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31-03-11 13:42 #7407099
Por:HANSOLO1959

Globalizacion=mercados=tirania
Estimado nakumi, en otro post me haces numerosas preguntas, y todas van encaminadas a una respuesta: que consecuencias ha tenido la globalización o mundialización de la economía en la política.
En mi modesta opinión la globalización responde a un plan perfectamente planificado por el sistema capitalista, y se basa en dos pilares fundamentales: a) la internacionalización de los mercados de bienes y factores de producción y b) la existencia de compañias industriales que planifican su desarrollo, producción y comercialización a escala mundial.
Esta internacionalización de los mercados de bienes se basa en la necesidad del sistema capitalista en seguir desarrollandose, a costa de lo que sea. La respuesta se inicia allá por los años 80, cuando en EE.UU gobernaba Ronald Reegan, y en Inglaterra Margaret Thatcher. Para este proceso de globalización fue necesario la desregulación de los mercados, financieros, de trabajo, y un gran desarrollo tenológico, para que el capital pudiera moverse a escala mundial. Este coctel facilitó una circulación INCONTROLADA del capital y un INCREMENTO espectacular de la inversión especulativa que buscaba BENEFICIOS ELEVADOS, FACILES DE CONVERTIR Y A MUY CORTO PLAZO.

Todo esto ha dado como resultado un enorme poder financiero, que domina a la economía real, la economía de diario, las familias, los trabajadores, los pequeños y medianos empresarios, que con su trabajo aportan las rentas del trabajo al PIB de cada país.
PERDIDA DE SOBERANÍA NACIONAL

La consecuencia más inmediata de tal globalización ha sido ni más ni menos que el poder de los mercados financieros ( poder económico) sobre los Gobiernos nacionales de cada país ( poder político) Por tanto este desplazamiento del poder de los Gobiernos, ha supuesto una pérdida de Soberanía de los paises, y una perdida de decisiones en política económica.-
Esta falta de soberanía en política económica se basa en un pensamiento único, y que proviene de las corrientes liberales y neoliberales que dominan los mercados financieros: la defensa del MERCADO (sobre todo el financiero) como único impulsor que mueve la economía mundial.-
Si el mercado se mueve a nivel global, ya no sirve de nada el estado-nación como se ha venido entendiendo de siempre ( soberanía nacional>autoridad legislativa y ejecutiva>homogeneización del territorio>fronteras nacionales>ejercicio por las instituciones de aquella soberanía ) , y por tanto EL SISTEMA MONETARIO nacional ha pasado de moda, ahora hay que UNIFICAR LA MONEDA (en nuestro caso el €).
La moneda nacional era el bien público que tenía como primera característica la UNIFICACION del mercado nacional,y la HOMOGENIZACIÓN de precios y cambios.-

Si el mercado traspasa fronteras, y se convierte en mercado globalizado, internacionalizado, interplanetario si se quiere, no sirve de nada un PACTO que se sustente en el estado nacional a la vieja usanza (ojo eso lo dice el dogma neoliberal, no yo, que no estoy de acuerdo)

Por tanto, ya tenemos el tema centrado, esto es lo que ha ocurrido en el mundo, sobre pretexto del crecimiento económico, bajo su nueva “vaca sagrada”: la competitividad.- Todos estos movimientos neoliberales, encaminados a la globalización de los mercados, significaron el certificado de defunción de otras corrientes económicas, más progresistas, y que entendían al Estado-Nación como centro de operaciones mercantiles, económicas, laborales, sociales, etc, etc. Esta corriente era la inspirada en el economista J.M. Keynes, y que ha sido la gran olvidada Aunque ello es, cuando menos paradigmático, los mismos que nos han llevado al desastre, a caballo de su fundamentalismo liberal de la DESREGULACION de todos los mercados, de momento han clamado al ESTADO que ellos han vilipendiado, desahuciado, y aislado, para que éste los RESCATE, con dinero público proveniente de todos los CONTRIBUYENTES a los que previamente ya les habían estafado.
Según la visión globalizadora, la propiedad del capital ya no es lo fundamental, que sí lo era desde la óptica nacional,(o keynesiana) lo importante ahora es su LOCALIZACIÓN. Para ganar competitividad, en primer lugar hay que DESREGULAR, y en segundo lugar el capital se “movilizará” en aquellos lugares que más BENEFICIOS les deje.

