cual será. asi que la tomaré como una respuesta.
Ante todo y sobre todo que quede bien claro que yo no tengo mania a Cataluña,ni la tendré. Primero porque toda mi familia materna vive alli nada menos que hasta la tercera generación: la que emigro llamandosé Antonio, la que siguió cuyos nombres van desde Marta, Silvia, Vanessa et
Hasta la que se llama Axel, Oriol, LLorens......a estos son a los que llamo estelados, esos que han perdido sus raices porque les da vergúenza decir que son hijos y nietos de andaluces, los que enarbolan la bandera de la estrella y dice que Andalucia les chupa la Sangre.Claro!
Jose alguna vez he dicho que no suelo jugar mucho pero cuando lo hago siempre gano porque actuo en consecuencia y bien informado:
Si quieres voy a Cataluña, no sé donde vives. y preguntamos a la gente que emigró cuando tú como los trataban y como se les llamaba y se les llama, o lo de charnegos y perros andaluces es de antesdeayer.
De otro lado, en Andalucia no se odia a Cataluña sino al comportamiento de los charnegos que vienen a Andalucia a pasar las fiestas en sus pueblos natales y empiezan a"chapurrear un catalan que lo entienden hasta los suizos", eso es lo que moleta, que alli falten cojo......para hablarlo porque se rien de ellos al no saber nada mas que las palabras imprescindibles y aqui se crean que son JOSEP O JOSE PLA.,a el le gustaba mas que lo llamabran Jose.
En tiempos de la Dictadura no habia ningun nombre famoso que se enseñara en las escuelas o en la Universidad, cuando se estudiaba a Gaudi por ejemplo, no se le decia Antoni GAudi sino Antonio Gauidi.Asi que o tu has vivido muy lejos de Cataluña o en aquella epoca no sabia catalan ni Dios.Creo!(Recuerdas a Juan Gaspar, Jose Luis Nuñez etc....luego se catalanizaron y ahora los nuevos dirigentes se autodeterminan).
El que tu no votes,me parece fantastico,pero si algun dia esa abstención conllevara un conflicto secesionista,me parece que para entrar en Turon, al que tanto amas, ibas a gastarte mas en el nuevo pasaporte y en los visados para estar en tu pueblo de nacimiento que lo que te gastas ahora en subir en taxi.
Una sociedad de siete millones y medio de habitantes de los cuales cuatro millones y medio son charnegos o hijos de estos no pueden hablar de explotación del resto de España cuando la han levantado esos emigrantes a los que dijeron que alli ataban los perros con longaniza y cuando cobraban la SEMANADA tenian que apartar un poco de dinero y ahorrarlo para quitarse de encima el estigma de de la humillación y la pobreza, por desgracia, claro esta. un fuerte abrazo amigo. dasvidania. antonio.
En Andalucia jugamos al julepe,a la brisca.....en Turon a la RONDA, y en otros lugares al hill ley(que me encanta aunque hace mucho que no juego, al igual que a la ronda).otro abrazo.

Hola Juan Jose: ya me has dicho que veas la televisión y por lo tanto estas informado, da igual que sea TV3 que TVE.Si te sirve de algo yo no suelo ver ninguna de esas y si se te pasa por la cabeza que igual veo CANAL SUR, te diré que es tal el asco que me da, que casi se vuelve vomitivo, todo lo que sea manipulación lo desecho.
Si entrara de lleno sobre Beninar tendria que escribir por qué se perdió el pueblo(se perderia de todas maneras)y la falta de Gary Cooper que alli faltaran, por lo de la pelicula "solo ante el peligro" que tanto nos gusta.
En beninar pueden hacer todas la fiestas que quieran, pueden hacer romerias, tener un foro de felicitaciones y dinamico, de hipocresia, amistad, sentimientos encontrados etc pero Beninar no existe y punto.
Todo lo demas son especulaciones, fanfarrias y guitarras y tal vez con el tiempo algúno de ellos vea a San Roque en persona y levanten una ermita y asi consigan una riada de devotos que los lleve hasta el fin de los siglos.
A Sierra Morena, Al rocio, a Lourdes, A Fatima....van millones de personas, piden a la virgen que los ayude, les cantan, bailan y esto seguira por los siglos, pero nadie de los que va echa una partida con la Virgen, ni se come unas migas con ella porque no es tangible ni tiene agenda para todos.
La fe, el dogma es algo personal, la realidad es otra cosa.
Los benineros pueden fertejar a San Roque patron de la Antigua Beninar como pueblo, pero igual que lo festejan en las Viñuelas lo pueden hacer en san petersburgo o en Somalia.
El recuerdo de un sentimiento es una cosa y lo tangible es otra.,
Turon es un municipio de España,tiene unas fiestas patronales y sus gentes adoran a sus santos, esto si es una realidad, lo de Beninar lo mismo que cuando vas al monasterio de Monserrat y le rezas en catalan o castellano porque la virgen no entiende de ediomas sino de FE.

