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Casas de Benítez - Cuenca

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España > Cuenca > Casas de Benítez
24-10-13 21:59 #11650903
Por:Dolores Alonso

Distinta vara de medir
Con esta explicación que voy a dar dejo claro que no lo hago con acritud, pero si pone de manifiesto la distinta vara de medir por parte del Señor Alcalde.

Os pongo en antecedentes y me explico:

Mi ex compañero Aníbal y una servidora en el verano del año 2011 de la actual legislatura, se nos ocurrió hacer boletines informativos y repartirlos con el fin de dar a conocer a los ciudadanos todo lo que acontecía, no sé, si fue acertada esa ocurrencia o no, en aquel momento creímos que si. Pues bien, como muchos recordareis los famosos boletines no fueron del agrado del Señor Alcalde y dio lugar a un pleno extraordinario, pidiéndonos toda clase de explicaciones y en tres días teníamos que aportar pruebas de lo que decíamos en los boletines.En fin, toda una serie de despropósitos, que nosotros no teníamos ningún problema en aclarar y explicar, pero no en el Ayuntamiento, que considerábamos que la Institución y los plenos se celebran para solucionar los problemas de los ciudadanos y no para esos menesteres de manera torticera.
¿Y os preguntareis por qué os explico todo esto? pues bien, lo hago para que juzguéis el hecho del Señor Alcalde de utilizar la Cadena de Radio para defenderse de las “supuestas ofensas” que desde un ente público dice han vertido sobre él.
Volviendo al tema que nos ocupa, en aquel entonces hicimos un escrito al Señor Alcalde y le pedimos se nos dejara utilizar la emisora de radio para defendernos, (anteriormente se lo pedimos a Cesar y su respuesta fue que se lo pidiéramos al Alcalde) y así lo hicimos ya que se nos acusaba de mentir, así como también queríamos aclarar todo lo que nos pedía en el Pleno y la razón de que fuera en la emisora de radio era como he dicho anteriormente, no creíamos conveniente en una Institución como el Ayuntamiento y si, en un medio de comunicación como una emisora Municipal, además de que llegaran nuestras explicaciones a cuantas más personas posibles con el mínimo coste entre otras cosas.

La respuesta del Señor Alcalde fue como podéis imaginar negativa, sus razones:

Que la emisora de radio “Elite Benítez”, era una emisora apolítica, creada con el único fin para entretener y divertir de una forma distendida sin que la política sea motivo para lo contrario.
Entre otras cosas decía, por lo tanto, vengo a decirles que la emisora seguirá su curso y programación actual, sin ser alterada en ningún caso, bajo ningún concepto.

Señor Alcalde, ¿la radio “Elite Benítez” ha cambiado de status y ahora si es política?, ¿o usted si tiene derecho a defenderse en la emisora Municipal y el grupo de la oposición no?.

Es una duda que me asalta desde que me entere que iba usted a defenderse en la emisora Municipal.

Un saludo a todos los foreros.
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25-10-13 01:37 #11651291 -> 11650903
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
Querida Dolores, esta es otra de tantas y tantas injusticias del señor alcalde.
Está muy bien que nos expliques las cosas, pero por qué no lo machacáis de una vez, políticamente hablando, claro, por Dios...

Yo no vi el programa de C-LM, ni he escuchado lo de la radio, así que no puedo opinar, pero me gustaría saber quienes fueron esos valientes que dijeron lindezas del alcalde a cara descubierta.

Ojalá encontrase el modo de ver esas imágenes, y escuchar a mi alcalde defendiéndose Remolon


Bueno, hasta mañana Riendote
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25-10-13 10:32 #11651513 -> 11651291
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
algunos de esos valientes no salieron por la televisión porque no insultaban al alcalde, lo que pasa es que a dicha televisión no le interesó sacar otro tipo de comentarios que no denigran ni insultan..opinar es libre y democrático me parece bien que cada uno haya opinado lo que le ha parecido..lo que deja mucho que desear es el insulto a falta de otros argumentos y la poca objetividad de una televisión que pagamos todos..aunque claro salta a la vista que con este gobierno la libertad de prensa hay que entrecomillarla...ahora las ruedas de prensa son "en diferido" ... en resumen opinar es libre y lícito..ahora hay que preguntarse si es necesario faltar el respeto a una persona.. y preguntarle a dicha persona si a él le hubiera gustado que le llamaran "sinverguenza" cuando hace bien poco alababa la labor del alcalde...por cierto Dolores no se si la pregunta que le lanzas a través de este foro la deberías primero haber hecho en un pleno .
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25-10-13 15:27 #11651912 -> 11651513
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
Con este gobierno??????todos sabemos la manipulación a que hemos estado sometidos los ciudadanos, en los mas de treinta años de gobierno Socialista, no nos vengas con milongas. A ver si ahora va a resultar que el anterior gobierno lo "hacia bien" mira, todos arriman el ascua a su sardina por lo tanto ajo y agua.
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25-10-13 17:36 #11652070 -> 11651912
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
Al no registrado ..1513


Tú has puesto: aunque claro salta a la vista que con este gobierno la libertad de prensa hay que entrecomillarla...


Y qué libertad de prensa y de la otra hay en el pueblo?????

Si el alcalde sólo deja hablar a quien quiere, cuando quiere y lo que le interesa.


Mira y mira... con las tontás no puedo..
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25-10-13 18:01 #11652093 -> 11652070
Por:Dolores Alonso

RE: Distinta vara de medir
No voy a entrar en dimes y diretes, pero si paso a dar contestación al no registrado nº 11651513 que dice:

El porqué esas preguntas no las hago en un pleno, la respuesta es muy sencilla, en los plenos tengo limitadas las preguntas a tres y me las reservo para problemas más importantes, ya que considero que estas no son relevantes y carecen de interés para los ciudadanos(al carecer de interés me refiero, a que no afectan en nada al funcionamiento de los servicios y el bienestar de los ciudadanos) pero si es una duda personal que tengo y por supuesto se lo preguntare a Alfonso en su momento.

Al no registrado nº11651291. No entiendes porque no lo machacamos, te digo, no te puedo dar las explicaciones que me gustaría por el foro, lo siento, es todo lo que te puedo decir.

Doy por zanjado el tema

Buenas tardes y un abrazo a todos los foreros.
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26-10-13 10:59 #11652966 -> 11652093
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
Querida Dolores, entiendo que este no sea el lugar adecuado para dar esas explicaciones, ya tendremos tiempo más adelante cara a cara, ...quizás tomando un café???? Guiñar un ojo


Buenos días.
Puntos:
26-10-13 11:19 #11652996 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
Dolores te ha faltado decir que no tiene porque defenderse gastando dinero de TODOS, los papeles que pegan los empleados del Ayuntamiento, los pagamos nosotros porque salen de donde todos sabemos, los folios, la tinta de la impresora y las horas que emplean los trabajadores del Ayuntamiento.
Puntos:
26-10-13 12:52 #11653102 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: Distinta vara de medir
Estimados Foreros y Dolores:

Dolores, no me importa que hablen de mi o de los míos con el debido respeto "por supuesto".


Mi ex compañero Aníbal y una servidora en el verano del año 2011 de la actual legislatura, se nos ocurrió hacer boletines informativos y repartirlos con el fin de dar a conocer a los ciudadanos todo lo que acontecía, no sé, si fue acertada esa ocurrencia o no, en aquel momento creímos que si. Pues bien, como muchos recordareis los famosos boletines no fueron del agrado del Señor Alcalde y dio lugar a un pleno extraordinario, pidiéndonos toda clase de explicaciones y en tres días teníamos que aportar pruebas de lo que decíamos en los boletines.En fin, toda una serie de despropósitos, que nosotros no teníamos ningún problema en aclarar y explicar, pero no en el Ayuntamiento, que considerábamos que la Institución y los plenos se celebran para solucionar los problemas de los ciudadanos y no para esos menesteres de manera torticera.


Dolores, no me voy a enfadar por utilizar mi nombre para esta aclaración, teniendo en cuenta que yo ya no tengo nada que ver ni con la aclaración que le haces al Alcalde ni con nada que tenga que ver con la política, pero aprovechando la mención hacia mi persona, te voy a recordar que cuando "yo decidí dimitir" se hablo de la dimisión de los dos incluso de los tres Concejales del PP, recordarás que el tercero negaba tal decisión y el Presidente del Grupo Popular también y eso que lo sabía Mª Angeles, aún así lo negaban y menos mal que lo aclaraste, sino hubiera quedado por mentiroso, además tuve que emplearme a fondo para aclarar ciertos temas que tu en ese momento podías haber zanjado con un "tiene razón" o "es cierto lo que dice" tu sabrás el motivo de no haber participado en aquel acoso de tus incondicionales. Por esa razón me ha extrañado ver mi nombre en el foro en estos momentos y no he contestado antes por que llegué anoche muy tarde de Madrid.

Aprovecho también la alusión para hablar de los boletines "obviando la ocurrencia" yo en aquel momento tenía meridianamente claro que había que informar, bien a través de los boletines o la reunión propuesta para los afiliados y como ya explique en su momento hablé de mi parte de responsabilidad. Efectivamente el tema de los boletines no gusto al Alcalde, era lógico y en ese pleno extraordinario pidió toda clase de explicaciones y en un corto plazo de tiempo había que contestar a un formulario digno de un proyecto fin de carrera, creo recordar que eran 14 preguntas, incluso pedir perdón a un Concejal del PP por no recuerdo que agravio, que disparate.

Supongo que recordarás el motivo de no lanzar aquel boletín, además de la falta de seriedad y las promesas incumplidas desde Cuenca, a mi me costó acatar aquella decisión, pero me dolió más, que por aquella decisión "errónea" me llamaran mentiroso, también era lógico, cuando se hace alguna acusación o afirmación hacia otra persona o razón social, hay que demostrar lo que se dice y no se hizo.

Discrepo del lugar para realizar la aclaración que no se hizo "el Ayuntamiento" ¿porqué no? te recuerdo que era un tema del dominio público y que a todos nos hubiera gustado que se hubiera aclarado "bueno a casi todos".

