Villaviciosa de Córdoba - Cordoba

Un afiliado se da de baja del PP con una demoledora carta enviada al Presidente del partido en Talavera en la que critica las medidas políticas, sociales y económicas llevadas a cabo por el Ejecutivo y se disculpa por inducir al voto a los ciudadanos.

Carta abierta de Braulio Ramos Araque al presidente del Partido Popular de Talavera de la Reina, Gonzalo Lago:


Sr. Presidente del Partido Popular de Talavera de la Reina, por medio de la presente, tras una profunda reflexión personal, pensada y meditada, tengo a bien comunicarle que, curse mi BAJA o DIMISION (como verá todos sabemos dimitir aunque no por las mismas razones), del afiliado y militante del Partido Popular.


Los datos de mi afiliación responden al afiliado D. Braulio Ramos Araque, con núm. de carnet 15416, de fecha 31 de Diciembre del año 2000.
Tan drástica decisión, en gran medida, tiene su base en las erráticas políticas económicas, sociales, fiscales, laborales, etc., llevadas a cabo por este partido, que están siendo altamente perjudiciales para la salud de los españoles, conculcando prácticamente todo el programa electoral, a nivel local, autonómico y nacional.


En especial mi sensibilidad se inclina por las clases más desfavorecidas que están sufriendo los azotes y efectos de la crisis, mientras los verdaderos causantes de la misma se pasean con total impunidad desde una protección injustificable e inmerecida del Gobierno de la nación.


Nada resulta más desolador e injusto, que el reparto del pago de la crisis que ha diseñado nuestro Gobierno, olvidando que si bien es cierto que todos hemos provocado la misma, es innegable que no en la misma medida, resultando por ello inaudito que la mayor parte de la factura de la crisis se exija a los que menos han colaborado en la misma.
Por dicha razón y previamente a cualquier valoración, quiero disculparme ante todos los ciudadanos de Talavera por haber inducido al voto a un partido, que en la realidad y a la fecha de hoy, ha incumplido claramente las promesas hechas a los talaveranos, y a las que yo, engañado, he contribuido con mi esfuerzo, tiempo, dinero.


Confieso públicamente que me he equivocado, y por ello pido perdón, y garantizo que no volverá a ocurrir.
En otro orden de cosas tengo que decirle que otras de las razones que ha influido en mi decisión, es la pésima gestión y manejo del conocido como “CASO DEL PERSONAL DE CONFIANZA EN LA DIPUTACION”, sobre el cual conoce usted sobradamente mi posición porque el error político lo he comentado públicamente en algún medio de comunicación.


Dicha decisión de colocar a familiares ha supuesto, desde mi punto de vista, una afrenta personal a gran parte del Comité Ejecutivo Local, así como a las bases del partido, que piensan que tanto usted como el Presidente de la Diputación y Presidente del partido a nivel provincial, han ignorado y violado la confianza depositada en usted para el desempeño de dichos cargos.


En mi caso personal, y como respuesta a esta percepción, he de comunicarle que he perdido la confianza en los cargos que “democráticamente” rigen los destinos de este partido a todos los niveles, y por lo tanto otro motivo más para solicitar la baja aludida.
Por último, creo que debe revisar su actitud política, ya que, no sé si, por mero enfado personal, por infantilismo intrínseco, o lo que sería mucho más grave, por su soberbia o prepotencia, e incluso me atrevería a decir cierto complejo de inferioridad, la mala educación de la cual usted ha hecho gala en ocasiones, en especial negar el saludo a muchos amigos, afiliados al PP y a mí personalmente, no responde al talante y saber estar del presidente del Partido Popular y menos aún al alcalde de la ciudad de Talavera de la Reina, por cuanto el cargo está muy por encima de la falta de formación de las personas que lo ostentan.
Así, ante actos tan pueriles y faltos de talante político, por lo que a mí respecta queda usted eximido de esa responsabilidad, pero en modo alguno ello supone que su conducta no sea censurable y que la misma ponga de manifiesto que usted no está a la altura del cargo que representa.
En espera de que comprenda mi decisión y entienda que en política hace falta un talante del que usted carece. Se despide de usted atentamente:
D. BRAULIO RAMOS ARAQUE.

Pues aqui algunos deverian de hacer lo mismo.

Querido antonio este sr dice en una de sus frases "la crisis provocada por nuestro gobierno" por lo que se deduce es socialista por que esta crisis tiene su origen en el gobierno pasado osea "PSOE"

Estimado REMULO, no confundas al personal, y las frases hay que leerlas enteras, este Sr. dice claramente en la frase "El REPARTO DEL PAGO la crisis provocado por nuestro gobierno" habla del REPARTO DEL PAGO.

Gracias rémulo por abrirme los ojos, se nota que sabes de economía. No sabía que Zapatero era el causante de la crisis, yo pensaba que su lamentable gestión había agrabado la crisis, pero no sabía que fuese Zapatero quien la creó. Los economistas que achacan el comienzo de la crisis a la caida de Lehman Brothers deben de ser estúpidos. Seguro que la crisis de los demás países se debe a que Zapatero haya estado veraneando por allí. Menos mal que Rajoy haciendo uso de una gran inteligencia y responsabilidad está haciendo lo correcto para sacar a España de la crisis. Cuando Zapatero subió el IVA era malo, ahora lo sube Rajoy y es bueno. Cuando Zapatero hizo la reforma laboral era malo, cuando la hizo Rajoy era bueno, los recortes de Zapatero eran malos, los de Rajoy son buenos, etc. Yo creo que con estas políticas de estímulo pronto veremos los famosos "Brotes Verdes".