Mira, mientras que exista en tu familia alguien de tu arbol genealogico seguira siendo charnego y sus raices seran de Turon aunque renieguen de ello.
Yo me siento turrunero,no he vivido nunca en Alcala, ni conozco a mi familia paterna que son de alli, soy renegado. pero mis raices son de alli, me guste o no. un fuerte abrazo. dasvidania.antonio. Pero el lugar existe, Beninar no, el pantano si, si consiguen andar por sus aguas, construir una plataforma submarina y celebrar alli sus romerias entonces diremos que hacen sus fientas en lo que fueron las ruinas de un pueblo que se llamaba Beninar y esta debajo del pantano que lleva su nombre.

Hola Antonio, un mensaje muy esclarecedor, lo e leido muy atentamemte para no perderme ninguna espresion y valorarla en su justa medida.

FIN
SALUDOS

BUENAS TARDES

Amigo Antonio, como veo que no nos ponemos de acuerdo espero haber si algún día da la casualidad de que nos veamos y podamos hablar largo y tendido, y aun que yo puedo beber poco haré una excreción y tomaremos unos tercios que por supuesto invito yo, y que coste que no es por presumir de dinero pero tendré el gusto de invítate , sigue escribiendo que lo haces muy bien pero si puede ser hablando de Turon, ya que en foro esta apagado y no nos enteramos de nada de lo que pasa en el pueblo, te decía que solo sabia jugar a la petanca, pues cuando has nombrado la ronda eso si que se jugar y además te desafía a hacer una buena partida aun que hace tiempo que no juego por que solo sabemos jugar los charnegos y no todos, bueno amigo Antonio, boy a dejar de escribir por que cada vez que pongo un escrito me ponen puntos negativos y tal como esta la crisis no se puede perder nada jaja, me hace gracia por que aun hay gente que piensa que los puntos los llevo al banco, claro que si los llevo al banco del parque los pongo encima y me siento encima de ellos, puedes comprobar como el foro este no funcionara, si yo pongo un escrito o quien se que ofenda a quien sea pues que lo hagan pero ya me dirás a quién molesto yo, bueno Antonio, un abrazo y también para toda la gente de mi pueblo que no todos son iguales PIYO

Hola Juan Jose: lo primero darte las gracias por haber leido esa epopeya de forma estoica que ya es un merito, porque muchas veces lo que escribo no lo leo ni yo.
Segundo, que al leerlo detenidamente has sacado conclusiones y habras notado que cuando tengo que decir algo no lo hago con rodeos ni subterfugios, ni escondiéndome de nadie.
Tercero, que cuando escribo algo lo hago consecuentemente,luego podré estar o no equivocado, pero lo digo y lo escribo.
Gracias de nuevo por leerme. Te mando mis mas efusivos saludos y un fuerte abrazo. dasvidania.antonio.

