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Altarejos - Cuenca

Poblacion:
España > Cuenca > Altarejos
02-01-12 13:21 #9375464
Por:changabailes

Cementerio villar de caÑas
Buenos días.

Me gustaría abrir un debate constructivo y sin faltar a nadie respecto a las opiniones vertidas respecto a la ubicación del Cementerio Nuclear en Villar de Cañas, un pueblo muy parecido al nuestro y que solo nos separan unos 25-30 km de distancia.

Ahí va la mía: Felicito al pueblo ya que se ha asegurado un porvenir social y económico que al menos en la comarca se necesitaba. Creo recordar que la "indemnización" por los residuos no sólo afecta a Villar de Cañas sino a los pueblo de alrededor (creo que 20 km). De acuerdo, los residuos son muy peligrosos y existen precedentes como en Ucrania y Japón, pero son centrales, no "almacenes", ahí se producía y por lo tanto existía más peligro.

Sólo una reflexión, en España desde que usamos la energía nuclear no ha habido ningún muerto afectado por la radiación. Seamos positivos.

Villar de Cañas no crecerá en habitantes e incluso tampoco tendrá muchos trabajadores propios del pueblo en el cementerio (he leído que una vez construido podrían haber unos 200-300 puestos de trabajo, pero no nos engañemos, todos técnicos y altamente cualificados).

Por último destacar el titular del alcalde del pueblo: El cementerio ya lo teníamos antes, estábamos condenados a desaparecer, ahora se nos abren otras expectativas.

Salud, paz y amor para este año 2012
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02-01-12 13:56 #9375616 -> 9375464
Por:JOSE ANTONIO 2016

RE: Cementerio villar de caÑas
Muy buenas forero, mi reflexión es muy difrente a la tuya y te expongo mi punto de vista:
1.- CREACIÓN DE EMPLEO ¿PARA QUIEN?, por que no hay ninguna clausula que diga que los trabajadores deban de ser de la comarca, como precedente de digo que en el soterramiento de la M-30 en Madrid el más del 80% del personal que realizó la obra era de fuera de nuestro país, que se fueron o se integrarón en el mercado del PARO una vez terminada dicha infrextructura, el la central nuclear no construida de Extremadura, se crearon muchas espectativas de negocios y hubo algunos pequeños empresarios que se fueron a la ruidaq al no construirse dicha centra, podría poner más casos pero creo que son significativos.
2.- La distancia de Villar de Cañas a cualquier central nuclear que genera estos residuos es de más de 200 Km, y los trasportes se realizan en circunstancias especiales, te aseguro que si no fuese peligroso no existirían esas restricciones.
3.- No puedo entender como habiendo ciudades, o pueblos que están cerca de la generación de residuos no se les ha concedido dicha infrextructura, ESTANDO TODA LA POBLACIÓN DE ACUERDO.
4.- Creo que aunque algunos políticos nos vendan que no pasa nada, incluso la nueva presidenta, gran valedora de esta concesión, ha apostado por que se instalase en esta zona, ninguno se comprará una casa cerca de Villar de Cañas, es decir en cuaqlquiera de los pueblo cercanos al almacen de residuos, entre los que se encuentra Altarejos.
5.- Quien se veneficiará serán los habitantes de los pueblos a los cuales indegnizen por la creación de dicho almacen, pero por desgracia quien los cobre será demasiado mayor, o ya habrá fallecido de forma natural, para ver los posibles efectos de una instalación que está diseñada para albergar estos residuos durante cientos de años.
6.- Seguro que las fiestas de Villar de Cañas serán las mejores de la comarca, por que eso sí, fluiran grandes cantidades de dinero para el
ayuntamiento, se lo `pueden decir a Trillo, Valdellos o cualquier población que tenga en sus terrenos instalaciones nucleares.

NO NOS ENGAÑEMOS SI FUESE UNA COSA BUENA NO LA INSTALARIAN EN UNA COMARCA COMO LA NUESTRA.REFLEXIONEMOS Y MIRANDO TODAS LAS OPINIONES SAQUEMOS CONCLUSIONES, LA MIA ES CLARA NO AL CEMENTERIO NI A LA CEMENTERA, SI AL DESARROLLO SOSTENIBLE; SEGÚN NUESTRO NUEVO GOBIERNO EL TURISMO ES NUESTRA PRIMERA EMPRESA NACIOKNAL, SEGUIDA DE LA AGRICULTURA, POR LO QUE DESDE MI PUNTO DE VISTA LA SITUACIÓN EN NUESTRA COMARCA ESTAS DOS ACTIVIDADES SE VERÁN MUY PERJUDICADAS CON LA CREACIÓN DEL CEMENTERIO NUCLEAR.
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03-01-12 18:33 #9381323 -> 9375616
Por:pico1

RE: Cementerio villar de caÑas
estoy contigo y sobre todo en que si fuera algo bueno, no lo pondrian en nuestra comarca. somos unos tontos, mira los valencianos como lo rechazaron.
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04-01-12 16:57 #9385917 -> 9375616
Por:saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
https://ww.facebook.com/group.php?gid=356214078800&ref=ts

Plataforma contra el cementerio nuclear en Cuenca.

Buscad información en Facebook.
No queremos ser el basusero nuclear de España.
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05-01-12 18:20 #9391150 -> 9375616
Por:rafa111

RE: Cementerio villar de caÑas
tienes toda la razon si fuese una cosa buena no creo que nos la dieran se lo abian dado a madrid o barcelona
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06-01-12 21:51 #9395776 -> 9375464
Por:Xavi69