Efectivamente 1958 este señor se refiere al reparto del pago, pido PERDON a nuestro amigo Antonio

Toc, toc, se puede? Hola, ¡saludos a tod@s!. He decidido dar mi humilde opinión en este foro, que muy de vez en cuando ha ilustrado mi pensamiento leyendo vuestr@s, en muchas ocasiones magníficas reflexiones y mensajes.
Como corchuo que soy, aunque resido fuera desde hace años, me importa mi pueblo y lo que pueda ocurrirle a mis paisanos. De ahí que os venga siguiendo con frecuencia.

Como uno mas de tantos, me considero desilusionado con los políticos. Siempre he sido votante de izquierdas, pero estas ultimas elecciones vote en blanco. No se si acertadamente, pues no tengo claro si es mejor o peor esa papeleta, para el que saca mayoría, pero la cuestión es que no tenia fé en ningún político, ni partido. Me han desencantado todos, y estos que hay hoy en el poder pues aún mas. Pensaba que como tan mal lo habían hecho los anteriores, habrían aprendido algo, pero vamos.. que lecciones nos dan? si es que ell@s no están quitándose ni rebajándose nada de sus supersueldos. Si es que no está dimitiendo nadie, ni están encarcelando a ningún granuja de los que se han quedado con nuestros ahorros! No sé hasta donde llegaremos con tantos recortes, tantas empresas y puestos de trabajo perdidos, no se el tiempo que tendrá que transcurrir, pero me temo que desgraciadamente serán muchos años que tendrán que pasar, para que nuestro país se recupere de esta hecatombe.

Seguramente, el sufrimiento será por mucho tiempo. Que tiene que ocurrir para que cambien las formas y los hechos? para que nos vuelvan a ilusionar algunos de estos chupópteros que hemos tenido y tenemos como gobernantes ? , pero cartas como estas, deberían de salir muchas mas, que de una vez por todas, les diera vergüenza a tod@s los que se aprovechan y despilfarran nuestros tributos gestionándolos tan malamente.

Me parece ejemplar este político de Talavera. Es posible que quede alguno digno? Estoy convencido de que existen, pero que sean valientes y se enfrenten a la verdad, desgraciadamente muy pocos.

Saludos paisan@s,gracias por vuestras opiniones,la mayoría son muy gratificantes.

Bienvenido Lekeli.
He leido la carta en cuestión y no queda muy claro si es baja o dimisión lo que presenta este hombre;sí queda claro que su postura es tan pueril como la que echa en cara a los otros,una pataleta debida,tal vez,a no haber conseguido el juguete esperado,¿acaso no sabía con quien estaba jugando?.
Cuando menos sería bueno saber la versión contraria.

Yo no voté al PP porque sabía de antemano que su programa electoral era una farsa populista y sabía las políticas que iba a llevar a cabo, pero si lo hubiese hecho me sentiría engañado y escribiría una carta mucho más dura que esta. Lo mismo sucedería si votase al PSOE, ambos partidos funcionan igual.

Si, Antonio, ¡pero cuidado!, que en "BANKIA" han quedado también retratados otros partidos y dos sindicatos. Si pudiéramos tirar de todas las mantas, probablemente nos llevaríamos muchas sorpresas.

Sorpresas ninguna, los sindicatos y la mayoria de partidos pequeños son unas alimañas.

Antonio,¿ estas a favor y de acuerdo con algo? o como veo estas en contra de todos y todo," deverias nada más que vivir tu solo y quizas asi serias feliz," ; no he visto en mi vida un inconformista mas grande que tú, y ya tengo algunos añitos.
Tan joven y en contra de todos y todo , me gustaria saber que daño te ha hecho toda la sociedad.

Gracias a la gente con algunos añitos como tu y a su conformismo con toda la corrupción y las evidentes carencias democráticas hoy podemos disfrutar de una España sumida en la pobreza, con un índice de paro juvenil indignante, con un sistema económico decadente e insostenible en el tiempo, con una población enferma que cada vez muere más joven gracias al cáncer, circunstancia que casualmente beneficia notablemente al gobierno y a la industria farmacéutica... Para tu información, ni la sociedad me ha hecho nada ni estoy en contra de ella, es justo lo contrario, procuro hacer lo posible por conseguir una sociedad mas justa y autosuficiente y creo que la permisividad con la corrupción y las carencias democráticas no es el camino para conseguirlo. Yo a diferencia de la mayoría de los que se quejan aporto alternativas, y los que tenéis mas años que yo y probablemente mas cultura e inteligencia deberíais también aportar ideas constructivas.

Antonio la corrupcion en la politica esiste desde siempre al igual que en la justicia y al pueblo llano mientras menos recursos mas manejable por que cuando pasen estos cuatro años si esto no se arregla un poco vendra el pesoe con una gran sarda de mentiras y.... ale la misma historia (subida de impuestos, recortes de esto, recortes de lo otro y siempre sera lo mismo)vas castando lo de ser conformista?

Me alegro de que al menos seas consciente de como funciona el sistema bipartidista instaurado en España, pero sigo pensando que hay conformismo. Estar disconforme no significa charlar con los amigos o la familia de las cosas que consideres injustas, sino actuar en consecuencia para evitar que se produzcan dichas injusticias. Estamos acostumbrados a mirar hacia otro lado y preocuparnos de nosotros mismos.