Hola Piyo: lo de las cervezas esta hecho, pero pagar pago yo,que para eso estamos en Andalucia, si un dia voy por alli me devuelves la invitación, yo tampoco bebo, pero hoy dia hay gran diversidad de bebidas que acompañan a una buena partida a la Ronda, faltaria mas.
Parece mentira hombre que a estas alturas te moleste lo de los puntos negativos o positivos,el que te puntuen es buen sintoma, es decir, quiere decir que te leen, a mi me leen, y no me puntuan haciendo como que no leen mis largas misivas,eso me da risa, tu llevas fuera de Turon muchos años,y no sabes como piensan los que estan alli, yo los conozco bastante bien, sin verlos sé cuando me estan leyendo y vilipendiando.
Pero solo escribo cuando me apetece,eso lo sabes bien,y en ocasiones pasan los meses sin que mire el foro ni escriba,es mas,suelo abrir de vez en cuando el correo porque alli encuentro a personas que me envian mensajes y eso es de agradecer.
Amigo, sacar una conversación en este foro es como buscar petroleo de una caja cerillas,la superstición, la doble constitucionalidad con lo que creen que escribes y la falta de temática hacen aburrido un medio de comunicación que deberia ser nuestro vinculo de ayer, hoy y mañana, pero res de res,aqui solo existen temáticas predeterminadas,exaltaciones festivas y muchos vivas llenos de hipocresía y si me apuras de faraseismo.
Has pensado alguna vez porque a ciertas personas le votan negativo antes de que lean sus escritos?,yo si, y no encuentro la respuesta.Seré porque soy tonto.O tal vez puede ser porque el complejo de inferioridad todavía les supera en su forma de pensar.
Donde estan todos aquellos que escribían hace uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis, siete u ocho años? En el mismo sitio que estaban y seguirán estando.Algun valiente de vez en cuando sale a la palestra y le estan pitando antes de que salga el toro.
Amigo,Turon me dio lo mejor a mi y a otros muchos, dejamos cosas muy buenas pero con el tiempo las cosechas y los campos se han vuelto yermos.un fuerte abrazo. dasvidania.antonio.
P.D. Algún dia le cobraré a Turon todo lo que me dejo a deber, que no fue poco, y la luz volverá a surgir desde la Fuente Arriba hasta Guirao.

Muloromo: no tendras queja eh.... de unas simples palabras has conseguido que se entable una buena conversación entre tres personas dando sus diferentes puntos de vista,sus impresiones, sus ideles, su diferente pero respetable forma de pensar y cómo no, la diversidad de opiniones dentro de la critica, pero sin perder nunca el respeto.
Asi somos los turruneros, pocos, pero con muchos hue...vos y muchos ovarios. un saludo. dasvidania. antonio.

Saludos turoneros/as
Hola Atonio, no tienes que dar las gracias, leer lo que escriben los demas, es enriquecerse, y tu lo sabes.La conclusion
que saque de tu escrito, es de estar un poco crispado.Esa combersacion cara a cara seria diferente, porque tu no saves lo que yo pienso y la television que yo veo todo son suposiones tuyas.
Yo tambien me apunto a esa partida de cartas, que hace muchos años que no juego a la ronda.

saludos turoneros

Hola Antonio, justa conclusión la de J José y sabias sus palabras para describirlo tus escritos, yo pienso lo mismo que el, tus escritos dan vida al foro, tengo que reconocer que por mi escasa cultura tengo que leerlos dos veces por que hay palabras que no me que do con ellas pero afinar todo se va que dado en mi mente.
En cuanto de lo que dice que te gusta decir las cosas claras son las personas que me gustan, no me gustan las personas que te dicen una cosa y por detrás dicen lo contrario si as leído mis escritos ya que cuesta de leerlos tu que eres hombre de mundo abras comprobado la realidad de mis palabras, habrás visto que e sido muy pobre y no veras que alardeo de nada de nada y que se lo que fui y lo que soy, pues así moriré no digo que pueda meter la pata en alguna cosa pero en ningún caso intencionada mente.
Referente a los puntos ya habrás visto que meda igual, solo quiero que veas la maldad que hay ni siguieran len los escritos solo lo hacen por fastidiar, pero eso me importa como lo se me a perdido esta mañana.
Bueno hablo en serio que da pendiente la partida de la ronda con Juan José que también se apunta pero nos falta otro, ya que no hay trabajo se busca persona para partida de ronda se avisara el día y la hora, no me gustaría que los pobres que están en el paro se lo tomara amar ya que es una broma se que para ellos es de mal gusto PERDON.
Bueno Antonio muchas gracias por todo y sigue escribiendo un abrazo de PIYO

