Guájar-Faragüit - Granada

Hay una conversación sobre la monarquia, en concreto "un gran día", quisiera decirle al que la ha escrito que no tiene que irse de España, al contrario estamos en un pais libre y tod@s podemos opinar decir lo que pensamos. Quiero hacer un apunte sobre esta converción.,Me gustaría que que recordaramos el famoso "POR QUE NO TE CALLAS", de nuestro rey D.Juan Carlos A Hugo Chavez, No todo el mundo tiene los pantalones puestos y se atreve a decir eso, y nuestro rey lo hizo, entiendo tu posición y opinión sobre nuestra nomarquia,entiende tu tabién la mia. Un saludo

Apreciado contertuliano, en primer lugar agradecer tu respetuosidad y solidaridad.Por supueto que entiendo y respeto tu posición y opinión, aunque como comprenderas no las comparto, almenos en el tema" POR QUE NO TE CALLAS", para mi con esas plabras lo unico que consiguio es hacer el ridiculo delante del mundo, lo que es lo mismo ponerse a la altura del dictador, en todo caso era Zp quien tenia que pararle los pies, no el, no quiero decir con ello que no llevara bien puestos los pantalnes, quizas si los huviera llevado igual de joven nuestra dictadura no se habria alargado tanto y a su vez ahora tendria mucho más ,apoyo popular, en fin perdona pero no quiero entrar mucho en detalles ni calentar el foro con mis ideales,entre la censura del moderador del foro (INJUSTIFICADA) y los deocratas que echan del pais a todo quien no comparte sus pensamientos, lo tengo crudo, unicamente queria dar opiniones diferentes desde otra perspectiva que por desgracia anda aún muy reprimida por estos barrancos, seria bueno que los que piensan como yo que se que los hay se animaran a salir del armario, la diversidad de opiniones nos hace crecer a todos.
Ah muy acertado el titulo , felicidades

Lo del título está muy bién porque precisamente este es un debate estéril y muerto y este debate solo le interesa a 4 ilusos que no saben distinguir la diferencia entre una república o una monarquía parlamentaria, en ambos casos habrá siempre alguien que no pinte nada y solo será una figura decorativa y si te interesa el tema ilustrate de paises que tienen republica cuanto prespuesto tiene una presidente y verás que tiene muchos más gastos que una monarquía la diferencia está en que una es mutante y cada 5 años se puede cambiar votando y la monarquía no se vota y es duradera en el tiempo, pero ambas son innecesarias y en la Constitución nuestra se ha optado por este modelo y cuando ZP tenga fuerza suficiente para reunir a millones de ilusos se cambia de modelo y no pasa nada. En lo referente a la dictadura te diré una cosa porque tu no la has conocido, el Rey traicionó al dictador y nos trajo la democracia.

A si se habla, no como el listo de FORUM, que aprenda este patán sociata..

No solamante:"En lo referente a la dictadura te diré una cosa porque tu no la has conocido, el Rey traicionó al dictador y nos trajo la democracia., esto, sino que además muchos años después, cuando el golpe de estado,antes de nada estaban informados los Reyes de lo que iba a pasar, y por si no salian las cosas claras, en Barajas, desde el momento de dar el golpe de estado, se reservó una pista del aeropuerto, con un avión equipado y motores en marcha, para salir enseguida caso necesario, y estuvo con los motores en marcha desde la tarde cuando se empezó el golpe de estado hasta las 2 de la mañana que salieron en televisión con aquél famoso discurso.

JA, JA , JA , QUIZAS YO SEA UN ILUSO , PERO TU NO TIENES NI PU.. IDEA DE LO QUE HABLAS,QUIEN DEBE ILUSTRARSE ERES TU , RECUERDA QUE LA INFORMACIÓN VARIA SEGUN LAS FUENTES Y SEPAS QUE NO SOLO LA HE VIVIDO SINO QUE LA HE SUFRIDO, SIGUES CON LA INFORMACION ERRONEA EL REY NO TRAJO NINGUNA DEMOCRACIA , FUE TODO UNA FARSA EN LA CUAL SEGUIMOS VIVIENDO.
En cuanto al titulo eso es lo que quereis vosotros, los democratas de boquilla , porqué de hechos na de na, que sea un debate muerto, yo igual no llegare a verlo pero a la monarquia le quedan 2 telediarios,
y sepas que España no es ni UNA ni Grande ni MUCHO MENOS LIBRE , esta llena de gente intolerante como tú que no respeta los pensamientos de los demas.Si no te interesa el tema simplemente pasa de el DEMOCRATA de boquilla.

