Enguídanos - Cuenca

Entrar el la pagina del diario L. D. y leer el articulo que ponen sobre foro-ciudad, espero y deseo que no sea verdad, pero de momento a mi no me deja pegar el link para ir directo a la noticia, cosa más que mosqueante.

COPIO LA NOTICIA SIN PONER DIRECTAMENTE EL NOMBRE DEL DIARIO YA QUE SI LO PONGO NO ME DEJAN EDITAR EL MENSAJE, ME LO CALIFICAN DE PALABRA OSCENA (MANDA HU...), ESTO ES MAS QUE HUMILLANTE.



Foro-Ciudad censura a quienes piden un cambio político y elecciones anticipadas.

Un conocido foro de Internet, www.foro-ciudad.com. ha eliminado de sus usuarios por el mero hecho de haber introducido en sus páginas y foros de pueblos y ciudades la invitación a solicitar elecciones cuanto antes.

Se desconoce quién subvenciona el foro o corre con sus gastos, pero puede observarse cómo tras haber eliminado la iniciativa de elecciones cuanto antes, mantiene las intervenciones de algunos de sus participantes, bastante injuriosas para personas e instituciones, con la permisividad y conocimiento de sus moderadores.

Lean el ejemplo de insulto hacia el PP:

"Baboso Rajoy y para Andalucía al mil veces buscador del voto Sr. Arenas Bocanegra.
Entonces te pasa como a los burros eso es de no usarla, siempre votando PP yo te recomiendo un remedio fabuloso tú lo dejas que se ponga toda fea casi seca y le ases como a los naranjos cuando se hielan los cortas entre dos tierras y esperas que brote así sale. Con más fuerzas. Vota PSOE ahora y siempre por los siglos de los……Amen".



Lo único que hizo Miguel Cantero es reproducir un anuncio de la Cope invitando a los ciudadanos, para que voluntariamente, y sin coacción alguna, se pronunciaran sobre la convocatoria de elecciones generales en España. Y dice Cantero: "Yo Miguel Cantero Esqueta, como español y andaluz de pleno derecho, perjudicado, al igual que otros cientos de miles de ciudadanos, por la política corrupta del actual régimen, en especial, por la del enchufe, consideré dar a conocer a todas aquellas personas, que quisieran participar voluntariamente, a que lo hicieran."

Para ello, en dicho foro-ciudad.com, en el que se permite participar a usuarios aún sin registrar, Cantero se registró con email legal y el nick falcom1, a través del cual, y en diferentes blogs, de distintas ciudades, única y exclusivamente pegó lo siguiente, siempre, con el nick, o seudónimo anteriormente reseñado y registrado:

POLÍTICA: Elecciones cuanto antes. Más 376.000 Firmas.
https://leccionescuantoantes.cope.es/

Zapatero, convoca Elecciones ya y deja de arruinarnos ya a más familias.

POR QUÉ FIRMAR

España necesita unas elecciones generales cuanto antes. Nos acercamos a los 5 millones de desempleados y más de un millón de familias tiene a todos sus miembros en el paro. El Gobierno que preside José Luis Rodríguez Zapatero sólo ha corregido a última hora, y parcialmente, sus errores cuando se lo han exigido en Bruselas. Durante dos años ha desoído todas las recomendaciones, incluso las que le han hecho los expertos de su familia ideológica. La Unión Europea se ha visto obligada a imponerle un cambio para evitar que su actitud afectara al euro. Se ha producido un distanciamiento muy peligroso para la vida democrática entre su legitimidad formal y su legitimidad real.

Mediante este procedimiento invitó a los ciudadanos de Córdoba y otra capitales de provincia a participar voluntariamente en dicha campaña y aunque inicialmente apareció en los diferentes blogs, ha sido borrado y su acceso le ha sido bloqueado, con el nick, o seudónimo anteriormente reseñado, de falcom1.

El martes por la tarde, 22/06/2010, Miguel Cantero intentó acceder a un determinado blogs de la provincia de Jaén, para invitar a aquellos ciudadanos, que libremente desearan votar, y se encontró que al introducir al nick o seudónimo "falcom1", responde que dicho nick no es correcto. Pero tras acceder a los foros en general de cada ciudad, puede observarse que han sido borradas todas aquellas intervenciones correspondientes a dicho nick o seudónimo.

Intentó registrarse con otro nick y volver a registrar su mensaje de elecciones cuanto antes, pero, de nuevo, el nick o seudónimo había sido borrado, al igual que la invitación última efectuada.

Esto es otro invento.