No todos, miramos hacia otro lado y nos preocupamos sólo de nosotros mismos, no todos... Generalizar acarrea injusticias.

Ya se que no son todos los que miran hacia otro lado, aunque por desgracia si que son la mayoría, pero prefiero quedarme con lo bueno, con la gente que dedica su tiempo de forma desinteresada a aquellas causas que considera justas en pro de una sociedad mejor. Tengo la suerte de relacionarme con muchas de esas personas que luchan contra la desigualdad social, el cáncer, la pederasita, la corrupción, la censura, la violación de la privacidad, etc. Gracias a ellos miro el mundo con optimismo pese a las difíciles circunstancias con las que tropezamos a diario.

Intentando tener una idea objetiva y lo mas clara posible acerca del alcance y repercusión que el contenido de la carta en cuestión ha tenido sobre los afectados me he asomado al Foro de Talavera de la Reina(Toledo);constato que poco eco ha tenido en él.No sé si se podrá extrapolar a nivel de pueblo,pero es lo que hay.

caza tesoros, los que luchamos por una sociedad más justa, siempre seremos inconformistas, tu lectura sobre el inconformismo no se ajusta a la realidad, al menos en lo que a mi respecta.

Creo yo que Cazatesoros no ha entrado a considerar el inconformismo como tal,solo enjuicia a un inconformista un tanto "sui géneris" que en el foro tenemos.

Digoyo, yo no soy unico en lo que a inconformismo se refiere. Por suerte conozco a muchisima mas gente que piensa como yo.

Nunca se puso en duda tal inconformismo,solo se matizó y,efectivamente,es altamente positivo y necesario que muchísima gente ande por esta senda haciendo camino.

Mire. Antonio escobar, conozco muy bien talavera al igual que le voy conociendo a usted.El partido popular de talavera no es mas que una sede de las muchas que hay por toda españa,y como en todas las sedes del pp psoe etc... ponen secretarios recepcionistas,telefonistas vocales etc.etc.y casi siempre ponen a los familiares o mas amigos o a la señora de tal para que limpie,y aunque no deberia ser asi ocurre en todas las sedes de todos los partidos, Este señor D.Braulio esta despechado porque creia que le deberian dar un cargo o en la sede o en el ayuntamiento de talavera que seguramente le prometieron y como se ha demorado la cosa suelta esta carta, que tu has aprovechado a sacarla porque te viene bien con tus ideas ademas de ser las estrategias normales de los socialistas que es meter mentiras y tergiversal las cosas. pero eso no es novedad esto pasa en tooodoss las sedes de partidos.asi que enredes y mirese la barriga antes de criticar la de los demas es usted como todos los de su forma de pensar un DEMAGOGO un saludo

Estimado Sr. España 2009, que todos los partidos políticos, actúan como bien argumenta Usted en su carta y ademas reconoce, tanto uno como otro PP-PSOE (ponen secretarios recepcionistas,telefonistas vocales etc.etc.y casi siempre ponen a los familiares o mas amigos o a la señora de tal para que limpie,y aunque no deberia ser asi ocurre en todas las sedes de todos los partidos,).
Así que PP-PSOE DEMAGOGIA derrochan a raudales, las estrategias son las mismas PP-PSOE, mentir mienten lo mismo PP-PSOE.
Prueba de ello, lea Usted el programa del PP con que el presento en las ultimas elecciones generales, y no quiero hacer referencia a nada en concreto de lo que eran sus propuestas, analice Usted al día de hoy cuales han sido las decisiones que han tomado.
Terminará Usted convencido de que el problema, de el ESTADO ESPAÑOL, reside en los POLITICOS que tenemos y en los votantes (nos engañan una vez tras otra). Saludos

España 2009, no se su usted tiene algún problema de comprensión ortográfica, pero yo no he tergiversado nada, he copiado la carta tal cual y en ningún momento he dicho que en las sedes de los otros partidos esto no suceda, por lo tanto no se yo quien es aquí el demagogo. Le agradezco la aclaración sobre los motivos que llevan a este señor a escribir su carta, ahora está todo mucho mas claro. He de confesar que me resultaba extraño el que un afiliado del Partido Popular pudiese pensar de semejante forma así sin mas, ya que solo conozco a uno que reconoce que el gobierno ha mentido intencionadamente en su programa electoral.

Señor Antonio por supuesto que reconozco que no han cumplido con su programa electoral y que se estan haciendo cosas que no son de recibo, pero acaso no es cierto la herencia que han cogido,acaso no es cierto el despifarro que ha habido (aeropuertos que no sirven,autovias que no se usan, coches oficiales a porrillo,incluso para cualquier concejal u otros cargos insignificantes,eres,despifarro en las comunidades,barbaridades de dinero para los sindicatos por ser afines al partido que luego se gastan en viajes y canas,relojes,la cantidad de liberados que luego tienen su propia empresa,las cupulas en cataluña por 20 millones de euros,la condonacion de la deuda de 60 millanes a Bolivia,etc.asi podriamos estar todo el dia y no acabariamos,acaso usted y los que como usted quieren arreglar esto sacó algo entonces.acaso alguien ha propuesto sobre todo el anterior gobierno al mejor? acaso usted no es del 15 M ? acaso no se matriculaban en la universidades muchos de los incoformistas para cobrar las becas que nunca estudiaban ni asistian a clase y con ese dinerito cubrian ¨sus gastos¨ acaso no hemos contribuido todos un poco a estado en que estamos, acaso exigimos que todo el mundo nos pongan el iva,y no cobrar paro mientras trabajamos?, seamos un serios y critiquemos a todos que no hemos leido nada de usted siete años atras un saludo

