Armilla - Granada

Hace algún tiempo, no mucho, todos los foreros, quitando los psoistas, estábamos de acuerdo en algo. Si alguien salía del ps?o?e es porque tenía sentido común. Ya que este partido ha perdido su esencia para irse a la derecha de la derecha, dejando de ser social para ser un partido de socios. Todos estábamos, de acuerdo, con que la salida de Bolero, y su posible presentación podría estar bien ya que él ha demostrado no estar de acuerdo con lo que este partido está haciendo en el pueblo y se larga.
Desde mi punto de vista, algo respetable. De la misma forma que lo hizo Rafael hace algún tiempo. Francamente me desconcierta que la persona que organizó este paratido en el pueblo no esté de los primeros en las listas; pero después de leeros, me hago algunas preguntas ¿por qué los sociatas no le tenían miedo a UPyD y ahora si? ¿Puede ser que tuvieran planeado pactar con el que saliera, pensando que jamás sería Bolero? ¿Es posible que Bolero tomara esa decisión temiendo que hubiera ese pacto y si abandonas un partido no es para luego pactar con el? ¿Si tanto hemos criticado la forma de actuar de los sociatas por qué se critica ahora a la gente que abandona un partido que no nos gusta? Yo alabo a Rafa por su decisión de abandonar a los socialistas, así que no entiendo por qué pensamos siempre que es venganza el dejar un partido que se ha apartado de sus ideales. ¿no pueden tener miedo los socialistas ahora porque ya sólo les queda Idea para pactar y tienen que atacar como sea a Bolero para que no obtenga votos? ¿qué narices hace el antiguo dirigente de UPyD reuniéndose con los socialistas, porque si ahora se pasa a sus filas, pues vaya con sus convicciones? ¿Serán todo habladurías, para desprestigiar tanto a Bolero, como a Jose Antonio? ¿Podría haber pacto IU- UPyD? Yo no veo esa opción tan mala, siepre que los dos tengan la única misión de trabajar por el pueblo. Y por último ¿donde contreras habeis vistos las listas, que sabeis que a mí me gusta saber quien va en cada lista?
Por último, Sr. Jose Antonio, si es cierto que ha abandonado usted UPyD y quiere cambiar de partido, se le puede recomendar IU, siempre que usted quiera trabajar en beneficio de Armilla.
Si podeis aclarar mis dudas, lo agradezco.

Borrado por un Moderador.

Rafaelperez, yo no se cuántos votos se necesitarían, parece que tú andas metido en política para saber cuántos votos se necesitan exactamente para conseguir un número de concejales.
No es por nada, pero ARMILLA SIEMPRE HA SIDO DE IZQUIERDAS, así que no veo tan ridículo que, oyendo lo que se oye, voten a Rafa y a Bolero, que ambos sabemos que son de izquierdas.
Quizás más complicado lo tengan los que sean de derechas, y tengan que ponerse con la calculadora a echar números.Como haces tú.
De todas formas, las urnas serán las que decidirán. Pero que somos muchos los que queremos que nos gobierne la izquierda, también. Y ahora mismo, tal y como están las cosas no tenemos mucho donde elegir. Claro está, también están los que dicen que, total, para que nos gobierne la derecha se les vota a ellos directamente y así no nos llueven las sorpresas.
Cianuro, yo no conozco al tal José A. que parece que no es ni del pueblo, pero tanto juntarse con los del partido socialista, como se comenta en este foro, no dice mucho a su favor. Hubiera visto lógico como dice antilamendores que hablara con Rafa Criado, pero no con los socialistas. Y si encima se da de baja del partido como algunos comentan, no era el partido lo que le importaba, le importaba más un sillón. A quien le importa el partido busca a los mejores candidatos, y está claro que es mejor un candidato conocido a otro que no lo conoce nadie. No entro a si este hombre es de fiar o no, eso nos lo dirá el tiempo, porque si cree en su partido continuará en el mismo, si se ha dado de baja, es que no le importaba tanto el partido. O como dicen algunos, hay gente inventando cosas para dejar mal a Bolero, vete tú a saber.
Como se suele decir, esperemos, no que gane el mejor, QUE GANE ARMILLA

Borrado por su Autor.