Hola Juan Jose: no estoy crispado,dolido puede, defraudado tambien, pero esos terminos son parte del ser humano y los puedes exponer, compartir con los demas es imposible.
Estoy dolido porque no veo a los millones de andaluces que emigraron para Cataluña hacer una cuña y levantarse contra esa burguesia carlista y psuedofascista que maneja a la emigracion segun les interesa.Del casi millon de parados que hay en Cataluña el noventa por ciento o más son los emigrantes antiguos y el resto la nueva camada de los que han llegado de otros lugares.
Hace unos pocos de años, cuando el paro empezó a emerger en Cataluña el mismo Mas que ahora proclama la independencia decia que si de esa Region salieran los emigrantes del resto de España no habria paro en Cataluña, la seguridad social estaria saneada y toda Cataluña seria una balsa de aceite, ahora que les interesa son ciudadanos de primera ante un hipotetico referendum secesionista.Solo eso,Pero como bien dices esto seria para hablarlo en conversacion oral y no escrita.
Lo de jugar a la RONDA no es ninguna tonteria, es mas, creo que es un juego muy tipico de Turon, no lo he visto jugar en ninguno otro sitio, en las fiestas patronales no seria desorbitado que se hiciera un campeonato para no perder esta tradicion tan nuestra, tanto como el trovo.Yo hace mucho que no juego, pero si hay que buscar tercios aqui tienes a uno.un abrazo.dasvidania. antonio.

Hola Piyo: como ya habras leido lo de jugar a la RONDA esta casi hecho cuando nos encontremos en Turon, dices que nos falta uno, pero estoy convencido que hay y habra tercios que nos recuerden las reglas de ese juego y nos pongan al dia, al menos a mi.
Jose mis escritos no le dan vida al foro,solo quitan el aburrimiento de algunos que desean escribir y no lo hacen por los motivos que sean y no voy a entrar en esos detalles.
El foro tiene un problema de identidad enfrentada: los que viven y sufren las condiciones de un pueblo con poco futuro y aquellos que ven a turon como la salvación y olvido de alegrias y frustraciones, que todos las tenemos y las hemos tenido.
Para algunos el foro era un lugar de reivindicación, de lucha diaria para pedir soluciones a unos problemas que estan enquistados desde hace años.
Para otros Turon es la exaltación religiosa, los recuerdos, los sentimientos de antaño y una forma de desahogo para combatir la soledad.
Pero todo esto se desea exponer de forma anonima, en cuanto se conoce la identidad de quien escribe todo esto se apaga, es como cuando haces un trabajo de orfebreria delicado y fino, mientras que vas trabajando y nadie sabe quien es el autor todo son especulaciones,dan opiniones a favor o en contra, una vez que se conoce el nombre del autor el misterio desaparace y la obra tambien.
Bajo mi punto de vista, a Turon le hace falta gente con nuevas ideas, que aporte cualquier cosa, sin miedos ni temor a reconres, a explayarte tambien haciendo quintillas,poesia, evocando recuerdos, todo, todo, todo porque todo vale. un fuerte abrazo. dasvidania.antonio.

Hola Jose y Antinio, hace poco me dijeron una frase ¨de esas aguas recogemos estos lodos¨ y cuanta razon tiene esta maldita frase, tanto despilfarro nos trajo esta crisis.yo tambien estoy defraudado, con tanta incopetencia.

saludos

Hola Juan José, la frase no la entendido muy bien pero la verdad es que la crisis nos tiene hasta las narices, y pobre de el que le allá pillado sin trabajo, bueno no nos vamos a pones dramáticos, todo llega y todo pasara.
Espero que te allá ido bien en el puente, y no me refiero debajo del puente jaja, me refiero a las minis vacaciones, ya se que te hubiese gustado ir a Turon pero eran pocos días en otra ocasión será un saludo PIYO