RE: Cementerio villar de caÑas
Hola Changabailes y tod@s los foreros,

Sin faltarte tampoco al respeto me gustaria que informaras en que te basas para afirmar que "el pueblo (Villar de Cañas) se ha asegurado un porvenir social y económico", te animo a que leas el siguiente link: https://quocuenca.wordpress.com/2012/01/02/las-lecciones-del-otro-cementerio-nuclear/, donde se explica la experiencia del otro cementerio nuclear de "El Cabril" en Cordoba, aunque mucha gente no conoce su existencia.
Respecto a lo de que los "almacenes no existe peligro" tambien te animo a leer el siguiente articulo: https://ww.vanguardia.com.mx/cerraran_deposito_nuclear_en_alemania_por_posible_desmoronamiento-453481.html#.TwdBXruUr3A.facebook, aunque realmente el riesgo en si reside en el traslado de los residuos.
Respecto a lo de que "En España desde que usamos la energía nuclear no ha habido ningún muerto afectado por radiacion" solo tienes que mirar estadisticas de incrementos de canceres de todo tipo, malformaciones, etc. en poblaciones cercanas a Centrales Nucleares.
Por ultimo estoy de acuerdo, en parte con tu ultima reflexion, es cierto que toda la comarca, si no se remedia, esta condenada a desaparecer, pero hay otras formas de dinamizarla(potenciando la agricultura ecologica, turismo rural, energias alternativas, etc.), no hipotecando el futuro de generaciones venideras con un almacen de residuos altamente radiactivos, ya que, no solo Villar de Cañas, sino Cuenca pasaría a ser una comarca nuclear, con lo que todas las denominaciones de origen de la provincia y alrededores se verían devaluadas por esta causa, la gente prefiere alimentos que no tengan el sello nuclear. De esta manera el potencial económico de la zona con sus propios recursos desaparecería y pasaría a estar directamente relacionado con la energía nuclear. Solo recordaros que nuestro querido pueblo se encuentra a 27 kms. de Villar de Cañas.
Por todos estos motivos creo que es una mala noticia la posible ubicacion del ATC en esta comarca, fruto de una decision politica (recordar que tecnicamente Villar de Cañas estaba posicionado en 4º lugar) y sin contar con el consenso social.

Salud (nos va a hacer falta) a tod@s.
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08-01-12 11:59 #9401064 -> 9395776
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
solo falta el pregonero, y el de las antenas,animo chavales!!!!!!!!!!!
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08-01-12 14:39 #9401690 -> 9395776
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Hola Xavi69.

Me refiero a provenir social y económico respecto a la suma de dinero que reciban podrán, por ejemplo, mejorar instalaciones municipales (has visto el frontón que se ha hecho en Altarejos?? yo lo llamaría almacén) edificar nuevos edificios de uso para el pueblo (aquello que está al a pie del camino de la ermita es un local de jubilados??)... a mi en verano no me llega el agua caliente!!... supongo que Villar de Cañas tendrá otra serie de necesidades que las podrá mejorar. Creo que no hablo de porvenir a nivel de que crezca el número de habitantes, que seguirá cayendo, pero no por la radiación nuclear. Colocas links de páginas totalmente respetables, pero como esto en internet, pon tantas webs como quieras que buscando siempre encontrarás de opiniones diferentes:
https://ww.publico.es/ciencias/316969/un-estudio-desvincula-nucleares-y-c-ncer
https://cielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1135-57272004000100008&script=sci_arttext
¿Estudios interesados? Puede ser.

Respecto a que el almacén tiene peligro, hacemos referencia a un almacén de los años creo que 60 en la cual es una mina de sal de hace aún más años y que estaba abandonada.
Este "cementerio" se basa en otro algo más moderno: en Holanda.
https://ww.elpais.com/articulo/sociedad/cementerio/nuclear/Borssele/lugar/seguro/Holanda/elpepusoc/20100126elpepusoc_17/Tes

Hablas también de las Denominaciones de origen que podrían verse afectadas... De momento no he visto que la Denominación de Origen que más exporta vino del mundo (Castilla la Mancha) haya comentado algo... he leído que incluso hay colectivos que se han extrañado de un comunicado de prensa que no he podido localizar, lo siento, en el cual por lo que dan a entender es que, aun perteneciendo a la plataforma que está en contra del cementerio, ASAJA creo que se ha desvinculado... creo.
Otro caso que te puedo poner de denominaciones de origen es por ejemplo la central nuclear de Cáceres (Almaraz). Jerte, famoso por su valle de cerezas no ha disminuido ni sus ventas ni su turismo por ser radioactivas sus cerezas, es verdad, están a unos 65 km de distancia.
Pero el caso de Ascó y Vandellós, mira que allí sí que hay centrales nucleares y además resulta que una de sus Denominaciones de Origen más importantes en relación a su calidad de vinos es EL PRIORAT (están localizados pueblos como Gratallops o Porrera a menos de 30 kilometros de estas centrales) y de momento no han sacado uvas radioactivas, creo que todo lo contrario, son vinos de muy alta calidad.

Mira que a mi me gusta la energía eólica y sobretodo solar, felicidades por lo que a ti te toca. Pero ahora hay que reconocer que son muy caras de producir.
Mientras que el coste de producción de 1 MW/h con nuclear es de 36 euros, la eólica se va 84 y la solar a unos 430 euros. Ya debemos mucho dinero a las empresas eléctricas y que los gobiernos intentan contener congelando la deuda que tienen con las empresas para que no nos suban el recibo de la luz... la apuesta de la energía ecológica es necesaria, pero por ahora complementaria con la nuclear.

Además nuestro pueblo no le interesa el crecimiento... agricultura ecológica o alternativa?? bastante tenemos con las subvenciones que reciben unos cuantos pocos. Mejor no tocarlo. Turismo rural?? de momento hay una casa y por algo se empieza, está muy bien e incluso creo que colabora con el pueblo. Que tomen ejemplo los agricultores "subvencionados". Energías alternativas... mira que el pueblo tiene muchísimo más terreno que los que hay alrededor nuestro y han tenido que poner placas solares en Fresneda.

El inicio de esta discusión es más por el pasotismo que ha tenido Altarejos durante años atrás en su estancamiento total y que ahora va a ser muy difícil de recuperar. Me sabe muy mal y espero que la nueva sangre que ha entrado al ayuntamiento pueda poco a poco mejorarlo, pero creo que son muchos palos los que le ponen en las ruedas a la alcaldesa y a su gente como para que el pueblo pueda crecer (referente siempre pongo Villarejo-Periesteban)... espero equivocarme... pero veo más al pueblo camino de un Malpesa que no de un Villarejo-Peristeban...

Espero con todas mis fuerzas equivocarme.