Al no registrado nº11651291. No entiendes porque no lo machacamos, te digo, no te puedo dar las explicaciones que me gustaría por el foro, lo siento, es todo lo que te puedo decir.

Yo tampoco entiendo la razón de no haber actuado y mucho menos que haya explicaciones que no puedas dar en el foro, entiendo que a todos nos gustaría saber ¿que esta pasando? es un problema de todos.
Dolores, perdoname pero esta intervención tuya me deja preocupado, no se que pensar.

SEÑOR ALCALDE, ¿porqué no ha empezado por el principio? ya sabe "REFERENDUM PARA EL SUELDO" "CONSULTA POPULAR PARA ABANDONAR A SUS VOTANTES" "CONSULTA POPULAR PARA SEGUIR SIENDO ALCALDE DE ESTE POBRE PUEBLO QUE NO TIENE LA CULPA DE LO QUE ESTA OCURRIENDO" Y POR SUPUESTO "ENTREGA DEL ACTA DE CONCEJAL"

Con estos requisitos "SI SE PODIA HABER PRESENTADO DELANTE DE SUS CONCIUDADANOS" incluso tomando ciertas y arriesgadas decisiones, lo demás es pura demagogia.

Dolores esta es otra intervención de otro Forero, te da una ligera idea de las cosas que se pueden hacer y que por los motivos que yo desconozco no se hacen "pedir explicaciones".

A mi me gustaría que por ley, nadie, absolutamente nadie, pudiera estar en la poltrona mas de dos legislaturas y mucho menos cuando las cosas no están al gusto de todos, en el caso concreto de nuestro pueblo, ya se ha referido en otros comentarios la diferencia de pueblos, así en Tebar han tenido unas fiestas para copiar, en Casas de Guijarro un éxito los toros, en el resto de pueblos con gasolineras propias, empresas "familiares o no" da igual, es posible que no tengan Casa de Cultura o no sea tan imponente como la nuestra, o que no tengan dos hogares para los jubilados, etc. también es posible que tengan mas cultura de emprendedores que nosotros, pero hay están los datos "malos" y es la herencia que vamos a dejar a las siguientes generaciones.

Dolores sin conocer los motivos y teniendo en cuenta los posibles resultados negativos, en mi opinión teníais que haber planteado la moción de censura, insisto, al margen de los resultados políticos, estoy convencido que hubiera sido lo correcto, es una pena que todo se base en la política y así nos va.

Resumiendo y por el bien del pueblo, creo que la solución sería que despareciera cualquier vestigio político y por supuesto los que lo representáis, todos, todos y cuando esto ocurra, entonces será el momento de crear una especie de comisión de "JOVENES" o como quieran llamarle pero "APOLITICOS" con obligaciones de familia, osea con niños pequeños y que piensen en su futuro, me gustaría que la responsabilidad y el funcionamiento del pueblo en un futuro "INMEDIATO" lo llevaran a efecto este nutrido grupo de personas "JOVENES" que todavía quedan en el pueblo, las personas mayores o jóvenes amayorados tenemos la vida "casi resuelta" pero estos jóvenes a los que me refiero, tienen mucho camino por delante y mucha responsabilidad, todo lo demás son zarandajas y proyectos imposibles, en algunos casos por la imposibilidad del propio proyecto, me refiero al planteado por el Alcalde, hay que empezar de cero y con sistemas totalmente antagónicos, no digo que mi idea sea la mejor, pero seguro que no es la peor.

Dolores siento haber centrado parte de mi comentario en "Dolores como político" pero te digo lo mismo que le digo al Alcalde "no estoy de acuerdo en lo político" pero mi respeto en lo personal.
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26-10-13 15:13 #11653276 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
Que pena que hayais llegado a esta situacion y que pena mbien que vayais por caminos distintos, Dolores siempre te apoyo pero ultimamente no parece que tomeis muchas decisiones y las que tomais poco relevantes. Anibal lo que escribes es el abecedario hasta yo lo entiendo, pero me gustaria que mis ojos ya cansados pudieran ver realizado tu deseo que coincide con el mio. Gracias por tus comentarios
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26-10-13 18:45 #11653446 -> 11652966
Por:diana62011

RE: Distinta vara de medir
Madre del amor hermoso, Aníbal lo que has formao explicando cosas que no vienen a cuento. Te aburres????
La muchacha ha explicado lo importante para que entendamos la distinta vara de medir del alcalde, nada mas, pa mear y no echar gota chico,que jarta a reir me dao Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
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26-10-13 20:37 #11653549 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: Distinta vara de medir
Hola Diana, yo también me alegro de leerte, teniendo en cuenta que hay gente que se rie incluso de su propia ignorancia y no digo que sea tu caso, te digo lo que digo siempre cada uno es dueño y responsable de sus propios actos y libre para escribir o responder "sin ofender" y es lo que he hecho yo.
No veo donde esta el problema, ni tampoco la gracia.
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26-10-13 22:22 #11653650 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
que mal llevais algunos del pp que se digan las cosas como son, diana yo creo que se esta haciendo muy poco por parte de la oposición por mucho que te empeñes en defederla, pero ese es tu problema, yo he leido todo el ladrillo de Aníbal y tiene consistencia, tu sarcasmo creo que te lo ha definido bien, con contundencia y educación, toma nota, no esta bien reirse de ciertos comentarios que a la postre son como el evangelio.
¿diana tu también estas en contra de la moción? o tienes que consultarlo Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste
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26-10-13 22:28 #11653654 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
Pues mira hartarme lo que se dice hartarme a reír no, pero confieso que gracia si me ha hecho hombre, que Dolores solo ha querido plasmar el hecho de defenderse el alcalde y a vosotros no os dejo, no se a que viene sacando ahora trapos sucios, lías mas de la cuenta, es mi opinión tan valida como la tuya.
Puntos:
26-10-13 22:48 #11653674 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
que no hace falta poner un ladrillo y como acabo de leer sacar trapos sucios, aquí nadie esta diciendo quien tiene razón, yo lo que estoy entendiendo es, que este hombre de una cosa tan simple como el sentido común lo ha querido liar, eso es lo que pienso.
Puntos:
26-10-13 23:59 #11653758 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: Distinta vara de medir
No se si habeis leido y mucho menos "si habeis entendido lo que he querido decir con mi escrito" en este caso y con otros también mal entendidos, parece que lo único que se busca es en que momento digo algo sobre la oposición, aunque una página entera este dedicada como ha ocurrido sobre el Alcalde y su manera de gobernar. Me parece poco objetivo, pero esto es lo bueno, que podamos decir lo que pensamos "sin ofender" lo digo siempre.

Yo no me he metido con nadie ni he mencionado el nombre de nadie, hasta este momento en el que se ha mencionado el mio y por algo que ya es pasado, pero he tenido la oportunidad de aclarar un poco lo que paso y no son trapos sucios.

Y sobre la vara de medir del Alcalde que se puede añadir mas, en realidad poco, solo redundar en lo comentado y esa vara se le podia haber arrebatado con la herramienta que tenian a su disposición, la "Moción" y no se ha hecho, lo demás son botes de humo.

Seguire escribiendo mientras funcione el ordenador y dare mi opinión sobre lo que no me guste del Alcalde y de la Oposición, por supuesto y siendo lo mas imparcial y objetivo posible, lo seguire haciendo con mis iniciales para que sepais que soy yo, es mas facil escribir y criticar o leer como no registrado, pero es igual de licito. Buenas noches
Puntos:
27-10-13 00:15 #11653774 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
Siempre sales con lo mismo nadie entiende, lo que entiendo es que de un grano de arena haces una montaña y aprovechas cualquier ocasión para escribir y escribir, escribes relatos tan largos que poca gente termina de leer, aburres tío, la gente no es tonta y por eso no te votaron.
Puntos:
27-10-13 00:32 #11653794 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: Distinta vara de medir
que para explicar las cosas no se necesita tanto royo, la dolores a explicao lo que no le dejaron hacer y al que dimitio no le ha sentao bien y se le ocurre decir lo que no esta escrito que persona tn rara
Puntos:
27-10-13 00:46 #11653810 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: Despedida y cierre
Creo que teneis razón, escribo demasiado y doy demasiadas explicaciones y ya se sabe cuanto mas se explican las cosas menos se entienden.

Intentare en lo sucesivo ser mas escueto, tanto que acabo de decidir que voy a dejar de escribir "en el foro" después de todo es un pasa tiempo o una manera como otra cualquiera de perder el idem, pero no debiera ser motivo de que nadie se moleste, pero somos humanos.

No se si la gente fue lista o tonta al no votarme, yo lo que se es que lo pase fatal, fue una experiencia para no repetirla, pero al final los perjudicados han sido los seguidores "autenticos" del PP que por los votos de los transfugas perdieron otro Concejal.

De todas formas y termino, tenemos lo que nos merecemos y me da en la nariz que por mucho tiempo.