PARA LOS NEOLIBERALES, LA POLITICA ECONOMICA NACIONAL NO TIENE NINGÚN PAPEL, EXCEPTO ASEGURAR LA COMPETITIVIDAD.-

EFECTOS EN ESPAÑA DE ESA GLOBALIZACION

Por si bastaba poco, además de la internacionalización o globalización de la economía, en España, cuando llegó la democracia se estaba lejos de pertenecer a la Unión Europea, y por el efecto del retraso económico y social proveniente del régimen dictatorial, tuvimos numerosas ayudas de Europea. Por efecto de ello, se firmó nuestra integración en la Comunidad Economica Europea en 1985, y más tarde en el 1991, la firma del Tratado de Maastricht, que modificaba los tratados fundamentales de las Comunidades Europea, del Tratado de París de 1951; los tratados de Roma de 1957 y el Acta Única Europea de 1986.-
Este Tratado de Maastricht supuso el inicio para España de SU CALVARIO globalizador. Consecuencias de ese Tratado se empezaron a hacer políticas en España contrarias a la mayoría de la población, con recortes espectaculares en el gasto público, y por tanto en el gasto público social.
El único que se reveló ante tal barbaridad fue el Sr. Julio Anguita, político donde los haya e incomprendido, aislado, y olvidado hombre de izquierda, al que se le tachó de todo, mesiánico, iluminado, dogmático, ilustrado, etc, etc. Pero en realidad el único que aviso de que el Tratado haría de España un objetivo de esos mercados financieros, una pérdida de soberanía nacional, un paso atrás en nuestra Constitución de 1978, en las libertades y derechos sociales ; y en definitiva un atropello a las clases trabajadoras y medias de nuestro país.
El Sr. Anguita ya pronosticó en su día que la globalización, la unidad de mercado y monetaria haría que diésemos muchos pasos atrás, y que cuando existiera una crisis nos quedaríamos sin herramientas para atacarla, NADIE LE HIZO CASO, ¡ya está el iluminado otra vez con su retórica!, Si, si, iluminado, menudo político,… aunque incomprendido, eso sí.-
Cuando el PSOE en 1993 perdió la mayoría parlamentaria se alineó con CIU, partido nacionalista de derechas, de inspiración neoliberal, y se hicieron recortes en términos absolutos del gasto público para hacernos integrar con un déficit en las cuentas públicas del 3% del PIB. La mayor reducción del gasto público se hizo en España, AFECTANDO POR TANTO A LOS MAS DESVAFORECIDOS Y A LAS COBERTURAS DEL ESTADO DEL BIENESTAR: servicios sanitarios, educación etc, etc. Esta fue la mayor causa de que el PSOE perdiera las elecciones de 1996.-

Y en esto llego el Sr. J.M. Aznar, y siguieron los recortes y las políticas de austeridad, lo que hizo que la diferencia del gasto SOCIAL por habitante entre España y el resto de la UE se disparara, y así se pasó de un deficit de 1.900 € por habitante, a 2.240 €..-

