Fuente Camacho - Granada

Este mensaje va sobre todo para los camacheros que vivis fuera, porque los que lo hacemos en el pueblo ya lo sabemos.
El dueño del cortijo ha decidido vallarlo y ahora ya no podemos dar un paseo, no podemos bajar a ver el Charcón a ver si lleva agua, no podemos ir a coger espárragos.
Parece ser que el tipo en cuestión ve un peligro en que los camacheros disfrutemos del monte y nuestra sierra y nos priva de este privilegio.
Ya sé que todo eso es suyo y que como propio puede hacer con el lo que le plazca, pero es que no es también gracias a nosotros que a la Pedriza o a Gibalto nunca le haya pasado nada? Es que no lo cuidamos como si fuera nuestro?
No entiendo esto de ponerle vallas al monte.

aun existe la alberca?

en la alberca aprendi a no aogarme despues de arrancar garbanzos en un campo de alado el dueño seria otra persona mas deseable

mis mejores años los viví en el cortijo. Mi juventud la pase alli ,yo tambien aprendi a nadar en la alberca con la ropa de haber estado arrancando garbanzos y una amiga se iva a ahoar, estaba casi ahogada y con la mano decia que le ayudara y mi madre decia que me estaba diciendo adios , cuando la vimos debajo del agua y fui y la saqué. La verdad que me gustaria ir a pasear y coger espárragos , caracoles y setas. Un saludo a todos los camacheros.

Marioze, estas en lo cierto de que el dueño puede hacer lo que le plazca, pero me han dicho que el camino que pasa adelante de las casa del dueño y despues hasta el camino de Venta del Rayo, es un Realengo Camino que debe quedar abierto para que todo el mundo pueda utilizarlo. Como extranjero no se mucho de las leyes españoles, pero me parece que si nadie se queja de nada, nada va a pasar.

hola camacher@s! vecino estas en lo cierto ya que el camino se encuentra situado en una Calzada Real que pasa por delante del Cortijo, sigue por la chaparra de Bonifacio pasando por detras del Cerro del Espartal, por detras de las Eras y sigue por los Huertos hasta la Venta del Rayo. Ademas de lo que ha citado Marioze tambien a cortado algunas veredas.
Un saludo

Tuve la ocasion de conocer La Hortichuela no hace mucho.Hablando con alguien del lugar me dijo que el hecho de vallar esta enfocado a poder dar mas rendimiento a la Finca,evitar que escape el ganado,evitar la entrada de personas y perros sin control,en definitiva,arreglar un lugar que estaba dejado por completo al capricho de algunos.Tambien estaban,y estan, cansados de recojer botellas,latas,papeles,utensilios de cocina,(y hasta cocinas enteras),etc,que algunos camacheros tiran sin escrupulos en dicho lugar,dia tras dia.No debemos olvidar que grande o menos grande es una propiedad privada,y a nadie le gusta que le llenen su casa de basura,ni que entren en ella sin permiso.No podemos usar la propiedad ajena a nuestro antojo.Todos sabemos lo que ocurre,furtivismo,recojida de setas incontrolada,etc.Todo esto trae consecuencias funestas para flora y fauna.Debemos aprender a respetar la naturaleza, al projimo y su propiedad si queremos que respeten la nuestra.
Por otro lado,le digo al ingles respecto a la supuesta vereda,que no se si existe o no:si ese "footpath" o vereda existe,debemos primero probar su existencia,y si asi fuese probado por la autoridad competente en la materia,podriamos transitar exclusivamente por ella,como hacen los ingleses en su pais,sin dejar el camino en ningun momento.Lo contrario seria saltarnos la ley e invadir una propiedad privada.Cualquier puede decir que una vereda va por aqui,o por alli,a conveniencia,pero solo las autoridades del lugar podran delimitar quien esta en lo cierto,y quien no.