En realidad es que está "cortando las alas" a los anónimos.
También copiar artículos repetidos de otras páginas se consideran "spam".
No eres al único que le ha pasado. A mi también.

De todos modos, creo que los foros no están para hacer campañas políticas y a la misma vez, tampoco está el país para invertir su tiempo en elecciones y que se agrave la crisis.

El País está para que todos los partidos hallen un consenso y se acometan las medidas oportunas que se han propuesto. Medidas para el PP evidentemente insuficientes pero mejores que las que ellos proponen: NINGUNA.

Bueno sí, que NO se ejecute ninguna medida para que el país vaya a peor y así crear más descontento. Lo único que les interesa es ganar las elecciones. Podían motivar a sus "amiguitos", la mayoría de empresarios y bancos, a crear empleo en vez de despedir trabajadores.

Al César lo que es del César, y el Gobierno a gobernar.

Y aunque así fuera, Foro-Ciudad tiene sus normas; es un foro privado y como tal, puede tomar sus decisiones. Está en su derecho. Y a los que no le interese cumplirlas, o no comulguen con ellas... tiene miles de foros en internet que a lo mejor se acoplan mejor con su modo de pensar, o crear uno propio. Como yo he hecho, por poner un ejemplo.

C'est la vie.

Ayer mismamente intenté colocar en los distintos pueblos del Cabriel un artículo sobre el Voluntariado Mediambiental que se va a realizar en Enguídanos. Sólo me lo admitió en un pueblo. A partir de entonces, el foro lo consideraba "spam". No se pueden emitir mensajes iguales en todos los foros. No está para eso. La publicidad en este país se paga y en este caso, es hacer campaña electoral partidista, ninguneando a la oposición.

Los usuarios de foros como este tambien tienen sus derechos, no olvide que este foro aunque sea privado esta considerado en españa como un servicio publico según legislación vigente y por lo tanto tambien de aplicación las leyes que puedan recaer sobre el, incluido posibles demandas por discriminación,censura, etc... el que sea privado no le otorga ha hacer lo que le plaza, tambien tienen sus obligaciones.

Este foro no es para temas politicos, estamos deacuerdo, pero tampoco especifica en sus bases el que este prohibido tocar ciertos temas este por ejemplo es una de sus bases:

City-Forum Network LLC no se hará responsable de los contenidos ni de las opiniones expresadas a través de sus servicios, el usuario reconoce y acepta que la utilización de Foro-ciudad.com, y en especial la publicación de opiniones, así como la prestación de los servicios en él ofrecidos se realiza bajo su entero riesgo y su entera responsabilidad.

Declara bien claro que es responsabilidad del usuario lo que en este foro escriba,lo cual a ser un espacio privado ya que dice ser propietario de este, es el propio foro el responsable de lo aqui escrito, esto es como cualquier periodico digital en el cual todo su contenido es asumido por el mismo, tanto legalmente como juridicamente, por lo cual no pueden pedir responsabilidad a los usuarios.

Lo unico que pueden realizar es limitar y supervisar los mensajes aqui escritos pero siempre antes de su publicación, en caso contrario legalmente digan lo que digan sus normas "estas nunca pueden contradecir la legislación vigente en cada país" es el foro como propietario el responsable de todo lo aqui expuesto.

Es correcto que en última instancia es responsable el usuario que lo ha escrito, pero ante opiniones punibles de llevar a un juzgado por falta de respeto a entidades, agravios o insultos, más que evidentes, se cura en salud.

Una denuncia supone averiguar la IP (más problemática si es anónimo ya que no está registrado). Supone una denuncia en firme que tienes que grabar y que el Administrador está obligado a ratificar (guarda en una memoria todos los mensajes, incluso los borrados actualmente)por requerimiento judicial. La I.P se registra y se responsabiliza al señor propietario, pero ¿y si se hace desde un locutorio?.

Las personas no pierden tanto el tiempo para un juicio de faltas, que en la mayoría de los casos acaba en una rectificación pública.

Los Administradores se encargan de mantener un foro digno y respetable. Intenta que no se convierta en un foro - basura, o un lugar de confrontación. Los foros se crearon para fomentar la amistad y no el odio, para unir a las gentes, no, desunirlas. Lo que uno dice aquí lo identifica como persona, por muy anónimo que sea. Es un espejo de lo que somos, por mucho que nos cobijemos en la cobardía del anónimato para decir lo que uno no se atreve públicamente (por el qué dirán... y todo eso...)