Las enormes diferencias sociales se estaban empezando a crear en España, existiendo una gran polarización de rentas cada vez mas acentuada, como consecuencia de las políticas fiscales REGRESIVAS y económicas de los gobiernos del Sr. Aznar.
Así, nos integramos en el EURO, a base de empobrecer a las capas más debilitadas de la sociedad española.
En cambio la situación económica de España era boyante, era de crecimiento, gracias al bun inmobiliario que creaba empleo a diestro y siniestro. Pero esos MAYORES INGRESOS en las arcas del estado no fueron destinados a corregir desigualdades sociales, a través de RECORTAR el déficit en gasto público social, no, no, eso sería mucho para los pobrecitos españoles de a pie. Esos mayores ingresos, provenientes de la mayor recaudación de la historia gracias a la BURBUJA fueron a reducir déficit del Estado, que nadie ve, que nadie percibe, y que convierte a la Hacienda Pública en injusta social.-
De igual manera y dado que la economía a nivel privado iba tan bien, y los MAYORES INGRESOS llegaban a las arcas, administradas por el PP en esos momentos, éste debió, en lugar de reducir déficit, ORIENTAR la economía hacía otro sistema productivo más rentable en el tiempo: fabricas, servicios sociales a la comunidad, educación, nuevas tecnologías, nuevas energías, etc, etc. Pero claro no se hizo, aunque luego, a través de la publicidad partidista del PP, éste dice que fue la mejor época de la democracia española.
Desde luego no gracias a ellos, sino a pesar de ellos.
Consecuencia de este empobrecimiento, fue el gran ENDEUDAMIENTO de las clases sociales más bajas, que tenían que financiar sus compras, sus viviendas, sus coches, porque no disponían de renta disponible suficiente. Y gracias a este ENDEUDAMIENTO general, la polarización de las rentas se fue acrecentando más y más, las rentas de capital fueron creciendo, y las rentas del trabajo fueron disminuyendo. Los Bancos se frotaban las manos, y daban dinero por encima de sus posibilidades, todo era financiable, todo era posible,¡¡¡ el que no tiene dinero es porque no quiere!!!, se decia. ¿Al precio de que? Al precio de perder las viviendas, cuando la BURBUJA ha reventado.-

MERCADOS INSACIABLES

Hete aquí que reventó la dichosa BURBUJA, y nos pilló a todos cargaditos, gracias a aquellos negocios especulativos que las empresas globalizadas, bancos globalizados, y estados globalizados aplaudimos. Claro, a todos nos pillos cargaditos de deuda, y a la Banca especuladora cargadita de beneficios, o de inmuebles apalancados. Todo se vino abajo.
Las políticas nacionales, como hemos visto más arriba ya no interesan para dar respuesta a las soluciones de los ciudadanos porque estamos en unos “estados tutelados”, “estados vigilados” por el poder financiero que impone sus criterios ( claro está porque los hemos dejado, porque desde los Gobiernos nacionales hemos dado cabida al nuevo desarrollo del capitalismo atroz)
¿Acaso el Gobierno ahora dirigido por el PSOE, en manos del Sr. Zapatero ha penalizado estos movimientos especulativos que nos han traído esta ruina?, No, no, los mercados no los dejan…… nos dicen todos los telediarios; no, no, el sistema puede caer; no, no, hay que INYECDTAR dinero a la pobre banca para que no caiga; no, no, lo que hay que hacer es darle una vuelta más de rosca a la tuerca, y pedir sacrificio en la plebe; y va el Sr. Zapatero y se abraza al PODER FINANCIERO, a la DOCTRINA NEOLIBERAL, y destruye todo por lo que sus bases electorales le votaron: UNA SOCIEDAD MAS JUSTA E IGUALITARIA.-

¿Sabeís a que me recuerdan los mercados financieros? a los brujos de las tribus que traducían las respuestas de la naturaleza , atribuyéndolo todo, claro está a los Dioses. Los brujos y gurús sabían perfectamente que la aceptación acrítica por parte de la mayoría tribal era la base de su dominación como casta sacerdotal. Los actuales manipuladores de las conciencias saben también que la base de su dominación incontestada estriba en la apariencia científica de sus manipulaciones económicas. Por ello, hoy día, se han lanzado a los medios de comunicación, a explicarnos a todos los ignorantes, que los mercados han decidido que para que la economía del pueblo se salve, es necesario el sacrificio de los trabajadores, pequeños autónomos jubilados, pensionistas, y sectores más desfavorecidos. PALABRA DE DIOS.