Pues claro que no has leido nada siete eños atrás, pero es porque no estaba en el foro. Me alegro de que sea consciente de toda la corrupción y mala gestión por parte de nuestros gobernantes, pero aeropuertos sin aviones tienen ambos partidos... El hecho de que me posicione en contra de este gobierno no significa que me tenga que posicionar necesariamente a favor del PSOE, es más, en multitud de ocasiones lo he criticado muy duramente (como se merece). Se que este gobierno se enfrenta a una herencia recibida, pero ¿el 20-N no sabía Rajoy la herencia que hiba a recibir? ¿Entonces porqué mintió y mintió a toda España?
Sinceramente creo que hay otras políticas posibles para salir de la crisis. Respecto a su pregunta sobre si pertenezco al movimiento 15M, he de decirle que no; lo he apoyado cuando he visto razones para ello del mismo modo que lo he criticado cuando lo he creido oportuno.

si algunos no volveran a ver brotes en su vida pero otros ya tienen la cosecha a buen recaudo y sin esfuerzo solo con la inorancia de la mayoria de los votantes :

Paisano españa 2009. Tus sentencias tienen parte de verdad y parte de añadido intencionado. No obstante, coincido contigo en lo esencial. Estamos todos indignados en lo esencial. La situación es caótica y va descendiendo en picado.
No obstante, te propongo que no te quedes obsoleto. Metafóricamente escribiendo, cambia tu nick de españa 2009 por españa 2012. Estamos en 2012 y la situación ha evolucionado vertiginosamente.
Comprendo que muchos ciudadanos hemos sido muy felices contra Zapatero, pero ahora estamos en lo que estamos. ¡Despierta hombre¡
Yo también recuerdo mis tiempos de joven cuando pensaba que contra Franco vivíamos mejor, pero tuve que despertar y reconocer que Franco se había acabado.
Sin acritud. Un cordial saludo.

Parece que Zapatero (que tiene mucha culpa) es el único culpable de todos los males, pero palos con gusto no duelen.

Querido paisano ang213..primero yo no me he puesto ningun nick solo puse una bandera y el sistema puso el resto por lo qque de evolucionar te sobra pues creo que te confundes y lo comprendo porque escrito no es lo mismo que bis a bis, yo no he sido mas feliz contra zapatero ni fanÁtico de franco,yo soy una persona a la que no le gustan las injusticias vengan de donde vengan, y sobre todo me interesa el futuro de los jÓvenes,y de las siguientes generaciones y no soporto personas falsas,demagogas,o aborregadas por cuatro dirigentes chupÓcteros y que critican solo lo que les interesa y luego vienen a dar lecciones a los demas de como hay que hacer las cosas y llevamos 30 aÑos sufriendo las consecuencias en nuestra andalucia empobreciendose cada dia mÁs con un per que solo es pan para hoy y hambre para nuestros hijos y nietos y luego ensalzan a unos chichiribailas que roban en los grandes almacenes como si fueran heroes y critican a los que no piensan como ellos para tapar a los suyos y son querido paisano ellos los que no olvidan que franco muriÓ y que ahora hay democracia y es lo que hay y el que crea que puede arreglarlo pues que se apunte y estaremos encantados pero no imponiendo criterio Único que es su criterio,y ven una paja en ojo ajeno y no ven la viga en el suyo solo sugiero en lo posible ser justos y no salvapatrias de pacotilla,que emiten cartas por la red que cualquiera puede escribir, casualmente conozco al alcalde de talavera el seÑor gonzalo lago y no tiene constancia de dicha carta,cada uno que piense lo que quiera,pero aqui se trata de levantar esto como sea para bien de nuevas generaciones,y no fastidiarlo mÁs con mentiras que es el emblema del psoe y siempre lo serÁ,mirar los sindicatos en cuanto le cortan la teta huelga que te criÓ y ocho aÑos atras ni una con lo que llovÍa, y luego despiden a los suyos con 20 dias,cuando han criticado la reforma laboral ¿pero de que estamos hablando? un poquito de seriedad, un saludo para todos paisanos ¡ah¡sin acritud

Paisano españa 2009.
En primer lugar, aclarar que mi mención a tu nick fue simplemente en clave de humor aprovechando que ya estamos en 2012.

Comprendo tu indignación y tus argumentos sobre el asunto tratado en la conversación (post) y entiendo la indignación que se puede sentir por probables falsos bulos provenientes de probable simple estrategia política que habitualmente utilizan los partidos políticos (unos más que otros)No obstante, siento no poder apoyarte en tus argumentos, porque des-afortunadamente yo no conozco a la persona aludida en la conversación. Evidentemente, tampoco puedo apoyar la veracidad de lo expuesto.
Pero el sentido de mi mensaje donde te recomiendo que despiertes y que analices la situación actual del año 2012 - 2013 es el siguiente:
Desde mi punto de vista, también debemos dirigir nuestras quejas a la pesada losa que tenemos encima actualmente. Pienso que los problemas, ahora están en manos del gobierno del PP y no en manos del PSOE.

?Crees que tus respetables deseos de prosperidad para las generaciones venideras se cumplirán ayudando a un gobierno del PP que mintió a todos los españoles con tal de ganar las elecciones?
?Crees que el programa electoral que ofreció y jamás cumplió es digno y decoroso y no tiene ni la más mínima crítica por tu parte?
?Estás convencido de que el gobierno de España actual está defendiendo a "todos" los españoles?