Saludos a todos
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08-01-12 16:23 #9401995 -> 9401690
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Yo tambien estoy en contra del cementerio nuclear porque son mas los contras que los pros, los riesgos, son muy graves y no merecen la pena, seguro que las fiestas de villar de cañas serian las mejores de la zona pero yo no pienso ir, y los parques infantiles a capricho pero vacios. No entiendo como puede haber gente contenta como si les hubieran concedido las Olimpiadas.
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08-01-12 17:45 #9402269 -> 9401995
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Yo tampoco es que sea pronuclear pero tenemos pueblos cernanos, Trillo no esta muy lejos, ni siquera Almaraz o Garoña que llevan años conviviendo con algo más peligroso que un cementerio nuclear y la gente que reside alli no muere como chinches, riesgo si que conlleva pero tampoco seamos alarmistas convivimos con el riesgo: más coches más velocidad, más contaminación más residuos: plasticos,cartones, basura, defecaciones sin depurar etc. No habeís olido el tufillo que sube en el pueblo cuando el viento viene de levante (desde los pilones, alguien se acuerda de la arboleda que habia allí). LLevamos muchos años cargandonos todo lo que nos rodea "arronpiendo" o deforestando montes para producir,desecando fuentes, matando todo bicho vivente, cargandonos eso que llamamos el medio ambiente y nadie se ha preocupado, ahora nos alarmamos porque la amenaza viene del exterior, es una amanaza invisible (así es la amenaza nuclear, produce alteraciones en nuestro tejidos y nos salen tres manos, ojos, tetas o nos crece algún miembro desmesuradamente). Recordemos la nube de Chernobil (desastre nuclear) afectó a cientos de kilometros del lugar del accidente y los franceses o italianos (por poner alguien cercano a nosotros)del mediterráneo siguen siendo normales.
No me enrrollo más, yo creo que lo que se pantea es:
1-Energía nuclear SI y entonces asumamos las consecuencias (mayor riesgo,da igual que esté en Villar de Cañas, en Trillo, en Vandelós, en cualquier lugar de la France o más allá.
2- Energía nuclear NO y entonces asumamos las consecuencias, energía más cara; para ello debemos someter a los Poderes Pronucleares (intereses Supranacionales y comerciales internacionales)...... Perdonad pero me he perdido somos una comarca de apenas 60.000 habitantes.
Todo este rollo para expresar mi opinion final, creo que a efectos de peligro da igual que el cementerio esté a 20 a 40 a 100 o a 400 kilometros del pueblo, lo que habría que decidir es si queremos o no energía nuclear y no soló en la península ibérica sino en este Mundo (incluido Irán y Corea del Norte)
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09-01-12 11:33 #9405161 -> 9402269
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
estaria bueno que la gente muriera como chinches, el comentario anterior reafirma mi opinion de que cuanto mas lejos mejor
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14-01-12 21:05 #9433114 -> 9405161
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Que pena me da que no se piense más que en un futoro inmediato en cuanto algunos puestos de trabajo y después ¿qué? basura, basura y máas basura, pero de la mala, LA BASURA NUCLEAR.¡esto si que es hipotecar el futuro de las generaciones venideras! No esntiendo la desFACHAtez de los alcaldes de derechas que siguen consignas sin tener ideas propias !Que bien imitan a mariano rajoy (es tan simple que no merece la mayúscula ni en el nombre ni en el apellido) leyendo su programa, mintiendo en lo que dicen y no cumpliendo lo prometido; pero eso si los bolsillos: llenos del dinero robado a los ciudadanos (cuanto ha recibido el chuleta de Pons de la comunidad Valenciana, la más endeudada y menos transparente de Europa?) Se tendrán que investigar a todos esos alcaldes y sobre todo al alcade de Villar de Cañas que no se irá con las manos vacias (veremos en unos años cómo su familia prosperará de manera escandalosa..pero no pensemos mal: todo será como consecuencia de los décimos premiados que le enviara fabra (otro con desFACHAtez, que por insignificante no merece el uso de la mayúscula).. Buenos os dejo; me da dolor de estómago hablando de los salvdadores de la Madre Patria, perdón, quiero decir de los que dicen querer mucho a España pero sólo para aprovecharse y vivir del chollo. Un saludo de Lochin
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15-01-12 19:05 #9436369 -> 9433114
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
12 de febrero 2012 Concentracion en Villar de Cañas contra el cementerio nuclear en Cuenca, frente al ayuntamiento. Más información en Facebook : plataforma contra el cementerio nuclear de cuenca.
Tlfs contacto plataforma:

María Andrés (Portavoz de la Plataforma). Teléfono: 630 735 246
Carlos Villeta López (Coportavoz de la Plataforma). Teléfono: 625 133 190


Más información:
https://uencadicenoalcementerionuclear.blogspot.com/
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31-01-12 11:53 #9537244 -> 9433114
Por:AnamariCC

RE: Cementerio villar de caÑas
Al comentario del 14-01-12 21:05.

Cuando no sabes si la semana que viene vas tener dinero para comprar leche o para pagar el gasoil que te lleva a trabajar (cuando tienes trabajo, claro), creeme, no te queda más remedio que pensar en el futuro inmediato.
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31-01-12 11:35 #9537170 -> 9375464
Por:AnamariCC

RE: Cementerio villar de caÑas
Hola Changabailes, ¿cómo estás?
Sobre este tema tengo el corazón partido. Cuando hace unos años se empezó a hablar del cementerio nuclear y de la posibilidad de hacerlo en nuestra zona mi opinión era totalmente contraria. Me parecía que siempre se tenían que comer los mismos la mierda de los demás.

Ahora que existe la posibilidad de que llamen a mi marido para una entrevista de trabajo (por supuesto mandé el curriculum en cuanto nos enteramos de la adjudicación a Villar de Cañas), y hablo de una entrevista de trabajo, no te digo na' si le llaman para trabajar, me como mis palabras y ante mi situación desesperada, para mí se ha abierto una puerta. Y para las aproximadamente 3000 personas que han mandado su curriculum, también.