¿Y sabeis cual es la siguiente vuelta de rosca? Pues decirnos que la economía no se recupera y que la culpa la tienen el elevado nivel de los salarios y el escaso crecimiento de la productividad, como elementos negativos para conseguir aquella COMPETITIVIDAD, “vaca sagrada” de los infalibles mercados financieros.

TODO ES MENTIRA, todo responde al plan preparado para, como los brujos de las tribus, lavarnos la conciencia individual y colectiva, y tenernos DESACTIVADOS. Un pueblo que no se mueve, es un pueblo entregado a la decisión de sus GURÚS.
En España en los últimos diez años, la economía creció y la productividad subió, y ello a pesar de que el salario era similar al que es ahora. Así que el estancamiento económico actual debe deberse a otra cosa que no sean los salarios. Y ese algo, era sencillamente que la DEMANDA doméstica y exterior era mayor, como consecuencia del mayor crecimiento del trabajo. Por tanto, ni es causa de los salarios ni tampoco de la productividad, porque ésta ha bajado no porque los trabajadores produzcan menos, sino porque hay mayor DESEMPLEO. Si descontextualizamos la productividad del paro, ésta ha subido en términos absolutos. Que no nos cuenten milongas de que los españoles no producimos.

Por tanto, la falta de empleo, como consecuencia de la crisis especulativa mundial y de la burbuja inmobiliaria han hecho que la demanda familiar decrezca e igualmente la exterior, por las mismas causas, y eso hace que se resienta la productividad, la competitividad y el crecimiento económico, pero NO POR CULPA DE LOS ELEVADOS SALARIOS DE LOS TRABAJADORES.



QUE SOLUCIONES HAY
a) A nivel global
Desde luego la primera y fundamental una RE-REGULACIÓN de todo el sistema de mercados, mercados financieros sobre todo, que no campen a sus anchas, regulando el movimiento de capitales, las inversiones de capital y los beneficios obtenidos por esos capitales.
Toda aquella desregulación de los mercados nos ha traído unas grandes desigualdades en la riqueza de la población , y éstas desigualdades la CRISIS.
Si los sistemas comunistas (ya lo he dicho antes en otro sitio) entendidos como “dictadura del proletariado”, al más puro estilo Leninista han fracasado, por su inadaptación a la realidad social actual, el sistema capitalista de mercado global DESREGULARIZADO ha fracasado igualmente porque es necesaria una DIRECTRIZ desde los Estados que sujeten el enorme cataclismo que supone la libertad absoluta de los mercados. Es necesario un INTERVENCIONISMO de los Estados, que dirija los comportamientos especulativos de esos mercados financieros.
Como segunda solución, es necesario que se vuelva a dar protagonismo a los Estados-Gobiernos, y que vuelvan a ser Soberanos, que puedan manejar decisiones en política económica, monetaria y social.
Existen muchas propuestas de economistas que ven en esta globalización y este poder de los mercados el principal problema de desarrollo económico de los Estados. Las más interesantes pasan por un conjunto de medidas que los mercados acaten, en todos los paises, y que hagan un mercado regulado y transparente. Así, algunos sugieren la vuelta al patrón oro; otros proponen un impuesto que grave la circulación de capitales; otros frenar la velocidad de circulación del capital en los mercados de cambios; otros propugnan una bolsa internacional de divisas, creando un órgano que se encargue de gravar esa circulación y destinar los beneficios a proyectos de paz, desarrollo nacional, planes sobre medio ambiente, y proyectos sociales que potencien el estado del bienestar.
Europa, España, deben erigirse en el valedor de estas soluciones, e imponer éste criterio en la Mundo, para que se gire 190º en la política económica de la comunidad.

b) A nivel de España
En España se debe cambiar el rumbo de política económica, HASTA QUE SE SALGA DE ESTA SITUACIÓN, se debe volver a realizar políticas de corte keynesiano, las únicas capaces de hacer volver a la economía a la senda del crecimiento. En otros sitios ya he explicado cuales son estas medidas, y no las voy a traer para no extenderme más.