Hola piyo, dices que nunca te han dicho charnego,es normal,las rodalias de Barcelona todo hera emigracion, pura y dura,para encontrar un catalan,es igual que buscar una agija en un pajar,quien sufrio la emigracion fueron los que se fueron a los pueblos,llegabas de fuera tenemos que asumir que ni somos de aqui ni tampoco se alli por que tambien somos de fuera, por mucho que tu sientas igual que ellos,

SALUDOS JOSE

Hola dorita: no boy anegar lo que es evidente a mi no me han dicho nunca charnego ni nadie me han ofendido por ser Andaluz que lo digo con la cabeza muy alta por que lo soy lo que no quiero decir que a algunos se lo hallan dicho pero yo tampoco les e hablado mal, si que tienes razón lo de los pueblos y las ciudades pero ten en cuenta que yo cuando me vine a Saldes y tenia 18 años no es lo mismo que venir de crió que en el colegio los crios ya sabemos como son, quiero decirte que en nuestro Turon al que tanto queremos hay personas pocas pero las hay que nos ven y se hacen los desentendidos y además dicen ya vienen los catalanes me pregunto yo si aquí soy Andaluz y en Andalucía soy catalán ¿Quién nes somos nosotros? Abecés pienso que somos como los Palestinos que no tienen patria, pues sabes lo que te digo? Yo soy Andaluz Español.
Quería comentarte que unas de las veces que me encontré con tu padre que en paz descanse en Berga me llevo a su casa y posible mente tu estuvieras allí pero yo si te viera ya no te conocería por que hará sobre 40 años pero el día que te vea me gustaría hablar con tigo sobre todo de tus padres que en paz descanse ya que con el trabaje muchas veces, bueno no quiero extenderme mas por que no quiero quitarle la patente a nuestro amigo Antonio un saludo para todos tus hermanos y hermanas de y para ti de PIYO

Hola Juan Jose: esa frase la habbia oido alguna vez, y como siempre digo el refranero español es sabio desde la A la Z. Si, hemos vivido por encima de nuestras posibilidades y nunca pensabamos que llegarian las vacas flacas.
El domingo pasado oi una frase muy parecida a esa, que decia: hemos sido muy cigarras y poco hormiguitas y asi nos vemos .
Yo siempre he confiado en el pueblo español, ante lo dificil nos unimos y hacemos lo mas increíble, tanto como ganar dos Eurocopas, y mundial de futbol, descubrir America y dominar al mundo. Muy diferentes es cuando nos volvemos "localistas", asi no hay quien nos maneje y cada mochuelo tira para su olivo.
Pienso que la crisis es dura, penosa y escalofriante cuando piensas en esos cinco millones de personas que estan en paro,pero reitero que estoy convencido que de esta lid saldremos airosos y le daremos a Europa por donde les duela y en especial a una tal Angela Merkel le agrandaremos el ojo de atras y la curaremos de las hemorroides.un abrazo. dasvidania.

P.D. piyo las patentes no son mi fuerte, he dicho en infinidad de ocasiones que ya me gustaria a mi escribir como tú, Juan Jose y otros muchos diciendo en pocas frases lo que yo digo en una biblia.otro abrazo.

Hola Antonio.Seguro que salimos, pero a que precio, y que cara se nos va a quedar, sabiendo el motivo por el cual estamos asi.


un cordial saludo
Psaran los tiempos y Turon seguira existiendo

Hola Antonio, eres bastante modesto pero lo que se ve no se puede negar yo digo muchas cosas que no valen de nada y si escribo aquí es por que me gusta saber y colaborar con las personas que quieren a Turrón

Hola Juan José en la crisis no se puede pensar mucho, mi nieto que tiene 3 años se esta recuperando de su accidente, y el otro dia me dijo yayo no puedo andar, y yo le dije no te preocupes el medico te curara, y el me contesto no el medico no yo me curare, esa frase la llevo dentro de mi corazón y me lo dijo por que el ve que haciendo gimnasia se va recuperando, y yo pienso lo mismo con la crisis poco a poco nos recuperaremos, no tiene nada que ves una cosa con la otra pero yo por lo que sea la relaciono un saludo para los dos ah estoy de acuerdo que Turon permanecerá por los siglos de los siglos de nuevo un saludo PIYO