Hola! Mira no se quien eres pero veo que para poner lo que has puesto no te has informado ni mucho ni poco, puesto que si es verdad que existen veredas y calzadas reales, cuando quieras lo compruebas, y éste señor ha cortado totalmente el paso a éstos caminos, el que debería haberse informado primero es la persona que ha infringido la ley puesto que pasear por el campo NUNCA ha sido delito y sí obstaculizar el paso por éstos caminos. Por otro lado creo que eso de tirar cocinas te has confundido de lugar , ya que todavía no he visto una cocina por allí rodando. A parte de esto, pienso que no nos tienes que dar lecciones de cómo debemos o no cuidar la naturaleza que nos rodea, ya que la base de la problemática está entre dificultar a todos los camacheros que disfruten de un paraje natural respetándolo siempre como hemos demostramos hacerlo y entre ponerle puertas al campo a capricho de éste señor.
Quisiera que me informaras de tus conocimientos sobre ecología y biodiversidad para afirmar que la recogida esporádica de setas y espárragos afecta de forma dramática a la flora y fauna locales.

Me parece muy bien que comentes cosas pero para faltarte con los camacheros que menos que des la cara registrándote.

Un saludo para todos los camacher@s, especialmente para el norte de África, Kamaxero en el exilio y flor de cardo

hola,,creo que llevas razon por partes,,pero por otras no,,si ha habido gente que ha tirado todo tipo de basura y quien dice cocinas dice hornillas por ejemplo,,que tú no lo supieses pues vale pero sí que ha habido basura tirada.

1. Evitar que se escape el ganado?? Me explicas que ganado?
2. Más rendimiento a la finca?? Cómo, dejando algunas parcelas sin explotar???
3. Evitar el paso de personas sin control. Qué te crees que somos?
4. Qué footpah ni que niño muerto???
5. Pones en duda la existencia de veredas, calzadas reales o realengas que pasan por ahí. Cualquiera no dice que eso pasa por ahí, lo dice la gente del pueblo y los libros, maestro.
6. Es que te ha parecido que los alrededores del pueblo están destrozados en cuanto a fauna y flora?

Podría seguir una larga lista de razones para decirte que no tienes ni idea de lo que estás hablando, pero me canso de leer chorradas.

vamos a ver, quiero que me expliques una cosa que es la recogida de setas incontrolada? solo como informacion no te lo tomes a mal y como se podria controlar? se pondria guardas de setas, no mejor dicho controladores de setas. Hay un curso de controladores de setas? porque me apunto y te echo el curriculum. habra que escuchar cosas, como dice mi abuela: " pa ver cosas, estar vivo" tambien dice churrripamples pero eso no vien al caso. recogida incontrada setas me ha gustao.fuerza al foro