Dejándonos de politiqueos y analiza el texto anterior, y te darás cuenta que hay acusaciones muy graves, lo que es peor, afirmaciones muy graves que sólo puede decidirlas un juez, o haberlas decidido ya:
-Al que se haya metido con Rajoy, o insultado, es responsable de lo escrito... pero es tan fácil eliminar su mensaje y cerrarle el uso del foro como denunciar abuso al Administrador, y dar razones convincentes, no opiniones.

Por ejemplo, me explicas qué responsabilidad tiene el que afirma esto en el texto anterior:

- No me sorprende que invitando a todos los de su ideología estén intentando en influir sobre los que no pensamos como él haciendo campaña política (ZAPATERO es muy malo, y nosotros somos LA ALTERNATIVA) en vez de lo que realmente el Pueblo que demuestren (Nosotros somo MEJORES, esta es nuestra propuesta, este es nuestro programa que vamos a cumplir -tendrá que ser muy convincente-) y así el Pueblo podrá cambiar de elección.

El Gobierno no ha sabido gobernar a tiempo pero ha reaccionado y se ha puesto a gobernar; pero no me convence quien pone zancadillas al Gobierno para que no gobierne (no ha arrimado el hombro siendo el 2º partido más votado), no ha hecho ninguna propuesta, porque decir NO a todo lo que el gobierno hace es una táctica más del "VÁYASE VD. SR. GONZÁLEZ). No hijo no, el gobierno actual no me convence, pero menos aquellos que los votan, han causado esta crisis y no se sonrojan de vergüenza viendo como el Pueblo y no ellos, tienen que arrimar el hombro para superarla. NO hijo... NO (Hay quienes también sabemos decir no).

El que copies un texto y lo difundas te hace igual de responsable, y más, si lo compartes:
-"Durante dos años ha desoído todas las recomendaciones, incluso las que le han hecho los expertos de su familia ideológica."Es una verdad a medias: el haya desoído a algún experto no significa que haya desoído todos. ¿Qué nos quiere hacer creer? Detrás de él hay muchos otros políticos y esto no es una dictadura (te lo puedo asegurar).
- "Se ha producido un distanciamiento muy peligroso para la vida democrática entre su legitimidad formal y su legitimidad real." La legitimidad se la ha dado pueblo (legitimidad real); que me explique eso de la legitimidad formal (me temo que nunca será superior a la de los votos).
-"la política corrupta del actual régimen, en especial, por la del enchufe," Esta ya es de juzgado de guardia, ¿CORRUPTA? Que LA EXPLIQUE ANTE UN JUEZ. ¿ENCHUFE? Que examine primero el Gobierno de la Generalitat Valenciana o el de Madrid, por poner un ejemplo. Enchufe los hay en todos los sitios gobierne quien gobierne, si a eso le llamas tener a tu lado quien mejor te entiende y comparte tus ideas. Nadie quiere un lobo trabajando con él. Lobo, para su manada (sea del partido que sea).

Y esto expuesto públicamente es una PROVOCACIÓN para los que no piensan igual. Una cosa es dar la opinión y otra FALTAR AL RESPETO o PROVOCAR PÚBLICAMENTE a una mayoría de votantes.

Los foros no están para provocar guerras POLÍTICAS, sino para fomentar la CULTURA y la AMISTAD, a la que el Pueblo parece le hace más falta.

NOTA: Los que han causado esta crisis son "grandes empresas" dedicando a crear un estado de bienestar temporal (agotaron su capacidad de producción como el caso del LADRILLO), para cambiar a una actividad basándose en un Neocapitalismo más agresivo, obteniendo las materias primas de otros mercados extranjeros a bajo precio, creando paro en las empresas nacionales y autónomos a la espera de "reconverirse" no sé en qué, no reinvirtiéndolo tampoco en el precio final (en el caso de un derecho y necesidad como la vivienda multiplicándola por cuatro) y los Bancos, grandes embaucadores, que han hecho su propia Fosa, pero el Pueblo, como buen cristiano, es el que es arrojado a los leones. Bonita Globalización: los clientes de los pequeños que no han superado la crisis dígame a Vd., a quien tienen que comprarle el resto. Los clientes no se pierden: cambian de proveedor y se benefician los que tienen capacidad económica para mantenerse... y crecer... y crecer.

Te puedo asegurar que sólo una minoría de estos beneficiados vota al PSOE, y el resto tampoco vota a un partido de izquierdas, donde este tipo de Capitalismo aún está peor visto.

No soy muy amigo de quien ejerce este sistema ni de la "usura" de los bancos.

Soy más amigo de los que buscan el bienestar del Pueblo, que es la mayoría (sí, los trabajadores, los currantes... para que nos entendamos), y no el suyo propio.

