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Cádiar - Granada

Poblacion:
España > Granada > Cádiar
11-05-08 08:50 #863402
Por:Cojayero 1

pavicos
¿Donde estan los pavicos-as? No dejeis que el foro se duerma. Animo y a contad relatos , por lo menos de la infancia.
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20-05-08 20:47 #885330 -> 863402
Por:No Registrado
RE: pavicos
Los pavicos estan dormidos, no se lo que va haber que hacer para que espavilen. Tendre que contar yo mi fiestas en Cadiar...que años aquellos.
Venga que teneis un pueblo grande y muchas historias.
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20-05-08 23:34 #885918 -> 885330
Por:Cojayero 1

RE: pavicos
Pues venga , rompe el hielo recordando esos años y esas fiestas. Yo tambien pase unos maravillosos ratos en la discoteca, alla por los años 80. Salud y saludos
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23-05-08 00:02 #891492 -> 863402
Por:No Registrado
RE: pavicos
MIS ENTRAÑABLES "COJAYERO Y MURTEÑA" AQUI UN PAVICO QUE VOLO HACE MUCHOS AÑOS DE CADIAR HACIA CATALUÑA PERO QUE LLEVA EN EL ALMA A SU PUEBLO,SUS GENTES Y LAS DE LOS CORTIJOS. MI FAMILIA TIENE UN CORTIJO EN LA CONTRAVIESA "CORTIJO DE LOS GUITARRAS" CERCA DE LA RAMBLA DEL BANCO, Y A LA MAGAÑA IBA DE NIÑO A BUSCAR VINO PA LAS PARVAS, EN AQUELLOS VERANOS DE ARRANQUES DE MORUNAS Y CEBADAS Y SIEGAS DE TRIGOS, Y QUE CALOR EN LA ERA Y EL PICOR DEL POLVILLO, SOBRE TODO EL DE LA CEBADA Y CON LOS VECINOS DE OTROS CORTIJOS ANDABAMOS KILOMETROS EN BUSCA DE UNA BALSA TERRIZA DE RIEGO PA QUITARNOS EL POLVO DE LA ERA Y DE ATACAR LOS PAJARES CON PAÑUELOS EN LA BOCA PORQUE NOS ASFIXIABAMOS. ¡QUE TIEMPOS HERMOSOS DE LA INFANCIA! Y MI MADRE IBA CON OTRAS VECINAS AL MERCAO DE MURTAS Y SE LLEVABAN UN MULO PA TRAER LAS COMPRAS QUE PERMITIAN LAS POBRES ECONOMIAS DE AQUELLOS AÑOS 60 Y 70 QUE FUERON LOS QUE VIVIMOS. Y A PESAR DE TODO QUERIAMOS SER FELICES Y BIEN QUE LO CONSEGUIAMOS Y AQUELLOS BAILES EN LAS NOCHES DE INVIERNO CON LOS TOCAORES Y LOS TROVEROS Y LAS NIÑAS SENTADAS ENTRE LA MADRE Y LA ABUELA O LA TIA DESEANDO BAILAR Y QUE NO HABIA MANERA Y BUENO YA VEIS QUE UN PAVICO SE HA ARRANCAO A VER SI ME DECIS ALGO PORQUE YO TENGO MUCHO CARRETE Y VIVENCIAS POR CONTAR.AH¡ Y A COJAYAR QUE ÍBAMOS A POR EL MEJOR CABRAHIGO DE LA ALPUJARRA PA COLGARLO, CON ESPARTOS, EN LAS HIGUERAS PA QUE LA MOSQUILLA FECUNDARA UNA BUENA COSECHA DE HIGOS, OTRO DIA OS HABLARE DE LOS HIGOS FRITOS Y DEL PAN DE HIGO Y ETC. EN FIN, UN MUY CORDIAL SALUDO Y UN ABRAZO PA TOAS LAS BUENAS GENTES DE MURTAS Y COJAYAR Y DE TODOS LOS CORTIJOS Y PA LA GENTE MI CADIAR, CLARO, Y HASTA PRONTO
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23-05-08 12:22 #892205 -> 891492
Por:murteña

RE: pavicos
Muy buenas, lo del cabrahigó de Cojayar si que es verdad no se si es que era el único que había por aquí, o seria el mejor como tu bien dices, que yo recuerdo que decían boy a Cojayar a por cabrahigó, después los ensalzaban con un esparto y se los colgaban a las higueras. Lo del polvo de la cebada mejor ni acordarse, y el de los arvejones la cara y el cuerpo negros,¿y las escobas de bolina? Para barrer la era, que alegría nuestros niños ya no tienen que pasar por eso, claro que también son vivencias, lo de llenar los herpiles de paja, y medir las fanegas del grano con la cuartilla. Bueno ya que se ha animado uno a escribir esperemos que no sea el último, que Cadiar siempre a sido un pueblo grande.
UN SALUDO
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25-05-08 18:40 #896476 -> 892205
Por:Cojayero 1