Hasta siempre a todos Llorando o muy triste
Puntos:
28-10-13 22:51 #11656178 -> 11652966
Por:cañer@

RE: Despedida y cierre
Ni despedida ni cierre
Acb
Alonso .... aunque mas cabreado q un momo de gibraltar... no se va de ferrari... asi q..
Pero mira... q vamos a hacer si no escribes y no dejas q te leamos...
Aguantemos hasta las europeas...
O veamos a q pp pertenecen las pertenencias...
Lo mismo nace otro pp al estilo de madrizzzzzzzzzz
O reconvertimos a la isabel de castilla y nos trae sangre savia nueva.
(laisabeldecastillalallamanalacospe...nosesiporloshuevosoporquenohaybeltranejas)
Puntos:
28-10-13 23:11 #11656199 -> 11652966
Por:cañer@

RE: Despedida y cierre
Correcciones al canto del duro...
Monnnno de gibraltar
Y creo q cargais las tintas en la mocion...
La mocion habria q hacersela a benjamin y al utielano minglanillero rogelio no por rojo (quien sabe dios cual es el q mas manda... o vaya usteasaber... lo mismo la q mas manda sigue siendo la marina...) o a los rojos guijarros de arcillas rojizas y al saukillero peraleÑo manchuelas dulzuras e impolutos manteles sanitarios...o lo mismo aprovechar la navidad y trincar al pajezuelo servil de nininanas rubalcabas que nisabe donde va ni cuando letoca...
Puntos:
28-10-13 23:17 #11656206 -> 11652966
Por:cañer@

RE: Despedida y cierre
25 de mayo
Vota europa
Que le den por el culo a los mangantes
Lease pp y psoe
Vote uste a cualkiera menos a estos fachujos ignorantes y rojos alucinantes
La sabiduria al poder
Vota a .....(vayausteasaberrrrrrrrrrrrrr)
Mientras... cabreate y yora
Puntos:
29-10-13 10:06 #11656486 -> 11652966
Por:ALFORJA 10

RE: Despedida y cierre
Cañer@, eso mismo pensé yo, que ACB no desaparece, veremos como se disfrazara esta vez......se le conoce siempre con su nombre o sin el.
Puntos:
30-10-13 15:06 #11658385 -> 11652966
Por:nahla

RE: Despedida y cierre
Jajajjajajjajajaja.. madre mía, qué jartá de reír.. Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote

Aníbal contraataca..!!!! Y no me río de ti ni de tu escrito, Dios me libre, me río de que como te dijeron que hacías unos escritos muuuuy largos tú has dicho.. "No quieres caldo... pues toma tres tazas.. y llenas.."

A mi me vas a perdonar pero no lo he leído, que mira que hora es y tengo que irme para el cementerio a limpiarle la casita a las abuelas, y no quiero que se me haga de noche bajando la cuesta.

Por lo demás, te leo siempre y creo que estás en tu derecho de decir lo que quieras. En tu día tomaste una decisión y ahora tu situación es completamente diferente, por lo que tus comentarios también lo son.

A Dolores la aprecio mucho y tiene todo mi apoyo y mi cariño por como es y por estar donde está.


Un saludo para todos.
Puntos:
30-10-13 16:28 #11658477 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: El control de los poderosos
EL GRAN ESPIA

Conversaciones telefónicas, faxes, correo electrónico... No existe la intimidad. La red Echelon espía de manera rutinaria todas las comunicaciones que se producen en el mundo. Los gobiernos juegan sus cartas para hacerse con el control de las comunicaciones electrónicas a nivel mundial. Es la guerra.

Esto es la guerra, aunque no suenan bombas. Se está desarrollando aquí y ahora y todos nosotros, sin saberlo, somos protagonistas.

A principios de este año la Agencia de Seguridad Nacional de Estados Unidos se vio obligada a reconocer oficialmente la existencia de Echelon, al desclasificar Washington documentos secretos que ya se encontraban en la red. El primero, fechado en septiembre de 1995, explica cómo son interceptadas las comunicaciones electrónicas desde la base de la Marina en Sugar Grove, en Virginia Occidental. El segundo, exponía indicaciones para la "activación de unidades Echelon" en distintas bases aéreas del mundo. Eran las pruebas que faltaban para confirmar definitivamente un secreto a voces: Echelon existe.
¿Y qué es Echelon? Es la gran oreja que escucha todas las comunicaciones electrónicas. El auténtico Gran Hermano. Significa "escalón" en inglés, y constituye un complejo sistema de espionaje capaz de interceptar comunicaciones en todo el mundo. La red Echelon está formada por un complejo entramado de satélites, centros de escucha y barcos que interceptan los cables telefónicos que se extienden por el fondo marino. Tienen capacidad para intervenir y analizar mensajes de correo electrónico, faxes, conversaciones por teléfono móvil y cualquier tipo de comunicación que viaje por vía inalámbrica. Recibe y selecciona rutinariamente cantidades enormes de información, que procesa mediante complejos programas informáticos.
Esta enorme red, que abarca todo el planeta, ha sido tendida por Estados Unidos, Canadá, Reino Unido, Australia y Nueva Zelanda, y ha sido durante años uno de los secretos mejor guardados por la administración norteamericana. No en vano este país es actualmente el gigante de las comunicaciones, con una vasta experiencia fruto sobre todo de las tecnologías desarrolladas en los círculos militares durante la Guerra Fría. Pero la Guerra Fría pasó. Las tensiones entre los dos bloques se relajaron, y ante la posibilidad de que se echase a perder una industria con un futuro floreciente, se hizo necesario buscar un nuevo enemigo teórico: los estados se volvieron contra sus propios ciudadanos. Y encontraron un filón.

Un estudio(*) presentado recientemente ante el Parlamento Europeo plantea una conclusión escalofriante: en Europa son "pinchadas" el 100% de las comunicaciones. Este estudio denuncia el "uso masivo de redes de interceptación de las comunicaciones desarrolladas sobre el espacio europeo, con las que se identifican comunicaciones de teléfonos, fax, correo electrónico de ciudadanos privados, políticos, sindicalistas y compañías comerciales". Añade que no existe ningún tipo de control parlamentario sobre esta red de vigilancia, cuyo papel no ha sido discutido en ningún momento de la historia.

Los avances en genética han supuesto un salto de gigante en el terreno de la identificación de personas.

Por eso las leyes están llenas de agujeros. Las comunicaciones vía satélite, por ejemplo, constituyen un importante problema, ya que se producen fuera del espacio judicial de cualquier país. Nadie es en principio responsable de los abusos que se comentan, porque ¿a quién pertenece el espacio de la atmósfera? En todo caso, y en la práctica, es el fabricante del satélite el que toma las decisiones. No hay ningún tipo de discusión sobre cuáles son los límites. El margen lo marcan cuestiones más globales, como la seguridad nacional o el robo de secretos comerciales. Como consecuencia, el ciudadano de a pie está completamente desprotegido en sus comunicaciones habituales.

El periodista escocés Duncan Campbell, especializado en cuestiones sobre espionaje, se ha propuesto quitarle la sábana al fantasma. A principios de este año presentó en el Parlamento Europeo su segundo informe sobre Echelon, en el que denuncia que está dirigido por la Agencia Nacional de Seguridad de los EE.UU. y por el Servicio de Inteligencia británico, y vigila como cuestión de rutina las telecomunicaciones transmitidas por radio de onda corta, satélite, cable submarino e Internet. Y no se usa sólo con fines militares, sino para el espionaje económico y la vigilancia ilegal de la vida privada y las actividades políticas de los ciudadanos.

Cualquiera es susceptible de ser "escuchado". Los nuevos espías utilizan inteligentemente todos los métodos, por ejemplo, los programas de ordenador. La Delegación de Asuntos Estratégicos, perteneciente a la Inteligencia Militar francesa, ha elaborado un informe en el que acusa a agentes norteamericanos de la NSA (Agencia Nacional de Seguridad) de trabajar en el interior del gigante informático Microsoft y desarrollar programas especializados que permiten a Washington espiar las comunicaciones en todo el mundo. Según este informe, estos agentes colaboraron en la instalación de programas secretos en las utilidades de Microsoft, que se usan en el 90 por ciento de los ordenadores del mundo. En un principio se trataba sólo de rumores, sin embargo según este informe ahora existen "fuertes indicios" de falta de seguridad, ya que las utilidades instaladas en los programas de Microsoft dejan la puerta abierta al espionaje.

La versión "oficial" pretende justificar los hechos esgrimiendo argumentos nobles, como son la vigilancia y control de las redes de narcotráfico, terrorismo y las nuevas mafias que mueven sus negocios a nivel internacional. La seguridad nacional se convierte en la mejor coartada. De ese modo pretendió el gobierno americano legitimar unas prácticas del todo ilegales, en el momento en el que saltó a la opinión pública el escándalo. Sin embargo la realidad es que en la práctica nadie impide que puedan ser vigilados otros sectores, como dirigentes sindicales, organizaciones no gubernamentales, líderes de la oposición, estudiantes, defensores de los derechos humanos, representantes de grupos minoritarios... y en general cualquiera que pueda ser considerado "peligroso" para el sistema, en un sentido muy amplio. En este sentido se advierte un cambio en los métodos policiales: en vez de investigar el delito, se pone especial atención en preverlo, manteniendo bajo vigilancia constante a determinados sectores, razas, clases sociales.

Es decir: se escucha todo por sistema. Para Gregorio Dionis, director del Equipo Nizkor, "es un espionaje masivo que atenta contra las libertades individuales y los derechos civiles". Según información facilitada por el grupo Nizkor, numerosos defensores de los derechos humanos que tomaron parte activa en la detención de Augusto Pinochet y los posteriores procesos judiciales, fueron identificados en España, Chile y Argentina por la Agencia Nacional de Seguridad de EE.UU., gracias a Echelon. Muchos de ellos recibieron amenazas o fueron despedidos de sus empleos.

Existen fórmulas para conocer con detalle las actividades de un ciudadano, sin que se dé cuenta en ningún momento de que está siendo observado.

Los métodos utilizados tradicionalmente por las dictaduras para mantener bajo control a la población resultan, para la mayoría de las democracias actuales, demasiado escandalosos. Por eso hoy en día, los gobiernos occidentales apuestan por los nuevos métodos de control, infinitamente más discretos, aunque la intención sea la misma. El sistema tiene fórmulas para conocer con detalle las actividades de un ciudadano, sus movimientos, sus operaciones bancarias, sus gustos, sus hobbies, sus compras, sus amistades... y todo, sin que el sujeto se dé cuenta en ningún momento de que está siendo observado.

Existen sistemas tremendamente sofisticados, que dejan los antiguos micrófonos ocultos en el jarrón, o los clásicos pinchazos telefónicos, a la altura de los espías de tebeo. La tecnología actual permite, por ejemplo, que una conversación que se desarrolla detrás de una ventana cerrada pueda ser "pinchada" mediante un sistema de láser que recoge la vibración del cristal. Son datos que figuran en un trabajo de asesoramiento científico realizado a petición del Parlamento Europeo, que recientemente ha sido difundido por Internet. Bajo el título de "Una aproximación a las tecnologías de control político", el autor, Steve Wright, reúne información avalada por un amplio grupo de universidades y diversas organizaciones, sobre los recientes adelantos tecnológicos destinados al control político, con la intención de que sirva, al menos, como una guía para orientarse en este complejo mundo.