Todo esto esta muy bien amigo Pepe, pero me temo que es mucho más complicado de lo que parece.

¿No tendremos tambien mucha parte de culpa los de "a pie" como digo yo, que nos hemos metido mucho más hondo que lo que debiamos?,llamese hipoteca para el piso normalmente más y mejor que el del vecino de al lado con dos plazas de garaje mejor que una, un par de prestamos más para llenar esas dos plazas de coche uno para el marido y otro para la mujer,otro para muebles ya que el IKEA entonces era algo para los muy pobres,el viaje de vacaciones,la tele de plasma de ciento y pico mil pulgadas,varios moviles en casa,televisión por cable, etc....

¿Que diferencia tenemos a la epoca de nuestros padres?, y no me vale el que digan que era otra epoca porque en esos tiempos tambien existian cosas muy buenas.Simplemente era otra forma de ver el futuro y no valia la excusa del (ya saldre de esta como sea).

Era otra forma de vivir, la sociedad es capitalista y consumista pero nosotros somos complices y no es correcto echar toda la culpa a los demas.

No olvidemos que en esas grandes empresas que han creado este bienestar el principal capital y más importante que tienen es el humano, en cualquier empresa el principal y más valioso capital es el humano y por tanto tambien hemos vivido y vivimos los curritos más o menos bien gracias a ellas.

Los bancos es un mundo aparte, con ellos pasa como con el famoso dicho que dice: no puedo vivir contigo pero tampoco sin ti.

¿Que el pueblo llano es el que paga el pato?, eso siempre ha pasado y pasara ya sea en una sociedad como la actual o en otra diferente,dime un país sea del nivel que sea donde el pueblo viva bien y no tenga necesidades, esta no es una cuestión de ideas de un color u otro, esta demostrado que mande el color que mande y tengamos la sociedad que tengamos para que existan y vivan bien unos tienen que vivir mal otros.

¿Sobre el actual gobierno?, ni esta capacitado este para intentar arreglar la situación ni lo esta la oposición, en la adtualidad los politicos que tenemos ya no solo en españa sino en europa y me temo que en el resto del mundo no son competentes ni tienen mucha preocupación por realizar bien su trabajo, mientras la ocupación primera que tengan es buscar y no perder votantes sea como sea a costa de cambiar constantemente de opinión y "donde dije digo digo Diego", nadie y menos el pueblo llano saldra beneficiado en una sociedad como la actual.

La situación en la que estamos actualmente es el resultados de la suma de una cantidad de cumulos de lo que es injusto echar la culpa concretamente a un colectivo, todos y repito TODOS hemos tenido culpa, las viviendas eran caras pero las comprabamos, y podiamos perfectamente haber comprado otras más baratas que las que tenemos, los coches más de lo mismo,etc......

En fin me temo que nosotros no vamos a arreglar esta situación, pero no veo justo echar la culpa de la crisis a nadie cuando todos nos hemos beneficiado en mejor o menor grado de los tiempos de bonanza.

Salu2.

En general estoy de acuerdo contigo, pero cómplices son los que conscientemente participan; somos más biene víctimas, bien por ignorancia, bien por "victimismo".

Está claro que nos hemos creído y creado un "estado de bienestar" artificial... y eso se paga. Conscientes o inconscientes hemos consentido pero no colaborado. Es cierto que el Pueblo tiene lo que se ha ganado o lo que ha perdido.

Pero una cosa es el endeudamiento general basado en un consumismo innecesario y otra el que te "apreten" mientras declaran ingresos millonarios (por ej., empresas privatizadas de servicios o de recursos energéticos por no poner nombres), etc. etc.

Caballero,he de confesar,que su mensaje me hace enormemente feliz. Coherencia y realidad absoluta,expresadas de la forma mas simple y comprensible que hace tiempo hechaba en falta.
Vamos a ser honestos de una puñetera vez.
Mi opinión sincera...Vendita crisis,ganada a pulso por una sociedad,caduca,victimista y asuente de responsabilidad.Donde como muy bien dice usted,la culpa siempre es del vecino de enfrente y donde siempre absurdamente el ser humano vuelve a caer ante la ausencia de valores y agradecimiento por lo regalo recibido..Pues el esfuerzo,como la solidaridad,se convierte en algo ajeno,cuando solo hablamos de derechos y obviamos deberes.

Me viene al pelo eso de que TODOS debemos trabajar mucho más y mejor y el GOBIERNO gobernar más y mejor. Es muy cómodo hablar de derechos y obviar los deberes.