Rafael, pues si me he equivocado perdona; pero estoy cansado de escuchar tanta crítica contra la gente de izquierdas. Quizás sea un iluso, no lo sé, pero a mí sí me gustaría ese pacto, que es dificil, de acuerdo; imposible no hay nada en esta vida. Pero de todas formas deberíamos ver también que estos dos candidatos llegaran a un acuerdo. Al contrario de lo que opinan muchos por este foro, me apostaría un hue() a que Bolero le puede quitar muchos votos a los socialistas, ya que entre ellos mismos no se llevan bien; sólo hay que ver las listas que han sacado, desconocidos, familiares, amiguetes. Se han quedado solos. La gente que vale se aleja de ellos, a su lado solo quedan aquellos dispuestos a hacer lo que se les dicte para ascender, conseguir un puesto de trabajo o lo que sea. Y si Rafa sabe jugar bien esta partida, es una gran oportunidad. No tenemos que ver las elecciones anteriores, tenemos que ver estas. Las listas dan pena, la gestión municipal ha dejado mucho que desear, el Alcalde ha mostrado su cara y nada tiene que ver con los antiguos dirigentes socialistas, se ha rodeado de aduladores de pacotilla y se le han subido los laureles a la cabeza; no tiene los pies en el suelo. Tiene una casa en Armilla, pero habría que preguntarse dónde vive. Así que mirándo la situación actual, su forma de gobernar, su falta de carisma, la gente de la que se ha rodeado, la pésima candidatura que nos ofrece, lo descontentos que ha tenido a todos los armilleros, etc por no extenderme demasiado; estas elecciones son la oportunidad perfecta para Rafa y si Bolero saca unas buenas listas y un buen programa electoral, pues también, porque hay mucha gente que le aprecia en el pueblo, por más que traten de desacreditarle. Yo espero que el milagro se produzca. Es lo único que nos queda, la esperanza. Mis disculpas por haberle malinterpretado.

Sobre la pregunta principal, en el foro se habla de lo que encarte en el momento.

¿por qué los sociatas no le tenían miedo a UPyD y ahora si?
Eso de que le tienen miedo..., miedo no, que estén cabreados porque su partido no es como en el PP que no hay división interna y los críticos se han ido a otro lado, en este caso a UPyD pues si.

¿Puede ser que tuvieran planeado pactar con el que saliera, pensando que jamás sería Bolero?


El PSOE sabe que con el único partido que puede pactar es con IDEA. UPyD por lo que yo se, hasta antes de entrar Bolero y compañía, que yo sepa, decían que pactarían como dicen a nivel nacional con el partido que cambie la ley electoral, se planteaban todos los pactos posibles porque si el PSOE o el PP que en la vida van a cambiar la ley electoral, lo hiciesen, UPyD tendría intención de pactar con ellos.

Ahora con Bolero, te digo yo que el pacto UPyD y PSOE es imposible, dado el carácter personalista que por desgracia a tomado el partido. Que yo digo, que no me gustaría ese pacto, pero un partido tiene que ver si ese pacto es bueno por razones políticas, no por razones personales.

¿Es posible que Bolero tomara esa decisión temiendo que hubiera ese pacto y si abandonas un partido no es para luego pactar con el?

No entiendo muy bien esta pregunta.

¿Si tanto hemos criticado la forma de actuar de los sociatas por qué se critica ahora a la gente que abandona un partido que no nos gusta?

Yo critico del PSOE, en este caso de Armilla, que no hay ningún socialista que sea socialista, en el que yo sepa de verdad, los que hay, o no son socialistas porque son de derechas, o son socialistas y tienen el cerebro absorbido, o los que habían como María Ruíz se han ido.