Mención aparte merece la información de contenido económico, especialmente valiosa, que ocupa un lugar importante en las prioridades del espionaje moderno. Se ha acusado a la red de espiar la actividad empresarial de infinidad de compañías privadas, generando importantes pérdidas al poder conocer con detalle sus estrategias y adelantarse a ellas.

El gobierno de Francia, por ejemplo, está seguro de poder probar que Echelon fue la causa de que Airbus perdiese en el 95 un contrato millonario, que fue a parar a manos de la americana Boeing. Concretamente este país, que en numerosas ocasiones hizo públicas sus sospechas y amenazó con emprender acciones legales, ha sido ya el primero en Europa en iniciar la vía judicial. Otros, como Alemania o Dinamarca, están a punto de llegar también a los tribunales.

¿Cómo nos espían?

Los avances tecnológicos aplicados a los sistemas de vigilancia están revolucionando la noble profesión de "espía". Ahora, el ingenio individual es sustituido por sofisticados sistemas capaces de seguir los movimientos de una persona por todo el planeta sin apartar los ojos de la pantalla de un ordenador. James Bond es ya un modelo para coleccionistas.

La mayoría de los métodos que ya están operativos en la actualidad podrían parecernos más bien producto de la mente ociosa de algún guionista de Hollywood, pero lo cierto es que el cine es un reflejo, a veces no demasiado exagerado, de lo que ya es nuestra realidad. Los sistemas de vigilancia actuales permiten, por ejemplo, rastrear a una persona a través de su voz. Existen ordenadores capaces de interceptar las comunicaciones que pasan por los satélites y reconocer el tono de voz de la persona que se vigila. No es necesario pues conocer el número de teléfono que está utilizando ni el lugar desde donde llama, sino que reconoce lo que se llama "diagrama fonético", que es así como la "huella digital" de nuestra voz. Y no sólo eso. También es posible saber de qué hablamos.

Estos programas son capaces de realizar análisis sintácticos y de ese modo conocer el contenido de las conversaciones. El programa Tesaurus es el que permite rastrear los diferentes temas, filtrando las comunicaciones telefónicas de todo el planeta. Se utilizan palabras clave. Cada vez que un individuo utiliza una de estas palabras es rápidamente detectado. También es posible cruzar más de una palabra, para ser más específico en la búsqueda. Más tarde, el análisis de los ordenadores se encarga de identificar a los protagonistas de las conversaciones.

Las comunicaciones vía satélite se producen fuera del espacio judicial de cualquier país. Nadie es en principio responsable del manejo del espacio.

Actualmente existen vehículos de reconocimiento de voz preparados para interceptar conversaciones telefónicas. Están preparados con potentes equipos informáticos móviles capaces de analizar lingüística y sintácticamente las conversaciones de una población, localizar su procedencia e identificar a sus protagonistas. Este sistema se utiliza para identificar a los líderes de los movimientos sociales, los que realmente movilizan a la población, que no necesariamente han de ser las cabezas visibles oficiales. Analizando con quién mantienen conversaciones y el contenido de las mismas, en pocas horas es posible elaborar una lista con los nombres de las personas que es conveniente neutralizar para abortar posibles alteraciones sociales.
A todos los usuarios les conviene saber que los teléfonos móviles no son, ni mucho menos, seguros. Cualquiera de ellos, hasta el menos sofisticado, es en la práctica un estupendo localizador que permite determinar la posición de una persona con un discreto margen de error. Valga el ejemplo del líder checheno Dudayev, al que "casualmente" le cayó del cielo un misil mientras mantenía una conversación por móvil.
Cualquier movimiento electrónico puede ser rastreado: viajes, operaciones bancarias, compras... las tarjetas de crédito son un excelente señuelo. En cuanto un usuario "toca" la red electrónica es inmediatamente localizado y es posible que sus actividades sean registradas.
Los avances en genética han supuesto un salto de gigante en el terreno de la identificación de personas. Basta con un pelo, una uña, un resto de saliva en un vaso, para obtener la "ficha" de una persona. También el olor personal puede servir a estos nuevos sabuesos. Las feromonas constituyen una información valiosa que puede ser tratada por ordenador y convertirse en un huella para identificar a las personas incluso a distancia.

La tecnología aplicada al control de los movimientos de masas también ha experimentado avances importantes. Cualquier concentración multitudinaria, una manifestación por ejemplo, puede ser analizada con potentes ordenadores, capaces de aislar e identificar a cada uno de los participantes. Los líderes pueden ser apartados de escena mediante la utilización de las llamadas "armas no letales", muy perfeccionadas en los últimos años. Las tradicionales pelotas de goma resultan primitivas frente a los sofisticados métodos actuales, como por ejemplo balas adaptables a cualquier fusil de uso policial, que tras el impacto liberan gases que provocan vómitos, sueño, o pérdida temporal de memoria y del control corporal. Existe otro tipo de munición estudiada para impactar en el cráneo humano y no provocar la muerte, sino una conmoción cerebral que dura unas horas y que no causa daños irreversibles.

Todos estos medios están disponibles actualmente, pero conviene alertar sobre la libertad que existe a la hora de su uso práctico. La policía puede tener acceso a esta tecnología sin necesidad de obtener un permiso judicial. El libre acceso a bases de datos y ficheros personales está garantizado.

El viejo continente

Gracias a varios informes presentados ante el Parlamento europeo, que demuestran la existencia de una red global de espionaje, su alcance y sus consecuencias, el viejo continente no tiene más remedio que definir su postura en un tema que genera múltiples controversias.

No se puede olvidar que el Reino Unido forma parte de esta red de espionaje, en estrecha colaboración con Estados Unidos. Tampoco se puede dejar de lado que varios países, Francia a la cabeza, sospechan desde hace tiempo que importantes movimientos económicos están siendo espiados por Echelon, lo que ha ocasionado pérdidas millonarias, y han decidido declarar la guerra en los tribunales. En este clima, el Parlamento Europeo, sólo ha acertado a crear una comisión para comprobar el alcance de los tentáculos de Echelon en Europa. Conservadores y socialistas llegaron a un acuerdo de compromiso para crear una comisión temporal, de alcance muy limitado, ya que ni siquiera tendrá capacidad para forzar la comparecencia de testigos. El grupo, compuesto por 36 diputados, tratará de responder a tres preguntas: ¿Están protegidos los derechos de los europeos frente a las actividades de los servicios secretos? ¿La encriptación es una protección suficiente para proteger la privacidad de los ciudadanos? ¿Cómo concienciar a las instituciones europeas sobre los peligros del espionaje?

El grupo de los Verdes había propuesto la creación de una comisión de investigación, con más poder y una capacidad de maniobra más amplia, pero su iniciativa no salió adelante. Para Paul Lannoye y Heidi Hautala, co presidentes de Los Verdes, el resultado de la votación demostró que la mayoría de los miembros del Parlamento Europeo no están dispuestos a ir en contra de los deseos de determinados gobiernos de la UE: "Sentimos profundamente que una mayoría de los parlamentarios votaran contra la creación de un comité de investigación y optasen por un comité temporal. Han elegido un instrumento sin poder efectivo, dado que según los servicios legales del Parlamento un comité temporal no puede dirigir investigaciones. No tendrá poder para solicitar la comparecencia de testigos ni tendrá derecho a acceder a documentos confidenciales, requisitos importantes para investigar un sistema de espionaje".

Muchas veces se utiliza Internet sin las medidas de seguridad normales. Es como tener una casa sin llave". Comisario Bernardino Cortijo

Gerhard Schmid, con ocasión de su llamamiento para declarar en el comité provisional sobre Echelon se refirió a "las investigaciones, que habían sido rechazadas explícitamente por la mayoría de la Cámara -apunta Kjell Sevon, Consejero del Grupo Verde Europeo en materias jurídicas-, y añadió una "tranquilizadora" garantía de que tenía experiencia en dirigir investigaciones desde antes de que el Parlamento tuviera alguna autoridad para investigar". Esto supone "en primer lugar que el Parlamento hace lo que ha rechazado hacer. En segundo lugar, parece como si el citado Gerhard Schmid no estuviese enterado de la diferencia de competencias y poderes entre una comisión provisional y una comisión provisional de investigación, en el que el marco legal afirma claramente que las investigaciones no se incluyen en las competencias de una comisión provisional.

El grupo de Los Verdes promete seguir de cerca el desarrollo de esta comisión. "Veremos hasta qué punto el comité provisional será abierto al tratar material que, aunque no haya sido obtenido en un proceso de investigación es de todos modos clasificado como confidencial, hasta que tengamos acceso a estos documentos".

Paralelamente, varios países comienzan a asomarse al suculento mundo del control de las comunicaciones y toman posiciones para no quedarse atrás. Europa se asoma con timidez a este intrincado mundo en el que dominan la partida los americanos, a distancia del resto. Los gobiernos de los países europeos se están haciendo conscientes de las ventajas que supone disponer de sistemas para controlar las comunicaciones de sus ciudadanos. Con la excusa de mejorar la persecución del delito, estudian métodos de dudosa legitimidad.

El gobierno británico, perro viejo en estas lides, no está dispuesto a dar ventaja. Recientemente ha anunciado la creación de su propio sistema de escucha, con el que podrá interceptar todo lo que circule por la red. Se llamará Centro de Asistencia Técnica del Gobierno, un nombre poco comprometido para un impresionante sistema de control por el que pasará cualquier información que se mueva entre dos ordenadores, además de información sobre operaciones bancarias y comerciales. No hay control sobre este tipo de cuestiones. El gobierno puede tener acceso a gran cantidad de información sobre sus ciudadanos. Teóricamente haría falta una orden judicial para "pinchar" una línea, pero en la práctica no existen métodos para defender al ciudadano de todo tipo de ataques a su intimidad.