RE: pavicos
Resummiendo un poco os comento lo referente al CABRAHIGO de Cojayar: Es cierto que es donde mas hay y el mejor en cuanto a numero de insectos producidos por unidad, debido al clima mas calido. Tambien se denomina la "higuera macho o higuera de Capri" de la variedad femenina o productora de "higos pasas" denominada ESMIRNA. Lo que en realidad sucede es que este cabrahigo produce un insecto himenoptero llamado Blastophaga que lleva adosado a su cuerpo el polen de la higuera macho a la higuera hembra para polinizar sus flores que se encuentran en el interior del higo. En Cojayar al ser mas calido, maduran antes y coinciden con las flores de las hembras de la Contrabiesa en la epoca de fecundacion de una variedad y otra. Si se plantaran en la contraviesa, madurarian mas tarde y no coincidirian con la floracion de las hembras. Espero os quede claro el porque del cabrahigo; aunque todavia es mas complicado la biologia del insecto. En cuanto a los picores de las "palvas" traen buenos recuerdos de la infancia y hasta nos divertiamos entre el polvo. Esos eran otros tiempos que no volveran; ni tampoco nuestros hijos los veran, pero eso no se si es bueno o malo para ellos, pues de esos tiempos salieron hombres y mujeres que hoy llevan a España hacia adelante: ¿que saldra despues? no se sabe; ojala sea mejor pero por lo que se esta viendo, no es muy alentador. El que lo tiene todo, no le da el valor de lograrlo con esfuerzo y sacrificio. Perdon por la nota cientifica y la pesimista. Salud para todos
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28-05-08 00:10 #903474 -> 896476
Por:No Registrado
RE: pavicos
Clu¡ clu¡ clu, hola amigo de Cojayar aqui el pavico haciendo de las suyas, bromas aparte, GRACIAS por la magnífica descripción que haces del cabrahigo yo que siempre he sido "un pregunticas" por la curiosidad insaciable de saber, me siento muy satisfecho y agradecido por tu escrito, máxime cuando se trata de algo que has tocado y vivido tan de cerca la mitad de tu vida. En Cádiar teníamos muchas higueras y cada año era de ritual ir a Cojayar a buscar cabrahigo y me has hecho feliz al dar respuesta al por qué y cómo incidia éste en la fecundación de la flor del higo ¡FABULOSO¡¡ Y bueno, respecto a nuestros hijos no creo que seas pesimista sino realista pero es el signo de este tiempo y de nosotros también,cuando pienso que los veranos los pasábamos en el cortijo sin luz ni agua y ahora nos comunicamos por este medio pues ya me dirás cómo ha cambiado todo unas cosas para bíén y otras para lo contrario. Yo quiero ser optimista y pensar que el mundo irá a mejor pero bién es verdad que nuestra generación las ha visto de todos los colores y hasta dejar nuestra tierra, como en mi caso, para buscar otros mundos mejores y aqui estoy en un pequeño pueblo a 40 km del gran Barcelona pero vivo en una masía del s. XV y aunque trabajo en una industria quimica todavia nos comemos los tomates y las lechugas del huerto y como cocinero que también soy hacemos nuestra migas con su engañifa y los pucheros de hinojos y cardos (que aquí no los comen) y hemos incorporado los suquets y canelones y los fricandós de ternera y las mongetes con butifarra, que eran el almuerzo diario de los payeses y no te canso más, un saludo muy cordial de un pavico en Barcelona.Hasta pronto.
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30-05-08 20:35 #910577 -> 903474
Por:Cojayero 1

RE: pavicos
Hola a todos: Fue un placer exponer lo del CABRAHIGO, pero como es de lo que mas se (de agricultura), pues senti la necesidad de hablar del tema. Ademas aqui estamos unidos por la tecnologia en la distancia, compartiendo recuerdos, vivencias (sobre todo del pasado),y compartiendo inquietudes de toda indole. Ya que, sobre todo los que estamos lejos de nuestra querida tierra, tenemos mas necesidad de conocer lo que ocurre en nuestros pueblos. Siempre es un placer conpartir con los paisanos de la alpujarra. Saludos a los pavicos catalanes y a las gentes de este foro y que no olvidemos nunca de donde somos y donde nacimos. Riendote Muy Feliz Guiñar un ojo
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02-06-08 18:28 #916500 -> 910577
Por:No Registrado
RE: pavicos
Buenas tardes amigos/as del foro de Cádiar: Ahora he plegado(dar de mano) de trabajar y me reservo un ratillo pa compartir con vosotros este foro o plaza pública que las modernas tecnologías nos ofrecen como tu bién dices. Ya se nota que sabes de agricultura y supongo que te gustará, porque lo que es a mí, acabé tan harto de vegas y secanos mientras viví en Cádiar (hasta los 20 años); que lo que me gusta es pasar por el huerto que cuidan mis hermanos y recoger de lo que haya. Ahora hemos empezado a sacar las papas nuevas y pronto habrá tomates y todo lo del gazpacho que estoy deseando empezar la temporada porque de lo que se compra no tiene ni punto de comparación.Y lo que se cría en nuestra tierra está todo más rico, sin contaminación y con ese sabor de la fruta y el perfume de cada producto y ahora sale todo lo del mercado tan inodoro e insipido que más que cultivado parece fabricado en serie.Siempre me creí un privilegiado por disfrutar de esa alimentación tan natural y magnífica, en mi casa se cultivaban y elaboraban los tres productos que dicen fundamentales de la famosa "dieta mediterranea" :EL PAN, EL VINO Y EL ACEITE,muy naturales, si, pero quizá demasiado fuertes para los gustos de hoy. Del PAN había vivido todo el proceso desde seleccionar mi padre el trigo para sembrar hasta llevarme a la boca el trozo de pan que mi madre había amasado en casa pasando por las parvas y la molienda en el viejo MOLINO DEL MEDIO que mis abuelos maternos tenían y que aún hoy hace funcionar mi tio Domingo en Cádiar. Del VINO veía y ayudaba desde plantar los riparios (la base de la cepa),los injertos, la labranza y cava de la viña, la vina y el azufrao en junio, la vendimia en aquellos laeros de laContraviesa, la pisa, el hervido del mosto, trasegar etc. Y del aceite pués igual,aquel arrancar las aceitunas de los hielos en aquellas mañanas de diciembre, enero y febrero y los acarreos con los mulos a la almazara y buscar el aceite y llenar las tenajas. Así que lo que comíamos antes bién lo teníamos que sudar pero así era la vida en aquellos años.Bueno, si os canso con estas disertaciones me lo decís. Esto es también un poco com el confesionario o el diván del psiquiatra en un mundo que nos deja poco tiempo para la relación personal sobre todo en estas sociedades tan industrializadas y tecnificadas con el reloj siempre marcando los tempos y si que echo de menos aquellos veranos cuando hartos de trabajar siempre había tiempo "pa echar el ratillo" con los vecinos y amigos y compadres más cercanos
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02-06-08 23:00 #917612 -> 916500
Por:Cojayero 1

