El Pedernoso - Cuenca

Últimamente no salgo de mi asombro ante tanta corrección del Gobierno en materia económica. Teniendo en cuenta que considero que este Gobierno ganó las elecciones mintiendo a todos los españoles (ya que sabían perfectamente la que se avecinaba), me reconforta comprobar cómo el castillo de naipes va desplomándose sin que puedan hacer nada (o, mejor dicho, sin que sepan hacer nada).

Me sorprende comprobar una y otra vez cómo el Sr. ZP y sus secuaces se mimetizan una y otra vez cuando deben asumir algún tipo de responsabilidad y echan la culpa a cualquier otro que pase por allí. En esta ocasión les ha tocado a los bancos. Ahora resulta que son ellos los culpables de esta crisis (claro, ya no está Bush para echarle a él la culpa). ¿Recuerdan? Hace poco más de un año estábamos en la Champions League de la economía. Poco después la crisis subprime estadounidense no nos afectaría. Los que avisaban, en campaña electoral de los problemas económicos, eran unos antipatriotas. Y, mientras, ZP se vanagloriaba de conseguir el pleno empleo y negar la mayor una y otra vez.

Pues bien, el resultado es el que empezamos a ver. Nuestro magnífico presidente con la cara desencajada en el programa "Tengo una pregunta para usted" al comprobar que las cuestiones eran más duras y reales que en sus anteriores visitas al programa (¿en qué mundo vive para no haberse enterado antes de acudir?). Cuatro millones de parados en 2009 (se dice pronto) y las afiliaciones a la Seguridad Social cayendo en picado. Y, ZP riéndose de nosotros asegurando que él no miente ni mentía, él tan sólo se equivoca. Así que una de dos: o él es un inútil o toda la recua de asesores que tiene detrás son todos unos ineptos. Por cierto, será el primer político de la historia que nunca miente. Ni tan siquiera por arañar unos votos... ¡¡¡Impresionante!!!

Que te podias esperar con solves y compañia,ya la liaron una vez y la han vuelto a liar.Ahora toca joderse que para eso se voto

Seguramente vosotros solamente leéis el periódico El Mundo y véis Antena 3,¿a qué sí?.Es necesario mirar alrededor, Alemania, Francia,...y saber lo que es una crisis y lo que la ha motivado. ¡Ah! Claro, con Rajoy todo habría sido distinto, nada de paro,nada de impuestos, todos ricos, los bancos con beneficios extraordinarios...y que los bancos sigan dando el 110%

Y seguramente si usted fuese un poco más imparcial se daría cuenta cómo en Francia (por poner sólo un ejemplo) existe una tasa de paro del 8% mientras en España vamos camino del 14%. Y los peores augurios para la economía francesa suponen llegar a una tasa de paro del 10% cuando en España rondaremos el 20%. Mirar alrededor es también mirar, por ejemplo, qué países están perdiendo más puestos de trabajo en la Unión Europea y, ahí, España está el primero, por supuesto. Y mirar alrededor es enterarse de las cifras económicas antes de pensar que esta crisis la han provocado los estadounidenses (con Bush a la cabeza) y ha afectado a todo el mundo. ¿Qué dirán cuando no tengan a nadie de escudo? En cuanto a economía, le recomiendo que eche un vistazo a los números antes de defender lo indefendible (déficit en la balanza de pagos, aumento de la deuda exterior, incremento de la presión impositiva...). Para enterarse de todo esto no hace falta leer El Mundo o ver Antena 3. Lo puedes leer u oir en cualquier medio de comunicación. Unos le darán más importancia que otros y unos lo disimularán más que otros, pero todos te lo mostrarán y hablarán de ello.

En cuanto a lo de la crisis española, parte viene fundamentada por la crisis financiera internacional, pero otra parte viene porque nuestro magnífico gobierno no ha hecho los deberes económicos. Le pongo un ejemplo. Yo, le puedo decir a usted a día de hoy que su coche lleva poco líquido de frenos. Usted, por supuesto, me puede decir que no, que el nivel es adecuado y que soy un "antipatriota". Pues si usted está equivocado y no corrige su error, terminará estrellándose con el coche. Traslade este ejemplo al caso económico español. Ponga en mi lugar al Sr. Rajoy, al FMI, a la UE o a tantos y tantos que anunciaron esta crisis con tiempo suficiente para tomar medidas. En su lugar, ponga a ZP. ¿Se estrellaría usted? Me temo que sí, ya se ha estrellado...

pues si, viva el PP!! y fuera el PSOE! k no acen na d na...

POR QUE NO SALE ALGUN DIRIGENTE DE CUALQUIER PARTIDO CON ESTO DE LA CRISIS POR EJEMPLO
YO GANO 5000 E AL MES PERO QUIERO COBRAR 4000 QUE TAMBIEN VIVO BIEN
SI ELLOS NO PONEN EJEMPLO ¿QUIEN NOS ESTA REPRESENTANDO?
PUES NOS ESTA REPRESENTANDO UNA CUADRILLA DE POLITIQUILLOS QUE BLA
BLA BLA ,HAY QUE RECAUDAR MAS PARA EL BOLSILLO LLENAR.

Lo dicho, hemos de poner al frente del pais a Rajoy para que siga privatizando empresas públicas (como ya hizo Aznar), nos deje sin educación pública ni sanidad, como se está intentando en la Comunidad de Madrid. A rascarnos el bolsillo si cogemos un resfriado, perdón, no tengo dinero, estoy en el paro que ha provocado Zapatero ( 5 millones en 2010 a sus espaldas). Y por supuesto nos espíe, como hacen entre ellos, con ese súper carisma que tiene, y después que como Esperanza y Gallardón nos tire los trastos a la cabeza. Y para terminar, mi coche si lleva líquido de frenos, hay que circular con prudencia,y tomar las medidas adecuadas, una vez en el taller se equivocaron con el líquido y allí estaba yo, para remediarlo...

los de el pp no sabeis lo que decis,menos mal que la crisis ha pillado un govierno de centroizquierda que esta haiendo todo para que los obreros y la gente que necesita ayuda del estado no lo pase tan mal,no recortandoles dinero ni prestaciones.CON LOS DE DERECHAS LOS PRIMEROS QUE SUFREN LOS RECORTES DE DERECHOS SOCIALES SON LOS TRABAJADORES ,LOS PENSIONISTAS Y MAYORES CON DEPENDENCIA.NO HAY COSA PEOR EN ESTA VIDA QRE SER OBRERO Y SER DE DERECHAS Y ADEMAS RANCIOS.HE DICHO...

QUE LE PREGUNTEN A EL PP QUE PASA CON EL CASO DE CORRUPCION QUE A DESTAPAO EL JUEZ GARZON EN PUEBLOS DE MADRID VALENCIA , QUE ERA UN AMIGUETE DE ELLOS ,Y QUE ESPLIQUEN TAMBIEN EL CASO DE MADRID DE LA SEÑORA ESPERANZA , ESPIANDO A SUS MISMOS COMPAÑEROS . QUE HARA ESA GENTE SI ENTRA A GOBERNAR CUANDO , SE LES ESTA BIENDO EL PLUMERO CORRUPCION ,Y ESPIONAJE ESE ES EL GOBIERNO QUE TENDRIAMOS CON LOS PP DE HOY .
Y OTRAS COSAS QUE TODABIA ESTAN POR DESTAPAR .
GENTUZA ESO ES LO QUE SON .