Otro ejemplo lo tenemos en los Países Bajos que han empezado la carrera del espionaje electrónico. La Agencia de Inteligencia de los Países Bajos (BVD) pretende seguir los pasos de Echelon. La nueva ley sobre espionaje y agencias de seguridad autorizará a esta agencia para interceptar de forma aleatoria las comunicaciones por satélite y analizar los datos a partir de palabras clave. La BVD tendrá autorización para desencriptar comunicaciones "por todos los medios posibles", además de "investigar hogares y centros de trabajo en busca de claves. También podrá entrar en ordenadores y robar, alterar o borrar la información que se encuentre almacenada en ellos, en otras palabras, obtiene permiso legal para actuar como un hacker.

De este modo la agencia puede robar datos de los ordenadores, manipular programas o cambiar claves para gozar de un acceso seguro y romper los sistemas de criptografía". La negativa a colaborar con la agencia en el proceso de desencriptación, podría ser castigada incluso con dos años de cárcel. Son ejemplos de una carrera que no ha hecho más que empezar.

La Red Echelon está formada por un complejo entramado de satélites y centros de escucha con capacidad para intervenir y analizar cualquier tipo de comunicación que viaje por vía inalámbrica.

En España todavía estamos más atrás. Estamos hablando de tecnologías punta que quedan bastante alejadas de nuestra realidad cotidiana. Internet ha aterrizado en estas tierras hace relativamente poco tiempo, y la opinión pública desconoce muchos de los temas que ahora mismo son causa de fuertes polémicas en otros países. Muchos usuarios viven completamente ajenos a esta guerra. "Echelon nos afecta totalmente -reconoce el comisario Bernardino Cortijo, responsable en España de la Unidad para delitos informáticos-. Hay que tener en cuenta que en los temas relacionados con Internet y telecomunicaciones, no cabe ningún tipo de acuerdo sin contar con los otros países. Estamos hablando de un tema no sólo a nivel europeo, sino a nivel mundial. Nos afecta de una forma total porque somos un punto más.

Ojo ciberdelincuentes

Los que se cuelan en la página web de la Moncloa y pintarrajean la foto de José María Aznar, los que hablan por teléfono y lo cargan en la cuenta de su vecino... Todos tienen ya quien se ocupe de ellos. Se denomina Unidad Central de Investigación en Tecnología de la Información, y es la apuesta española para plantarle cara a los ciberdelincuentes.

Todavía no estamos a la altura de los más avanzados, pero desde 1995 tenemos ya nuestra Unidad para delitos informáticos. Está a cargo del comisario Bernardino Cortijo y dispone de unos 100 hombres distribuidos por todo el país.

"Tenemos personal que domina la materia técnica y la materia operativa -apunta el comisario Cortijo-. Estamos especializados en dos grandes áreas: por una parte delitos cibernéticos o delitos informáticos, y por otra delitos relacionados con las telecomunicaciones".
Dentro del área de delitos informáticos se incluyen temas como fraudes y delincuencia por Internet, pornografía infantil y abusos, fraudes económicos y tiendas virtuales, y por último amenazas, injurias, extorsiones y delitos por correo electrónico.

Otro apartado recoge lo relacionado con la propiedad intelectual e industrial: copia de programas de ordenador, copia de videojuegos, máquinas tragaperras, falsificación de tarjetas de ordenador...
Tema aparte son los hackers y los virus. De ellos se ocupa un grupo aparte que "tienen ahora mismo bastante tarea, porque hay mucha variedad de actividades", comenta Bernardino Cortijo. Unido a este grupo se ha creado un Centro de Alerta Tecnológica, disponible las 24 horas, al que se puede llamar en el caso de que se detecte la aparición de un virus, tanto a nivel nacional como internacional, como ocurrió con el caso reciente del virus "I love you". Desde ese centro se establece una coordinación y cooperación con las empresas de software más importantes para disponer de un antivirus y facilitar toda la ayuda posible para que las máquinas vuelvan a funcionar correctamente.

El área de delitos en las telecomunicaciones tiene tres grupos: telefonía fija, sobre todo locutorios clandestinos y la utilización de las centralitas digitales para desviar llamadas y cargar la cuenta a terceros; telefonía móvil, que abarca la falsificación de las tarjetas prepago, las amenazas por el teléfono móvil, etc. Está en proyecto un tercer apartado que se encargará de los delitos relacionados con la televisión de pago.

Existe un grupo más dedicado a Investigación y Desarrollo Tecnológico. Para el comisario Cortijo "es el más importante aunque resulte el menos espectacular", porque se dedica a investigar las nuevas herramientas que surgen en el mercado, las nuevas tecnologías, para poder ofrecer información fiable a los usuarios.

"Todo esto es una cosa bastante nueva que avanza mucho en muy poquito tiempo -comenta el comisario Cortijo-. Evidentemente el ciudadano que nunca ha usado un ordenador y que empieza ahora tiene que ir aprendiendo. Muchas veces se utiliza Internet sin las medidas de seguridad normales, de accesos, de entradas, de tráfico de dinero. Es como tener una casa o una empresa sin llave, o con una llave muy pequeñita. En nuestra casa nos hemos acostumbrado ya a tener una puerta blindada y una alarma. Hay que trasladar esa idea a Internet". ∆

LA OPINION GENERALIZADA

¿Quién vigila al vigilante?. Los avances de la tecnología son siempre positivos, porque de ellos podría teóricamente beneficiarse toda la humanidad. Pero todos los pasos adelante implican siempre una dualidad: pueden utilizarse para liberar o pueden utilizarse para esclavizar. De momento, gana la segunda opción. La mayoría de los ciudadanos desarrollamos nuestra vida cotidiana sin ser conscientes de la cantidad de mecanismos que el sistema despliega diariamente para seguir nuestros pasos, métodos que en ocasiones no se diferencian demasiado de los que se utilizan para el espionaje militar y económico.

La intimidad no es desde luego un valor en alza. La independencia es siempre superficial. La libertad, una utopía. El sistema se basa en una filosofía: todo el mundo es culpable hasta que se demuestre lo contrario. Se vigila por sistema. El posible delito es una cuestión secundaria.

Esta guerra no ha hecho más que empezar. Los gobiernos toman posiciones, en previsión de un futuro cercano en el que el poder estará en manos del que domine las comunicaciones. Hace relativamente pocos años que se ha disparado esta carrera, y ya tenemos que responder a importantes cuestiones éticas. El futuro que nos espera pasa por definir los límites: hasta dónde puede llegar el Gran Hermano. Si no, estaremos construyendo un sistema falso, plagado de democracias huecas y de libertades aparentes.
Dictaduras con piel de cordero. ∆

No se si sereis capaces de leer todo este tocho, pero por el bien de todos, todos, cuidado con lo que escribimos, con seudónmimo o como no registrado, porque estamos controlados además por la IP. de cada usuario, no tenemos escapatoria y si fuera preciso pueden detectar quien ha escrito cualquier comentario y ser solicitados cuando menos lo esperemos.

Hay que tener cuidado también cuando se acusa sin pruebas, no se puede admitir como prueba acusatoria que una persona escriba igual o parecido que otra, puede ser fruto de la casualidad o de que alguien deliberadamente y con alevosía, use los mismos terminos a la hora de escribir, con la única intención de perjudicar en este caso a la persona a la que se le imputan estas malas artes.

Cuidado ALFORJA 10 con las "acusaciones" o comentarios "mal intencionados" yo se lo que he escrito y lo que escribo y lo puedo demostrar, no es la primera vez que me endosan la autoría de ciertos escritos que no son mios. No pensaba dar contestación a tu ironía, pero me quedo más tranquilo con esta aclaración, así pues y como penitencia tienes que leer toda la página, o como castigo mañana te preparo otra.

Creo que la finalidad del foro es, comentar, opinar, explicar, preguntar, responder o criticar, etc. pero no relacionar intencionadamente a nadie con la intimidad y el anomimato de cualquier escrito y comunicarse en definitiva con otras personas que utilizan este mismo medio de comunicación o difusión. Saludo a todos los foreros sin excepción "aunque no leais mis escritos".
Puntos:
30-10-13 19:40 #11658810 -> 11652966
Por:nahla

RE: El control de los poderosos
Hola Aníbal, no entiendo como está mi mensaje antes que el tuyo, si yo he escrito precisamente sobre tu "Gran Espía", imagino que lo has borrado y lo has copiado más tarde.. Remolon


Me agrada que pierdas unos minutos leyéndome Sonriente


Yo, realmente, no creo que te equivoques en tus planteamientos, es que es de eso de lo que se trata, que son tus planteamientos; tu ves las cosas desde un prisma diferente al de Dolores, Diana, y al mío mismo seguramente.
Cada cual tenemos una forma diferente de ver la misma cosa, y no por ello son erróneas, incluso nosotros mismos podemos ver las cosas distintas, dependiendo del momento o de lo que nos condicione el puesto que ocupemos.
No te preocupes, de todos modos no podemos pretender agradar a todos, eso es imposible.