RE: pavicos
Como se suele decir: yo naci bajo un almendro o un olivo de ese mi querido pueblo. Aparte de que vivir toda la penuria de una agricultura, casi de subsistencia, en mis años de juventud y adolescencia y sufrir en propias carnes la dureza de esas labores poco o nada mecanizadas; decidi enfocar mis estudios hacia la AGRONOMIA, por eso la manejo con cierta soltura pues vivo de ella, aunque lejos del pueblo. Aparte, tengo tierras en el pueblo, heredadas de mis padres y suelo ir, no a cultivar, pero si a recoger algunos frutos que dan, principalmente aceite.Mis amigos se fueron a estudiar magisterio principalmente; en aquellos años era una carrera muy solicitada, aunque casi nadie la ejerce. Muchos amigos y compañeros de Cadiar tambien la estudiaron. Cada uno opto por lo que mas le gustaba. SALUD
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03-06-08 00:24 #917961 -> 916500
Por:No Registrado
RE: pavicos
Pues yo he tenido que tocar muchas teclas a lo largo de mi medio siglo de vida. Estando en Cádiar quiso mi padre que entrara en el seminario, porque tenía un primo cura, pero yo me negue porque no me hacía gracia entrar interno en un sitio del que tan mal hablaban los chicos del pueblo que había pasado por allí, así que empecé el bachillerato elemental con clases particulares de los maestros y no lo pude acabar porque era el mayor de los hermanos y había que ponerse a trabajar en el campo que no me gustaba nada porque todo era manual y atrasadísimo y durísimo bién lo sabes. Como alli la agricultura si un año iba mal el otro era peor decidimos venir a Cataluña a trabajar una temporada para recuperarnos un poco de los destrozos de la "nube" de l972 y aqui estamos desde el 74. En el pueblo tenemos casa y tierras que lo ´´unico que nos dan son gastos y dolores de cabeza porque la tierra no la quiere nadie y yo no voy a volver a seguir cavando almendros. Aqui estudié educación social, cocina y participo activamente en la rica vida cultural de la zona en que vivo, me gusta el teatro y suelo ir con asiduidad aquí en Granollers y Barcelona ultimamente he visto Antígona, El Colaborador, y Cómeme el coco negro, tres espéctaculos muy diferentes entre si, al cine voy cuando algo creo que vale la pena, la música también me gusta toda y de la clasica el barroco, Bach, Mozart, Behetoven, y el canto gregoriano que escuché en Silos y aquí en Montserrat y la música para órgano el Canon de Pachelbel, la tocata y fuga de Bach etc y esto no lo tenemos en nuestra tierra que muy hermosa, si, pero no sólo de pan vive el hombre y el alimento intelectual y espiritual también hay que cuidarlo. Salut i pau bon amic. Muy Feliz Sonriente Guiñar un ojo
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03-06-08 10:07 #918300 -> 916500
Por:Cojayero 1

RE: pavicos
Mi padre tambien quiso meterme en el seminario, pues tambien, en mi familia hay curas; al menos dos, por parte de mi padre y uno es de Cadiar (de la familia de los Tarifas). El problema es que no sabria ser casto y por eso decidi estudiar otra cosa........jajjaja. Es cierto que despues del desastre de la "NUBE", se produjo una emigracion en masa hacia el poniente almeriense y cataluña, principalmente. Antes de esa desdichada tormenta, todo era distinto en la alpujarra; el paisaje, la fertilidad de las tierras, la sociedad, etc...Hasta las costumbres cambiaron por el agobio y la impotencia de no poder recuperar todo lo perdido, desde bienes hasta las vidas humanas que se fueron. Ese fue el inicio del declive de nuestra querida tierra, hoy, gracias al turismo rural y a la añoranza de los que se fueron (que se estan comprando o reconstruyendo su antigua casa), la Alpujarra, en general, esta viendo de nuevo, la luz de la resurreccion. Esperemos que esto no cese y el "progreso controlado" se afiance, cada vez mas, en esos nuestros pueblos. Es cierto que hay cosas que no llegaran nunca, y tampoco es necesario; cada pueblo debe mantener su identidad, su cultura (porque aqui tambien hay mucha cultura si se sabe buscar), su tradicion.... La alpujarra es muy rica en muchas cosas, solo hay que saber encontrarlas. No hay teatros, cines, etc, pero cada pueblo tiene su propio teatro y su propio cine si se sabe ver. Estimado pavico, te veo un poco catalanizado, y hasta lo entiendo, por el tiempo que llevas ahi y lo que esa tierra tambien te ha dado; pero solo es cuestion de saber darle a cada cosa la importancia que tiene. Yo tambien vivo a diez minutos de una ciudad (Huelva), no tan grande como Barcelona (la cual me encanta, aparte de ser cule), pero tiene casi de todo y tiene el ambiente de un pueblo grande, mas que una ciudad; pero, despues de 25 años fuera, entre estudios y trabajo, todavia, echo mucho de menos a mi tierra y a mis gentes. Cuando cese en el trabajo, aunque todavia me queda bastante, me gustaria volver a mi tierra a vivir mis ultimos años. Un saludo y salud para todos.
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03-06-08 13:05 #918761 -> 916500
Por:murteña

RE: pavicos
Hola muy buenas, permíteme que te conteste, a lo de las cosas que puede haber en Barcelona, que nunca podrías tenerlas en Cadiar ni en la comarca, la verdad que conciertos de música clásica y teatro pues no, pero hay otras muchas cosas que seguramente en Barcelona no las tienes, la tranquilidad, el aire, la familiaridad que encuentras en estos pueblos nunca la tendrás en Barcelona, y en cadiar pues también tenéis una banda de música que esta muy bien, eso si te pueden ofrecer ,amparito roca, la morena de mi copla, saeta, paquito el chocolatero, y un montón de canciones mas ,así que todo tiene su encanto. Un saludo Guiñar un ojo
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04-06-08 01:17 #921439 -> 916500
Por:No Registrado
RE: pavicos
Bona nit a tothom aqui el pavico catalanizado, jajaja. Bién, esto se anima de buén rollo y haremos lo posible para que no decaiga. Aunque más de la mitad de mi vida la llevo en Cataluña, SOY ALPUJARREÑO: POR OBLIGACIÓN, porque nací y me crié en esta bendita y paraidisiaca tierra, POR DEVOCIÓN, porque siento un inmenso orgullo de ser alpujarreño y adoro a la Alpujarra y POR VOCACIÓN, porque valoro la trayectoria vital de sus gentes y su manera generosa y humana de encarar la vida. Ahora bién, dicho esto hay actitudes y maneras que no me gustan, como ocurre en cualquier parte porque no todo el monte es orégano. Como también abomino de muchas de las "formas de la vida catalana", por citar un libro escrito por un profesor de filosofía catalán, Josep Ferrater i Mora, que, como yo; se miraba a su pueblo desde la distancia norteamericana. En fin, dejemos las polémicas para otra ocasión. Respecto a los parientes curas te he de decir que mi abuelo paterno era sobrino carnal de D.Francisco Tarifa García cura de Cádiar, más conocido como D. Paco Tarifa y para la familia "el tio Paco El Cura, era hermano de mi bisabuela Encarnación la Nena y por parte de mi bisabuelo Antonio García Morón, tenía un hermano, JOSÉ, que también era cura en Marbella cuando estalló la guerra, y por la parte de mi madre hubo otro D. Eusebio Martín Fernández de Tímar que murió diciendo misa en su parroquia de Santa María Magdalena en Granada en 1942 y ya más de ahora está Rogelio García Fernández primo hermano de mi padre que fué quien quería que entrara al seminario y el abuelo materno de Rogelio tambien era de Cojáyar, le decían el tio Luis el Cojayero. Bueno, ya ves que te he sacado la genealogía sacerdotal de mi familia y ya me dirás si alguno de ellos tiene que ver con los Tarifas de Cádiar a los que te refieres y bién ya seguiremos otro día porque tengo que ir a dormir pa madrugar mañana. Un muy cordial saludo Remolon Riendote
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04-06-08 01:49 #921475 -> 916500
Por:No Registrado
RE: pavicos
Amiga murteña, tienes razón, cuantas cosas y cuanta vida tenemos en la Alpujarra que no tiene Barcelona pero precisamente por eso pienso que todo lo bueno, lo auténtico, lo hermoso, sea de donde sea y esté donde esté miremos de disfrutarlo y aprehenderlo intimamente porque son reservas vivenciales que nos ayudan diariamente en este mundo tantas veces vacío y deshumanizado. Y bueno, hace varios años me emocionó la banda de música de Cádiar interpretando a Mozart y Vivaldi en la plaza de Arriba (cuando tenia otro director) y te diré que yo participé con el grupo Al Cadí de Cádiar en el último Festival de Musica de la Alpujarra que se celebró en Murtas y hasta nos llevamos un premio y este año pienso volver y espero actuar otra vez en el Festival. Ah¡ también he visto las fotos que tienes y me han gustado un montón y por primera vez he visto la famosa Santa Cruz de Murtas aunque la iglesia si que la había visitado no así la ermita donde venerais vuestra Santa Cruz. Y si, que me gusta la música clásica pero también lo paso fenomenal cantando con mi gente los romances, coplillas y remerinos y escuchando a los troveros y admirándome de su facilidad para la rima improvisada y del ingenio de sus letras que Juanillo el de los Morones me dedicó un día estando en el Barranco Oscuro con Manolo Valenzuela: Aunque te fuiste pequeño,
te voy a gastar una broma:
a veces lo pienso y sueño,
qué pintas tu en Barcelona
siendo tan alpujarreño?
Pués ya ves, aquí estamos en este Barcelona que por fin tiene agua pa llenar las piscinas y regar los jardines y ducharnos cuando vayamos a la playa. Saludos cordiales. Muy Feliz Sonriente Riendote
Puntos:
04-06-08 15:18 #922452 -> 916500
Por:murteña