¿no pueden tener miedo los socialistas ahora porque ya sólo les queda Idea para pactar y tienen que atacar como sea a Bolero para que no obtenga votos?
Miedo no, pero igual si porque UPyD aparte de ocupar el espetro político de IDEA, Bolero es enemigo íntimo de Gerardo.

¿qué narices hace el antiguo dirigente de UPyD reuniéndose con los socialistas, porque si ahora se pasa a sus filas, pues vaya con sus convicciones?

Que yo sepa José Antonio Martínez probablemente haya tenido reuniones con muchos políticos dado que aún está en UPyD. Sobre el cambio de filas, te digo yo que este hombre es de UPyD de verdad, por sus principios, creo que me es imposible tanto que se vaya ahora mismo al PSOE a dos meses vista las elecciones,o a otro partido después de las elecciones, está intentando por sus convicciones hacer que el partido en Armilla mantenga la esencia que es UPyD pero lo veo casi imposible.

¿Serán todo habladurías, para desprestigiar tanto a Bolero, como a Jose Antonio?
Dentro de las habladurías hay verdades, medias verdades y mentiras. Yo personalmente ya he dicho mis opiniones sobre estas dos personas.

¿Podría haber pacto IU- UPyD?
Por poder, puede haberlo, siempre y cuando tengan los votos suficientes. Ahora que sea solo IU y UPyD lo veo imposible, me falta en la ecuación al PP.
También podríamos ver al PP pactar con UPyD y dejar fuera a IU. O al revés, que el PP pactara con IU pero este pacto no causa muchas pasiones en el partido de Rafa.

¿donde contreras habeis vistos las listas, que sabeis que a mí me gusta saber quien va en cada lista?
Antilamedores, en el Hogar del Pensionista yo siempre que quiero saber algo me voy por allí, o me doy una vuelta por el pueblo, que es muy sano andar, o tomar un café con quien sabe de estas cosas.

Saludos contestados

no creo que rafa pactara nunca con el pp no es de lógica, y no creo que lo dejaran los dirigentes de iu se le echarían encima

Estáis equivocados, Bolero es de izquierdas, ademas de sectario y revanchista, pero UPyD es trasversal,laico y progresista y nunca pactara con quien no apoye la reforma electoral y recuperar las competencias de educación y sanidad para el gobierno central,Bolero no esta autorizado a pactar con nadie, repito, Bolero no esta autorizado a pactar con nadie, la decisión de pactar con algún partido le corresponde al comité nacional, otra cosa es que bolero con su acta de concejal(si es que llega al 5 por ciento ) traicione come es costumbre en el y pacte en contra de las directrices del partido. que conociendo que ha sido desleal con el, PSOE, con UPyD y con los trabajadores del ayuntamiento no me entrañaría que se vendiera al PSOE por un plato de lentejas

Josemartín, gracias por contestar a mis preguntas. Me ha aclarado muchas cosas. Si es incierto que Jose Antonio ha dejado el partido, comprobado que es un hombre íntegro que desde que comenzó a luchado por él. Eso es importante, no sólo por los partidos sino por la valía de ese hombre. En cuanto a la pregunta de si los socialistas antes no tenían miedo y ahora sí le temen más al panorama, mis fuentes que por lo que veo, muchas provienen del mismo sitio, dicen que sí. Esas mismas fuentes, después de la última Asamblea del partido socialista, que fue justo antes de la elección de Bolero (y que conste que yo estoy más con Rafa, que parece soy su protector y de eso nada de nada), a varios "personajes" se les escapó que en se había comentado en la misma que no había que temer a UPyD, porque estaba controlada. Mi pregunta no era si esta persona ya había pactado o no, sino si es que los socialistas se esperaban ese pacto y conseguir así mantenerse en el poder. Pido perdón si me he expresado mal antes y alguien ha interpretado que Jose Antonio había realizado algún pacto. Quería expresar si los sociatas podían pensar que podían pactar con el y así no tener a otro partido de rival.
Pacto pp-upyd, pues no conozco lo suficiente a Bolero. Pero también lo veo difícil. No sé.
Si Jose Antonio tiene sus convicciones bien definidas y claras le expreso mis felicitaciones en su labor de seguir luchando por el partido que él ha levantado y le animo a que siga en ello.
Solo hay una cosa que no me ha quedado clara en tus respuestas y es si UPyD, con Jose Antonio al frente hubiese pactado con PSOE o con PP. ¿te importaría aclarármelo? Mil gracias.