Así que, tú mismo, si te destierras tú solito de este foro le estás dando la razón a los que te critican; yo creo que deberías darte el capricho de quedarte Riendote Riendote


Un saludo y buenas noches a todos.
Puntos:
30-10-13 21:22 #11659039 -> 11652966
Por:diana62011

RE: El control de los poderosos
nahla, no sabes lo que me he alegrado de leerte, tienes razón, mi explicación fue, que lo que explicaba Dolores era simple y llanamente la injusticia de un hecho que ocurrió cuando estaban los dos y con toda la explicación posterior de este señor solo sirve para hondar mas en el asunto que no conduce a nada removiendo el cieno, nada mas es muy fácil de entender y me ha parecido que el señor en cuestión aprovecha cualquier resquicio para remover.
Un abrazo nahla y paséate mas a menudo por aquí es un placer leerte.
Puntos:
31-10-13 08:56 #11659468 -> 11652966
Por:ALFORJA 10

RE: El control de los poderosos
palabras textuales de ACB. No pensaba dar contestación a tu ironía, pero me quedo más tranquilo con esta aclaración, así pues y como penitencia tienes que leer toda la página, o como castigo mañana te preparo otra, Riendote Riendote Riendote Riendote, Jod..er tío parces un crio, mas seriedad hombre, cada día lo entiendo mas del porque no te votaron, hay cosas que rozan lo ridículo.
Puntos:
04-11-13 09:27 #11663866 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
No se quien mide más o menos, pero ami me gustaría saber la verdad del tema radio dolores y si me es un tema importante,si se impidió vuestra participación. A mi me han contado otra versión y si me gustaría que lo preguntarás en el pleno. Porque hay plenos que no preguntas nada, así que no te escuses. Si no preguntas esque temes a la respuesta y has mentido en tu comunicado.. Ya te digo ami me han contado una cosa muy diferente a la que tu has contado en tu escrito. Pero muy distinta. Por lo tanto si es así. Creo que es una forma muy rastrera de malmeter para sacar provecho...
Puntos:
04-11-13 10:07 #11664155 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: El control de los poderosos
3866, te has pasado tres pueblos, no me gustan las injusticias ni las acusaciones sin fundamento, hay que ser mas serios en los comentarios y tu en este caso te has fiado de lo que te han contado "eso no esta bien" dices en tu comentario que, SI SE IMPIDIO VUESTRA PARTICIPACION, en este punto obviamente me he dado por aludido. Por supuesto que se impidio por parte del Alcalde, pero esque además esta escrita esa petición.

Me gustaría que se demostrara que es así y que Dolores publicara esa petición.

Sobre el resto de tu comentario no voy a entrar porque yo hago los mios y ciertamente creo que se tenia que haber cogido otro camino y de paso hacer mas preguntas, pero es mi opinión.
Puntos:
04-11-13 23:02 #11667304 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Poco ha durao tu destierro ACB me parece bien que hayas vuelto y yo que me alegro aunque solo sea para aclarar lo de la radio y la Loli, bueno y tu tambien estabas de todas formas si no presenta esa petición la Loli vais a quedar mal los dos, ella si no la presenta y tu por haber escrito, ojala y me equivoque.
Puntos:
05-11-13 16:37 #11668226 -> 11652966
Por:Dolores Alonso

RE: El control de los poderosos
Se me ha solicitado la petición de la emisora de radio y por supuesto paso a transcribirla en su totalidad y la respuesta del Sr Alcalde, para que cada uno saque las conclusiones pertinentes sin lugar a dudas:


A. D. ALFONSO PLAZA PLAZA ALCALDE –PRESIDENTE DEL AYUNTAMIENTO DE CASAS DE BENÍTEZ
El Grupo Municipal del Partido Popular del Ayuntamiento de Casas de Benítez, siendo interesado conforme señalan los arts. 30, 31 y siguientes de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común, y al amparo de lo establecido en el artículo 14 y siguientes del Real Decreto 2568/1986, de 28 de noviembre, por el que se aprueba el Reglamento de Organización, Funcionamiento y Régimen jurídico de las Entidades Locales, requiere de la Alcaldía información sobre la utilización de la emisora de radio municipal, Radio “Elite Benítez”, al objeto de poder utilizar dicho medio para el desarrollo de la función de oposición que tiene encomendada nuestro Grupo.

Dado el interés del actual equipo de gobierno en que por parte de la Oposición municipal se den explicaciones o aclaraciones sobre algunos asuntos, lo que motivó la celebración de un pleno extraordinario monolítico sobre estas cuestiones, la utilización de la emisora municipal, complementando otros ámbitos y medios, contribuiría a la difusión de las mismas, entre otras cuestiones.

Por ello, estando interesados en su utilización, solicitamos información sobre formas de su acceso a la misma, requisitos, si existe o no un reglamento o circular que regule su utilización por parte de los concejales o grupos municipales.

Entendemos que la puesta a disposición de nuestro grupo como de los concejales que componen el mismo de dicho servicio público como lo es la emisora municipal redundaría en una mejor información a la ciudadanía, y contribuiría a mejorar la fluidez institucional de las relaciones entre el actual equipo de gobierno, con su alcalde a la cabeza, y el grupo de la Oposición.

Por todo ello, SOLICITA:

Información sobre acceso y uso por parte de nuestro Grupo a la radio municipal “ELITE BENITEZ”, y por tanto, su uso conforme los usos normales de la misma para el desarrollo de nuestras normales funciones de oposición.

Fdo: Dolores Alonso Marín Y Aníbal Cuesta Benítez


En Casas de Benítez, a 7 de Diciembre de 2011








RESPUESTA:


En contestación a su escrito de fecha 07 de diciembre de 2011 y para su información paso a comunicarle:

Que la emisora de radio "Elite Benítez", es una emisora apolítica, creada para, en primer lugar, difundir el pueblo de Casas de Benítez, a través de sus ondas hasta donde estas alcancen, que es mucho.

En segundo lugar y no menos importante tiene como fin entretener y divertir de una forma distendida sin que la política sea motivo para lo contrario, por lo que se aposto por una cadena musical.

Bien es cierto, que se transmiten los plenos, siempre en franja horaria que no altere la programación de la emisora, por lo que se pasan los domingos a las once horas y donde los dos grupos políticos están representados, siendo esta retransmisión de interés para los ciudadanos.

En cuanto a las aclaraciones a las que usted alude, pudo hacerlas en ese pleno extraordinario creado específicamente para ello, para que ustedes aclararan las mentiras injustificadas que pusieron en sus boletines.

Y le tengo que recordar que, ustedes por falta de documentación aclaratoria, abandonaron el salón donde se desarrollaba dicha sesión, dejando de manifiesto con su actuación la claridad de los hechos.

Por lo tanto, vengo a decirle que la emisora seguirá su curso y programación actual, sin ser alterada en ningún caso, bajo ningún concepto.

Fdo: Alfonso Plaza Plaza

Fecha 22 de Diciembre de 2011



Palabras textuales, tanto nuestra petición como la respuesta que obtuvimos.

Como ya dije y repito, no voy a entrar en dimes y diretes. Cada cual que juzgue con los datos que expongo en estas líneas.


Un saludo a todos los foreros
Puntos:
05-11-13 20:03 #11668543 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Bueno y que... Yo escuchao la entrevista y sólo se a defendido de la difamación de un ente público, que valga la redundancia, público del PP,
Además a defendido al pueblo que también fue insultado. Enfin a usado otro ente público en este caso municipal, para a través de sus ondas decirle a tvcm, que eso no es información eso es calumniar y periodismo barato, pero bien pagado por el PP. Eso es mi conclusión sobre lo que yo e visto y e oído del tema. Lo demás es enredar para joder a uno. A quien?
Es mi opinión, sólo eso. Buenas noches.
Puntos:
05-11-13 20:52 #11668670 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: El control de los poderosos
A esto me referia yo, espero que os hayais quedado tranquilos, 3866 y 7304.

Dolores, por lo que a mi respecta y en honor a la verdad, te agradezco que hayas publicado esta petición con su contestación correspondiente por parte del Alcalde, creo que no queda ni un solo resquicio para la duda.

Yo me atrevería incluso a colgar en este medio todas las peticiones que se han hecho con identico resultado "poco democrático" dicho sea de paso, porque da la impresión de que algunos vecinos no tienen claro como funciona el Ayuntamiento "en estas cuestiones".

Referente al tema "radio benitez" si realmente fuera apolítica y solo se dedicara a pinchar música y publicar publicidad, da la impresión de que algo no se esta haciendo bien, es mi opinión, gratuita por supuesto.

Dolores reitero mi agradecimiento.
Puntos:
05-11-13 22:36 #11668845 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Ola, soy el primo del alcalde, el de zumosol....... El que se pase con el le doy un zurriagazo.. Te enteras Aníbal.
Pero ostias, esque nadie defiende a este hombre. Todo lo a hecho mal.
O tiene razón mi nieta, que me dice que que algunos lo quieren por como es y por lo que hace y otros lo odian por lo mismo, lo que lo quieren se callan porque están de acuerdo y los que no que son menos vocean mucho para que nos pensemos que son más.
Haya ellos sigue diciendo la muchacha. Yo creo que tiene razón...
Puntos:
05-11-13 22:57 #11668876 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: El control de los poderosos
Digo yo que por que no te registras, pero con tu nombre y apellidos igual que hago yo, de todas formas con el nº 11668845 de no registrado se puede saber quien eres ya lo deje claro en un escrito reciente, así que cuidado con los zurriagazos y con lo que decimos, yo no me paso con nadie, cuento lo que veo y critico lo que me parece que se hace mal, me da igual que lo haga el Alcalde o que lo haga la oposición, los políticos tienen que apechugar con esa "pena" la de ser criticados, por cuando lo hacen bien, mal o regular y esto lo juzgamos cada uno y por ese motivo nunca estaremos de acuerdo en el resultado final.
Puntos:
05-11-13 23:11 #11668904 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Primo del alcalde yo soy TADEO JHONES-GANDO... EL DE LAS PELOTAS COL-GANDO....