1. Diario El País despidiendo trabajadores (tiene algún ERE abierto) y perdiendo volúmen de ventas a marchas forzadas. Se tiene que sacar un as de la manga para aumentar ventas y... ¿qué encontramos? Caso de espionaje del PP. De momento, una de las organizaciones que apoyaban esa tesis, UGT, ya se ha echado para atrás al ver cómo se tornan las cosas. Y, el propio diario, ya ha declarado que en ningún momento ha dicho que el Gobierno de la Comunidad de Madrid estuviera espiando a nadie. El caso está en los juzgados, y cada uno quedará en su lugar. Si es verdad, en el PP supongo que tomarán medidas y, si es mentira, El País quedará una vez más como un diario parcial. También está el caso en la Asamblea de Madrid donde, si tuviese la Sra. Aguirre algo que esconder, seguramente no hubiera permitido que se formase la comisión. Vamos, que hasta que se pruebe de lo que le acusa aquí, tiene derecho a la presunción de inocencia como todos nosotros.
2. Casualidad que, salindo problemas a este Gobierno día sí y día también, ha aparecido Garzón con una más de sus garzonadas justo cuando tenemos elecciones gallegas, vascas y europeas a la vuelta de la esquina. Esto huele una vez más demasiado. Un juez que se presentó si no recuerdo mal a algunas elecciones con el partido socialista, sacándose de la manga un caso contra el PP. De momento, ninguno de los acusados creo que trabaja ahora en dicha organización. Son amigos de populares, han dicho. Déjenme que me ría. Pero nada, el caso es salpicar. ¿Alguien se apostará algo a que en cuanto todo este problema pase y salgan nuevos datos económicos saldrá con una nueva misión policial en la que detiene a algún terrorista (qué casualidad siempre el jefe de ETA)? Si es que son demasiadas veces...
3. En cuanto a la corrupción, mucha gente como yo aún estamos esperando a los Barrionuevo, Roldán, etc, etc, para que devuelvan el dinero que nos robaron a todos los españoles durante el gobierno de Felipe González. Sí, porque a mí que se pudran en la cárcel no me sirve de nada si no devuelven lo que nos robaron. ¿Recuerdan? Esos sí fueron juzgados y acusados culpables. ¿Y recuerdan de qué partido eran? Sí, eran los socialistas que tanto miraban por los trabajadores. Repito: ellos fueron juzgados y acusados. De momento, ningún pólítico de primera fila ha vuelto a ser acusado culpable de cosas similares. Hechos como los acontecidos en la última etapa del gobierno socialista de Felipe González espero que nunca más se repitan.
4. No hay política más antisocial que el aumento de paro y no hacer nada por arreglarlo. Desde luego, con la mentalidad que tenemos de hoy en día de mejor estar en casa que trabajando, es mejor que papá Estado nos pague 600€ al mes por tener cero productividad laboral por estar en casa. Esa política será buena para el que está sin trabajar, pero al que trabaja y lo inflan a impuestos para poder soportar esos gastos y cada vez le quitan más, no le gusta un pelo.
5. Leñe, que con la Sanidad hemos topado. De momento no he oído a nadie de Madrid (salvo a los políticos socialistas y sindicatos) quejarse porque han ido a un hospital madrileño y no se les ha atendido. Por lo menos, hospital que hacen, hospital que funciona a pleno rendimiento. Podemos poner el ejemplo de CLM donde los hospitales de Tomelloso y Villarrobledo (amén de alguno más) anunciados a bombo y platillo por nuestro presidente Barreda no funcionan a pleno rendimiento ni pueden soportar los gastos que su funcionamiento supone. Si eso es Sanidad Pública de calidad, pues qué quieren que les diga: viva la Sanidad Privada de la Comunidad de Madrid. Y animo a quien quiera que haga la prueba, acuda a un hospital madrileño con su tarjeta de la Seguridad Social y luego nos informe por aquí si le han atendido o le han dicho que ese hospital es privado.
¿Ven una vez más? ¿Quién habla del maravilloso ZP y de los problemas económicos que tenemos encima? Nadie. Gracias a los garzones, "países", "sextas", "cuatros", titiriteros, sindicatos y compañía.

Y añado: cómo rebuznáis cuando se trata de ver la la paja en el ojo ajeno sin ver la viga en el vuestro...

Que verguenza , a los palmeros del pp estamos hasta el moño del y tu mas , en este caso el pp estan destapandose corrupciones y mafias y escandalos los del psoe ya se juzgaron .
El pp en este caso que deje de decir mentiras y lo de siempre ellos mas, fuera corruptos y miraros la viga que la teneis bastante atravesa y mal y las noticias de la cope tambien lo a dicho que son sus palmeros y una ex concejal del pp tambien lo a dicho con lo cual , ajo y agua que en el pp corruptos tambien hay .

Que verguenza siento al leer que defiendas la sanidas privada, de pena el que no se pueda pagar un medico que se muera no?
y esos pobres enfermos terminales sin medios que ,un enfremo de cancer que se muera por no poder pagar los tratamientos .
Una persona que tenga una desgracia y no pueda pagar las medicinas que se fastidie no?
Segun tu que viva la sanidad privada no?
Que pena que verguenza que haya gente como tu .

nadie defiende la sanidad privada pero al paso que llevamos nos moriremos todos por que la publica listillo se quedara sin un euro y tampoco nos van a curar, ni apobres anciano, ni a los del cancer y ni siquiera un triste resfriado parece mentira que tu tan listote que te crees no te hallas dado cuenta

Es tremenda la capacidad de esta gente de quedarse con la anécdota del comentario de la sanidad privada y pasar por alto el resto de los puntos. ¿Quien calla otorga? Poquito tienen que decir al respecto, cosa por la que me alegro.

Respecto a ese comentario, repito que tan sólo defiendo un modelo de sanidad que, al menos, es capaz de poner en funcionamiento los hospitales que construye frente a otro modelo (el maravilloso modelo Barreda) de anunciar a bombo y platillo hospitales para posteriormente no ser capaz de hacer frente a los gastos que supone tenerlo a pleno rendimiento. Todo por un puñado de votos. A eso me refiero. No le saquen más punta porque no la hay. Es más, no puedo defender un modelo de sanidad privada en la Comunidad de Madrid porque ese modelo ni siquiera existe. ¿No se anima nadie a ir con su tarjeta de la Seguridad Social a cualquier hospital madrileño y contarnos después cómo le ha ido? Que se externalicen o privaticen servicios como el mantenimiento, la limpieza o el servicio de cocina a mí, personalmente, como paciente me daría igual. Los médicos y la atención siempre será pública. Si la comida que me dieran por estar ingresado me la hace un funcionario, cualquier empresa privada o, Arguiñano, a mí me resulta indiferente siempre que se trate de comida en perfecto estado y de la suficiente calidad. O que si se funde una bombilla vaya a arreglarla un funcionario o tengan una empresa que se dedique a ello a mí no me importa. Lo más importante son médicos, enfermeros, auxiliares y demás que siguen siendo contratados por la Comunidad.

Pero lo más sorprendente es que estos políticos defienden una sanidad pública de la cual huyen en cuanto tienen el más mínimo problema. Sí, ellos con sus sueldos son capaces de irse a ponerse cualquier tratamiento a Estados Unidos o a cualquier clínica privada española. Pasa algo así como con la educación. Delante de los españoles son capaces de defender una educación pública de calidad pero, amigo, cuando les toca a ellos llevar a sus hijos al colegio van y los matriculan en colegios o institutos privados. ¿Pero no eran mejor los públicos y tienen que ser de calidad para que cualquier familia sin recursos pueda darle la mejor educación a sus hijos? Les encanta imponer sin predicar con el ejemplo. ¿Será que ni ellos se lo creen?