Así que respeto lo que digan los que están en contra, porque yo pensaba igual, pero estoy deseando que empiecen a construir y rezando para que mi marido sea unos de los que estén allí currando. Y lo siento en el alma pero hay que verse en la piel de los demás. Si esto sirve para dar de comer a mi hijo por una temporada, bienvenido sea.
Puntos:
31-01-12 15:56 #9538326 -> 9537170
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Yo intento ponerme en tu situación, pero creo que no iría con mi forma de ser decir que para que yo, mi marido y mis hijos vpodamos comer una temporada, que se fastidien las 4000 personas que han firmado en su contra... incluso aún yo sabiendo que el ATC no le hará bien a la provincia... Es más , no creo que aunque el ATC de trabajo a50 personas de forma permanente (datos de ENRESA, no mios) , pensase que mejor 50 familias con trabajo que 4.000 que han abandonado su pueblo porque no querían vivir en un área de posible exclusión nuclear. (que ojalá no pase nada pero esos residuos, peligrosos por 250000 años... no sé si tanto tiempo vamos a lograr que no pase nada...) Usted está contenta de que su marido encuentre trabajo. Yo voy a tener que renuncialr a la casa que construyeron mis abuelos, a penas despues de haber pasado tres meses de que haya fallecido mi abuela.. cada cual tiene su historia. Pero poner el ATC en Cuenca , usted sabe, yo sé , es rebajar nuestra provincia a basurero, en este caso nuclear, pero basurero. Un ATC no genera energia, no sirve más que para custodiar unos residuos muy peligrosos, tan peligrosos que si huviera una fuga de radiactividad , podrían dejar la región INHABITABLE de por vida (ya le he dicho que esos residuos son peligrosos por 250000 años.) Oj´lá su marido encuentre trabajo, pero de otra cosa. Si quiere puedo informarle de otras ofertas de empleo, donde usted me diga. También le aconsejaría que buscase trabajo usted, aunque no lo crea, es más probable que usted encuentre trabajo a que lo encuentre su marido... Claro que me pongo en su lugar y claro que deseo que su situación mejore, pero no creo que la única solución a todos los problemas de esos 2500000 parados de España que construyan un ATC en Villar de Cañas. Me pongo en su lugar, pero yo no habría mandado curriculum al ATC, ni para mi marido , ni para mi. Suerte.
Puntos:
31-01-12 15:59 #9538332 -> 9538326
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
PD Soy azafata de una compañía aérea. Ayer cerró Spanair, quien sabe si la próxima será mi compañía. Por si acaso, he planeado varias alternativas laborales, y entre ellas, le aseguro, no entra mandar curriculum al ATC.
Puntos:
01-02-12 09:58 #9544415 -> 9538332
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Pues vas sobradita,claro q azafatas alomejor no hay en el A.T.C,
LA opinion de los q estan en contra es igual de valida q los q estan a favor,los hay con necesidades laborales extremas y los que "eligen"donde ir a trabajar...
UNA SUERTE en estos tiempos que corren y los q van a correr
Puntos:
01-02-12 11:19 #9544778 -> 9544415
Por:samoa2006

RE: Cementerio villar de caÑas
Ana, entiendo que esteis pasando una racha dificil, pero sois jovenes y podeis encontrar trabajo en otras empresas, el atc podria ser una posibilidad, pero solo eso posibilidad, porque la empresa que construira el ATC tiene plantilla propia, un basurero nuclear en nuestra comarca no es la solución. Esta crisis pasara pero la radioactividad y los perjuicios que ocasiona a la salud de las personas y a los demás negocios se va a quedar para siempre.
Puntos:
01-02-12 12:46 #9545193 -> 9544778
Por:changabailes

RE: Cementerio villar de caÑas
Muy buenas Samoa2006.

Me gustaría saber la industria que existe en Cuenca. Por más que pienso no salen la verdad. El campo?? Tampoco porque hay mucho jubilado cobrando pensión y que aún sigue trabajando en sus tierras. Trabajadores por cuenta ajena creo que hay pocos en Altarejos (a lo mejor estoy equivocado).

Mientras se construye (3 años o más) generará muchos trabajos indirectos, hostelería, transporte, construcción... quien sabe, mientras se trabaja ahí el país en que estamos ha salido de la crisis y hay más alternativas. Desafortunadamente, será lo único que en 100 km a la redonda?? generará trabajo.

Para opiniones colores. Un saludo!!
Puntos:
01-02-12 12:21 #9545070 -> 9544415
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Ni azafatas , ni otra cosa que no sean técnicos nucleares. Hasta la empresa de limpieza de ese tipo de instalaciones es especializada... Imagina si se derrama algo, o si quien limpie no sabe reconocer una alarma o no sabe que hacer si hay que evacuar el edificio...
Hay muchos otros trabajos como dice Salmoa, que puede hacer todo el mundo (el de azafata uno de ellos, sólo piden bachiller e inglés) Los trabajos en el ATc , una azafata sobradilla no podría hacerlos.
Puntos:
01-02-12 12:48 #9545204 -> 9545070
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
La azafata y el resto de los humanos si de VERDAD NECESITAN UN TRABAJO PARA SUBSISTIR trabajan en el A.T.C o donde puedan,si no saben aprenden como to la vida.El que no se ha visto en el paro sin posibilidades de salir aun puede elegir MUCHISIMOS mas no por desgracia!
Puntos:
01-02-12 12:57 #9545253 -> 9538326
Por:changabailes

RE: Cementerio villar de caÑas
Hola Sarai.

Las cifras nos bailan un poco. El número de parados está por encima de la cantidad que citas (no son 2 millones y medio, sinó más de 5 millones). Imagínate contra cuanta gente una persona tiene que competir por un puesto de trabajo, da igual con estudios o sin ellos, da igual de 18 años o 30 o peor aún 40 o más. Está muy difícil por no decir imposible. Piensa y dime ahora mismo en la provincia de Cuenca una empresa que genere puestos de trabajos (vamos a centrarnos en 50 km a la redonda partiendo de Altarejos).

Por último, aunque aquí hablo por hablar y quizá sea demagogia, pero ahora mismo veo más factible que en un futuro se encuentre la forma de eliminar esos residuos tóxicos que esos 5 millones de parados al menos 3 millones encuentren trabajo. Ojalá me equivoque.