c) A Nivel de la sociedad civil

El que no quiera ver en todo este entramado la moderna lucha de clases, es porque no quiera, o porque está más cómodo mirando para otro lado.
Por tanto, la sociedad debemos ser los primeros abanderados en hacer a los Gobiernos cambiar de política. Que no nos desactiven más como individuos, como sociedad, debemos revelarnos ante esta nueva situación, porque de lo contrario no tendremos salida ninguna.
Alguien me dirá que todo esto es utópico, y yo le contestaré puede que sí, pero desde la izquierda siempre ha existido un pensamiento utópico de transformación de la sociedad, si la izquierda abandona ese pensamiento utópico ¿Qué le queda? ¿Qué alternativas proponemos a los ciudadanos?.
Alguien me dirá eso es radical, y yo le contestaré que sí, que soy radical, soy radical porque no me resigno a lo que en el mundo está pasando, a que los pobres seamos cada vez mas pobres, existiendo riqueza a repartir.
Alguien me dirá eso es antisistema, y yo le diré, sí soy antisistema, sobre todo de este sistema capitalista moderno que ha vuelto a tener a los más desfavorecidos desenchufados de la política, desenchufados de los problemas, desenchufados de todo lo que pasa. Votennos cada cuatro años, y el resto del tiempo dejar que nosotros os guiemos. ME RESIGNO A ESE SISTEMA.
Sí soy todo eso, porque soy CRÍTICO porque sólo siendo crítico, se puede ser utópico para transformar, se puede ser radical para tener principios innegociables, y se puede ser inconformista con el sistema actual.
Y ASÍ ES COMO CREO QUE TENDRÍAN QUE SER TODOS LOS CIUDADANOS DEL PLANETA.
Soluciones hay, el problema es que cuando el sistema capitalista creó este mito de la globalización, y los mercados, los Gobiernos les dejaron entrar hasta nuestras “habitaciones”, y ahora hacerles ver que sólo pueden estar en la puerta de la casa es difícil, pero no imposible. Mientras antes pongamos a estos especuladores en su sitio, y los Gobiernos recuperen la SOBERANIA nacional, o popular, que les corresponde, antes existirá recuperación en el mundo.

Siento mucho la extensión de mis opiniones. Un saludo.
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01-04-11 13:51 #7415201 -> 7407099
Por:MARDITASEA

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Marditasea, si alguien quiere que lo diga mejor.
Puntos:
03-04-11 16:54 #7428679 -> 7415201
Por:Peras al olmo

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Bueno,vamos a ver que se puede decir ante tanta retorica.
Primero una pregunta,¿si el sistema acpitalista no funciona,segun tú cual es la alternativa? Control del estado de los medios de produccion,de la economia ,del mercado,... eso si la memoria no me falla es en lo que se basa el viejo,caduco y fracasado sistema comunista.se que no le quieres colocar ese nombre porque ya no es popular pero entre tanta palabreria lo que estas diciendo es que la solucion seria recurrir a las antiguas ideas comunistas.
Otra cosa,según tú,la entrada de España en la UE no ha sido productiva?
¿ España abría alcanzado el nivel en el que estamos sin las ayudas recibidas por la UE?
¿En la España de los 80 el reparto de la renta era mas equitativo que ahora?
¿En los gobiernos de Aznar el nivel de vida empeoró con respecto a la época felipista?

Amigo,en otras intervenciones creo que tus argumentos se podían discutir pero en este ultimo post creo que es solo pura demagogia,falta de memoria y por lo que parece bastante melancolía por un paseo que con el tiempo te parece recordar que fue bueno.

En algo si estoy de acuerdo contigo,Anguita era una persona honesta,yo llegue a votarlo,pero que lejos queda ya aquella IU.Ahora solo quedan escombros,radicales de ideas rancias y algunos "modernos" que ya ni saben el significado de las banderas que empuñan.