Solo hay una cosa que no me ha quedado clara en tus respuestas y es si UPyD, con Jose Antonio al frente hubiese pactado con PSOE o con PP. ¿te importaría aclarármelo? Mil gracias.

Yo creo, esto es una opinión personal, el pacto con el PP hubiese sido más fácil que con el PSOE, pero por lo que se en una "reunión informal" antes del terremoto de UPyD, hablando sobre posibles pactos Bolero y José Antonio Martínez, José Antonio le dijo que oficialmente y extraoficialmente, UPyD pactaría con el partido que reformase la ley electoral, sea cual sea, incluso el PSOE, a lo que Bolero, que en aquel momento la situación en UPyD era de calma le dijo en tono distendido "pues yo en la vida voy a pactar! me muero! o me voy!" estas no fueron sus palabras exactas ni literales, pero dijo una expresión que expresaba que estaba totalmente en contra ante cualquier pacto con el PSOE.

Dicho esto ya saben los espias sociatas que si o si van a tener que pactar con IDEA, si es que pueden.

Saludos aclarados

te lo aclaro yo: ningún candidato de UPyD sea quien sea tiene autorización para pactar con un partido político, esta premisa es una condición inalterable, incluso esta redactado en el programa electoral, programa electoral que Bolero no ha participado ,es mas ni siquiera no ha leído,
Repito Bolero no esta autorizado a pactar con nadie y si el candidato hubiera sido José Antonio tampoco a el le corresponde tomar esta decisión ,UPyD es un partido de carácter nacional.

las palabras textuales fueron, si hay que pactar con el PSOE se pacta, y ya esta.

Y digo yo. Si Bolero sale de concejal, y espero que no, ¿no es incompatible con el cargo de trabajador (ahora funcionario) del Ayuntamiento?. El problema está en que UPyD no tiene otras alcaldias u organismos para colocarlo

si Bolero es concejal,tiene varias opciones:

Una permuta ,que no le interesa.

Una comisión de servicio,que no le interesa.

Renunciar al trabajo con una excedencia, que no le interesa,a no ser que la concejalia sea remunerada.

Renunciar a la concejalia y dejar al partido y a los ciudadanos tirados, que es lo mas seguro, por que no creo que este cuatro años sirviendo a los ciudadanos a cambio de nada.

Es mas , según la dirección del partido no puede acertar ningún cargo en ninguna empresa municipal,ser de UPyD hay que ser impoluto.

Google. Vaya por delante que te respeto muchísimo y mi correo no pretende contradecirte, por tanto tómalo en el tono y la intención correcta por favor.

1º Bolero no está autorizado a pactar con nadie Para eso tendríamos que pensar que UPyD es un partido serio, pero no lo es, y espero que me des la razón, porque tampoco podía ser candidato por estatutos y mira donde está. Por tanto, creo más realista la segunda parte de tu comentario: Bolero nunca acatara una orden desde Madrid, José Antonio si la acataría ¿pero bolero? Ya no me fio de Bolero más bien creo que hará lo que le parezca.