Suerte a todos y todas.
Puntos:
01-02-12 13:20 #9545372 -> 9545253
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Lo de las cifras ha sido un lapsus por escribir deprisa , no te parece que sale suficientes veces el numero de parados en la tele o en la prensa como para no saberlo o no poder encontrarlo? Mejor me lo pones, la proporción es más ridicula aún, 50 de 5000000 de parados... Creo que es más posible encontrar trabajo en cualquier otro sitio, a noser que seas técnico nuclear, claro, que entonces es lo suyo, que consigas trabajo ahí...
Puntos:
01-02-12 14:16 #9545656 -> 9545372
Por:changabailes

RE: Cementerio villar de caÑas
Hola Sarai.

También tienes que tener en cuenta los trabajos que aunque sea temporal se crearán, son los llamados indirectos, transporte de material, construcción, hostelería (hospedaje y restaurantes) materias primas con canteras con material... eso generará aunque sea momentáneamente mucho trabajo para lo que es la comarca. Y generará dinero. Que son tres años?? hay gente que se pelea por contratos de semana o incluso de días.

Mientras se construye a lo mejor salimos de la crisis. Y cuando hayamos salido de la crisis que trabajen en el cementerio sólo esos 50 técnicos altamente formados y cualificados.

Afortunadamente te dedicas al turismo (aerolíneas) y eso parece que tiene futuro... aunque a veces hayan sustos como Air Comet, Air Madrid o Spanair o quizás en un futuro cercano la Mare Nostrum.

Salud y que conserves tu trabajo por mucho tiempo!!
Puntos:
01-02-12 14:19 #9545663 -> 9545656
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Claro, en 40 años no han abierto un negocio en Villard e Cañas, a pesar de que desde su urbanización , que cuenta comn 700 parcelas , se demandaban (Yo siempre he tenido que ir a por cosas comos muebles electrodomesticos, árticulos de jardineria , de piscina, etc a Tarancón) y ahora van a construir , como ya he oido por ahí hasta un corte inglés... Esos negocios a los que usted se refiere, si se hubiern creado ya, no se verían en la necesidad de reclamar un ATC...
Puntos:
01-02-12 14:20 #9545665 -> 9545663
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
¿O es que no hay pueblos en España sin ATC y con esos servicios?
Puntos:
01-02-12 14:26 #9545694 -> 9545663
Por:changabailes

RE: Cementerio villar de caÑas
Estimada Sarai.

Un negocio o empresa se monta para ganar dinero y sólo para ganar dinero. Si éste no existe (no hay personas para comprar ni establecimientos que lo requieran) es imposible que se construyan estas cosas. Claro que hay que ir a Tarancón o Cuenca, poblaciones con un alto nivel de población donde una tienda de electrodomésticos pueda vender 2, 3 o más neveras por día... pero en Villar de Cañas?? Son negocios ruina... sino hay personas que puedan consumir. Ese es el problema, personas que consuman.

Corte Inglés?? Si no hay en Cuenca tu crees que van a hacer uno por allí?? de verdad que lo piensas?? te creo más inteligente la verdad.
Puntos:
01-02-12 15:13 #9545894 -> 9545663
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Esas 700 parcelas que se amueblaron con muebles de Tarancón no suponian negocio? ... Lo que he dicho del corte inglés es precisamente lo mismo que tú, pero con ironia, lko que quería decir es que una señora de Villares del Saz me ha dicho que lo van a poner y yo sé que eso es mentira. No me has entendido.
Puntos:
01-02-12 18:27 #9546827 -> 9545663
Por:samoa2006

RE: Cementerio villar de caÑas
si, alguien se tiene que beneficiar con la instalacion del cementerio nuclear, ademas del alcalde y la secre, pero van a ser cuatro y durante muy pocos años, que van a pasar volando y luego nos quedamos solos y con los residuos radiactivos. Hay 2000 candidatos, ampliables hasta los 5000.000 de parados, a trabajar en la construcción, gente que viene trabaja y despues de finalizadas las obras se van a buscar trabajo a otro sitio y los que somos de la zona aqui nos quedamos con la mierda.
Puntos:
01-02-12 18:37 #9546877 -> 9545663
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Y hay que tener en cuenta que no cualquier albañil puede trabajar en un edificio de alta seguridad...
Puntos:
02-02-12 20:11 #9553029 -> 9545663
Por:AnamariCC

RE: Cementerio villar de caÑas
Hombre, cualquier albañil... Para mí el mejor, jejeje. En fin, no solo es el ATC. Por lo visto van a construir un área empresarial para cubrir servicios del ATC. Lo que sea, será.
Puntos:
02-02-12 20:07 #9552999 -> 9538326
Por:AnamariCC

RE: Cementerio villar de caÑas
Yo ya trabajo, gracias a Dios, de 9:00 a 20:00 (con 2 horas para comer), de lunes a sábado, y aun así no me llega porque tengo hipoteca de casi 800 euros, pero bueno, cada uno tiene su situación. No tengo nada que decir a lo que ha escrito porque me parece de lo más respetable. Por supuesto que hemos mandado el curriculum a más de una empresa, no ha sido la única opción. No sé si le llamarán o no, pero por nosotros que no quede. Si tiene conocimiento de algún puesto de trabajo estaré encantada de enviar el curriculum de mi marido y agradecida siempre. ¡Un saludo!
Puntos:
03-02-12 01:38 #9554960 -> 9552999
Por:saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Ojalá tenga suerte y le llamen de algún trabajo. Por dónde está buscando ? Lo pregunto por si veo alguna oferta, mandarsela...Suerte.
Puntos:
03-02-12 09:23 #9555328 -> 9554960
Por:AnamariCC

RE: Cementerio villar de caÑas
Pues vivimos en Altarejos. Yo trabajo en La Parrilla, así que si fuera por aquí estupendo pero si se tiene que ir a Madrid o a Toledo entre semana pues no importa. ¡Gracias! En estos momentos toda ayuda es poca.
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03-02-12 09:44 #9555395 -> 9555328
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
MAS INFORMACION EN www.sepecam.jccm.es (sistema nacinal de empleocuenca.
OFICINAS DE EMPLEO DEL SEPECAM
23/01/2012 Gerente-encargado/a para restaurante
Atalaya del
cañavate
(Cuenca)
23/01/2012 Cocinero/a
Atalaya del
cañavate
(Cuenca)
20/01/2012 Vendedor por teléfono
Cuenca
(Cuenca)
19/01/2012 Médico de empresa
Cuenca
(Cuenca)
16/01/2012 Cocinero
Alarcon
(Cuenca)
16/01/2012
Ingeniero industrial o ingeniero técnico
industrial para itv. imprescindible 5 años
de experiencia en itv.
Pedroñeras,
las
(Cuenca)
15/12/2011 Electromecánico/a
Zarza de tajo
(Cuenca)
25/11/2011 Operador/a mantenimiento central solar
Saelices
(Cuenca)
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06-02-12 14:02 #9570144 -> 9555395
Por:juan jose garcia alo