Se me olvidaba. Por favor, estudié hace ya muchos años en colegio público de calidad (de lo que me siento muy orgulloso) y no me enseñaron a traducir el lenguaje que utilizan muchos de los asiduos a este foro (¿Estudiarían ellos en privada?). Por favor, si no les importa, intenten escribir un poco más claro porque sus mensajes tienen una traducción algunas veces imposible. No se lo tomen a mal, pero creo que beneficiaría a todo el mundo poder leer mensajes con menos faltas de ortografía y, si no es posible, por lo menos que se os entienda.

En este foro nos comunicamos la gente de a pie, normalita, no licenciados en el periódico "el mundo", como tú. Como observarás no escribimos tanta parrafada llena de mentiras o medias verdades típicas de un amargado que no llegó al poder. Yo tengo un amigo predicador evangelista, me contaba las mismas historias que tu escribes, me recomendaba el único periódico imparcial, ya sabes cual es,ensayaba conmigo los sermones que iba a predicar el domingo. ¿Y sabes cómo acababa?, que cuando llegara el fin del mundo, que está próximo, sólamente serían llamados ellos, los evangelistas, saldrían volando y los demás, cristianos, católicos,... nos quedaríamos aquí entre las llamas. Ahora él, que es autónomo no puede pagar su hipoteca, espera que sus amigos madrileños le ayuden, pero yo ya estoy desde aquí abajo, tan ricamente, diciéndole adiós con la mano.¿Me has entendido? ¿Cuantas faltas ortográficas? ¿No crees que muchos de los que aquí escriben no han estudiado en ningún colegio?¿y que otros son jóvenes y sólo utilizan abreviaturas? Yo estudié en uno público, el único en mi pueblo y me enseñaron a respetar a todo el mundo... ¿y a tí?

Supongo que su amigo le recomendaría el diario El País o el diario Público y veo que le hizo usted mucho caso. Desde luego que de economía para "gente de a pie, normalita" como tú y como yo en estos periódicos no escriben. Ahí desde luego no entienden de paro, de aumento de la deuda española, de mayor presión fiscal, de los problemas que podemos tener para pagar las pensiones como esto siga así... ¡Que la caja del Estado tiene un tope!

En cuanto a lo de mentiras o medias verdades, lo mismo podría pensar yo de las suyas y, al contrario que usted, yo rebato. Intente rebatir alguno de los argumentos aquí expuestos y después veremos quién tiene razón o no. Y si puede ser con pruebas reales y probadas jurídicamente, no por pruebas de El País. Una opinión no se rebate diciendo que es mentira o media verdad. Ahí puede quedar reflejada la bajeza de los argumentos de quien utiliza esa forma de rebatir.

Y, por favor, de respetar no me intente dar clases. ¿He escrito yo en algún momento que es "una vergüenza" que alguien piense como usted? ¿Lo encuentra en alguno de mis comentarios? Al contrario, respeto su opinión, no como otros a los que parece que les duele que escriba por aquí. Tan sólo he pedido un esfuerzo por parte de todos para escribir un poco mejor (no soy el primero que lo hace en este foro). Para los jóvenes puede ser una buena práctica para no llegar luego al colegio, instituto o universidad a hacer un exámen y poner "xq" en vez de "porque", por ejemplo. Y para los mayores, pues una buena forma de mejorar nuestra forma de escribir. ¿Es eso faltar el respeto a alguien? Disculpa si te has dado por aludido, veo que estás muy sensible. No era la intención de mi comentario.

Por último, dejen a un lado las indirectas y no se vuelvan a equivocar. Ni soy un amargado ni amargada (¿ese es el respeto que le enseñaron en el colegio?) ni nunca intenté ni necesité llegar al poder para ser una persona de "a pie, normalita y no licenciado" como usted.

Amigo te paga el pp para ser su predicador , por que nunca lei tanta tonteria junta ni tanto desproposito propagandistico y ridiculo de un predicador del tres al cuarto .
Vete a tomar un poco el fresco que te hace falta .
Y no escribas tantas tonterias juntas ya sabemos que eras muy intelectual y bla bla bla bla pero selmones los justos intelectual de pacotilla y si tienes ganas de escribir ,tonterias de las que escribes ponte y escribe un libro y a ver quien te lo compra ,por que cada vez que conecto con el foro tus tonterias parrafadas es que ni las leo .
VETE A DORMIR ..................................................................................................................

¡¡Viva el respeto que te enseñaron en el colegio público!! Sí, señor. Me dices al principio del comentario que nunca has leído tanto "despropósito propagandístico y ridículo de un predicador de tres al cuarto" para decirme al final que "cada vez que conectas con el foro mis tonterías parrafadas es que ni las lees". ¿Pero en qué quedamos? Un poco de cordura desde luego no le vendría nada mal.

Por cierto, "selmones" por supuesto que los justos, en mi caso ninguno. Y, escribir, escribo donde me da la realísima gana. Ahora tú puedes hacer lo que te de la realísima gana también: lo lees o no lo lees. Pero si no lo haces, haz el favor de no insultar ni criticar cuando ni siquiera sabes lo que se ha escrito.

¡Viva la libertad y el respeto! Más vale que predicárais (vosotros desde luego no sois predicadores ni de tres al cuarto ni de nada) con el ejemplo en vez de tanto presumir.

habladores habladores! tantos los del pp como los del psoe dar la cara y asi hablariais menos

Perdón,me has confundido, yo no he escrito el mensaje de los "selmones", yo no falto el respeto, ni te mandaría a dormir a la 11 H de la mañana, y como he comprobado que escribes tan bien, yo procuro poner mis acentos, como me enseñaron en el cole, en el instituto y en la universidad (de Castilla La Mancha, buenísima, por cierto), para que me entiendas. Mi mensaje es el de las 10:16 H, si leyeras más atentamente me habrías reconocido.En mi educación solamente fallaron en la política, no me gusta nada la hipocresía, yo leo cualquier periódico que cae en mis manos, y si el mundo dice una cosa, el país dice otra similar pero que significa todo lo contrario (también con datos reales). No tengo datos concretos, sólo sé que hace unos años, cuando Aznar estaba entre nosotros, se privatizó una empresa pública con beneficios (Iberia), para sanear el déficit de la balanza y ¡nunca más tener beneficios para los españoles!, la educación era bastante buena, y ¡la reformaron!, y ya no recuerdo más porque era muy joven. Por cierto y respondiendo a este último que tampoco da la cara ¿quién te ha dicho que yo soy del PSOE? Simplemente pienso que Zapatero no es el culpable único y universal de esta crisis a nivel mundial, que son muchos factores los que han influído, entre ellos EEUU y su política, el boom inmobiliario, el construir a diestro y siniestro, la concesión de hipotecas al 110% de su valor, que encima era inflado espectacularmente cada año. Y por último ¡que viva El Pedernoso y la Abuela Santa Ana!.

Que pasa predicador .
Segun tu no nos quedamos con todos tus escritos fantasmales, pero si con la simple anecdota que es la sanidad publica , pues en este pais si de algo nos tenemos que sentir orgullosos es de la sanidad ,bueno a mi opinion y a la de muchos todo es mejorable, para mucha gente la salud es lo mas importante , si no hay salud sobra todo lo demas el trabajo etc etc , pero claro tu predicando tus tonterias la salud es lo de menos o una sinmple anecdota ,tu si que eres una anecdota .
Que pasa que estas muy cabreao con el pais es que as ido a pedir trabajo y no te lo an dao , es que en el pais predicadores como tu no los necesitan los fantasmas y las mentiras se las dejan a el mundo como sobrada mente esta comprobado .
POR FABOR NO CONTESTES TE LO AGRADECERIA ES QUE NO TENGO TIEMPO DE LEER TONTERIAS .
GRACIAS .