Nos guste o no la globalización esta aquí para quedarse y el sistema capitalista ha acabando triunfando así que toca aprovechar sus ventajas e intentar protegernos de sus perjuicios...
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04-04-11 09:01 #7435877 -> 7428679
Por:HANSOLO1959

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Estimado Peras al Olmo, una cosa es diferencia de criterios y otra no querer ver las cosas. Mira la filosofía estoica decía que al estar todos los acontecimientos del mundo rigurosamente establecidos, y formar parte del logos universal, LA LIBERTAD ya no puede consistir más que en la aceptación de nuestro propio destino....... Hombre yo por supuesto no me resisto, creo que otro Mundo es posible, y a ello contribuyo escribiendo mis opiniones, un granito de arena, sí, pero por lo menos algo hago para intentar que nos despertemos.
Nos guste o no la globalización esta aquí para quedaqrse.... dices tú.... y yo te digo que aunque se quede, los ciudadanos estamos aquí para algo, y no desde luego para cruzarnos de brazos.
Ya te digo en mi post, que el sistema comunista ha fracasado porque ha demostrado su inadaptación a la sociedad actual, ¿porque sigues diciendome que yo lo añoro? eso es una tontería. ¿No has leido mis opiniones sobre que salidas hay? vuelvo a reiterarte que las salidas de corriente keynesianas, ni son comunistas, ni tan siquiera socialistas, pero son las más utilizadas por el mundo civilizado y desarrollado que conocemos para salir adelante en momentos de crisis. Eso que yo propongo no es comunismo hombre¡

Y respecto a lo del PP, mira lo que yo digo y lo sostengo con datos, es que A PESAR DEL PP, España creció enormemente por el BUM INMOBILIARIO,básicamente, y que en esos gobiernos del PP no se supieron utilizar los MAYORES INGRESOS en las arcas públicas para REDUCIR el DEFICIT EN GASTOS SOCIALES, y en orientar la economía española hacía un sistema productivo SOSTENIBLE, más duradero, más fiable, más garantista, a mas largo plazo, como tu lo quieras llamar. El gobierno del PP de esa época lejos de acercar las rentas, las polarizó más con su política de recortes, que afectaron más a los débiles, y su política fiscal regresiva. Y en cuanto a gasto público social, ya te he dicho que se pasaron de 1900 euros estandarizados a 2240 euros estandarizados. Y eso son datos, no retórica.
Hombre, se podrá estar de acuerdo con lo que digo o no, eso es obvio, nadie tiene la verdad absoluta, pero no creo que sea ninguna retórica vacia de contenido, yo creo que cuando hablo, lo hago con datos, argumentos y con cierta visión global de las cosas. Otra cosa es que no comulgues conmigo, lo cual es legítimo.
El sitema capitalista de DESREGULACION TOTAL de los mercados ha devenido igualmente ineficaz. Los mercados no se les puede dejar campar a sus anchas, ¡hombre pero mira a tu alrededor, mira donde nos han llevado!
Te recomiendo este enlace https://ww.elimparcial.es/contenido/80620.html
y verás como no soy el único que ve que los mercados son insaciables, y que aunque la globalización se quede con nosotros en nuestra mesa, NO PUEDE DEJARNOS SIN COMER.- Un saludo amigo
Puntos:
04-04-11 11:45 #7436803 -> 7435877
Por:pelicano-rojo

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Mi opinión es que el capitalismo como sistema economico-politico de dominación y destrucción esta muy enfermo y tiene una enfermedad incurable,la dudaa es cuando fallecerá,depende de la toma de consciencia de los pueblos su tiempo de vida.Este virus capitalista se llama globalización del mercado, acumulación de capital explotación al extremo, miseria mundial, destrucción del planeta...etc.Como diría el presidente venezolano, Hugo Chávez, que no existe capitalismo con rostro humano porque su esencia es la destrucción de la humanidad.el capitalismo tiene como naturaleza la estafa, el fraude y el engaño, para ellos llevarse la acumulación de dinero y ganancias a costa de los demás y con eso le niegan a la mayoría la satisfacción de sus necesidades, viviendas, alimentos y vestuario".Si el capitalismo ha triunfado que venga dios y lo vea,eso si,poder tiene muchísimo y control también.
Puntos:
04-04-11 18:32 #7439898 -> 7436803
Por:elcano2006