RE: pavicos
Pues si la verdad que si que hay cosas buenas en todos sitios siempre esta con los ojos que se mire, lo mejor es buscar siempre lo positivo de cada sitio y cada cosa de la vida. Yo te diré que a mí la música de la banda me emociona cada año cuando la escucho dentro de la iglesia, yo participe ene. Festival de Verja con las ruedas y( también ganamos premio)HACE YA ALGUNOS AÑOS SI.

A Juan y Manuel también tengo el gusto de conocerlos.
Un saludo
Guiñar un ojo Guiñar un ojo
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06-06-08 23:56 #929438 -> 916500
Por:pavibarna

RE: pavicos
Hola a todos/as: Me confieso un recalcitrante sibarita porque me gusta todo lo bueno sea de donde sea, y tanto puedo disfrutar con la banda de música de mi pueblo Cádiar como con el Orfeón Donostiarra o los coros del Ejército Ruso, por poner un ejemplo. He cantado en una coral,aqui, en Bigues y canto con el grupo Al-Cadí de mi pueblo cuando voy algún verano, he hecho teatro en catalán y castellano, me gusta escribir en prosa y hacer algún poema -cuando estoy inspirado-, disfruto con la buena mesa y como cocinero que soy me encanta preparar y compartir una buena comida, y participar de una amena tertulia y ¡como no¡ hacer el amor y gozar del sexo tanto y bién como sea posible. Y como soy muy curioso me gusta viajar para conocer y no sólo por el esnobismo moderno y ramplón del "he estado allí" y leer lo necesito como el comer y para qué seguir porque adoro la excelencia y los trabajos bién hechos y no me resigno a que la vida nos pase en un limbo sin pena ni gloria con tanto como hay por conocer y disfrutar. Saludos gozosos desde este gran Barcelona. Guiñar un ojo Riendote
Puntos:
07-06-08 10:03 #929718 -> 916500
Por:murteña

RE: pavicos
Muy bueno el nombre que escogiste, que disfrutes
Un saludo
Guiñar un ojo Guiñar un ojo
Puntos:
07-06-08 17:01 #930343 -> 916500
Por:Cojayero 1

RE: pavicos
Bueno pues aqui estoy, de nuevo y cuento: Me parece que somos parientes, pues Luis el Cojayero(que murio en una mina en Linares) es mi bisabuelo paterno. Esta familia "remanece" del cortijo Los Morones, termino de Cadiar. Un cura que hubo en Murtas, llamado Cristobal Tarifa y ahora esta de cura en La Zubia es primo de mi padre y los Tarifa de Cadiar son familia de mi padre (Francisco Lopez Tarifa de Cojayar), pues todos ellos "remanecen" del cortijo Los Tarifas, termino de Albondon y son todos del mismo hilo; los de Cadiar, los de Valor y los de Cojayar. La prima de mi padre de Cadiar (no estoy muy seguro), creo que se llama Encarnacion Tarifa y tiene , al menos, 2 hijos: uno que si conozco, que se llama Angel(pues ibamos a compartir piso en Huelva, junto con mi amigo Fernando Alcala Salmeron), pero al final decidio no estudiar y otro que estudio Teologia (cura) en Granada. Hace ya algunos años que no voy por Cadiar pero de ese maravilloso pueblo, tengo grandes y buenos recuerdos, compartidos con mis amigos y compañeros de alli que estudiaron en Orgiva hace 25 años, aproximadamente. Por la discoteca Cadi(despues la K-10), La ruta, meson Frasco Ramon,etc, pasamos muy buenos ratos, tomando unas cervezas con sus respectivas tapas y contando "correrias" de la vida. Quien pudiera volver a vivir aquellos maravillosos años, con algunas penas, sobre todo economicas, pero llenos de maravillosas glorias interiores. Bueno, estimado pavico y presumible "pariente" aqui te cuento lo que se por mi padre de su familia, aunque se me olviden datos y sobre todo nombres que tendria que solicitar a mi padre. Un afectuoso saludo para ti y todos los del foro desde la ciudad de la Luz. Hasta pronto.
Puntos:
07-06-08 17:19 #930378 -> 916500
Por:Cojayero 1