¡Ah! una cosa más, mi amigo es de derechas, he puesto "imparcial" entre comillas porque se refería al periódico el mundo, y por eso espera que sus amigos madrileños, Esperanza, le ayude. Yo tengo amigos de casi todas las ideologías y los respeto a todos.
Esta vez si que soy yo, persona normalita, de a pie, pero con licenciatura.

Hijo tienes razon que viva Pedernoso y la Abuela Santa Ana y que dejen de escribir predicadores y escritores fustrados que trabajito me cuesta leer esas tonterias de intetectuales fanfarrones y creidos .
Digo lo que el mensaje ultimo por fabor no contestes GRACIAS .

Tienes razón y debería haberme dado cuenta de que tuyo no era ese comentario más típico de un "hoolligan". Si me permite, la forma de escribir no tiene nada que ver y en el tuyo (al menos ahora), sí que se ve ese respeto que predica.

Yo, aunque habrás comprobado que diarios como El País o el diario Público no son mis preferidos, también soy de los que les echo un vistazo de vez en cuando. No diariamente, pero cuando cae uno en mis manos también lo hago. Y, como lo he hecho, puedo decir en qué situación económica desesperada se encuentra en este caso El País y su necesidad como dije en un comentario anterior de sacarse un as de la manga. Lo que no me parece correcto para un diario de tirada nacional es eso de "donde dije digo, digo Diego". Y eso es lo que ha hecho en el caso de espionaje. Primero tira la piedra y luego dice que no ha acusado a nadie de espionaje. He leído ese diario durante estos días (la parte siempre del espionaje) y así ha sido.

En cuanto a lo de la crisis, nadie creo que te contradiga de que parte de culpa la tiene la crisis subprime norteamericana (que no su política), parte la burbuja inmobiliaria y las consecuencias que traerán los ajustes de este sector... Pero tampoco creo que nadie contradiga el hecho de que en España se junta esa crisis a la que usted alude con otra de mayor calado que es la crisis económica nacional. Y a ello hemos llegado porque se nos ha estado diciendo hasta hace dos días que aquí no pasaba nada, que tendríamos crecimientos económicos del 3% anual (tirando por lo bajo) o que íbamos encaminados al pleno empleo. Sinceramente, creo que cualquier economista asesor de nuestro Gobierno debería haberlo descubierto. Si no lo hicieron, esos economistas no valen para ejercer su función y el Gobierno debería despedirlos porque se están llevando un sueldo que les pagamos todos los españoles y no realizan correctamente su trabajo. Lo que sería peor (y me temo que así ha sido), es que esos economistas asesores informasen de la que se acercaba a nuestro presidente ZP y nos engañase con tal de ganar esas elecciones. Todavía recuerdo a Solbes y a ZP diciéndonos que conseguirían el pleno empleo, que íbamos a tener crecimientos espectaculares o que estábamos en la Champions League de la economía. Lamentablemente para todos, el paro en España crece a pasos agigantados cada mes sin que el Gobierno tome cartas en el asunto. Sólo su comentario tan típico de "no se recortarán ayudas sociales". Y, déjeme que le diga, para mí es mejor estar trabajando que estar viviendo de ayudas sociales del Estado. Creo que es mejor política social fomentar el empleo que fomentar el paro con ayudas sociales. ¿Comparte mi opinión?

Agradezco su corrección y le pido disculpas por haberle confundido. Ya sabe, esto de no firmar es lo que tiene. Yo no tuve la suerte de estudiar en la universidad, pero el respeto siempre me lo enseñaron en casa. Un saludo

Visto que somos tan inteligentes y nadie es de derechas o izquierdas.
Tengo una pregunta.
¿quien puso la seguridad social,construllo pantanos y hospitales?
Aznar,Felipe o Zapatero?

Siendo tan listo contestate tu solo.
Seguro que fue el tio Paco no .
Solo faltaria ya que fueras del tio Paco entonces apaga y fuera se acabo no tengo nada mas que hablar contigo rancio .
Visto lo visto FIN .
Y por fabor predica en otro lado que ya cansas Cansino ,que pesado y que prepotente tio .

los del pp no saben estar en la oposicion,solo saben estar en el poder, el govierno en varias ocasiones les a pedido ayuda para afrontar la crisis en union ,Y NO HAN QUERIDO SABER NADA,ESO ES RESPONSABILIDAD POLITICA Y QUERER A TU PAIS....algunas dirigentes del pp incluso hablando mal de su pais en el estranjero,UNOS AUTENTICOS SINVERGUENZAS.TODA VIA NO HE VISTO NADIE DEL PSOE HABLAR MAL DE SU PAIS NI ESTANDO EN EL PODER NE EL LA OPOSICION.esa es algunas de las muchas diferencias que separaran de unos y otros. HE DICHO.

ALGUIEN SABE QUIEN ES EL CANSINO QUE ESCRIBE ESAS PARRAFAS TAN SALIDAS DE TONO Y CON TAN POCA LOGICA ,SEGUN E LEIDO ES UN PREDICADOR NO ?
A VER SI ES UN ILUMINAO ?
SEGURO QUE NO ,SERA UN LISTILLO ,PREPOTENTE , CREIDO ,CHULO ,E INTELECTUAL DEL TRES AL CUARTO VAMOS EL LISTILLO DE TURNO QUE DE VEZ EN CUANDO ASOMA SU PATITA POR EL FORO, VAMOS QUERIENDONOS DAR CLASES DE TODO SIN SABER DE NADA .
YA, ME ESTAN DICIENDO QUE ES EL ILUMINAO DEL FORO .
DIGO LO QUE OTROS MENSAJES POR FAVOR NO CONTESTES, NO SOPORTARIA OTRAS DE TUS PARRAFAS .
EL ILUMINAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO , NO POR FABOR

Mala táctica llevan aquellos que me quieren ver fuera del foro. Es más, si pretenden retratarme con cada uno de sus descalificativos hacia mí, lo único que queda claro es que son sólo ellos los que quedan retratados con sus formas. Y oigan, igual que yo no os he llamado a vosotros para que escribáis y lo hacéis, pues aunque no me llamen a mí lo seguiré haciendo. ¿Que no tienen tiempo para leer mis comentarios? ¡Pues tiene fácil solución! Con no hacerlo es suficiente. Tampoco piensen que escribo para ustedes, desde luego. Si tan poquito os importara todo lo que escribo ni siquiera entraríais al trapo. Pero qué mejor refrán en tierras manchegas ese de "quien se pica, ajos come". ¿Les suena? De momento no han rebatido ni uno de mis argumentos. Tan sólo descalificativos, descalificativos y más descalificativos. Sigan retratándose de esa manera. A mí me parece perfecto.

En cuanto a lo de dar clases de no sé qué que dicen ustedes, permítanme que les diga que en ningún momento he pretendido hacerlo. ¿Tan infantiles se sienten vuestras mentes para sentiros en el colegio? Aunque no debo justificar nada y menos a ustedes, lo único que pedí fue que intentáramos escribir un poco mejor para entender todos nuestros comentarios. Y repito que no he sido el primero en solicitarlo. Veo que esa petición ustedes se la han pasado por el arco del triunfo y siguen con sus "por fabor", "parrafas" y "e leido". Pues nada, hagan lo que quieran y sigan retratándose. Yo, expresando mi opinión, jamás daré clases de nada. Si así lo sienten, con no leerme les será suficiente.