Puedo estar de acuerdo en que este hombre es como una ...mosca cojonera... pero es libre de decir lo que quiera lo mismo que hacemos todos y sobre todo con mas arrestos que tu, primo del alcalde....¿de que pueblo?. joder que marcha tiene este pueblo en cuanto se abre el foro nos volvemos tos locos, esque lo flipo.
Puntos:
05-11-13 23:15 #11668922 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Ole mi Aníbal!!!! El político vastante tiene con ser político...
Y el que queria ser y no valía, no te creas que no tiene vastante..
Así que quieres demostrar tío.
Te dieron miedo los toros en el ruedo y te fuiste y ahora nos quieres enseñar a torear. Vamos coleguita, uno demuestra su valentía y lo que es cuando le toca y donde la vida o las circustancias te ponen y no salir corriendo y dejar a la pobre dolores sola. Tu compañera fiel, cuando el toro se ponía fiero sales cirriendo y la dejas sóla delante el peligro.
No me gustaría que fueras mi amigo. Me dejarías sólo cuando menos me lo esperará.
A
Chico con ese hueso a otro perro.
Puntos:
06-11-13 00:23 #11669069 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Pues mira Aníbal, quizás no sea mala idea lo que dices que se ponga en el foro escritos que hicisteis y contestaciones del alcalde, pero yo de Dolores me lo pensaría después de la respuesta que tuvo por tu parte, macho lo que liaste de algo tan de sentido común que al final hasta te ha parecido bien y le has agradecido que lo aclarase, confieso que lo tuyo me cuesta entender, enserio.
Puntos:
06-11-13 00:28 #11669083 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: El control de los poderosos
En primer lugar 11668922 y por alusiones te dire que al político nadie le obliga a serlo y nadie le impide dejar de serlo "no se si lo pillas" a mi ni me obligaron a serlo ni me impidieron lo contrario.

En su dia di explicaciones y no me gusta hacer el caldo gordo a nadie y menos a los políticos de altos vuelos, se rien de todos nosotros, pero no me dieron miedo, te lo aseguro.

Ahora tengo claro que me tenia que haber marchado el primer dia que subí al escenario sin saber que decir, porque el político no tiene problemas en decir lo que le parezca aunque sea mentira, pero yo no era político, creo que lo deje bien claro y aún así aguante 364 dias más, osea que no me fui corriendo, me fui muy despacio y avisando "hay testigos".

Yo no deje sola a nadie, los dos teniamos el documento de renuncia, uno opto por quedarse y otro por marcharme, así de sencillo.

El termino amigo aunque yo ya lo conocia, me lo explicó una persona a la que respeto como tal y creeme si te digo, que la amistad es algo que surge y no vale perder el tiempo en buscarla. De todas formas es muy probable que tu y yo no seamos amigos, así pues no tienes de que preocuparte.
Puntos:
06-11-13 12:32 #11669515 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: El control de los poderosos
11669069, dadas las circunstancias yo publicaría todo, es bueno que la gente este al tanto de todo lo que ocurre en su Ayuntamiento, lo que no puede ser es que me acabo de enterar que hay pleno a las 12, supongo que sera super urgente y no ha dado tiempo para hacerlo público con la suficiente antelación para que la gente se entere.

Ni tu ni yo podemos suplantar a nadie, por lo tanto no eres quien tiene que decidir si se van a publicar mas peticiones "denegadas" o no.

Yo he leido mi contestación veinte veces y no veo nada punible, otra cosa es el sentido que queramos dar a la lectura "si se ha leido el texto entero".

La contestación que no os ha gustado, vino a colación de unos párrafos desafortunados por parte de su autora: se refiere a los boletines, NO SE SI FUE ACERTADA ESA OCURRENCIA O NO, EN AQUEL MOMENTO CREIMOS QUE SI.

A mi no me ha gustado ese comentario, deja en el aire muchas dudas, si lo hubiera hecho otra persona se podría entender, pero bueno es lo que tiene el directo, curiosamente ninguno de sus incondicionales habeis dicho nada.

Mi agradecimiento por esa publicación lo sigo manteniendo, es la única manera de poner verdad sobre mentira y tiene que ser así con datos y no me ha parecido bien "me ha parecido genial".

En serio te digo que lo que dudes o no entiendas sobre lo que yo diga, no tengo ningún problema en aclararlo. En serio
Puntos:
06-11-13 20:02 #11670221 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Vamos a ver, voy a comentar,y estoy registrado, cosa que últimamente denoto que en el pueblo o desde fuera la gente escribe como no identificado, cosa que antigüamente no era habitual, no se porqué ahora sí:
El Señor alcalde de Casas de Benítez creo que ha quedado claro que ha demostrado,(y no ahora, desde el primer día que entra a englosar parte del ayuntamiento de Casas de Benítez cobrando), que ha sido un aprovechado y un vividor de la política, a costa en primer lugar de los habitantes de Casas de Benítez, y en segundo lugar y sin ser partícipes de todos los habitantes de la provincia de Cuenca, (El que no lo tenga claro, no ahora, sino siempre, es que no ha querido verlo o tiene algo que agredecerle, o tiene el problema que todos, LAS LISTAS ABIERTAS). Pero como se viene escribiendo en este foro, él sigue cobrando, y yo añado: por algo que nunca nadie cobró en el pueblo, y no quiero decir que no cobre sus honorarios si es que se los merece, pero por favor, seamos realistas, Casas de Benítez no da para tanto. Si Este Señor fuese consecuente y tanto le importara su pueblo y la buena fé,paz y amor hermanos, etc, etc, etc, que tanto predica, que se preocupe de su pueblo de verdad y que libere al Ayuntamiento de su sueldo (para mí no justificado, ni de este Alcalde ni de ningún otro)independientemente del color que sea, y de los concejales igualmente. Pero que no nos cuente el Sr. Alfonso su vida, cuando todos lo conocemos desde críos cuando jugábamos en las acacias en la Calle José Antonio, actualmente Avenida de Castilla la Mancha. No quiero que éste comentario se interprete como malhiriente, y te lo digo a tí Alfonso personalmente, Dios me libre y nunca jamás dentro de ningún afán e interés, ni personal ni difamante, por favor, pero tú como otros tantos políticos, que no teneis la cultura necesaria para dirigir los designios de un pueblo, provincia, comunidad, y mucho menos un país, porque vuelvo a repetir nos hemos criado casi juntos,y con esto termino. Por favor, dejar ya de reíros de la gente de pueblo que hemos sido siempre, que hemos necesitado algo del vecino y hemos podido entrar a su casa a por un kilo de arroz, una cebolla, una cabeza de ajos, sin problemas y sin preguntar de que ideología es nadie, y que os habeis cargado: La Amistad, La vencindad, La Armonnñia y LA CONFIANZA, que ha existido entre el pueblo de Casas de Benítez, y que firmemente creo que todavía existe, pero os teneis que retirar los que estáis perjudidando toda la convivencia que ha existido siempre.
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06-11-13 20:12 #11670268 -> 11652966
Por:mcb1502

RE: El control de los poderosos
Perdonar, yo soy el 1670221, sin querer ha salido sin registar, pero aquí estoy, registrado como he dicho al principio de mi exposición.
Puntos:
06-11-13 21:34 #11670472 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Hay que edintificsrse con nombre y apellidos. Porque si no lo haces seguro eres un envidioso que seguro que jugabais juntos en las acacias,pero el es el alcalde del pueblo durante 24 años consecutivos y de ti sólo conocemos. mcb1502 ..
Por lo que me da que le tienes mucha envida y no lo quieres muy bien.
Por cierto elegido democráticamente y cada vez con más votos.
Y una pregunta entre los vecinos del pose o los del pp entre los de la misma ideología se va a las casas a por el arroz.? Que tontería,pues algunos si y otros no. Esto es la vida misma y su etapa y trayectoria.
Mira no digas más tonterías. Al final tiene razón mi nieta... Va a ser eso. Son menos pero queréis aparentar más.
Mira que si Alfonso hace listas en las próximas elecciones?? Ese es el caquis que tenéis. Porque os gana..
Cada vez estoy más convencido que el Alfonso es muy bueno sino lo fuera nadie lo mentaba. Así que como lo es y no se muere os lo queréis quitar del medio con mentiras y blasfemiaS sin edintificaros,escondidos tras unas siglas en este foro que nadie conoce o escribiendono registrados.
Dar la cara y no seáis tan cobardes. Sólo actúa así el envidioso que para blafesmar contra quien odia usa la mentira.
Puntos:
06-11-13 21:49 #11670501 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Pasmado
Puntos:
06-11-13 22:00 #11670528 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
No registrado 0472 se te olvido decir quien chorra eres, yo no lo se pero pareces un poco pelota ¿¿cómo puedes pedir a alguien que se IDENTIFIQUE si tu tampoco lo haces tendras morro tio?? no se en que estara pensando el moderador para publicar tamaña estupidez Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste Llorando o muy triste
Puntos:
06-11-13 22:51 #11670642 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Tienes razón, soy Juan José, ya escribí aquí otras veces y hace dos me días también sin edintificar. No te gustará lo escrito por mi persona.. Pero yo lo veo así
Es muy fácil criticar y hablar de los demás sin decir tu procedencia e identidad.
Y mira yo analizo y valoró y aúnque os pese este tío es bueno y la historia del pueblo le dedicara muchas páginas, por lo que hizo bueno y lo que ha dado para este pueblo. Y dejaros de cuentos, que los hechos hablan por si solos. Además hay quien hablaba de cultura,ami me a demostrado tener mucha y ser muy listo,cosa que avalan los que han trabajado con el en Cuenca,que me dicen de su gran capacidad para desempeñar todo lo que le han encomendado.
Así que aúnque no os guste, cuando la gente avala su trabajo y capacidad, yo sólo puedo decir, que es bueno y tenemos uno de los mejores alcaldes de España,capaz de resolver situaciones adversas y las que se le presentan.
Además de experiencia y buena persona. Esta es la realidad,ahora seguir criticandole y blafesmandole..pero lo que es, es y ya está señores.
Puntos:
07-11-13 00:04 #11670818 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Juan José..??? Qué Juan José?? Remolon
Yo soy Mari.

LO que a mi me llegó en su día del trabajo del alcalde en Cuenca es muy diferente a lo que tú cuentas, pero claro.. todo depende del color que te lo cuente.