Madre mia!!!! Solo decir que no se puede generalizar y sobretodo respetar lo q piensan los demas...desde los 5 años vivo en Barcelona(tengo 46)soy y morire andaluza nunca me han llamado "charnerga" ni me he sentido rechazada por los catalanes...todo lo contrario...entoces los madrileños son todos unos chulos y los andaluces vagos y borrachos...venga ya!!!! somos todos españoles!!!! Saludos a todos

Hola Juan Jose: cuanta razón tienes amigo,lo que tenemos encima y lo que nos queda.
Uniendome a tu frase te diré la que dijo Churchill en la segunda guerra mundial cuando los nazis bombardeaban Inglaterra todos los dias :"nos queda por delante Sangre,sudor y lagrimas", esta frase que se ha repetido hasta la saciedad siempre la han puesto sesgada, porque puso un adjetivo mas a esa lapidaria frase:y HAMBRE.
En este pais ya se empiezan a ver esos sintomas y como bien dices no sabemos cuando saldremos y cómo.un saludo.antonio.

Piyo:La frase que dijo tu nieto es magnifica,viene a colación con todo el tema que estamos tratando,los médicos ayudan pero el esfuerzo individual y colectivo será el que nos cure o nos saque de esta epidemia endemica que esta ahogando a un pais entero. otro abrazo.

Hola Aurora: mi familia materna emigro a Cataluña en el año 1.966, se asentaron en Hospitalet, un urbe destartalada donde todo eran Charnegos, pisos enormes con un enjambre de antenas de television en sus tejados.
Grandes descampados que de la noche a la mañana se convertien en nuevos bloques de pisos habitados por familias hacinadas en ellos.
Yo, en los veranos mi iba con ellos a Cataluña,los andaluces que llevaban mas tiempo alli me miraban con recelo y los del bloque de enfrente miraban con recelo a los que antes me miraban a mi.
Habia una zona comun donde jugaban al futbol todos los que vivian por aquellos alrededores.
Los sabados por la tarde, o domingos por la mañana los "charnegos_" salian corriendo cuando llegaban otros niños,por supuesto que los imiitaba sin saber la razón. Un dia le pregunte a un chaval(se llamaba Manolin)el por qué de aquellas corridas. Me respondió que eran catalanes y venian los fines de semana a quitarles el dinero,los relojes y las medallas.
El fin de semana siguiente ocurrió lo mismo,yo me quedé y fue la primera vez que oi hablar catalan y luego español de una forma nasal pronunciada.
Me pidieron el reloj y un escapulario(primero en catalan, no los entendi), luego el cabecilla me diJo:"perro andaluz, charnego de mier...dame el reloj y esa medalla(un castellano nasal cien por cien).
Por supuesto que me negué, el me empujó, yo le devolvi el empujo y cayo al suelo, los que iban con él chapurreaban y lo unico que entendia que era un hijo de pu.....la historia acabó asi.Se fueron y cuando volvi al barrio todos me miraban de arriba abajo, como un heroe, un salvador....
Solo decirte que cada año cuando volvia ,en la explanada habia un sitio para jugar al futbol.Como ves esto no es generalizar, son muchos o pocos casos aislados, pero los hubo y bastantes y sigue habiendolos.
Los de Madrid no son unos chulos, pero son madrileños y castellanos,para ellos el resto son "indios".Me refiero al Madrid de los "Gatos".
Los andaluces no son vagos ni borrachos, quién sino levantó a Cataluña con "Sangre, sudor y lagrimas". Por supuesto que tambien con HAMBRE. un fuerte abrazo. dasvidania. antonio.
Aurora no me siento andaluz. Solamente turrunero y español.
No hace mucho,dije que naci en Alcala la Real,pero reniego de ella porque no conozco a nadie ni quiero conocer.Pero si tengo que buscar mis raices familiares tendré que ir alli, otra cosa es que yo me identifique con esas raices.
"Uno se siente de donde realizó el bachillerato"Ortega y Gasset. Yo lo realice entre Berja e Illora, pero vivia en Turon. Luego los estudios universitarios los hice en Granada, como ves, todo se queda en casa.Ahora llevo veinte años en la costa del sol y si por mi fuera haria de ella un eclipse para que se vayan estos guiris que nos manean y manipulan, me refiero a los "morguen" de Angela Merkel.