A ver, seamos condescendientes, todos tenemos derecho a expresar nuestra opinión, y si no queréis que se os responda, pues no tiréis primero la piedra. Yo no soy el predicador, creo que alguien lo ha bautizado así porque yo le he respondido con una metáfora de un predicador amigo mío.
Y ya a usted, ¿en serio no ha ido a la universidad?, entonces debe de leer mucho, o la enseñanza que recibió en el colegio público fué de lo mejor, pues se expresa perfectamente (y sin tantísimas faltas ortógraficas que acabo de leer en los mensajes anteriores). Respecto a la política social, por supuesto que prefiero seguir trabajando, mil veces y que los españoles trabajen, pero también son un derecho las prestaciones, sobre todo cuando tantas fábricas, aprovechando esta coyuntura ecónomica aprovechan para cerrar. También tengo un conocido que cerró su inmobiliaria tras una buena venta y ha puesto tres negocios de otro sector, más en auge. Además, tengo entendido que el gobierno está promoviendo la ayuda a la iniciativa empresarial, a través del ICO. Y que en marzo se crearán más de 300.000 empleos en la construcción para la obra pública. Y ya para terminar he entrado en el país.com y no he visto que se retracten de nada de lo del asunto del espionaje, al contrario, defienden a su periodista de todos los ataques que está sufriendo y lo apoyan ante la posible demanda que le interpongan.
Igualmente, un cordial saludo.

Persona normalita, de a pie.

Gracias por el cable que me lanzas ante tanto ataque sin motivo alguno. No se preocupe por el tema de que me llamen "predicador". Uno termina acostumbrándose a que le llamen "predicador", "iluminao" (así escrito precisamente en un comentario anterior), "intelectual" o cualquier otro exabrupto malintencionado que pueda salir del teclado de cualquier forero nervioso. En ningún momento le he adjudicado a usted ese calificativo hacia mi persona.

En cuanto a lo de mi educación, permítame que no le dé más datos. Es un tema personal que no quiero debatir en este foro. Sólo le digo que estoy igual de contento con mi educación como pueda estarlo cualquier persona que haya sido formada mínimamente. Le digo más, la educación en el colegio me pareció buenísima y, leer, pues leo todo lo que puedo.

Me alegro de que estemos de acuerdo en que es mejor tener trabajo que vivir de las ayudas del Estado. Yo también estoy con usted en que las prestaciones son un derecho mientras existan fondos para pagarlas. Eso sí, si aumenta el importe de esas prestaciones, al final los que pagan son el resto de contribuyentes, a los que se les aumentan los impuestos a pagar. Y, amigo, eso ya me va gustando menos. Respecto a lo de la fábrica, habrá empresarios honestos y no honestos, como en todos sitios. Unos cerrarán aprovechando la coyuntura económica y otros lo harán porque el mantenerla abierta lo único que les reporta son pérdidas (en mi opinión la mayoría). Con la inmobiliaria pasa lo mismo. Pero esto también tiene fácil solución para todos. Que cada uno monte su propia fábrica o su inmobiliaria y, como propiedad privada que sería, que entre y salga, desmonte y monte según le convenga. Desde luego cualquier empresario se mantendrá mientras tenga ganancias y cerrará cuando tenga que soportar pérdidas. Nos guste o no, nosotros con nuestro dinero haríamos lo mismo.

En el tema del ICO me pilla usted un poco verde. Pero si no tengo mal entendido, el ICO sólo financia los intereses que puedan generar las ayudas que presten bancos o cajas de ahorro a los proyectos e iniciativas empresariales. Por lo tanto, mientras no mejore la situación económica y los bancos abran un poco el grifo del dinero (no por imposición del gobierno sino porque sus negocios vayan como deben ir), no habrá créditos a la iniciativa empresarial y, por tanto, tampoco ayudas a las pymes por parte del ICO. El tema del empleo por obra pública es otro tema muy interesante. Desde luego, si se hace obra pública, se crea empleo. Pero... ¿qué pasa cuando esa obra finaliza? Porque el Estado no puede estar pagando continuamente trabajadores nuevos. ¿Dónde va esa gente? ¿No cree que es dilatar un poco más la situación? Esos puestos de trabajo los pagamos todos. Y aquí aparece una vez más el tema de la presión impositiva al resto de los contribuyentes.

Y el maravilloso periódico El País no sé qué tendrá escrito en su versión digital. No he tenido tiempo de mirarlo. Pero si no recuerdo mal, yo mismo ví al periodista en cuestión en un telediario diciendo que su diario no había acusado a nadie. Por si la demanda va hacia delante. De todos modos, el tiempo pondrá a cada uno en su lugar.

Un saludo

QUE PREPOTENCIAS Y CHULERIAS .
QUE ABURRIMIENTO DE LEER LOS MENSAJES .
QUE INTELECTUALIDAD FUSTRADA Y CREERSE SER EL OMBLIGO DEL MUNDO .
QUE ABURRIMIENTO , BAJA MODESTO QUE SUBA EL PREDICADOR CON SUS DELIRIOS DE GRANDEZA Y SU FALTA DE MODESTIA .
MADRE MIA QUE PREPOTENTE .
ERES COMO EL ENGUENTO AMARILLO QUE PARA TODO SIRBE Y PARA NADA VALE .
Y ENCIMA TE LO CREES .
CHICO QUE ESTO ES UN FORO DE ENTRETENIMIENTO , PARA MITINES POLITICOS PRESENTATE A LAS ELECCIONES ,Y NO NOS MARTIRICES CON TUS DELIRIOS .
CALLATE YA CANSINO QUE ABURRES .

LO QUE ES ES UN CANSINO O QUIZA CANSINA, MENUDO ROYAZO , SEGURO QUIE NO SE LO HA LEIDO NADIE.

GENTE INCULTA COMO VOSOTROS SEGURO QUE NO SE LO HA LEIDO

Lo dicho, que al que no le guste este hilo, pues que no entre, que se vaya a opinar sobre las comparsas, o sobre las nuevas parejas del 2009. Yo por mi parte, me despido hasta mañana. Buenas noches.

creo que no llegareis a ningun sitio en este hilo, aqui esta la prueba de que no solamente escriben niños/as de 15 años, yo os veo bastante mas mayorcitos. Cuando se empieze a liar la culpa a los chiquillos jovenes no? vergonzoso

Llevaba mucho tiempo sin meterme al foro, el nuevo formato no lo conocía, me gusta, se ven a golpe de vista los temas de los que se trata y el número de comentarios a cada uno.
Me encanta leer temas como " otra mentira......", es una persona que se sabe expresar muy bien, no dice barbaridades, no insulta, comenta el presente de nuestro país,etc.
Hay gente que dice no interesarle sus escritos, le invitan a que no participe...., que hipocresía cuando es el tema que más foreros ha tenido, no me lo explico.A mí me gustan estos temas más que el de las comparsas,drogas,parejas, etc pero para gustos no hay nada escrito.
Animo al que le llaman predicador, sigue participando y piensa que al
que no le guste , pues que pase de tí.

Efectivamente, yo había entrado varias veces en este foro y hasta ahora nunca había tenido nada que contar (que respeto el carnaval, las comparsas,los jóvenes,...), pero en este hilo me apeteció responder a esta persona, sobre todo por observar tantas frases sin faltas ortográficas y con las ideas tan claras (aunque no esté de acuerdo en muchas de ellas). Por ejemplo, vuelvo a reiterar que el ICO ha firmardo con varias entidades bancarias convenios para grandes y pequeñas empresas, para emprendedores, etc, y estas entidades van a conceder estos créditos, que es cierto que solamente se financian los intereses y no llevan comisiones, pero es que si también aportara el ICO el capital serían empresas públicas ¿no?. Y sobre la obra pública, constantemente se está construyendo ¿no?, carreteras, autovías,...También predica Zapatero que no va consentir un abaratamiento del despido. Algunas medidas se están tomando, ¿por qué la oposición en vez de criticar por todo no colabora?Si tiene las ideas tan claras y sabe como resolver la situación ¿por qué no apoya al gobierno y le da la solución?¿Qué es lo que proponen ellos?