Si esas son tus convicciones, yo respeto tu fe y quiero pensar que no comes del pesebre del PP y que simplemente te limitas a poner toda tu fe y esperanza en lo que está haciendo el gobierno actual.
Pero obviamente, yo lo veo muy diferente. ¡Ahh¡ por supuesto sin comer de ningún pesebre político.

españa 2009. Yo coincido contigo en los deseos de conseguir la mejor de las prosperidades para nuestras generaciones venideras.(Para la nuestra, lo veo difícil porque estamos yendo a peor aceleradamente) El problema es que tal vez no coincidimos en el camino a seguir.
Ante todo recibe un cordial y sincero saludo al margen de las discrepancias.

Paisano ANG213..Disculpa si no he sabido expresarme bien, por supuesto que no como con ningún partido y sé y critico al actual gobierno por machacar al trabajador de esta forma y darles a las cajas y bancos un monton de dinero que pagaremos todos los ciudadanos,tambien digo (y es mi opinion personal)que se comportan cobardemente en algunas cosas,y que deberian quitar todo el senado que no sirve practicamente para nada y otras muchas cosas mas que se deberian hacer y no las hacen y nos estan ahogando, cierto és,pero ¿no crees paisano que pudiera ser que de verdad hubieramos de cambiar en España muchos de nuestros comportamientos dado los tiempos que corren si queremos estar en Europa?
¿no crees paisano que deberiamos darles almenos un margen de confianza despues de los que han heredado pues alopeor han tenido que cambiar el discurso a su pesar? recuerdo cuando en nuestro pueblo la nueva corporacion dijo que se reducirian los dias de feria por la crisis escuche todo tipo de insultos y majaderias y es que a los españoles que nó nos toquen las fiestas,ni los trapicheos,ni nos cobren el iva etc.etc.y que este gobierno lleva apenas año y poco y ya lleva mas huelgas que Felipe Gonzalez y Zapatero juntos creo que deberiamos darles un margen de confianza, recuerdo que Felipe Gonzalez (por cierto entonces yo le vote)nos dijo O.T.A.N jamás dos meses despues de gobernar nos metió en la O.T.A.N ¿y quién dijo nada? ¿donde estaban estos salvapatrias de ahora? y así`podriamos contar un monton de cosas de este de zapatero del otro y de maroto, pero me indigna que salgan etos demagogos de la opinion única a sacar cartas u otras cosas ahora. y si paisano yo creo que coincidimos en el camino a seguir pues leyendote coincido plenamente contigo y creo honrosas tus palabras quizas es mi culpa por no saber expresarme mejor un saludo muy cordial

Rajoy sabía antes de las elecciones la herencia que iba a recibir y en su programa propuso una política totalmente opuesta a la que está realizando.
Si en vez de crear un Banco Malo para comprar a la banca las casas desahuciadas con dinero público y a costa de pedir un rescate hubiese creado una Banca Pública para dar créditos a las PYMES y activar así de forma directa la economía y al mismo tiempo reducir el paro, lo que a su vez provocaría una disminución del número de desahucios y un menor gasto para el estado en prestaciones por desempleo al mismo tiempo que se produce un incremento de los ingresos por las altas en la Seguridad Social... Entonces podría darle un margen de confianza al gobierno aunque haga recortes, pero si veo que el dinero que le sacan a las clases medias y bajas va a parar a la banca española y alemana mientras no se regularizan los sueldos de los políticos y no se hace nada contra el fraude fiscal, sinceramente no me queda muy claro como vamos a salir de la crisis.

Ten fé querido Antonio ten fé, primero hay que reducir la deuda que tenemos de 190.000 millones,luego poco a poco se solucionará lo demás, poco apoco que solo llevan un año,y si no es así pues tendremos que poner a otro, ¡ah¡ desde 2006 al 2011 se ejecutaron 360.000 desaucios ¿quien gobernaba? cuanta publicidad se le dió, seamos serios querido antonio, ¿cuantas huelgas se han hecho en Andalucia que tenemos la mayor tasa de paro por habitante de España? ¿y cuantas a Zapatero? haztelo mirar un saludo Antonio

Como suele pasar, me confundes con un socialista porque critico al PP, del mismo modo que cuando hago una crítica del PSOE los socialistas piensan que simpatizo con el PP. A mi no me hace falta hacerme mirar nada para tener una visión a mi juicio mas realista que la de muchos de la "crisis" actual. Es cierto a la vez que lamentable que la deuda que tenemos la contrajo el gobierno de Zapatero, fruto de las presiones de algún sicario económico al que vendió el país a cambio de una parte del pastel, pero también es cierto que Rajoy está haciendo lo contrario a lo que prometió, siguiendo también una hoja de ruta previamente marcada por alguien a quien nadie ha votado...

Pero el sistema funciona así, y si queremos predecir nuesto futuro mas próximo solo tenemos que mirar hacia los países que ya han pasado por esto y han seguido la misma hoja de ruta.

Si confías tanto en las medidas del gobierno es porque debes de entender mucho más que yo de economía, y me gustaría que expusieses las medidas que llevarías a cabo para salir de la crisis. Un saludo.