Pero que por mucho que lo defiendas, el sueldo no lo suelta..
Puntos:
07-11-13 00:42 #11670879 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
¡¡¡¡¡¡¡Pero en que universidad ha estudiao!!!!!!!!
Puntos:
07-11-13 00:44 #11670882 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
A nadie le amarga un dulce!! por cierto: y tu de quien eres...?? Remolon
Puntos:
07-11-13 00:47 #11670888 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Yo Pepe.
0472 y 0642, os lo regalo con lacito y todo. Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
07-11-13 09:10 #11671047 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Al de la universidad..... La universidad no te da inteligencia, o se tiene o no, que hay muchos de universidad muy pero que muy tontos. Claro que con el gobierno actual los inteligentes serán los hijos de los ricos y los del poder.
Que tengáis buen día.
Puntos:
07-11-13 09:40 #11671087 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Las universidades están llenas de hijos de pobres y ricos sin distinción y con el gobierno actual TODOS ricos y pobres tendrán que demostrar, pues eso, si valen o no, como debe de ser.
Puntos:
07-11-13 11:05 #11671194 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
calla pajaro azul!! (gaviota carroñera)Los ricos todo lo demuestran con el talonario, de ese dinero que los papis amasaron con el sudor de su frente...por el esfuerzo de cojer los sobres d Barcenas Mal o muy enfadado Mal o muy enfadado Diabolico
Puntos:
07-11-13 11:50 #11671247 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
que los habis equivocao de pagina lo de la enseñanaza este en otra que no los enterais de que va esto
Juan jose que no te enteras contreras
aqui solo escriben dos personas que sabemos quien son los demas ni idea
a JuanJose yo soy Lola la piconera hija de una canastera que se llamab Olivia y de Armando Guerra "Guerrita" prima de la Lola Flores y de los Chunguitos Hermanastra del Fari por parte de madre y por parte de padre soy nieta de un viajante que se llamaba Nicolas que era primo del Cordobes y tio de la Rocio Jurado
joder me liao
Bueno te ha quedao claro Juan JOse y si no te queda claro se lo preguntas a Chiquetete que era vecino de la niña los paines
Puntos:
07-11-13 13:39 #11671390 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
11671247 Chulillo


RiendoteRiendoteRiendoteEnseñando la lengua
Puntos:
07-11-13 14:04 #11671438 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
71390 Guiñar un ojo

me has animao la mañana y me arranco a bailar y la comida a medias bueno voy con la faena Riendote Riendote Guiñar un ojo
Puntos:
07-11-13 15:43 #11671600 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
..71194..

Me aburres... tu discurso está trasnochao, obsoleto, oxidao.. Eso ya no se lo cree nadie. Y si no tienes nada nuevo que decir... pues como que.. chic@ me aburres... Confundido


Remolon Remolon Confundido
Puntos:
07-11-13 18:44 #11671879 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El descontrol de los poderosos
Puntos:
09-11-13 11:59 #11674250 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
1194 //// calla (pajarraco RROJOOOO) de mal agüero con puño en alto y rosa // NEGRA // como tu corazón, te van a dejar a ti el dinero para que lo repartas que jo..dio el tio, cualquiera sabe lo que haces tu con la gente que tienes en la vendimia y lo de barcenas, los eres, los viajes, las embajadas y que mas....las empresas de bono o el despilfarro de barreda y que mas....... no te das cuenta de que el resto de mortales "osea los que cotizamos" somos de centro, pero todos, aunque no queramos ¿porque? porque nos dan por los dos lados, si esta la izquierda nos arrea y si esta la derecha lo mismo ¿donde esta la diferencia? Triste Triste Pasmado
Puntos:
09-11-13 14:43 #11674400 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
He ahi el dilema.... Aunque la hay te lo aseguro. Y no te lodice ni un capullo ni una gaviota, si mo todo lo contrario. RemolonGuiñar un ojo
Puntos:
09-11-13 15:37 #11674456 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
no eres capullo ni gaviota entonces que eres, un miembro del grupo no adscrito? Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Puntos:
09-11-13 18:26 #11674618 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
O de cualquiera de estos otros:
Flecha
Izquierda Unida (IU)
Convergència i Unió (CiU)
Esquerra Republicana de Catalunya (ERC)
Partido Nacionalista Vasco (PNV)
Coalición Canaria (CC) junto a Partido Nacionalista canario (PNC)1
Iniciativa per Catalunya Verds (ICV) junto con Esquerra Unida i Alternativa (EUiA)
Bloque Nacionalista Galego (BNG)
Chunta Aragonesista (CHA)
Eusko Alkartasuna (EA)
Nafarroa Bai (Na-Bai)
Coalición Andalucista (PA y PSA)2
Aralar
Partido Aragonés (PAR)
Unión del Pueblo Leonés (UPL)
Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía (C's)
Partido Riojano (PR)
Ciudadanos en Blanco (CENB)
Los Verdes-Ecopacifistas (LV-E)
Centro Democrático y Social (CDS)
etc etc




Enseñando la lengua Enseñando la lengua Chulillo
Puntos:
09-11-13 19:20 #11674677 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Que chorras dices en el pueblo no hay todos esos solo pp y psoe y ahora uno nuevo que se ha sacao de la manga, llamado "no adscrito" que tendrá que decir que chorra es.
Puntos:
09-11-13 21:14 #11674826 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Ya, es por eso por lo que hay abstenciones a la hora del recuento despues de votar...todos no tenemos los mismos gustos ni queremos pertenecer a grupitos fantasmas.. Remolon
Puntos:
23-11-13 19:32 #11702291 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
No quiero extenderme en exceso para no ser comparada con un extenso y explicativo aunque poco comprendido escritor, que es acb, pero lo hare como si de un pequeÑo homenaje se tratara hacia anibal, tampoco voy a medir las letras ni el espacio que ocupen*

Anibal perdoname si te molestan mis letras, pero he visto un anuncio tuyo que me ha revuelto las entraÑas y me he puesto a escribir, estas en tu derecho y nada te ata, pero aun sintiendolo mucho, me alegrare si tienes suerte y lo consigues, la cosa pinta mal, pero es el primer paso y ya lo has dado ***suerte compaÑero***

Precisamente el motivo de esta "critica de sociedad" es por la explicacion que da dolores sobre la "vara de medir" dirigida principalmente al alcalde*

En ella pones de manifiesto "entre otras cosas" que no estas muy convencida de lo que se hizo en aquel momento y dices:

"no se, si fue acertada aquella ocurrencia o no"*

De lo que deduzco "personalmente que poco o nada" tuviste que ver con aquella "ocurrencia" referida a los boletines y asi lo creo pues no se han vuelto a editar desde que dimitio anibal y en tu mano esta, salvo en la distribucion, que eso si lo vio todo el pueblo y si ahora te arrepientes, la cosa no tiene arreglo ademas agravias a tu ex-compaÑero y eso no esta bien*

Me ilusione con la llegada de anibal "a la politica" y me desilusione despues "no se le veian muchas dotes de politico" a pesar de lo dicho se hicieron cosas nuevas, la mas importante sin duda "la informacion" no acabo de descubrir la polvora, pero para mi es muy importante, me cabree con su rendicion y abandono de sus votantes, pero pasado este tiempo voy entendiendo muchas cosas que no tenia claras*

Me encanta leer lo que cuenta y como lo cuenta y no se amilana "aunque se le acuse de incomprendido" algunas plumas importantes de este foro, tambien le entienden*

Tambien le entendi cuando sugirio a la oposicion que pidieran la "mocion de censura" y no lo han hecho, tendran cosas mas importantes que hacer*

Me hubiera gustado que no hubiera renunciado a su acta de concejal, capaz le veo de haber presentado la mocion con o sin apoyo, incluso de sus propios excompaÑeros*

No se si es valiente como alguno ha puesto en duda, pero hay que recordar como se le quedo el cuerpo al alcalde cuando le vio como un ciudadano mas, sentado en la casa de la cultura mientras pronunciaba su mitin, se refirio a el como "enemigo politico" y seguidamente rectifico y lo hizo como "adversario politico"*

Siento que se perciba rabia en mis letras o que parezcan copiadas, pero es por la poca consideracion que se le ha tenido, se las dedico como si de un terron de azucar se tratara para endulzarle un poco la vida*

¡¡tiene claro!! ¿que es un amigo? segun ha explicado, por eso no lo voy a buscar, pero si me gustaria encontrarme con el*

Termino con una premonicion...... jose enrique abandona el pp, pero no entrega el acta y con su amiga del alma, la mari, forman un grupo "mixto" osea que para las proximas elecciones podemos tener 4 pretendientes para el ayuntamiento....... mucho arroz para tan poco pollo*
Puntos:
24-11-13 01:52 #11702719 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
Se nota quien eres chaval, te disfrazaras pero siempre te descubrirán.
Puntos:
24-11-13 10:28 #11702807 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
¿quien dices que es, o eres adivino o tienes el poder de la ciencia infusa? o peor ......
Puntos:
24-11-13 11:46 #11702881 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
02719 para decir tonterias te acuestas tan tarde, siempre igual, que asco de foro
Puntos:
28-11-13 23:50 #11710870 -> 11652966
Por:ACB-F138

RE: El control de los poderosos
Buenas noches, 02291 gracias por tu comentario, no lo había leido, no he tenido tiempo, el finde nos visito mi nieto y sus padres, el lunes de mañana me fui a Madrid y he llegado esta noche al pueblo.

No registrado 2719, a ti no te doy las gracias, tu tienes mucha.

Chao Riendote
Puntos:
29-11-13 15:42 #11711495 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
que sarcasmo dándose las gracias a si mismo, pero tu no habías abandonado el foro??, mas seriedad hombre.
Puntos:
29-11-13 19:10 #11711765 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
11495 y 02719 no registrado que debeis ser el mismo, según tu este hombre escribe y se contesta a si mismo, joder que imaginación la tuya y te molesta que escriba y si no lo hace a quien vas a criticar, porque es lo único que sabes hacer, aplicate la seriedad para ti también.
Puntos:
29-11-13 23:16 #11712181 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
No se si el 11495 y 02719 es la misma persona pero hay espertos piratas de las redes sociales que se llaman "Hacher" que no tardarian mucho en dar con vuestras señas, no le veriais la gracia si publicaran en el foro vuestros nombres, dejar a la gente en paz y que cada uno escriba lo que quiera......
Puntos:
29-11-13 23:32 #11712201 -> 11652966
Por:No Registrado
RE: El control de los poderosos
y si no "RAPEL" RiendoteRiendoteRiendote
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