Por favor no nombres a el diablo que aparece,y nos da otra leccion de ortografia ,intelectualidad ,politica de la que el quiere claro,buenas maneras peperas o mas rancias todabia ,hipocresia ,fanatismo,
prepotencia ,chuleria y todo eso sin anestesia .
No lo provoques por favor .

JODER QUE BUENO ESTE ULTIMO ,SI DEJAR QUE DESCANSE EL PREDICADOR NO LO PROVOQUEIS QUE COMO SE DESPIERTE SE LIA PARDA JA JA JA JA JA .
YO DIGO ESTO POR QUE VEO LA CUATRO, LO DE SE LIA PARDA.
SEGURO QUE A EL PREDICADOR NO LE SUENA POR QUE COMO SOLO ESCUCHA LA COPE ,Y LEE EL MUNDO .
DEJAR QUE DUERMA QUE COMO DESPIERTE SE LIA PARDA JA JA JA JA JA .

Y, efectivamente, respecto al ICO han aprobado 4 líneas de acción para emprendedores, pymes, internacionalización y crecimiento empresarial. Pero yo me reafirmo en lo dicho de que, si los bancos no abren el grifo y conceden créditos a nuestras empresas, esas líneas de acción se quedarán en una bonita propuesta y no servirá para mucho. Y el tema de créditos parece que está muy parado. A las empresas se les exige demasiado para poder acceder a ellos. La gran preocupación de los bancos por la morosidad hace que, la empresa que quiera financiarse de esta manera, deba presentar muchísimos documentos para después, en la mayoría de los casos, marear la perdiz sin conseguir ni un euro de financiación.

En cuanto a la obra pública, he de decirte que si pensamos que cada euro que nuestro gobierno o cualquier otro gasta en esta faceta procede de nuestros bolsillos, la cosa pinta de manera muy distinta. Está claro que cierta obra pública es indispensable para el correcto funcionamiento del país: calles, carreteras, puentes, túneles... ¿Pero qué pasa con aquellas obras públicas ideadas como medio para combatir el paro? Considero que un puente, por ejemplo, debe ser construido sólo si resuelve un problema de tráfico o transporte. Esa debería ser la idea de la obra pública: que tenga utilidad. El problema llega cuando el político de turno deja de pensar dónde "debe" construirse un puente y empieza a pensar dónde "puede" ser construido un puente. No sé si le aclaro demasiado mi postura, pero es un tema del que podríamos debatir mucho y ya sabe luego los calificativos que me ponen. En cualquier caso, si la obra pública fuese la panacea contra el paro creo que estaríamos siempre salvados. ¿Hay paro? Pues obra pública hasta colocar a todos los parados. Y nuestros políticos, por suerte, no utilizan esa solución. Supongo que será porque, como yo, no creen demasiado en la utilidad de la obra pública innecesaria.

Y el salario mínimo. Bonita combinación de palabras. Y otro tema que podría ser muy denso. Pero intentaré abreviar. A simple vista, a mí siempre me ha parecido algo muy positivo. Y digo a simple vista porque si nos metemos en las consecuencias que tiene, dejo de tener una opinión tan clara. Intentaré poner un ejemplo para aclarar mi postura:

"Un empresario monta una empresa y tiene que ocupar un puesto de trabajo. Resulta que ese puesto de trabajo va a aportar a la empresa un beneficio de, pongamos, 300 €. El trabajador contento porque, cansado de no encontrar trabajo, ha encontrado uno en el que le pagan el salario mínimo interprofesional (mayor que la productividad que aporta a la empresa). Pero si hacemos cuentas, al empresario le salen pérdidas con su contratación. ¿Respuesta del empresario? Por supuesto no contratar. ¿Consecuencia para todos? Un puesto de trabajo menos." Entonces al final yo siempre me he preguntado: ¿el salario mínimo interprofesional es beneficioso para todos o no? Y aquí saldrán mil críticas hacia mi postura, pero yo la expongo con libertad y que cada cual opine y exponga (si quiere) lo que piense.

Un saludo

Y, en cuanto a la ayuda de la oposición al gobierno, habrá quien piense que debería hacerlo y otros que piensen que no. En mi opinión, es muy bonito colgarse las medallas cuando todo va bien dejando a un lado a la oposición y, en tiempos de vacas flacas, pedirles que no nos critiquen y que nos echen un cable. En un sistema democrático como el nuestro, opino que cada cual en su papel: el gobierno a gobernar y a sacarnos las castañas del fuego, y la oposición en su labor de control y supervisión al gobierno.

Siento el despiste de no haberte contestado antes, pero no quería extenderme más.

Un saludo

PETARDO PREPOTENTE ,TOMATE LA PASTILLA QUE TE HACE FALTA EN REALIDAD ESTAS DANDO MUESTRAS DE NO SABER DE NADA .
AMI ME TIENES TU QUE DAR LECCIONES JA JA JA JA .
TU NO TIENES NI PU..........................IDEA CON QUIEN ESTAS MENSAJEANDOTE Y NO SOY TAN CHULO COMO TU , NO NECESITO DAR TANTAS ESPLICACIONES NI PONER TANTAS TONTERIAS PARA DARMELAS DE QUE SE SIN SABER .

De momento lo que demuestras es que sabes insultar y decir pachochadas.

Con tu comentario demuestras que no les llegas a estas dos personas que devaten sus ideas como dos colegas mas, ni a la altura del vetun,
Porfabor absteneros pastores. gracias

el govierno esta haciendo todo para salir de la crisis cuanto antes ,sin recortar derechos a los trabajadores,y eso jode a algunos,pues que le vamos a hacer es el psoe quien govierna.EL PP ESTA CADA VEZ MAS IRRITABLE YA QUE EN LAS ENCUESTAS NO LE DAN GANADOR,POR LO TANTA NO LO ESTARA HACIENDO TAN MAL CON LO QUE ESTA CAYENDO TANTO AQUI COMO FUERA.HE DICHO.

A este tio que se las da que sabe de todo y no sabe de nada , que nos esplique la corrupcion del pp y los espionajes de la comunidad de Madrid , esperemos que sepa tanto como de criticar a el psoe .
A y no vale el tu mas ,que los otros ya fueron juzgados , y condenados .
A y el de abtenerse pastores pastor lo sera tu padre .

Eso de que no sabe de nada lo dices tu. Y si quieres hablar de la corrupcion me parece una idea perfecta, abres un hilo y alli se comentara. Pero como lo que se comenta aqui no te interesa pues intentas sacar otros temas que pueden ser tratados perfectamente y sin problemas en otro hilo. Y lo de que sabe de todo, pues la verdad que esta demostrando que saber sabe, nos guste a unos mas y a otros menos. En todo esta dando sus razonamientos, cosa que otros solo insultan sin poder discutirle nada, ahi se ve todo... Y bravo por el que responde con educacion y hablando de lo que el sabe y cree de una manera perfecta. Respecto a los de los comentarios despectivos...no merecen ni ser comentados.

Que pasa que tiene el tio un club de palmeros ,que le rien las gracias e insultos .
Como es tan listoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
JA JA JA JA
Si si listillo sera eso .
Mira que un tio tan listo se dedique a escribir en un foro ,en el pedernoso ,donde todos somos analfabetos , y pastores .
Que escriba en un diario,o en un foro de un periodico ,dando opinion y no que se las de aqui de yo que se ,por que yo no tengo para este tio calificativo , bueno si que los tengo pero me los raservo .
Y ya que esta tan puesto en politica que esplique lo del pp .
Bueno mejor que se abtenga , por que las esplicaciones suyas me las imagino ,bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla.