Hola Aurora: que me perdone Antonio pero mejor que lo has contado no se puede contar, yo no digo que el allá tenido alguna vivencia desagradable por que si el lo dice yo lo creo pero yo digo lo que tu, yo llegue el día 2 de Septiembre del 1962 , y puedo contar lo que tu, nunca me sentí despreciado por los catalanes ni me dijeron charnego ni mucho menos, y sin embargo en Andalucía con la bromita me lo han dicho mas de una vez cosa que me da igual y sigo diciendo yo soy de Turon de Andalucía y Español un saludo para todos PIYO

Hola piyo: no pondré en duda tus palabras ni las de Aurora.Tal vez la emigración de aquellos años hizo que gente de una misma región se asentara en un lugar o lugares determinados y esto no ocurrió-
Mira piyo, no hace mucho España era un pais receptor de emigrantes,cualquier rincon de nuestra geografia estaba lleno de sudamericanos,o personas de color(lo pongo asi porque si lo escribo como los llamaban,llaman y llamaran no me publicara este mensaje el foro).
Cuando las primeras oleadas de estos inmigrantes se les llamaba despectivamenten y vivian en guetos bien definidos, los hijos de estos los ponian aparte en los colegios porque desconocian el idioma y nuestras costumbres, trabajaban de sol a sol en aquellos trabajos que los españoles no querian hacer.
Los hijos de estos se fueron adaptando pero seguiamos llamandolos como antes y viviendo en los mismos lugares, arrabales de las grandes ciudades o barrios solamente para ellos.
Al hacerse españoles se les otorgo los mismos derechos que a los nacionales de aqui, con una diferencia,nos servian para hacer los trabajos mas sucios y para incrementar la población mediante el polvo de 2.500 euros.
Pero llegó la crisis, esta maldita y cruel crisis,mientras el español viejo, el autoctono estaba en paro, el otro seguia trabajando de sol a sol y se paso de la mirada despectiva, de lo de suda......ca, moro.....a
pedir que se fueran(Mayoria de Albiol en Badalona).
En suma,algunos han prosperado, se han casado con españoles autoctonos,viven en lugares residenciales, van a sus paises de origen con grandes coches........pero siguen siendo suda......cas y moros.......mi,.......un saludo. dasviidania.antonio.

Lo mismo que Piyo entra y ya forma parte del foro de Benínar, yo también beninero, entro en el de Turon.
Me parece muy interesante lo que planteáis.
Los que estáis siguiendo estos planteamientos ¿vivís en Turon?.
Saludos.

Hola Viñuelas: en este foro cabe todo el mundo,caben todos, y todas las ideas.
Apuntas que te parece una tematica interesante y que estas de acuerdo con Piyo.
Me parece bien que tus posicionamientos esten de acuerdo o desacuerdo con algunas ideas, lo que no comprendo es la pregunta que lanzas sobre:"Los que estan siguiendo estos planteamientos" Vivis en Turon?
Los que siguen estos planteamientos no pueden vivir en Turon porque la emigración se los llevó de su pueblo.
A lo mucho viven en otras partes de Andalucia o de España y saben lo que es un "charnego", igual que los que viven en el Pais Vasco saben lo que es un "Maketo".
Muy diferente seria los que escribis en el foro de Beninar:"Vivis en Beninar"?Ante esta pregunta no hay respuesta porque es un axioma.No vivis en Beninar ni vivireis jamas.un saludo.dasvidania.antonio.