Paisano España2009.
No dudo de tus buenas intenciones y recomendaciones a la hora de tratar el grave problema de la crisis económica que nos invade.
No obstante, algunas de tus indicaciones no las veo ni atractivas ni convincentes.
Por ejemplo:
1 - La fe.
¿Debemos tener la misma fe que tuvimos en Zapatero? Porque imagino que ¿no aprobarás los resultados del gobierno de Zapatero? Desafortunadamente para tus convicciones, la fe se ha perdido. Y pienso que se ha perdido debido a lo mal que lo hizo Zapatero, pero sobre todo, lo ha venido a rematar la pérdida de la fe, ha sido el fraude electoral del PP. ?No te parece razonable?
2 – La paciencia en espera de las soluciones
¿Debemos tener la misma paciencia que tuvimos desde 2006 hasta 2011? Imagino que desapruebas la falta de protestas durante el periodo mencionado. ¿Verdad?
Ya nos hemos dado cuenta del error que cometimos la mayoría, callando y siendo sumisos durante tanto tiempo. Ahora que hemos descubierto el problema, no podemos continuar igual. ¿Verdad?
3 – La permanente justificación comparativa.
¿Debido a que durante el periodo anterior a la llegada al poder del PP, se han hecho pocas huelgas y manifestaciones debemos proceder igualmente ahora? Imagino que teníamos sobradas razones para haber protestado y haber hecho huelgas en Andalucía y en toda España durante el periodo de Zapatero. ¿Verdad? Pues no te parece también que ya nos hemos dado cuenta de que hemos estado “anestesiados” demasiado tiempo????
4 – La oculta y permanente exculpación
No entiendo la manía de algunos sectores de la ciudadanía de intentar exculpar las cosas que está haciendo mal el gobierno actual, poniendo como referencia lo mal que lo hicieron los anteriores. O bien, se trata de cautividad del partido, o bien se trata de excesiva dependencia ideológica. No le encuentro otra explicación.
¡¡¡Cómo es posible que las mismas cosas mal hechas o incluso peor, puedan ser perdonadas a este gobierno y condenadas al anterior¡¡¡

Reflexiona y háztelo mirar paisano. Pero eso si, sé tu mismo. No pienses en clave del partido o ideológica.

Un saludo

Pensar por uno mismo, buen consejo y muy necesario en los tiempos que corren.

Nó querido Antonio yo no se nada de economía por lo tanto muchísimo menos que tú y no te puedo exponer las medidas,y parece ser que todos los que critican la gestion de este gobierno incluidos todo los del pesoe,iu,ugt,ccoo,e incluso el alcalde de Marinaleda el sr Gordillo y compañia TAMPOCO pues tuvieron la ocasion de arreglarlo antes de que ocurriera y no lo hicieron luego no debe ser facil,por eso tengo que confiar que estos lo puedan arreglar sino apañaos estamos, pero por el bien de todos dejemosles que trabajen y luego ya avisamos a los antisistemas y todo arreglado un saludo

Si ser un antisistema significa estar en contra de este sistema, yo me declaro abiertamente antisistema. Como bien dices cuando ha gobernado la "Izquierda" no lo ha arreglado, es más añadiré que lo empeoró bastante, pero yo soy hombre de poca fe y como algo entiendo me gustan las medidas claras sobre la mesa, no me basta con que salga cualquiera diciendo que pronto veremos los brotes verdes, rojos o azules.

No alcanzo a entender como aumentando la presión fiscal, facilitando el despido y subiendo los impuestos se puede crear empleo y pueden aflorar nuevas empresas, ya se que soy cortito, pero no doy para más, agradecería que alguien con un poquito más de coeficiente me lo explicase, gracias.

Ya se ha dicho aquí :"..el actual sistema está agotado;las instituciones políticas,religiosas y económicas son incapaces de solucionar los problemas..."(D.José L.San Pedro).
No mareemos más la perdiz y pongámonos manos a la obra,un nuevo orden es posible y...¡necesario!.

Digoyo, no puedo estar mas deacuerdo.

Paisanos. Hablando se entiende la gente. Ponernos manos a la obra, como apunta el paisano Digoyo, significará que todos debemos ceder un poco en nuestras posturas viscerales y encontrar el máximo de coincidencias. Nadie estamos en posesión del 100 % de la razón. El diálogo siempre es útil aunque se comience desde las antípodas. Todo depende de la actitud.
Un saludo

Para poder hacerlo debemos olvidar por un momento nuestra postura ideológica y usar un razonamiento lígico y justo para la mayoría. Yo hace tiempo que formo parte de un colectivo en el que se hace esto de forma activa, pero será muy interesante hacerlo a nivel local con mis paisanos.

Propongo crear una conversación nueva con uno de los miles de problemas que tiene nuestra sociedad e ir añadiendo y consensuando soluciones desde todos los puntos de vista, pero atendiendo siempre al razonamiento y sin dejarnos llevar por la manipulación mediática, solo apuntando soluciones y argumentos.

Antonio me parece muy bien lo que expones y que quisieras que fuera el mundo,pero despierta eso ya lo intentaron los hippies y todo funciona de otra forma,mientras existan intereses y dinero el mundo seguirá así y no lo vamos a cambiar nosotros,ni los ocupas, nilos antisistemas,ni radicales,como utopía esta muy bien pero hay unas leyes,un orden,que todo el mundo hemos aceptado de mejor o peor gana y es lo que hay,el sistema es así y lo que tenemos que hacer (es mi opinion)es ayudar a que todo el mundo vaya mejor y no eregirse en capitan trueno ni super heroes que lo solucionarian todo y que sus metodos son los buenos los autenticos y que todo funcionaria perfectamente si les hacemos caso,de acuerdo que hay que mejorar cosas y muchas pero dentro del sistema y al que no le guste porque cree que sus ideas son las que valen y no les gusta nada de lo que hay,pues bucar una islita desierta y a vivir que el mundo lleva muchos siglos funcionando,solo tenemos que ir progresando paso a pasito.