ESTIMADOS Y ESTIMADAS
SOY DE PEDERNOSO Y NO TENGO LICENCIATURA, NI DIPLOMATURA NI NADA DE ESO,TAMPOCO HE ESTUDIADO ,PERO PESE A MI IGNORANCIA ¿PORQUE NO DAN SOLUCION LOS POLITICOS QUE SON LOS QUE COBRAN PARA ELLO? TANTO UNOS COMO OTROS, NOS ESTAN DEJANDO ENTRAR EN UNA SITUACION QUE DUDO QUE SALGAMOS EN POCO TIEMPO.LA VERDAD ES QUE ME DA MIEDO Y NO VEO SOLUCION A CORTO PLAZO.SOLO DECIR QUE EN ESTE FORO POCAS COSAS SE PUEDEN ARREGLAR .............Y SI ALGUIEN TIENE LA SOLUCION QUE SE LO DIGA A SU PARTIDO.¿A CASO SE HAN BAJADO EL SUELDO...... O SE LO HAN DADO A LA GENTE QUE ESTA EN PARO Y CON HIPOTECAS? ESTOS SOMOS LOS QUE SUFRIMOS ESTE ENGAÑO DE TODOS LOS POLITICOS.
PENSEMOS UN POCO, NO CRITIQUEMOS Y DEMOS SOLUCIONES, QUE FALTA NOS HACEN.
UN SALUDO Y ESPERO QUE ESTO SE SOLUCIONE SINO................NOSE

Tienes toda la razon del mundo ,pero fanaticos como el de las parrafas ,nos dara una solucion el lo sabe todo y te contestara con una solucion ,a su manera claro .
El lo solucionara desde el foro de pedernoso , que gracia .

Por desgracia nadie de nosotros tenemos la solucción a este grave problema, ni predicadores ni pastores; quien padece las consecuencias somos los pobres trabajadores, unos más que otros,¡ cuanta gente se ha quedado ya en la cuneta! ¡y políticos ninguno! no es casualidad? los que nos han llevado a esta situación están muy bien amarrados a sus puestos, compran sillas por más de dos mil euros, abren embajadas en el exterior, hacen viajes,etc...con NUESTRO DINERO, por qué no lo administran mucho mejor?, y nosotros aqui poniendonos verdes.
Es verdad que algunos políticos ya han sido juzgados, otros cesados y otros......anoche vi INTERECONOMIA y se veia como grabaron a un alcalde almeriense cobrando treinta mil euros, que se guardó en el refajo, se lo entregaba un constructor y sabeis?no ha sido ni cesado, ni condenado, la junta de Andalucia lo ha ascendido y lo ha hecho funcionario.Para que veamos como no nos tratan a todos con el mismo rasero, unos cesan a sus militantes o allegados cuando han estafado y a otros los ascienden.
INTERECONOMIA se puede ver en un canal del TDT

Eso mismo lo e visto yo en una camara oculta con el alcalde de Castellon que es del pp y el tio todabia esta en su sillon como alcalde .

Efectivamente,mi papa fue pastor, pastor manporrero, y entrenaba con tu madre.

Y TÚ ERES UN SINVERGÜENZA MALEDUCADO Y EN TU CASA NO LO SABEN

Como decías en el primer mensaje, el gobierno echa la culpa a los bancos de que no concedan préstamos a las empresas, los convenios con el ICO se acaban de publicar, por lo que tiempo al tiempo. Supongo que algunos concederán estos préstamos, sobre todo las entidades más saneadas (ya sabemos que determinadas cajas de ahorro presentan una elevada morosidad y baja capacidad de concesión de préstamos, todo el año pasado se han dedicado a captar pasivo con extratipos).
Es cierto que no estoy de acuerdo con tu planteamiento sobre el salario mínimo interprofesional, porque, sencillamente, el beneficio de una empresa no depende exclusivamente de los gastos salariales, existen múltiples factores cómo la productividad,la eficiencia,la eficacia,las amortizaciones... Un planteamiento sencillo: un trabajador con un escaso sueldo está descontento, baja su rendimiento y su productividad, si no produce no se vende, y el beneficio baja.Yo creo que un factor determinante del paro que sufrimos en España es la elevada temporalidad que existe en nuestro país, con los despidos tan baratos o cómo dicen ellos, las no renovaciones.De las personas que se han quedado recientemente en el paro, ¿cuántas tenían contrato indefinido? yo creo que un escaso porcentaje.
Y hoy he comprobado en televisión que Zapatero ha pedido la colaboración de todas las fuerzas políticas españolas para afrontar la crisis, como están colaborando en el resto de países de la UE, y Rajoy se ha negado rotundamente.
Respondiendo a otro participante en este hilo, por supuesto que no vamos a solucionar este gravísimo problema en este foro, pero por lo menos expresamos y compartimos opiniones. Pues sí, en el foro de "El Pedernoso", un pueblo más como tantos otros,donde se ha demostrado que se puede hablar de cualquier cosa, desde las más intrascendentes hasta las más trascendentales, expresamos lo que pensamos porque tenemos libertad para ello.
Un cordial saludo.

A pesar de que los nuevos convenios con el ICO se acaban de publicar, aún siguen vigentes convenios anteriores entre el ICO y los bancos y cajas de ahorra que, sin ser tan ventajosos, de poco venían sirviendo. De todas formas ojalá lleves razón y consigan arreglar un poco la situación concediendo estos préstamos. El tiempo nos lo dirá. Yo a día de hoy sigo considerando que será muy difícil que bancos y cajas se pongan a dar préstamos debido a la situación económica de muchas de ellas. Incluso la tercera entidad financiera más importante de España (La Caixa) ha tenido que acudir a una emisión de deuda subordinada a un año y a un tipo de interés muy elevado por su falta de liquidez. Así que imegina cómo deben estar las demás.

En relación al salario mínimo, estoy de acuerdo contigo en que los beneficios para la empresa de un trabajador no son sólo sus costes salariales. El problema al que me refería es que cuando sumas la productividad, la eficiencia, la eficacia y las amortizaciones y esta suma te da menos de lo que hay que pagarle, el empresario directamente no contrata a ese trabajador. Personalmente creo que, si no estás contento con tu sueldo y bajas tu productividad y rendimiento buscando una mejora salarial, lo que menos te debe importar es si el beneficio de la empresa baja. Lo que te debe preocupar es, que en ese caso, la empresa te pueda despedir. El empresario siempre está en una posición ventajosa. Es una pena, pero es así. Quizás, como en muchas cosas, la solución esté en un término medio. Ni un salario mínimo muy elevado, ni demasiado bajo. En cuanto a los contratos temporales, no todo el mundo puede tener contrato indefinido. Y, las que no lo tienen, parten en una posición desfavorable. Pero tal y como está la situación lo que menos necesitan los mercados es rigidez en su funcionamiento. Mientras los mercados no se reajusten, la crisis seguirá entre nosotros. Y, a mayor rigidez, mayor tiempo necesitarán para ese reajuste.