RE: pavicos
Yo tambien leo, suelo viajar (para conocer zonas y paises y saborear lo mejor de ellos), me gusta la buena musica, la buena comida, el buen vino, la esencia de las buenas mujeres y sobre todo, la poesia (la metafora del gran poeta lirico de todos los tiempos: Federico). Entonces pavibarna, eres compañero de coro de Fernando Ruiz "el musico de la antigua banda"; yo tenia el disco de la cancion de las animas. Las hijas de Fernando eran muy amigas mias y mas de una vez comi en su casa, cuando vivian en la calle laurel, 21, el tambien comia en mi casa del pueblo, cuando iba con la banda de musica a tocar para S. Antonio. Saludos
Puntos:
09-06-08 23:14 #935404 -> 916500
Por:pavibarna

RE: pavicos
Hola, pués ya ves, escogi el pavibarna, como de un pavico en Barcelona, pensé otros quizá con mas contenido catalán pero opté por este porque engloba mis dos identidades, bueno una pero con el corazón partío en los dos sitios, el de origen y el de la vida desde hace 35 años, justo salimos de Cádiar el día l4 de junio de 1974 y llegamos a Barcelona -en un autobús pirata- el día 15 y el 16 ya estábamos trabajando de pico y pala en una urbanización que se empezaba a construir aquí en Bigues.
Este era un pueblo pequeño, de unos 1000 vecinos, la mayoría payeses, muy diseminado en numerosas masías, algunas muy antiguas y hermosas, casi no se hablaba castellano y tanto en los comercios, bares, iglesia etc. se hablaba catalán; así que al poco de llegar ya estábamos aprendiendo la nueva lengua por pura necesidad. No ocurrió igual en las grandes barriadas del cinturón industrial de Barcelona (Cornellá, Hospitalet, Sta. Coloma de Gramanet, Badalona, St. Feliu de Llobregat etc) aluvión de inmigrantes, muchos del mismo pueblo, que siguieron -y siguen- viviendo como si fuera Andalucía, o Extremadura, o Galicia, que de todo hay. En los pueblos pequeños fué diferente, además de Cadiar o cerca, aquí no había, ni hay nadie; y así fue, sin presiones ni traumas como nos fuimos incorporando a este gran pueblo que es Cataluña y que hoy consideramos como nuestro. Y tuvimos que trabajar duro, pluriempleados de la construcción y la agricultura, pero acostumbrados como estábamos a la dureza de los trabajos en la Alpujarra, esto nos pareció el Paraiso. Por fin¡¡ los domingos por la tarde podíamos ir a una discoteca, aquí en Granollers y cobrabamos cada final de mes. Mientras que en Cádiar trabajabamos nuestras tierras como animales y de cobrar cuando se vendía una cosecha de almendra, los higos, algo de aceite... pecata minuta y eso cuando no se helaba la almendra, no había higos -ni con el cabrahigo de Cojayar- ja ja¡¡ o se picaba la aceituna y pa traca LA NUBE que nos acabó de arreglar. Pero a pesar de todo SOMOS ALPUJARREÑOS y tengo que decir con orgullo que por donde hemos pasado hemos dejado muy alto y limpio el nombre de nuestra tierra y es verdad que somos muy diferentes al resto de muchos otros andaluces mas acostumbrados a "la grasia" y las palmas. En la Alpujarra se ha cantado TRABAJANDO y se ha trabajado con alegria. Cuando a veces he llevado amigos catalanes a Cádiar se han llevado las manos a la cabeza asombrados de "cómo habíamos podido trabajar esa tierra y plantar esos árboles, todo a mano y con esos desniveles tan brutales". Así ha sido y yo aquí me siento como en casa, plenamente incorporado a la vida social, cultural y política de Catalunya y me considero un afortunado por poder expresarme en dos lenguas y disfrutar de dos culturas y ojalá pudieran ser más porque soy de los que les gusta sumar más que restar o separar. A más cultura, más felicidad. Me apasiona nuestro Lorca y adoro a Josep Plá, nuestros Miguel Ríos y los Morente y Lluís Llach y toda la Nova Cançó (Serrat, Pi de la Serra, Raimon, María del Mar Bonet,Marina Rosell etc), en fin, como ya dije me va todo lo bueno. Hasta otro dia Muy Feliz Guiñar un ojo
Puntos:
09-06-08 23:50 #935582 -> 916500
Por:pavibarna

RE: pavicos
Hola pariente ja ja¡¡ que pequeño es el mundo, ya preguntaré también a mi padre por esos ascendientes Tarifas de la familia, aunque el hombre sufrió una embolia hace un par de años y está fastidiado, pero conserva la memoria y la lucidez y cuando le visito en la residencia -que está a 5 minutos de coche en el pueblo de al lado- siempre me explica alguna anécdota de tiempos lejanos, como cuando el tío Paco el Cura dijo una misa mientras entraban los rojos en Cádiar y tiroteaban ya las campanas de la iglesia, para consumir las hostias que se guardaban en el sagrario y evitar su profanación e hizo salir a los monaguillos que le ayudaban para refugiarse en sus casas no sin antes advertirles "que el, como cura que era, tenía que hacer lo que hacía aunque la iglesia la hundieran con el dentro". Pero había hecho tanto bién que no sólo no lo mataron -como a la mayoría de curas- sino que los propios guardias de Asalto lo protegian de la razzias anarquistas que visitaban Cádiar a menudo. ¡Cuantas veces iba a decir misa en la ermita de S. Blas y volvia sin camisa ni pantalones porque se los habia dado a un pobre y acabada la guerra iban las madres y mujeres a que les firmara los papeles para sacar a los suyos de la cárcel y a nadie le negaba la firma y hasta su hermana y bisabuela mía le decía "pero Paco, no ves que estás sacando a todo el mundo de la cárcel y el día menos pensado nos llevan a ti y a mi? En fin, aquello si que eran aventuras. Y las tuyas en mi pueblo, en la Cadí K-10 de mis amigos Blas y Modesto y el mesón de Paco el de Frasco Ramón, la Ruta y Fernando Alcalá, que yo fui a la escuela con su hermano mayor Paco -Paquito Alcalá le decíamos- y de monaguillos en la iglesia, también estuvimos que "el que quiera un hijo pillo que lo meta a acolitillo" ellos vivían en la calle Real paralela a la mía la calle Baja y de niños compartimos muchos ratos de juegos y travesuras.
Puntos:
10-06-08 00:14 #935730 -> 916500
Por:pavibarna