Respeto tu opinion aunque no la comparto. Tu piensas que hay que apoyar al sistema y a los politicos sin rechistar. Yo pienso que la sociedad debe de caminar junta para lograr una democracia justa y participativa.

Pues, probablemente me equivoque, pero de la respetable opinión del paisano españa 2009, deduzco que el sistema es dejarse engañar, dejarse explotar, dejarse humillar, dejarse pisotear, comulgar con ruedas de molino, y hasta convertirse en masoquista, por si no consigues llegar a sintonizar con el sistema.
Porque, ¿qué es sino, el sistema al que estamos sometidos?
Imagino que se refiere a la ley electoral, a las mayorías absolutas conseguidas fraudulentamente y probablemente incluso esté apelando al destino y la Divina Providencia. Parece ser que todo ello tenemos que acatarlo para echar una mano en tan divina cruzada.
Bueno, pues creo que es una respetable opción por su parte, pero claro está, el color de mi cristal me impide tener las mismas sensaciones. Habría que analizar las causas que inciden en cada uno de los colores de cristal. ¿Verdad? (Esto es más complicado en la distancia)
Humildemente. Tengo la sensación de que aún quedan muchos ciudadanos cautivos de su ideología y/o su partidismo que les impide ver que el sistema no está siendo justo y por dicha razón mucha gente lucha para intentar cambiarlo.
No obstante, en una cosa sí coincidimos. Las protestas debemos hacerlas poquito a poco. Con paciencia, pero de pié y sin pausa.De rodillas es tremendamente incómodo.

Dice el señor Rajoy que el señor Zapatero, no hizo nada y por ello él se ha visto obligado a hacerlo “todo”.
También suele decir que al señor Zapatero, apenas se le hicieron huelgas, manifestaciones y protestas. Y tal vez lleve algo de razón.
Yo coincido con él. Durante el periodo del señor Zapatero, casi no hicimos nada y ahora nos vemos obligados a hacerlo “todo”. Nos pasa exactamente igual que a él.
Hay que ver, todo encaja y tiene su lógica si lo analizamos detenidamente.

Saludos

Sí, Digoyo, el único problema es que tenemos al "sistema" (steblisment) en contra, que no es poca cosa.

dice un refran (no hay más ciego que el que no quiere ver,ni más sordo que el que no quiere oir) yo no he dicho que nos quedemos sentados y cruzados de brazos,yo lo que digo es que esto no se soluciona con cuatro huelgas,atracos a MERCADONA,destrozos del moviliario publico,asentamientos de radicales, palabrerias de anarquistas,ni proponiendo cosas absurdas como que caliden los votos en blanco,participacion de todos como propone el amigo Antonio, pues crea un partido y presentate ¿pero de que estamos hablando? esto que tenemos lo votamos todos osea DE-MO-CRA-CIA ¿que hay cosas que corregir ? pues claro,pero sumando nó restando ¿o lo que quieren algunos es volver al pasado?.En America, si un candidato saca en un estado tres millones de votos,y el otro dos el de tres se apunta los cinco millones porque es mayoria y punto,y cuando uno gana todos apoyando hasta las proximas elecciones.Aquí si uno gana porque asi lo quiere el pueblo, se juntan dos o tres perdedores y se pasan por allì lo que opina el pueblo lo quitan y entonces no somos borregos, ya digo no hay mas ciego que el que no quiere ver,a mi lo que no me gusta es el pensamiento ÚNICO de algunos y me gusta llamar las cosas por su nombre,¿o es que estas cosas solo pasan en España y ¡oh¡ casualidad cuando y donde gobierna el pp?pues venga robemos supermercados,apaleemos a la policia,quememos iglesias,asaltemos el congreso como TEJERO,y colguemos a los politicos del pp y pongamos a los del sindicato pobrecillos, dejemos de trabajar, hundamos el pais,¿que os gusto mas así me adjuntais ahora. un saludo

Utopía2,le dice el perro al hueso:Tu duro y yo despacio.

España2009,logicamente he de estar de acuerdo,pienso en esto igual que él,con Antonio cuando propone el votar a candidaturas de "escaños vacíos";es una propuesta para salir de esta situación de privilegio en la que se encuentran determinados partidos políticos.
Compararnos con los USA me parece un poco desmesurado,allí tienen las ideas muy claras sobre cual es su país,aquí,desgraciadamente,no ocurre lo mismo,todavía nos sabemos a ciencia cierta si somos españoles o no.
Así nos vá.

No podemos comparar nuestra "Democracia" con la estadounidense o la suiza, no tiene nada que ver. Todo el mundo coincide en que "nuestra democracia no es perfecta" pero nadie se molesta en mejorarla, así nos va.