No comparto tu opinión de que en el resto de países todas las fuerzas políticas estén colaborando con sus respectivos gobiernos. Sin ir más lejos (si no recuerdo mal), la semana pasada tuvo lugar en Francia una huelga general apoyada por sindicatos y partidos de la oposición. Con mucha menos tasa de paro que en España y con mejores perspectivas futuras. En España, con nuestros sindicatos mayoritarios, estamos vendidos. Pero esa es otra cuestión. No he tenido la oportunidad de ver el debate de esta tarde, pero por lo que he podido leer Rajoy ha propuesto una receta basada en tres pilares: la reducción de impuestos, el recorte de gasto público en un marco de austeridad presupuestaria y abordar reformas estructurales. Por lo tanto él ha dado sus ideas. Cada uno valorará si son buenas o malas. Pero lo que no se puede pretender es pedir un apoyo que apoye absolutamente todo lo que el Gobierno proponga. ¿Crees que de esa manera se llegará a un acuerdo? Si no ceden uno y otro, será imposible. De todos modos parece ser que hoy Rajoy no ha sido el más crítico con el presidente del gobierno, que se ha llevado lo suyo de partidos como Coalición Canaria, ERC, PNV o CIU. Lo de estos partidos ya me parece de risa. Cuando las cosas van bien aprovechan para llevarse muchísimo dinero a sus comunidades autónomas a costa del resto de comunidades y, cuando la cosa va mal, piden responsabilidades. Qué desfachatez.

Un saludo

rajoy y su panda estan cada dia mas nerviosos por los casos de corrupcion en madrid y valencia y han ocordado la estrategia politica de ir de victimas y ademas de mania persucutoria contra su partido,YO MEMONDO Y ME TRONCHO ,son pateticos.En algunas declraciones dan miedo creyendo a los españoles gue son unos benditos .RAJOY CALLESE QUE ESTA MAS GUAPO Y LIMPIE SU PARTIDO DE CORRUPTOS.HE DICHO.

Parece que has comenzado otro hilo, la verdad es que en esta semana han aparecido muchos titulares sobre .... nada (ya no se va a poder ni cazar en paz).
Por lo que yo sigo con lo mismo,la escasa rigidez del mercado laboral es uno de los factores fundamentales a la hora de la destrucción de empleo que se está produciendo en nuestro país, es tan barato el despido que es lo primero que hacen las empresas para reducir las pérdidas (y todavía hay algunos que dicen que hay que abaratarlo más). En otros países lo que ha traído la crisis es la bajadade la producción , que no de empleos. Supongo que deberían hacer más hincapié en I+D, en incrementar la productividad y no echar a tanta gente a la calle para que no pueda pagar su hipoteca (le embarguen la casa), no consuma en restaurantes ni cafeterías, no vaya al cine, disminuya al máximo su cesta de la compra, y todos estas empresas tengan que cerrar o disminuir la plantilla.
En algún periódico leí que en otros países si que se estaban apoyando las distintas fuerzas políticas, que no decir sí a todo lo que ordenase el gobernante, sino apoyar, pero no me acuerdo de datos concretos.
Y ya por último, claro que los bancos tienen miedo de prestar dinero, si el año pasado se ha incrementado el volumen de fallidos en un 84%, rara es la linea de descuento que no presenta efectos impagados, en los sectores del transporte, de los servicios y por supuesto de la construcción y sus derivados. Por ello lo que piden las entidades bancarias son garantías de pago.
Un cordial saludo.

La verdad es que la presunción de inocencia en este país y según qué casos nos la pasamos por el arco del triunfo. Es curioso ver cómo esta operación ha salido mientras hemos ido conociendo que la Xunta de Galicia se ha gastado en época de crisis una barbaridad de dinero público para remodelar tres despachos (con sillas de más de 2000€ incluídas), que el presidente ZP se ha visto acorralado por todos los grupos parlamentarios en el último debate del Congreso o que cada día tenemos siete mil nuevos parados en España, que se dice pronto. Y es una operación que se lanza un viernes para meter a los implicados en los calabozos, que salte la noticia, y el juez Garzón y el Sr. Bermejo (ministro de justicia) se vayan a pasar un fín de semana juntos con al menos un par de reuniones privadas y una cacería como excusa perfecta. Cuanto menos demasiadas casualidades, ¿no creen?

Me alegro si cogen a quien haya cometido cualquier delito y lo meten entre rejas. Por supuesto, quien la hace la paga. Y Rajoy hasta ahora ha actuado correctamente apartando del partido a las dos personas imputadas en el caso. Y, si se comprueba que esas personas han delinquido, debería presentarse como acusación. Faltaría más. Lo que parece que va a pasar es que van a tres o cuatro metiendo la mano en la caja sin deber y, con eso, pretenden culpar a toda una organización y echar encima de ella a la opinión pública.

Pero lo mejor de todo son las lecciones de moralidad que están intentando dar los políticos socialistas mediante esta trama. ¿Por qué? Porque un partido que ha sido protagonista de los episodios más corruptos de la democracia (GAL, Filesa, Malesa, Time-Sport) no debería darlas. Esos sí son hechos juzgados y condenados en los que se vieron involucrados miembros de ese partido de las más altas esferas. Y este partido nunca hizo lo que ha hecho Rajoy como primera medida: apartarlos del partido y la militancia. Ahí tenemos al Sr. Rubalcaba (hoy ministro de nuevo) o al Sr. Sala (responsable del PSC a día de hoy). ¿Todavía tienen la caradura de pedir que se limpie el PP? Y repito para que no se malinterprete mi comentario: quien haya cometido algún delito, que lo pague con la cárcel. Sea del PP, del PSOE o de quien quiera.

Un saludo

Se me coló el comentario en el medio. Yo me mantengo en mi línea. Si lo que necesitan los mercados es una reajuste, cuanta más rigidez tengan más tiempo les costará y más tiempo se dilatará la crisis. Ten por cuenta que si una empresa de 50 trabajadores empieza a ir mal y tiene que despedir a 5 (por ejemplo) siempre será mejor que no pueda despedir a esos 5 y por ello dicha empresa tenga que cerrar por completo (lo que supondrían 45 despidos más y las consecuencias que la desaparición de esa empresa pueda tener para proveedores y clientes). Apoyo tu comentario de que lo que se debe hacer es hincapié en Investigación, Desarrollo e Innovación. Precisamente las empresas más desarrolladas son las que mejor soportan la crisis. Y muy correcto el comentario sobre aumentar la productividad. Esas son dos buenísimas formas de incrementar los salarios de manera real, no hacerlo de forma ficticia con subidas insignificantes del salario mínimo como debatimos el otro día.

Y yo no digo que gobierno y oposición no puedan llegar a acuerdos y apoyarse. Pero lo que no se puede pretender es dormir a la oposición (que debe supervisar todo lo que haga el gobierno) para que apoyen absolutamente todo lo que propongan en el Gobierno. Y me temo que la propuesta de un Pacto de Estado esconde algo de eso. Le pongo un ejemplo. La única medida anunciada por ZP en el debate del pasado miércoles de rebajar 1500 millones de € el gasto público ya fue propuesta tres meses antes por el PP y, sin embargo, fue rechazada por el grupo socialista en el Congreso. ¿Es una buena forma de entenderse? Pues no parece la más correcta.

En cuanto a los bancos, nada que añadir a tu comentario. Salvo que por ahora sólo ha sido útil una parte insignificante del dinero destinado a las ayudas ICO y que la cosa no pinta mucho mejor de lo que está ahora: líneas de descuento no renovadas, préstamos y créditos no concedidos...

Un saludo

SE VE QUE ALGUNOS NO VEN NI OYEN LO NO LES INTERESA,Y TIENEN LA CABEZA ECHA UN LIO .VE CONSPIRACIONES POR TODOS SITIOS ,VAN DA VICTIMAS EN FIN TODO PARA DISVIAR LA CORRUPCION EN DETERMINADOS CARGOS PUBLICOS .MALA SUERTE ESTA VEZ LA TOCADO AL PP.SUS DIRIGENTES NO ESTAN DANDO LA TALLA.DEJEN PASO A LAS GENERACIONES NUEVAS DEL PP,QUE ALOMEJO, SON MAS SENSATOS QUE ESTOS,AL MISMO TIEMPO OTRA MENTALIDAD.