Para mi España es una, grande y libre.....si a ti no te gusta es tu problema, la verdad es que se vive muy muy muy BIEN si a ti te gusta Cataluña, Valencia, Pais Vasco.... tu verás vete alli un tiempo.... No conteste con historia que hoy día tod@s hemos ido a la escuela, ni metas politica en esta conversación a no ser que sea veraz y coherente.

AMEN.
No se hable más, tiene toda la verdad y razón.

Saludos coherentes.

Yo quiero ser rey
Ser por coj.... cabeza de Estado
…… si es cierto que todos somos iguales ante la ley
¿Porqué coj.... yo nunca sere rey?

Un poco de historia:

Don Juan Carlos Alfonso Victor Maria de Borbón y Borbón-Dos Sicilias, nace em Roma 1938 (osea tecnicamente hablando no es español),desígnado como sucesor a rey por Francisco Franco en 1969, cabeza de Estado en funciones desde 1971, coronado rey tras un proceso poco trasparente dos dias despues de la muerte del dictador 22-XI-1975 en contra la voluntad de la inmensa mayoria de españoles.
En 1970 en pleno regimen una encuesta realizada por FOESSA, supervisada por Juan Linz, llega a la conclusión que a continuación reflejo:
49% de los españoles quiere una Republica
29,8% la continuación de la dictadura .
20,8% una monarquia.

En 1977 cuando ya ejercia como rey otro informe preparado por Sanchez Turión, revela :
75% de españoles quieren una republica
25% una monarquia
Queriendo decir con ello que por mucho que los medios de información siempre tan politicamente correctos y benebolos nos quieran vender una transición modelica , en el fondo la monarquia española es una imposición disfrazada de necesidad, una impostura monumental colocada en la cima del poder constitucionalcon calzador( calzador cubierto de emblemas militares) sin la mas minima consideración por los deseos reales de los ciudadanos que a mas si osan criticar seriamente la monarquia pueden verse ante el poder judicial. Asi son y estan las cosas en el Reino de España.
Mas adelante se inventarón un golpe de estado para atemorizar al pueblo y al mismo tiempo ganarse su simpatia como podemos leer en UN REY GOLPE POR GOLPE de Patricia Srevlo , editorial Kalegorria , editado y publicado en el año 2000 por Ardi Beltza, logicamente supercensurado por la mismisima casa real.
Donde quiero llegar con ello es que la historia siempre tiene mas de una lectura, así que las lecciones cada uno en su casa las implante según le convienen, yo te respeto, tu me respetas, pero por favor no seamos tan cultos que como bien dices todos hemos ido a la escuela, pero a cual?

por eres tonto, y todavía no te has dado cuenta paleto guajareño

Apocalipto

Ya me gustaria a mi tenerlo, te puedes imaginar lo buscado que esta,puede que el titulo no sea exactamente este pues lo he traducido igual varia algo, te puedo dar una fuente de datos muy interesante de un escritor ingles, el problema es que esta en catalan es de donde he podido recuperar la información, como comprenderas no me se todos los datos de memoria,es muy interesante es un republicano hsta la medula, , es muy dificil encontrar datos de esos años en castellano,los escritores saben muy bien que se les cierran las puertas si tocan el tema, hay que recurrir a literatura extragera , vasca o catalana, en fin que te voy a contar que no sepas.
La lengua,
, he tenido que recortar la mitad del texto , con eso te lo digo todo, de todas formas aprovecho para decir que no me molesta que la gente no tenga la misma ideologia, lo puedo comprender, lo que no comprendo es la intolerancia a querer escuchar lo que no les gusta escuchar, todos se las dan de democrats pero la triste realidad es que tenemos una monarquia implantada por la antigua dictadura nos guste o no , nadie nos dio la oportunidad de votar.
Espero te guste el enlance , Matthew es extremadamente critico con la monarquia y la iglesia(no comparto al 100% sus ideas pero da mucho a pensar).
Saludos

Apocalipto

aqui tienes elenlace

la bastilla

Ya he encontrado otra dirección y a ti te servirá además para otros títulos y libros, solo tienes que entrar en esta dirección que te pongo y clicar en LIBRERIA.

Un saludo.