BUENAS TARDES SI NO MOLESTO


Hola Antonio, no pensaba escribir mas en el foro pero los tiritos me obligan a dar contestación, aunque al decir verdad siempre me a gustado contestar a todos los amigos a ti con mas ganas, si no entendido mal das a entender a señor viñuelas que todo el que escribe aquí a de ser de acuerdo con migo , pues creo que no me conoces bien, sabes que soy una persona honesta clara y compresiva, yo no doy la razón a nadie de cosas que no me han pasado a mi, tampoco he dicho que no te hallan pasado a ti solo e querido aclarar mis vivencias, y no anegado las tullas.
Otra cosa contestases el otro dia a una persona y le dijiste que tu no habías visto que le hubiera faltado a nadie mientras que en el escrito anterior esa misma persona me había llamado personajillo, pues amigo yo no soy ningún personajillo ni ningún personaje soy una persona que harta de trabajar y en el retiro paso mis ratos libres aquí que son muchos y esto me daba vidilla para pasar el tiempo, se que no se escribir y tu ya sabes porque, pero yo pasaba el tiempo con mis trovos y mis tonterías, de esa manera pasaba el rato y ocupaba la mente ya que triste mente no la llevo muy bien debido a mis años pero estas cosas están dando lugar a que lo deje definitivamente, seguiré con esto pero fuera del foro, en todo caso lo haré en Beninar ya que me acogen muy bien, espero no haber te molestado y si asi asido pido perdón por que no asido mi intención, un saludo del PIYO

Hola piyo: perdona si no acabo del todo este escrito, pero tengo que irme a trabajar y me gustaria dejar las cosas bien claras.
Yo no he ofendido a nadie, menos a ti, no sé quien es viñuelas y sinceramente poco me importa, pero como cualquier persona tiene derecho a escribir en el foro de Turon y en el del lago "Titikaka", al igual que tú y yo, asi que este señor puede plasmar en este foro lo que le plazca.
Nunca me habras visto descalificar a nadie por no saber escribir, cosa que tu sabes, ni tampoco ufanarme contra alguien porque tenga faltas de ortografia, tampoco yo sé escribir y tengo algunas faltas de ortografia si esto te consuela.
Lo de personajillo, es una aceptación tuya que por lo que aprecio te has dado por aludido,en mi escrito al poner esta palabra tambien me incluia yo y la persona que lo escribe tiene igual derecho a llamarme a mi, a ti o al ministro de cultura personajillo, personajazo o lo que se le antoje.
Si uno no esta de acuerdo o se siente dolido por esa palabra aqui esta el foro para defenderse, o replicar en su caso.
Si escribes en el foro de Beninar me parece muy bien, primero porque te sientes mas respetado, segun tu, y segundo porque alli puedes exponer todas tus inquietudes diarias, pasadas o futuras si las piensas.
Ahora, me gustaria darte mi opinión personal: piyo, si el foro es para ti distracción y vidilla para pasar los dias, horas o el tiempo, no debes dejarlo por los comentarios que puedan decir de ti, de mi, o de cualquier otra persona.Si queremos que todos escriban no podemos coartar la libertad antes de que empiecen a hacerlo y asumiendo las palabras que no nos gustan como asuntos personales de mal gusto o rencillas.
Si pensamos en eso,que nos queda? nada, y esto es muy poco. un saludo. dasvidania. antonio.

Turruneros todos porque os meteis en estos berenjenales, que siempre sobresalga el libre pensamiento y la libertad de expresion se diga como se digay se piense como se piense , pues llamar a un turrunero extranjero llevando mas años mas trabajo mas esfurzos que los autoctonos y sigues siendo los que vinieron. Un saludo y a esperar mejores tiempos.

Amigo soy turonense
Porque en Turón yo naci
A Turón tengo en mi mente
Cuando de Turón me fui
Yo no me fui para siempre


Ahora vivo en Cataluña
Y no me siento extranjero
Esta es mi patria segunda
Pero a la que yo más quiero
Es a mi tierra andaluza

Soy español y seré
En castilla o en Madrid
Y en Cataluña también
A si me hicieron y naci
Y así me encuentro muy bien

SALUDOS

Hola Paco: yo jamas podré decir esas palabras de forma tan sencilla,bonitas y entrañables.
Produndo mensaje y mejor definición de lo que es sentir, pertenecer y amar a aquello de donde se viene, donde se esta y a donde vamos.
un abrazo. dasvidania. antonio.


Tere: el dia que yo haga una rima si que tendremos un problema hecatombico: subiria mas la prima de riesgo,las estaciones cambiarian sus ritmos normales y el cielo lloraria de pena. otro saludo para ti.