RE: pavicos
No se,parece que "se acabó el papel" en la anterior respuesta y no me dejó ni que me despidiera. Ya veo que tu también estas hecho un buén hedonista y sibarita. Me alegra tropezarme con gente así, porque en este mundo tan tridentino es casi un pecado decir que estás bién y que te gusta todo lo bueno.Y si, yo empecé cantando con Fernando,el de la Terrera, como le decimos en Cádiar por haber vivido en ese barrio y fué en unas novenas de S. ´Blas a finales de los 60, después yo emigré, el siguió en la banda de música y volvimos a coincidir en el grupo que formaba con mi tío Domingo y con el que hemos participado en todos los festivales de Música Tradicional de la Alpujarra, casi siempre -y aunque este mal decirlo- nos hemos llevado algún premio. Y Fernando y la música de la Animas son todo un referente en Cádiar y la Alpujarra... Hermanoo, la limosna que nos deees,seguro que es por tu hermanoo, por esta calle venimoos con el corazón humanoo (sic)... a mi de niño estas músicas me daban terror porque me recordaban los muertos y la muerte ¡¡uy que miedecicos mas grandes¡¡ con el tolón-tolón de la campanilla y esos cantos entre gregorianos y flamenco...¡¡uyuyuy¡¡ Un muy cordial saludo Riendote
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15-06-08 17:15 #950077 -> 916500
Por:Cojayero 1

RE: pavicos
Pues si, pariente, la verdad es que se echa mucho de menos la tierra y esos buenos momentos vividos. Siempre recordare, cuando Fernando Alcala y yo estudiamos Quimica en su casa, en Cadiar, con una tia suya que era frofesora de Farmacia en Granada y, por la noche, cogiamos la Vespa que tenia y recorriamos las fiestas de los pueblos de alrededor, Narila, Berchules, Mecina, etc. Bueno, y de su familia, mejor no hablar,¡estupendos todos! Paco y su mujer, Juan (en la gloria), Javier, Gador,Esmeralda, Coral y su MADRE. Muy buenos e inolvidables ratos por Cadiar. Tambien con las hijas de Fernando el musico y los compañeros del Instituto de Orjiva. Siempre, Cadiar fue mi pueblo favorito de la Alpujarra; especialmente por la gente y su entorno paisajistico: ¿y ese fresquito, que descendia de la cumbre por el rio, en las tardes y noches de verano? Una verdadera maravilla, en definitiva. Saludos y SALUD.
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15-06-08 19:25 #950263 -> 916500
Por:pavibarna

RE: pavicos
Hola pariente, podemos parecer pesaos y reiterativos, pero creo que somos unos privilegiados por haber nacido y vivido en una zona tan hermosa, variada en tantos aspectos y que se ha mantenido casi virgen, y no ya en cuanto al paisaje, sino a la manera de ser de nuestra gente. Ese carácter que tanto sorprendió a quienes nos han visitado a lo largo de los siglos; y que éllos supieron plasmar en sus descripciones: Pedro Antonio de Alarcón, Gerald Brenan, Jean Crhistian Spanhi, Pio Navarro Alcalá-Zamora etc. La alegria de vivir, en medio de las dificultades, la hospitalidad y generosidad, el valor de la palabra dada, la ética del trabajo, a pesar de su dureza y luego el gusto por la belleza, la música, la naturaleza; el afrontar la vida... y la muerte con dignidad, en fin. Me llega una visita, después seguiré. Fins després, salutacións.
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15-06-08 23:39 #950728 -> 916500
Por:pavibarna

RE: pavicos
Ya estoy aquí otra vez¡¡ ante todo darte las gracias por los elogios que haces de Cádiar y su gente y especialmente de la familia Alcalá-Salmerón y fíjate que el padre de éllos -Francisco Alcalá Reinoso-, fué compañero de escuela de mi padre, y hay una foto de 1933 en un libro sobre Cádiar , en la que está el que fuera su maestro -D.José Carmona con todos los alumnos y ahí están éllos también. Y aquellas fiestas que dices de los pueblos cerca de Cádiar, tan sencillas y divertidas: San Roque en Narila, que decíamos "de los garbanzos tostaos", San Pantaleón en los Bérchules, San Miguel en Mecina y las de Cádiar; con la Feria de Octubre y la de Mayo por S. Isidro, y el día de S. Blas etc. Y me viene a la memoria los mercaos de Cádiar, los 3 y 18 de cada mes, donde de todos los pueblos de alrededor, venían sus gentes a vender sus mercancías y a "mercar" lo que necesitaban. Las tejedoras de Tímar con sus jarapas, los zapateros y talabarteros de Narila con sus aperos,sus albarcas y sus famosos garbanzos tostaos los churreros de Yátor y sus puestos de ricos churros, al igual que los dulceros de Ugíjar y los que vendían naranjas, de los Bérchules y Mecina llegaban con peros, manzanas, castañas, nueces y papas -que a veces cambiaban por caquis, uvas, vino y aceite que ellos no tenían, las cortijeras de la Contraviesa traían huevos, gallos y conejos pa comprar la engañifa de las migas -arenques, boquerones encañaos y secos- que venían de la Costa, además de Bacalao, naranjas o melones según la época y todo el mundo compraba la cal viva, pa blanquear, especias pa la matanza y los pimientos de Válor y Yegen pa hacer la longaniza. Ya seguiremos otro dia pariente. Salud y paz Riendote
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19-07-08 22:43 #1022608 -> 916500
Por:No Registrado
RE: pavicos
hola pavibarna y todos en general:
Realmente son maravillosos los recuerdos que citáis, mucho esfuerzo y tesón, mucha alegría y paz interior. ¡Fantástico! ¿No?.
Mi abuela era natural de Cádiar y maestra en Murtas, se llamaba Rosalía Reinoso, y precisamente por el apellido he conectado raudo a este foro. Por favor, podrías indicarme qué libro tiene una foto de Francisco Alcalá Reinoso. Para mí seria un gozo si algo tuviera que ver.