Apocalipto

Oleeeeeeeeeeee , felicidades, ya veo que eres un genio del manejo de internet, pero quiero aclararte un pequeñ detalle, soy republicano no comunista , aunque tengamos muchas cosas en común , por lo pronto me voy a imprimir el libro entero .
Saludos

la bastilla

Me alegro de haberte ayudado, también estamos para eso, no tenemos que estar siempre en pie de guerra, como parecen ser ciertos en este foro.
Por otro lado, me alegra aún más por que seas republicano, aunque te he decir, que muchos amigos tengo y la gama va desde derechas a izquierdas y viceversa, amigos de verdad, no de boquilla, yo les respeto y ellos a mi, y cuando hablamos de política somos tolerantes y nada de lios y discusiones del tres a cuarto. Lo entiendes... Un saludo.

Apocalipto

Por supuesto, no solo lo entiendo sino que lo comparto es como debe de ser, lastima que no todos lo entiendan igual, gracias.
Un saludo

PARA LA BASTILLA

Primero he de decir que respeto su opinion y creencias politicas.

Que el Rey don Juan Carlos, hizo un pael importante en la transicion nadie lo niega, pero para la dictadura era eminente su caida.El pueblo español estaba por la labor del cambio que se hubiera realizado de todos modos, quizas con mas tiempo y con mas violencia sin la ayuda del rey que nos facilito las cosas.
Me cae bien el rey, es una persona carismatica y siempre esta en su sitio, creo que España es ma Juan Carlista que monarquica o al menos yo.

Un poco de historia:

Al anunciarse la muerte del dictador, don Juan Carlos juro acatar los pricipios del movimiento nacional, destinados a perpetuar el franquismo,no ostante se baso en ellos para promover el referendum para la reforma politica con un abrumador apoyo del 94% a fovor de la reforma que inicio la transicion española hacia la democracia. Aunque se discrepa un poco sobre las fechas, las mas aceptadas son 20 de Nobiembre de 1975 para su inicio ( fallecimiento del dictador) y el 28 de Octubre de 1982 ( victoria electoral del PSOE) para su finalizacion.

Mi opinion:

Para una consulta democratica y algun dia habra que hacer en serio un referendum Monarquia-Republica que sea fiable y respetable, debe de reflejar la opinion imparcial y manifestada de una sociedad madura e informada y para ello es fundamental celebrar un gran debate previo en el cual se deberan de escuchar todas las opiniones y se analizaria el asunto desde todos los puntos de vista sin silenciar ninguna opinion.

En cuanto al famoso libro esta señora lo hace encaminado a personas que añoran la segunda republica, que por otra parte fue un periodo de tiempo donde la mayoria de derechos brillaban por su ausencia.
Referente al 23F esta señora hace unas congeturas sin pruebas mas bien novelescas. Es mi oipinion.

Todo esto esta muy bien, pero la verdad, nunca la sabremos mientras existan intereses de por medio de las personas que forman parte del equipo de gobierno de una nación, Todos ansiamos el poder,y todos queremos vivir del cuento y de sacar tajada en todo.
Unos aprueban esto o aquello, para sacar más votos, otros hacen la vista gorda en cuanto a los ilegales, otros hacen la vista gorda con el PER, otros, lo hacen con ayudas fantasmas que lo único que consiguen es tener a personas capaces viviendo del cuento, del paro, de las ofertas y de todo aqello que sin dar un palo al agua, vivan sin hacer nada.
Cuantas familias sabemos aqui en el pueblo, tienen repartida por todo el purblo, almacenes, cocheras, segundas viviendas y demás, para que cada uno pueda independientemente cobrar el paro. Cuantos coches se han comprado a cuenta de ello. No vayamos solo a mirar hacia atrás, y decir siempre lo malo, hay que mirar en el presente que no es tan lejano y ver que existen los mismos perros, pero con diferente collar.

Para indio 1965

Es tu opinión, por supuest respetable , pero tú opinión.
Solo recordarte que la historia la cuentan los vencedores y estos son los que se encargan de censurar, oprimir y educar a su manera a los vencidos, por mi parte te dire que yo no puedo creer en una historia de España que cuando cruzas la frontera resulta ser otra completamente distinta, me parece correcto que a ti y otros muchos, quizas la mayoria de este pais os este bien la monarquia , a mi y a los que piensan como yo las novelas las escuchamos a diario con encender el televisor , la radio, o leer la mayoria de la prensa, para terminar solo recordarte que Hitler, Stalin, Mao etc etc tambien eran idolatrados por las mayorias, quiero decir con ello que los fraudes , corrupciones y demas hay que destaparlos pero esto tiene un precio muy elevado que puede llegar hasta la muerte, insisto es tú opinión por supuesto no la mia,no me creo nada de la historia que me impartierón en el colegio, afortunadamente hoy en día hay mas fuentes de información.
Un saludo