RE: Cementerio villar de caÑas
El cementerio nuclear será la mayor tragedia para nuestra comarca, con la escusa de la crisis económica vamos a vender hasta nuestra madre por unas monedas de uranio.Los puestos de trabajo serán insignificantes y transitorios y la herencia, de lugar marcado por la energía nuclear que vamos a dejar a las generaciones futuras, será para siempre.
En Altarejos, en los últimos diez años, se han construido muchas casas nuevas, ya veremos las que se van a construir en los diez próximos,y también las que se pondrán a la venta.Es cuestión de tiempo.
El día 12 de febrero hay una manifestación en Villar de Cañas, posiblemente de lo mismo, pero yo asistiré porque no quiero ser cómplice de la mayor tragedia de nuestra comarca en toda su historia.
Por cierto,algunos emigramos en los años ochenta y teníamos pensado volver tras la jubilación, pero me parece que han acabado con esta ilusión.Gracias.
Puntos:
06-02-12 16:50 #9570929 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Los daños para los jubilados ya no tendran efectos,las medidas de seguridad son mas que extraordinarias.ASI Q si da puestos de trabajo BIEN.En TRILLO LLEVA muchos años y no ha pasado nada.solo que no hay paro,es muy altruista cuando no se tienen necesidades!
Puntos:
06-02-12 16:53 #9570949 -> 9555395
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Las medidas de seguridad siempre han sido extraordinarias y a fecha de hoy hay problemas con centrales nucleares , almacenes de residuos y centros de investigacion nuclear en Japón, alemania, Francia, India , EEUU(hace una semana) y Rusia (ardieron unos cables en un centro de investigación nuclear antesdeayer en Rusia)
Puntos:
06-02-12 16:54 #9570956 -> 9555395
Por:Saraichu

RE: Cementerio villar de caÑas
Las medidas de seguridad siempre han sido extraordinarias y a fecha de hoy hay problemas con centrales nucleares , almacenes de residuos y centros de investigacion nuclear en Japón, alemania, Francia, India , EEUU(hace una semana) y Rusia (ardieron unos cables en un centro de investigación nuclear antesdeayer en Rusia)
Creo que hay muchisimas otras formas de generar empleo que deberiamos intentar promover y potenciar, y esta , para mi, no es una de ellas.
Puntos:
06-02-12 18:01 #9579383 -> 9555395
Por:samoa2006

RE: Cementerio villar de caÑas
La pena es que el cementerio nuclear no va a servir para dar trabajo a la gente de la zona, más bien va a contribuir a lo contrario, a destruir lo poco que existe. Si ya es poco lo que hay, en cuanto el ATC empiece a funcionar va a caer en picado. Las medidas de seguridad son extraordinarias porque el riesgo es extraordinario, pero nada es infalible y es mucho el tiempo que hay que estar vigilando el recinto. Hay que tener alma de mártir, o de cántaro para alegrarse por tener algo así cerca, parece que los sufridos conquenses tenemos las dos cosas.
Ojala fuera algo bueno, que diera trabajo a la gente, a los que estan, a los que estaban y a los que fueran viniendo, PERO ABRIR LOS OJOS, es un ALMACEN TEMPORAL CENTRALIZADO DE RESIDUOS RADIOACTIVOS DE ALTA ACTIVIDAD, lo que se conoce como cementerio nuclear y solo con nombrarlo rechinan los dientes. Suerte y al toro...
Puntos:
09-02-12 10:33 #9593756 -> 9555395
Por:juan jose garcia alo

RE: Cementerio villar de caÑas
Si conociéramos las estadísticas de las personas con cáncer en torno a la central de Trillo tendríamos otra opinión muy distinta del tema. Hay un video de una entrevista al alcalde de Trillo en la que dice bien claro como han aumentado estas cifras.Gracias a las protestas y manifestaciones evitaron que se construyera Trillo II. Me parece que el tema está muy claro ¿ Si fuese tan bueno darían tanto dinero ? ¿ No lo pondrían al lado de Barcelona o Madrid ?
Con los puestos de trabajo nos están engañando vilmente.Los jubilados que vuelven a sus pueblos fueron emigrantes no señoritos.El problema de esto es que es una decisión irreversible, no se podrá cambiar nunca.Gracias.
Puntos:
09-02-12 17:58 #9595879 -> 9555395
Por:rafa111

RE: Cementerio villar de caÑas
tu si que sabes juanjose nos han engañado como a chinos
Puntos:
09-02-12 18:01 #9595896 -> 9555395
Por:Saraichuina

RE: Cementerio villar de caÑas
Eso saque en conclusión de las clases de historia ,profe... siglo trás siglo la humanidad engañada unos muchos por otros pocos. Daba igual la época, las creencias, el pais, la cultura. Ha sido una constante. Yo no era buena recordando fechas o nombres, pero la idea era general. Unos llegan, se hacen con el poder y machacan a los demás...
Puntos:
09-02-12 18:07 #9595932 -> 9555395
Por:samoa2006

RE: Cementerio villar de caÑas
los que aun piensan "colocarse" en el atc, por favor leer esto: https://ldiadigital.es/not/45045/__ldquo_enresa_nos_confirma_que_el_atc_no_traera_tanta_riqueza_como_se_dice_rdquo_/?_mrMailingList=170&_mrSubscriber=17279
Puntos:
13-02-12 10:01 #9613555 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
No es a favor, es necesidad de TRABAJAR si hubiera MUCHO donde elegir pero no es el caso...
Puntos:
13-02-12 22:29 #9617854 -> 9555395
Por:JOSE ANTONIO 2016