Estimados camacheros,un saludo para todos.Quisiera explicar quien soy y a que me dedico. Recientemente he tenido el gusto de acercarme a la zona de Sierra Gibalto,y fue buceando previamente en internet donde encontre vuestro foro,que me ha servido tambien de ayuda,como otras veces.
Mi nombre es Angel,soy Biologo y Master en Medio Ambiente y Arquitectura Bioclimatica por la Universidad Politecnica de Madrid.Estoy realizando un trabajo sobre Invertebrados de Andalucia,amenazados y no amenazados,concretamente en la zona del Poniente Granadino y la Axarquia.Durante mi vida profesional he tenido que viajar por distintos puntos de nuestra geografia,visitanto fincas publicas y privadas.En estas ultimas,(y tambien en alguna de las publicas,segun que actividades tenga que realizar), siempre establezco contacto con el propietario o encargado para pedir permiso, y poder realizar mis estudios sin sobresaltos.En ocasiones no ha sido del agrado del propietario,y he tenido que desistir,la ley esta de su parte.Lo digo con conocimiento de causa ya que al principio tuve que buscar asesoramiento legal en la materia por culpa de un incidente con uno de los guardas en una finca de Extremadura.Ademas se por experiencia mia y de otros colegas que no es "rentable" entablar una disputa con el propietario que al final esta en su derecho de impedir de forma definitiva el paso si las cosas se ponen feas,y es realmente desagradable.Acudir a los tribunales,en fin,yo no lo haria nunca de no tenerlo muy claro.No sale gratis,y el propietario,sea de un piso o de una gran propiedad, lleva las de ganar ante un juez .
De la finca en cuestion,La Hortichuela, tras pedir permiso al propietario,solo encontre apoyo por su parte,facilitandome muchisimo todo mi trabajo durante los dias que pase visitando la zona,incluso ofreciendose como guia.Por desgracia no siempre es asi.
En cuanto a las veredas,coincido contigo en que pueden ser transitadas cuando esten definidas,pero el inconveniente es que han de estar claramente documentadas y delimitadas.(y os aseguro que aqui no vale el boca a boca generacional ), no pudiendo uno apartarse de ellas para recojer frutos,setas,esparragos,etc...,unica y exclusivamente para transitar de un punto A a un punto B determinados,y nunca con vehiculos de motor.La Ley es clara al respecto,y ya se han dictado sentencias condenatorias.El desconocimiento de la Ley no exime de su cumplimiento.Es mejor saber a que atenerse antes de tener problemas con la justicia.No me parece correcto decir que se pueda entrar en una finca privada simplemente porque si,que el campo no tiene propietario,etc.Es simplemente demagogia,por desgracia.
Todavia me queda mucho para concluir la colaboracion que realizo.Es dificil encontrar zona tan bonita como esa.Me gustaron muchisimo las tapas que deguste en el bar del pueblo.Si me permitis una critica,encontre el asfaltado en muy mal estado,y casi dejo una rueda en uno de tantos baches.
No ha sido mi intencion polemizar,solo enriquecer este foro con mi opinion.Disculpas de antemano si alguien se sintiese molesto,no es ese el proposito,solo aclarar conceptos que pueden librarnos de problemas en nuestro disfrute del medio ambiente,lo que forma parte importantisima de mi vida.
Olvidaba decir que la cocina la encontre,si mal no recuerdo,a la entrada de la finca,en una loma que habia a la derecha,cerca de la valla.No se si aun sigue alli. Me despido con un fuerte abrazo para todos vosotros,espero algun dia volver a visitar ese lugar tan maravilloso,y como no,vuestro magnifico foro.Saludos.Hasta siempre camacheros.

Angel.

Me parece estupenda tu reflexión jurídica del tema, pero vuelvo a decir que todo el entorno de la Hortichuela está en perfecto estado de conservación, si vale, excepto algún desalmado que tira basura, y que en buena parte, los "culpables" de que ese entorno esté tan bien somos los camacheros. Vivimos rodeados de campo, ¿Cómo no lo vamos a respetar si hemos nacido ahí?
Nunca ha habido desperfectos, nunca ha habido incendios y nunca ha habido ningún tipo de problema con la gente que vivía en el Cortijo.
Me parece estupendo (bueno no mucho) que este hombre se dedique a vallar su propiedad, es suya, pero no entiendo que no deje a la gente del pueblo recoger espárragos (todos sabemos cómo tenemos que cogerlos para que vuelvan a nacer al año siguiente), ni setas (con cesta y no con bolsa de plástico) o que te increpe si simplemente estás paseando.
Te explicó por qué ha tapado un manantial de agua para ponerle una tubería?
Te dijo por qué motivo ha cegado una cueva natural, en la que había una colonia de murciélagos y de la que también salía agua?

¡¡Hola, amigos del foro!!Tambien estoy fuera desde hace muchos años y no por eso me he olvidado de la tierra donde nací, concretamente en Las Hoyas. En "La Cañá Ramos" teníamos tierras, heredadas de mi abuela e íbamos por agua a la fuente de la Hortichuela. Creo que la fuente ha desaparecido, Pero tengo el recuerdo de ser una exelente agua para beber, y cocinar. Me indigna mucho que hallan cortado el camino y aún más siendo como bien decís una cañada. No se si lo habreis hecho pero podríais pasarle la "patata" al gabinete jurídico del Ayto de Loja.

El alcade de Camacho puede hacer un escrito dirigido al de Loja y exponerlo.

Por otro lado me despido con el deseo de que consigais todo lo que os hace falta. Un abrazo para todos. MPR

ni yo tampoco lo entiendo,pero habria que hacer algo