Muchas gracias.Y felices días.
si tengo suerte con el nombre me registraré como BCES (Bernabé Cecilio ESpejo).
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19-10-08 18:09 #1308854 -> 916500
Por:chimango

RE: pavicos
Efectivamente, el cura párroco de Marbella, sobre los años 30, era D. JOSÉ GARCÍA MORÓN, remanecía de Narila. Originalmente estaba en Ronda, pero permutó con el de Marbella, parece ser el frio le sentaba regular.
Está enterrado justo a la entrada del Cementerio San Bernabé de Marbella.
Con él estaban tres sobrinos, Blasa García López, y Lupe Corral, ambas solteras, y un tercer sobrino Francisco García Blanco ( hermano de mi abuela ), que tiene bastantes descendientes en Marbella.
El cura vivia, en una casa grande justo al lado de la nacional 340, vivienda emblematica en Marbella, que luego Jesús Gil se encargo de derribar para elevar un edificio de viviendas.
El cura José García Morón, era tio lejano de mi abuela.
Saludos
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20-10-08 22:37 #1314038 -> 916500
Por:pavibarna

RE: pavicos
Hola Bernabé Cecilio: Bienvenido a este foro de Cádiar y deseo y espero satisfacer tu curiosidad e interés por el origen de tus antepasados. El libro que tiene la referida foto se llama: "Cádiar, testimonio y semblanza" y está editado por el Ayto. de Cádiar. Si tienes la posibilidad de ir por Cádiar, creo que en el ayto. te lo facilitarían. La foto que mencionas -en la que también está mi padre- es del maestro D. José Carmona y sus alumnos y está fechada en 1933. Francisco Alcalá Reinoso era miembro de una muy linajuda familia de Cádiar "Los Reinosos" con ramas en Mecina y Ugíjar, ciudad en la que poseen industrias relacionadas con el vino y el aceite. En Cádiar, actualmente reside Fernanda Reinoso -hermana mayor de esta dinastía- y prima hermana de Francisco Alcalá Reinoso. Creo que, según dices, tu abuela tendría algun tipo de parentesco con esta familia. Aunque Reinoso es un apellido bastante común en Cádiar, yo mismo lo llevo y no pertenezco a esa saga. Gracias a tí por entrar en este foro y en lo que te pueda ayudar muy gustosamente lo haré. Saludos cordiales y hasta pronto.
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20-10-08 23:05 #1314158 -> 916500
Por:pavibarna

RE: pavicos
JOSÉ GARCÍA MORÓN, cura de Marbella era hermano de mi bisabuelo Antonio García Morón y según creo de tu Bisabuela también. Por otro lado, Blasa García López era hija de una hermana de otro bisabuelo mío Joaquín López Santiago y de otro hermano de nuestros bisabuelos:Francisco García Morón, "el tío Frasquito Guitarra" le decían. Pero, además, y si no me equivoco, por parte de tu padre también somos parientes -así es como nos saludamos tu padre y yo cuando nos vemos en Cádiar-, pués mi abuelo materno Francisco Reinoso López "Paco el Molinero" era primo de tu abuelo paterno. Y que me alegro un montón de encontrar a parientes por este medio. Envío un saludo entrañable y familiar a tu padre Paco y a tu familia toda. Y a ti especialmente por encontrarte por este foro. Te recuerdo de chiquillo con tu abuela Isabel por la era de la Ermita y el Presillo -donde vivían tus otros abuelos y a tu madre,Amalia, una mujer dulce, guapa y buena gente. Saludos y te animo a seguir en contacto. Pepe García Reinoso.
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20-10-08 23:27 #1314286 -> 916500
Por:No Registrado
RE: pavicos
Aunque un poco más joven que tu, te recuerdo muy nítidamnete. Un saludo desde Mijas.
Creo que el cura García Morón, no era hermano de mi bisabuela; eran parientes pero algo más lejanos, según creo.
Por parte paterna, efectivamente dices bien, somos tambien parientes. Mi abuelo, el primer Chimango de la estirpe, era Antonio López Reinoso, el Reinoso es el nexo común, si.
Muchas gracias por el correo, sobretodo por el final, Un abrazo.
José Antonio López Fernandez
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06-03-09 13:56 #1898087 -> 916500
Por:amanda alcala

RE: pavicos
Muy Feliz Pues si, estoy de acuerdo contigo. La familia Alcalá Salmerón es una familia estupenda. Tengo tambien muy buenos recuerdos. Respetuosos y leales. Hoy en dia se encuentran muy pocas personas asi.
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27-05-08 23:40 #903326 -> 892205
Por:No Registrado
RE: pavicos
Bona nit (buenas noches)jo con el cabrahigo y las vivencias de las parvas se ha roto el hielo, bueno y Murtas también es un pueblo espléndido recostado en su Cerrajón y alli suelo ir cuando estoy en Cádiar a buscar esos inigualables soplillos que haceis en "LA MURTEÑA" Y los riquisimos cuajados y el queso de almendra y los caramelos y tantas otras cosas buenas que teneis en vuestro pueblo y que os felicito por ello y os animo a conservar porque quien los haya probado repetirá una y otra vez y guardará para siempre en su memoria esos ancestrales sabores de los productos bién hechos y con tanto cariño como se nota que los haceis en Murtas. En Cádiar tenemos las "tortas en lata" y en mi familia se conserva una receta de "roscos de viento" oriunda de Murtas traida por un tio lejano dulcero de tu pueblo que casó con una tía de mi padre y se estableció en Cádiar antes de la guerra, después emigraron y han muerto en Argentina, mi abuela compró esa casa y siguió con la confiteria y yo naci encima del obrador de la misma en la plaza de Arriba de Cádiar , en fin, no te canso más un saludo muy cordial y hasta pronto.
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13-06-08 15:40 #946651 -> 903326
Por:No Registrado
RE: pavicos
BONES TARDES AL LEER TODO LO QUE HABEIS ESCRITO LOS PAVICOS JUNTO CON EL COJALLERO1 Y LA MURTEÑA VEO QUE NO SOY LA UNICA QUE HECHA DE MENOS SU TIERRA YO LLEVO 15 AÑOS EN UN PEQUEÑO PUEBLO DE MALLORCA TOTALMENTE TURISTICO,TODO ES VIDA EN VERANO Y EN INVIERNO QUEDAMOS CUATRO MALLORQUINES Y ALGUN PENINSULAR QUE TENEMOS HIJOS EN EDAD ESCOLAR, LA VIDA ES TOTALMENTE DIFERENTE,Y AUNQUE EN MURTAS DE DONDE YO SOY Y SERE,POR MUCHOS AÑOS QUE LLEVE AQUI,TRABAJE MUY DURO EN LA AGRICULTURA QUE YO TAMBIEN HE IDO A VUSCAR CABRAHIGO A COJALLAR,Y HE ECHO MUCHAS PALVAS,CON LA MURTEÑA ALGUNA QUE OTRA,Y HE COGIDO MUCHAS ALMENDRAS,HIGOS Y DEMAS TRABAJOS DE LA TIERRA,ME GUSTA ESTAR AQUI SOBRE TODO POR EL FUTURO DE MIS HIJOS YA QUE POR EL MOMENTO AQUI TIENEN MAS POSIBILIDADES QUE POR ALLI,ME HA ENCANTADO PODER COMPARTIR CON TODOS VOSOTROS UN SALUDO.
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14-06-08 00:35 #948004 -> 946651
Por:pavibarna