2º Si la dirección de UPyD espera que bolero sea impoluto, que no acepte cargos, y que acepte sus órdenes es que este partido es un partido de ilusos, así de claro tengo que decirlo. Bolero va a pactar con el PSOE o con el PP a pesar de lo que digan, es la única manera de asegurarse seguir de concejal y cobrar, y si para eso tiene que pasarse a UPyD, sus afiliados, y la direccion por el arco del triunfo lo hara. Si lo pensáis está claro que es el camino que va a seguir, ¿o va a quedar como un perdeor por que la direccion de UPyD se lo pida? Ni de coña.

3º bajo esa premisas que comentas del cambio electoral el pacto con IU es obvio ¿No?

Saludos.

Tienes razón Rodin, Bolero a la hora de tomar decisiones pensara en su beneficio y el de sus acólitos es cierto,el partido tiene mecanismos para evitar sus posibles erróneas decisiones, Bolero le ha salido bien una jugada, pero que no cometa otro error por que no se lo permiterian, ademas recuerda que hay personas vigilantes y atentas a sus movimientos.

En lo referente en el punto tres ,es cierto que IU apoya a UPyD en la reforma de la ley electoral,por lo cual en ese punto en concreto,hay voluntad de colaboración, pero de eso a un pacto,no se,

Pero google ¿qué mecanismos puede tener UPyd?

Los mecanismos tendrían que haber sido anteriores a su proclamación, con la criba por parte de UPyD desde su dirección dejándolo fuera de la selección de candidato, A partir de ahí cuando sales de concejal el acta y escaño corresponden a la persona, no al partido, (De ahí que un tránsfuga no pueda ser expulsado de un ayuntamiento, por mucho que patalee un partido al que traicione) entiendo que Bolero tomaría las decisiones que prevemos a sabiendas, de que si no le interesa deja el partido y en paz. Nadie podría quitarle la concejalía.

No sé qué mecanismo podrían ser, pienso que te refieres a la expulsión de UPyD y eso, consolaría a los que se han ido de UPyD por descontento y casi lo verían como un: ¡!ya os lo dijimos¡¡ a la dirección, pero poco consuelo seria para un pueblo que vería a UpyD como una feria y posiblemente, nadie lo tomaría en serio nunca más.

Saludos.

Rondin recordando lo que dices, en la legislatura 2003-2007, el señor Castillo se salió del PP y mantuvo su acta y no la devolvió y estuvo como independiente.

Después del análisis, lo que ha hecho Bolero, ahora que lo vemos detenidamente, es tirarse a la piscina sin saber si va a estar llena o no, aparte que la gente lo va a mirar con lupa, ya no por parte de la gente que se pueda sentir estafada, sino desde calle Libertad que tienen micrófonos hasta en el culo.

Saludos espiados

He pedido ayuda para comprender la situación y ahora estoy más perdido. Si no puede ser concejal, ¿para qué narices se ha presentado como candidato?

La pregunta es... si obtuviere el acta de concejal, puesto que tiene una gran pinta de que haya una incompatibilidad (que no inelegibilidad) qué solucionen se presentan?

Que nos lo aclare él.

Por cierto, todos aquellos que creen que UPyD podría entrar a formar parte del gobierno próximo municipal se equivocan, pero mucho eh. Frente a la victoria en minoría del psoe, se empezará a tirar en primer lugar de IDEA y, si hace algo más de falta, de IU.

PP y UPyD están totalmente fuera de este juego aritmético, salvo que consigan ellos solitos 11 escaños (8+3? 9+2?) que es bastante improbable.

Concejal y empleado en el mismo ayuntamiento es incompatible, ya lo dijimos con la ley en la mano.

La cosa esta clara, si puede pillar algo, pedirá excedencia y si no pilla nada, renunciará al acta de concejal y seguirá dando por cu...

Y adelanto. Si UPYD lo desautoriza, se saldra de UPYD y se ira al "grupo mixto".

¿tenemos grupo mixto en Armilla? ¿o por grupo mixto te refieres a los socias?

antilamedores: lo del grupo mixto es una forma de hablar de armillero, se haria independiente y punto y dejaria la disciplina de UPyD que es al 99,9% lo que va a hacer.