RE: Cementerio villar de caÑas
Mis más sincera enhorabuen a la fenomenal manifestación en Villar de Cañas en contra del ATC, tenemos que seguir luchando pra intentar impedir que se construya, aunque parezca prazticmente imposible.
Puntos:
14-02-12 13:19 #9620068 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
echo de menos la opinión de un forero habitual, de Jlmolina68. venga!
Puntos:
15-02-12 09:04 #9624693 -> 9555395
Por:jlmolina68

RE: Cementerio villar de caÑas
Mi opinión sobre este tema es que creo que es positivo que en España exista un Almacén Centralizado (lo de Temporal no entiendo a qué viene), pero creo que es un error instalarlo en Villar de Cañas, pues lo más lógico sería que estuviera en Ascó, Yebra o Zarra, que ya son municipios nucleares, están mejor preparados para ello, y es más barato y eficiente a nivel país. Y ya que cualquiera de esos tres municipios ya disfrutan del río de dinero que supone una nuclear, pues que disfruten también de los residuos. Es una pena que estas decisiones las tomen políticos con lógica electoral y no técnicos (Villar de Cañas estaba en cuarta posición). Para la zona creo que va a ser algo negativo a largo plazo. En el corto plazo va a haber algo más de movimiento, aunque mucho menos de lo que algunos creen. Y una vez que acabe de construirse y entre en funcionamiento, creo que viene una larga y lenta decadencia, pues una instalación así, ahuyenta otras opciones, menos espectaculares, pero más estables, voluminosas y consistentes a largo plazo. Sólo hay que ver la evolución de los pueblos cercanos al cementerio de El Cabril (Córdoba) y compararla con otros pueblos algo más alejados.

Entiendo muy bien la necesidad de trabajo y la desesperación de mucha gente, pero las causas de esta situación de paro son mucho más profundas y están muy lejos de lo que muchos dirigentes dicen todos los días, con una mezcla de demagogia e ignorancia. Y hasta que nuestros dirigentes políticos no entiendan que en España no sobran 5 millones de trabajadores, sino que falta un millón de emprendedores, no se va a resolver el asunto, sino que irá a peor.

El ATC va a generar el mismo empleo en España, se construya donde se construya, aspecto que no pongo duda. Pero la concesión de esta obra será para ACS, FCC o similar, y veremos dónde y cómo contratan gente. El impacto en generación de empleo en los pueblos circundantes creo va a ser mínimo, y desafortunadamente vamos a tener la ocasión de verlo.
Puntos:
15-02-12 21:44 #9628827 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
los residuos de alta actividad requieren sistemas de gestión que garanticen su aislamiento y confinamiento durante largos periodos de tiempo. Las dos opciones que existen para su almacenamiento son el almacenamiento temporal prolongado y el almacenamiento definitivo a gran profundidad o almacenamiento geológico profundo. El almacenamiento temporal prolongado permite guardar el combustible entre 100 y 300 años y puede llevarse a cabo con la tecnología existente en la actualidad a través de los almacenes temporales centralizados. Respecto a la segunda opción, el almacenamiento geológico profundo, aún ha de demostrarse que sea efectivo para periodos extremadamente largos o al menos similares a los del almacenamiento temporal prolongado. Pese a no existir una regulación internacional específica al respecto, sí que hay consenso acerca de que el almacenamiento geológico profundo es la mejor opción una vez que la tecnología ofrezca totales garantías. El ATC, sin embargo, no ofrece una solución definitiva al problema, sino que queda pendiente para generaciones futuras. Se trata, por tanto, de una opción de gestión temporal, y no final. Aun así, mientras se terminan de perfilar los proyectos para los almacenes geológicos profundos, es la opción viable. La investigación no se detiene y para 2035 está prevista la creación de un almacén geológico profundo en España.
Puntos:
16-02-12 09:38 #9630600 -> 9555395
Por:juan jose garcia alo

RE: Cementerio villar de caÑas
Estoy totalmente de acuerdo con jl molina 68, lo explica perfectamen-
te, hace falta un cementerio nuclear pero en un lugar donde los efctos negativos ya existan y no " pringar " una zona agrícola y ganadera.
Nadie puede creerse que después de 60 años se lleven esos residuos a otro sitio,nadie los quiere, seguirán ahí para siempre.
Gracias a todos los que estuvieron en la manifestación de Villar de
Cañas. La información que se ha dado en todas las televisiones no corresponde con la realidad, los que estuvimos allí sabemos que había mucha gente.En la próxima estaremos todavía más.Gracias.
Puntos:
05-03-12 22:39 #9728580 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
El proyecto de un cementerio de nuclear en el pueblo de Villar de Cañas espero que no llegue a su fin,no es una buena notica,un cementerio en profundidad de residuos radiactivos es una instalación que se construiría a varios centenares de metros se profundidad en una formación geológica (granito, sal o arcilla) donde se encerrarían los residuos radiactivos, lo cual no es un método seguro ni fiable de inmovilizar y aislar los residuos nucleares del medio ambiente.

En un almacenamiento de residuos nucleares de este tipo aparecerán una serie de graves problemas, por ejemplo el de los gases (algunos explosivos, como el hidrógeno) que los residuos generan en un depósito subterráneo. No se conoce la forma de ventilar los gases sin que se produzca simultáneamente una vía de escape para las sustancias radiactivas.

Por otro lado, las rocas situadas bajo cualquier formación geológica tienen un gran número de fallas y nunca será posible identificarlas todas, con lo que es imposible comprender con exactitud como circula el agua subterránea o predecir como saldrán fuera del depósito las sustancias radiactivas.

La idea básica sobre el almacenamiento será un vertido hermético, que una vez cerrado no requiera posterior intervención humana. Sin embargo de esta manera sería imposible recuperar un contenedor que tuviese fugas.

“No se podrá evitar la contaminación radiactiva de la zona”.

La industria nuclear no puede ofrecer garantías de la conveniencia de ninguna formación geológica para el proyecto que tienen en mente. La industria admite libremente que todas las barreras construidas por el hombre para este tipo de almacenamiento fallarán con el tiempo. No pueden ofrecer garantía alguno de que la roca que los rodea puede contener la radiactividad emitida por los residuos, e impedir que ésta contamine el ambiente. No ofrecen garantías de que si algo va mal serán capaces de solventarlo.