DIGOYO exactamente es eso a lo que yo me refiero,por eso nombro la palabra (vendepatrias)no es que quiera compararnos con los americanos, digo que en vez de proponer la parchá esa de que valgan los votos en blanco deberiamos proponer que gobierne el que gane y nó que gane y nó hacer coalición y quitar lo que han votado los ciudadanos.imaginemos una comunidad de 40 vecinos,hay que arreglar el acensor 20 votan que hay que poner cien € 10 votan que nó y el resto votan en blanco (que es lo mismo que no tener opinion o que les dá igual ¿se arregla el acensor o nó? pienso que el que vota en blanco nó tiene decisión o es un ventajista, si sale bien dirán yo no me opuse,si sale mal dirán nó estaba de acuerdo por eso no voté,eso es lo que han hecho y (me consta) muchos socialistas en el pueblo que ante la desilusion de zapatero votaron en blanco,por eso creo que ya va siendo hora de reflexionar y dejarse de demagogias y arrimemos tos el hombro para sacar a España de esto cuanto antes. por cierto alguien dijo¨el pp es muy pero que muy corrupto¨bueno pues en Sabadel otro escandalo del psoe, intentemos primero solucionar lo de nuestra andalucia que haí si que hay corrupción hace mas de 30 años un saludo a todos

Yo pienso simplemente que los ciudadanos deben de verse representados en las instituciones parlamentarias, eso es democracia. Y si un colectivo de ciudadanos decide votar en blanco porque todos los partidos que se presentan tienen abiertos casos de corrupción, o por que se oponen a cambiar la ley electoral o por cualquier otra causa, deben de tener también representación en el congreso y es por ello por lo que considero democrático que el voto en blanco se traduzca en escaños vacíos. Hay otras personas que entienden la palabra democracia de forma diferente a la mía, lo respeto pero no lo comparto.

Respecto a la corrupción del PSOE en Andalucía, es evidente al mismo tiempo que inimaginable el nivel real de corrupción. Lo de los ERES es una "tontería" si lo comparamos con lo que en realidad debe de haber, no por ello son menos ciertos los casos de corrupción del PP, IU, sindicatos y demás partidos, creo que solo se libran los que nunca han gobernado y es lamentable. Todos sabemos la cantidad de imputados que hay todos los años, pero luego pasa el tiempo y no se suelen ver por prisión... que le vamos a hacer, Spanish is Diferent.

Quizá si el presidente de la comunidad de vecinos no se llevase "bajo cuerda" parte del presupuesto del ascensor y si los costes del mismo fuesen fácilmente asumibles por todos los vecinos y si la colocación de dicho ascensor fuese necesaria en el momento en que se propone, probablemente esas 10 personas no votarían en blanco. Un saludo.

España2009,muy bueno el uso de nuestra palabra "parchá",me ha gustado el que la hayas utilizado.
Todavía no parece estar claro lo de las "candidaturas en blanco" y de ahí que sean calificadas de absurdas;los votos que estas candidaturas consigan no son votos en blanco,significa que los posibles escaños que consiguiesen estas candidaturas quedarian vacíos;un hecho así rompería la monótona rutina impuesta por una ley electoral que solo satisface a quienes se benefician de ella.En el caso hipotético que planteas esos diez votos no serian en blanco,sencillamente no habrian emitido.
Insisto en que lo primordial para ponernos manos a la obra es aclarar el concepto "España";creo,sinceramente,que cada vez hay mas gente que no lo tiene nada claro.Así nos vá.

Digoyo, no te esfuerces mas en explicar lo de los escaños vacíos porque es imposible, he llegado a la conclusión de que jamás se comprenderá.

ANTONIO no hace falta que nos lo expliques nada mas que una vez, luego dices que solo digo cosas para criticarte pero ¿ves como eres de pensamiento único? como no pensamos como tú le dices a DIGOYO que no se esfuerce pues te equivocas lo hemos entendido a la primera. haber si tu entiendes esta a la primera.Comunican por la radio este mensaje ¡ atencion,atencion conductores¡ hay un loco circulando por la autovia en direccion contraria,el loco que llevaba la radio puesta exclama ¿un loco ? ¡vienen montones de locos en sentido contrario! ¿lo pillas Antonio?

Seguro que todos caminan en tu misma dirección, estoy seguro...

España2009,una de las varias lecturas que se me ocurren sobre el contenido de tu escrito es que la radio en lugar de informar de que un loco circula en sentido contrario debería informar las causas por la que tal conducta se produce.Tal vez si dijese que el conductor en cuestión ha dado la vuelta convencido de que la contraria,la que lleva "la gente",no lleva a ningún lado,muchos cambiarían el sentido de su marcha.Pero eso no "vende" y que "la gente" piense/pensemos por nuestra cuenta,ni te cuento.

digoyo tienes razon todo es del color del cristal con que mira, en este caso como haay unas normas de circulacion supongo que para evitar accidentes deberemos de acatarlas,otra cosa es que segun se va viendo el funcionamiento,lo mejoremos pongamos más velocidad,o menos, algun stop,etc.pero no nos podemos meter por una interseccion contraria porque SÍ habrá que estudiar cada caso ponerlo a prueba y ver los fallos para corregirlos pero insisto no nos podemos meter en dirección cotraria poque podemos hacerle mucho daño a los que vienen cumpliendo con su deber y no se esperan que aparezca un ¨loco¨y se los lleve por delante

Así pues estamos de acuerdo en que hay que mejorar lo que tenemos,en lo que disentimos es en la forma de hacerlo;como estoy convencido de que quienes tienen la presa en la boca no van a aflojar el bocado por muchas buenas razones que se les expongan creo que no queda otra que picarle fuerte y sin compasión en los ijares para que suelten,de ahí la presencia,mejor la no presencia,de Escaños vacíos .Creo que en todos los grandes progresos de la Humanidad ha habido un "loco" presente;estamos necesitados de un cambio y,al menos,hemos empezado a hablar del loco.