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Buen ejemplo para poner, Hugo Chavez, no ves como prospera Venezuela?, no ves como viven los venezolanos?, buen ejemplo a seguir.
Puntos:
04-04-11 22:41 #7442435 -> 7439898
Por:Peras al olmo

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Buff,poner a Chavez de ejemplo tiene tela.

En cuanto a lo que comenta hansolo de mirar alrededor creo que aciertas.Resulta que aquí estamos con unas tasas de paro bestiales,un déficit en cuanto a importaciones y exportaciones que da pena,lo que transmitimos al resto de Europa en cuanto a confianza en nuestra recuperación es mas miedo que otra cosa y lo mas bonito que lo mismo ni hemos tocado fondo.Lo curioso es que los paises de nuestro entorno ya han pasado el bache y comienzan a recuperarse.Un ejemplo es Alemania,y la Merkel lo que pregona es contencion del gasto.Lo mas jodido es que aqui en España de tontos que somos ahora es imposible controlarlo porque ya no hay un gobierno,son 17 que cada uno va a lo que le interesa aun a costa de joder al resto.
Mal estamos y el futuro pinta negro y para colmo nos tocara Rajoy para salir del agujero.Apañados vamos.
Puntos:
04-04-11 23:19 #7442884 -> 7442435
Por:elcano2006

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Jo, lo que hay que leer, que los paises de nuestro entorno ya han pasado el bache, jajaja, a que paises te refieres?, a Italia, a Francia, a Portugal, a Inglaterra, a Irlanda y bueno Alemania se esta manteniendo algo mejor porque siempre ha estado por escalon superior a los demas paises de Europa, no digamos tonterias hombre. Que se lo pregunten a los franceses, a los italianos, a los ingleses, a los irlandeses, a los portugueses como estan y dejemosnos de no querer ver nada mas que lo mal que estamos nosotros, aunque sea cierto que lo estamos pasando mal, pero no menos que los otros paises.
Seamos realistas y veamos o leamos las noticias de forma objetiva.
Puntos:
05-04-11 00:32 #7443613 -> 7442435
Por:pelicano-rojo

RE: Globalizacion=mercados=tirania
En venezuela no se rescata a banqueros(estafadores) con el dinero de todos,ni se les lame los güevos a los yanquis.
-Algunos aspectos Sociales en venezuela desde que llego Hugo Chavez ese hombre tan malvado

* Disminución de la Pobreza General en 32%, es decir bajó de 50% en 1998 a 33.9% en el 2006

* Disminución de la Pobreza Extrema en 50%, es decir bajó de 21% en 1998 a 10.6% en 2006

* El presidente Chávez está comprometido de llegar a la meta y cumplir el compromiso con el pueblo venezolano de llevar la pobreza a cero para el año 2021.

* Educación gratuita en todos sus niveles tal como lo contempla la Constitución de la Republica Bolivariana de Venezuela en su Art. 103 acabando con el cobro de matricula de los gobiernos de la IV república.
El acabando con la pobreza y aqui haciendo una fábrica de pobres ¿tan malo es?
Puntos:
05-04-11 17:56 #7456324 -> 7442435
Por:fangoria9

RE: Globalizacion=mercados=tirania
pues visto asi no es tan malo,aqui en España el presidente ZP tambien se comprometio a acabar con la crisis para el 2010 y ahora dice que para el 2012 bla, bla, bla y mientras tanto millones de familias desesperadas porque en el mejor de los casos no llegan a fin de mes y solo pedimos trabajo,esta es la España de hoy dia,asi que pelicano algo de razon deves llevar porque aunque no entiendo de politica si en Venezuela esta disminuyendo cada vez mas la pobreza ,en este pais tan desarroyado y con tantos posibles va "EL RICO AL BOLLO Y EL POBRE AL HOYO" esa es la pura verdad,un saludo.
Puntos:
07-04-11 23:19 #7483092 -> 7442435
Por:peras al olmo

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Pues mira que a mi Zp me gusta poco pero prefiero a un inútil, demagogo,caradura,mentiroso como Zapatero a un dictador como Chavez.