RE: sa murteña mallorquina
Hola sa murteña, ya ves que animado está el foro ¡BENVINGUDA¡al mismo, ya veo que allí donde haya un alpujarreño nuestra tierra está siempre en el corazón y en todos los sentidos, y es que somos unos privilegiados por haber nacido en unos parajes tan hermosos. Que hemos trabajado con la dureza que las condiciones orográficas y climáticas del terreno exigían, así es que los que hemos salido pa alla o pa acá hayamos triunfado en nuestros quehaceres, porque más duro que en la Alpujarra, imposible, como no sean la cordillera de los Andes o las alturas del Himalaya. Aunque creo que las cosas y las subvenciones han cambiado la manera de ser de los alpujarreños que se quedaron, mi padre -que empezó a trabajar con 9 años y una embolia lo ha parado con 81- cuando iba a Cádiar decía que había llegado "una epidemia de flojismo", todos los caminos llenos de zarzas y abulagas, las acequias semiabandonadas y los campos no digamos, en fin, es lo que hay. Que a la mamandoria se acostumbra uno pronto y otros de aquí y de alla que trabajen y vayan "solidarizándose" con los pobres espavilados de las zonas deprimidas. Saludos
Puntos:
14-06-08 09:58 #948258 -> 948004
Por:No Registrado
RE: sa murteña mallorquina
BON DIA ¿COM VA AIXO?QUE VERDAD ES QUE LOS CAMINOS ESTAN LLENOS DE ALTERRAGAS Y ABULAGAS,PERO QUE VAMOS A HACER,YO CUANDO VOY ME SIGUE GUSTANDO PASEAR POR TODOS LOS CAMINOS Y CAMPOS POR LOS QUE YO ESTABA CUANDO HERA PEQUEÑA Y CONTARLE A MIS HIJOS,MIRA EN AQUEL ALMENNNNDRO ME HACIA EL ABUELO UN COLUMPIO PA QUE NO LE DIERA LA LATA,O EN AQUEL BALATE ME CAI Y TODAS LAS VIVENCIAS QUE ME VOY ACORDANDO.Y LES TRANSMITO TODO MI AMOR POR ESA TIERRA,QUE ELLOS TAMBIEN SE CONSIDERAN ALPUJARREÑOS AUNQUE HAYAN NACIDO EN MANACOR Y PARLEM MALLORQUÍ.AUNQUE SOLO LO HABLAN EN EL COLEGIO Y CON LOS AMIGOS DE AQUI,POR QUE CASI TODOS LOS AMIGOS QUE TIENEN SON PENINSULARES.VALE NO OS ABURRO MAS,QUE VOY A APROBECHAR EL PRIMER DÍA LIBRE DESDE HECE DOS SEMANAS.UN SALUDO Avergonzado Avergonzado Avergonzado
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14-06-08 14:34 #948580 -> 948258
Por:murteña

RE: sa murteña mallorquina
Bueno permitidme deciros que creo que la mas privilegiada de la vida e sido yo, que no e tenido que salir de Andalucía, así estoy mas cerca de nuestra tierra .por lo demás me encanta ver los foros de nuestros pueblos todos animados, que al menos algunos nos acordemos de ellos aunque sea a través de la tecnología.
Lo que decís de los caminos es que es lógico que estén abandonados si os dais cuenta cada ves quedan menos mulos pera trabajar, todo es tractor, y por las veredas estrechas no pasan ya se hicieron pistas, para entrar con coches a las fincas, ya nadie va andando al campo, y a lo bueno nos acostumbramos pronto todos.

Paisana dices de los niños, los míos en la escuela todos los dibujos y redacciones eran sobre Murtas, cuando iba al colé lo primero que me preguntaban los maestros es que quien era de Murtas. Y ellos quisieran estar allí todo el verano.
Un saludo a todos
Guiñar un ojo Guiñar un ojo
Puntos:
14-06-08 15:44 #948674 -> 948258
Por:No Registrado
RE: sa murteña mallorquina
QUERIDA PAISANA MURTEÑA CREO QUE ESTARAS DEACUERDO CON MIGO DE QUE LOS NIÑOS SON ESPONJAS EN ABSORBER TODO LO QUE SE LES HABLA Y SE LES ENSEÑA YO JUNTO CON MI MARIDO LES HABLAMOS MUCHO DE NUESTRA TIERRA,Y SI ES VERDAD QUE POR ELLOS ESTARIAN SIEMPRE ALLI,MI HIJO MAYOR ME DIJO EN UNA OCASION QUE CUANDO VA A MURTAS SE SIENTE LIBRE,QUE LE GUSTA MUCHO IR CON EL ABUELO AL CAMPO Y JUGAR CON LA TIERRA.TU SABES QUE MI PADRE ES UNO DE LOS POCOS QUE CONSERVA LOS MULOS Y A ELLOS LES ENCANTA IR A DARLES AGUA PA QUE EL ABUELO LOS PASEE.LA ALPUJARRA LA LLEVAMOS EN LA SANGRE Y SE LO ESTAMOS TRANSMITIENDO A ELLOS Y ESPERO QUE ALGUN DÍA ELLOS HAGAN LO MISMO PARA QUE EL CARIÑO QUE LE TENEMOS A NUESTRA TIERRA PERDURE TODA LA VIDA.UN SALUDO Sonriente Sonriente Sonriente
Puntos:
08-08-08 02:59 #1074095 -> 948258
Por:No Registrado
RE: sa murteña mallorquina
Hola mallorquina, no se... me atrevería a decir que puedes ser Nati por tus comentarios, bueno si no es así es igual yo te quería mandar un saludo desde Cadiar donde vivo aunque me crié en la Rambla del Banco y estudie en Murtas que tengo muy buenos recuerdos, luego seguí estudiando en Orgiva, Jaén y El Egido y al final termine viviendo en Cadiar. Yo soy José Antonio Medina y segundo apellido que seguro te suena y que es Santiago por si me conoces y te quieres comunicar mi Web es www.cadiarmipatria.spaces.live.com un abrazo.
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¿CUANTOS PAVICOS SOMOS Y CUANTOS ESTAMOS EMPADRONADOS? Por: cadiar-alpujarra.com 30-09-09 14:34
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Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
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