Pero los riegos anteriormente mencionados no son los únicos que existen. Aunque la radiactividad de los residuos enterrados pueda tardar tiempo en alcanzar el medio ambiente, existen otros riesgos mucho más inmediatos: Los derivados del transporte de los residuos, sin preparación y los relacionados con el vertedero en sí mismo.

Al decidirse por un cementerio nuclear, el Gobierno tendrá que autorizar el movimiento de enormes cantidades de residuos a través de las carreteras de todo el país. Ya han ocurrido numerosos accidentes con este tipo de materiales en muchas partes del mundo. Es inevitable que las carreteras que lleven al cementerio nuclear se conviertan en lugares de alto riesgo.

Ningún vertedero nuclear es seguro. Al menos tres cementerios para estos residuos de baja actividad ya establecidos en los Estados Unidos han sufrido fuerte fugas.

El cementerio nuclear de Carlsbas, en Nuevo México, construido por del Departamento de Energía de Estados Unidos ha experimentado problemas geológicos, incluso antes de ser abierto.
Puntos:
06-03-12 16:02 #9731154 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
yo me pregunto que como un borrego de alcalde como el de villar de cañas ignore los efectos del ATC. y todo la camarilla que viajaron a Holanda, donde vino diciendo que todo era una maravilla, que se hacia una mermelada de mora especial en la zona del cementerio nuclear.Claro que si les hubieran dado a probar mermelada de mora con uranio.
Puntos:
07-03-12 09:48 #9734632 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Pues se explica rapido del P.P EXTREMO y claro ignorante mu facil d e adoctrinar le dicen lo que tie q decir y el pos nada asi se lo dan pensao,por que si lo piensa el pua ser q ni sepa!
Puntos:
07-03-12 10:19 #9734760 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Cuanto resentido,no admitimos las derrotas,para ignorantes los sociatas,
Puntos:
07-03-12 17:51 #9744933 -> 9555395
Por:Audi7

RE: Cementerio villar de caÑas
Y para embusteros y......los pperos.
Puntos:
07-03-12 21:18 #9746170 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
El tema nuclear no debería ser una cuestión política si no de información.El efecto negativo, para la salud y para la imagen de la comarca, será el mismo para todos.Las personas que vivimos de nuestro trabajo y no de la política ,debemos seguir nuestro propio criterio después de informarnos.
Los políticos deberían estar a nuestro servicio y no nosotros al suyo.¿ Cuando los políticos se han acordado de nosotros ? Ahora, para poner en nuestra tierra algo que no quiere nadie.La salud no se vende.
Dejar los insultos para otros foros.Aquí es más conveniente que pongáis artículos con información sobre la energía nuclear. Un día de estos ( no quiero aburrir ), pondré alguno. Gracias.
Puntos:
08-03-12 11:40 #9748345 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Y arrogantes los peperos.
Gracias aL P.P no van a ser ignorantes
SOLO LOS QUE PUEDAN PAGARLSELO,X BECAS,ETC NA DE NA,
Y SI TE PONES MALO POS TAMBIEN DE PAGO ,
SI ESTAS EN EL PARO CON TO EL EMPLEO QUE IBAN A CREAR... YA LLEVAN DESTRUIDOS MAS DE 1MILLON DE PUESTOS DE TRABAJO SIN HABER LLEGAO AL AÑO GOBERNANDO!
Y SI ERES VIEJO A LA RESIDENCIA SI LA PAGAS... SINO DIOS TE AMPARE!
ESO ES UN ¿VICTORIA? SI PEPERA RICOS Y POBRES CLASE MEDIA A LOS POBRES Y ELLOS A SEGUIR CHUPANDO X SI LES KEDA POCO YA... CON ANSION!!!!!!!!!!!!!!
Puntos:
08-03-12 18:09 #9750188 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
El tema nuclear no debería ser una cuestión política si no de información.El efecto negativo, para la salud y para la imagen de la comarca, será el mismo para todos.Las personas que vivimos de nuestro trabajo y no de la política ,debemos seguir nuestro propio criterio después de informarnos.
Los políticos deberían estar a nuestro servicio y no nosotros al suyo.¿ Cuando los políticos se han acordado de nosotros ? Ahora, para poner en nuestra tierra algo que no quiere nadie.La salud no se vende.
Dejar los insultos para otros foros.Aquí es más conveniente que pongáis artículos con información sobre la energía nuclear. Un día de estos ( no quiero aburrir ), pondré alguno. Gracias.

Ip Registrada - Condiciones de uso.
Puntos:
09-03-12 09:52 #9753053 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Lo penoso es que SI ES UN CUESTION POLITICA LO DECIDEN LOS POLITICOS,y a estos solo nos necesitan el dia de URNAS despues la opinion y bienestar del pueblo se lsa suda
COMO AHORA EL P.P.UNA VEZ GANADO LES DAN IGUAL LOS RESULTADOS PERJUDICIALES PARA TODOS LOS CIUDADANOS INCLUIDOS SUS VOTANTES,
NO IBAN A SUBIR IMPUESTOS,IBAN A CREAR EMPLEO ETC ETC
PERO LO QUE HAZEN ES POR Y PARA ARREGLAR LO MAL QUE VENIA DE ANTES,ellos son nuestros salvadores!
Pues asi prometer llegar al poder despues chupar hasta agonizar economicamente los demas ellos no!PERO NO LO OLVIDEIS LA CULPA NUNCA NUNCA SERA DE ELLOS
Puntos:
09-03-12 11:01 #9753298 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Atontao aky no estamos hablando de politica,resentio
Puntos:
09-03-12 13:38 #9753998 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
Espabilao y bien mandao
Claro q estamos hablando de politica quien lo ha decidio?los politicos peperos,a la region menos "imortante"para su presidenta
¿ o han pedio opinion a los CASTELLANO MANCHEGOS? en VALENCIA NO LO HABRIAN CONSENTIO.
Puntos:
09-03-12 18:15 #9755289 -> 9555395
Por:No Registrado
RE: Cementerio villar de caÑas
tienes razon
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