Los países de nuestro entorno,grandes como España, están todos mejor que nosotros,todos todos.Y es fácil de demostrar:da la casualidad que el banco central europeo va a subir los tipos de interés porque Francia y Alemania(España en Europa es el ultimo mono) están creciendo y ahora toca encarecer el dinero para que la inflación no se les descontrole.Que a España que aun esta en el agujero le supone un palo,pues que se jodan,que espabilen.
Puntos:
08-04-11 00:57 #7483956 -> 7442435
Por:elcano2006

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Si claro porque sus gobiernos son de la derecha pura y dura, por eso estan mejor verdad? No ves lo bien que hablan los italianos de tu amigo Berlusconi, y cuantas y cuantas huelgas llevan en Francia. Eso hasta ahora no ha ocurrido en España, a coso en España somos tontos o que?. Opinemos sobre realidades, que estamos mal, pues claro que sí, de eso nos damos cuenta todos. Que el PSOE es el gran culpable, pues normal es el que está gobernando. Acaso si estuviese gobernando el PP aún estariamos en la burbuja inmobiliaria? y los bancos le estarían dando dinero a las empresas y ciudadanos?, dejate de cuentos hombre, y para colmo te alegras de que España este mal, que patriota eres. Seguro que tienes una buena nómina y te alegras de que los pobres ciudadanos que un día fueron engañados por los bancos, paguen intereses y más intereses. A eso le llamas "que espabilen"?, pobres de los currantes si existiese un gobierno con tus ideas. Que quizas lo tengamos que soportar por algún tiempo.
Puntos:
08-04-11 20:27 #7488930 -> 7442435
Por:fangoria9

RE: Globalizacion=mercados=tirania
peras nos jodemos nosotros no ellos,o acaso tu crees que son ellos los que van a levantar el pais?
Puntos:
11-04-11 21:10 #7507857 -> 7442435
Por:MARDITASEA

RE: Globalizacion=mercados=tirania
marditasea a mi ese chaves no me gusta mucho, pero si el pueblo lo vota y esta con ellos, el psoe y zp ya no estan con los que lo votaron marditasea
Puntos:
13-04-11 22:47 #7525228 -> 7442435
Por:Peras al olmo

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Vamos por partes.Yo no me alegro de que España vaya mal,al contrario me da rabia ver como estamos y la diferencia con los países de nuestro nivel.Solo hay que ver las cifras de paro que tenemos aquí casi del 30% y las de Francia o Alemania.
En cuanto a lo de espabilen,paciencia y leed bien que no lo digo yo,es lo que nos ha dado a entender el banco central europeo que a subido tipos para beneficiar a las economías que crecen aunque a las que aun estan el el hoyo les suponga un palo.
En cuanto a lo de mi nomina,pues se la cambio al que quiera de los presentes,o sea,el Socialista Elcano,el camarada Hansolo,su palmero Marditasea y demás compaña.Pues sencillamente porque en el campo no dan de eso,ademas seguro que mas de uno de los presentes me lo encuentro en cualquier terracita de nuestros bares cuando yo voy o vengo de mi trabajo.
Yo trabajo en lo que puedo y cuando puedo,eso si,no he tenido "la mala suerte",curiosa forma de llamarlo,de que me engañe un banco.Claro,a lo mejor yo cuando trabajaba en el ladrillo no me compre por ejemplo,un cochazo a pagar en 8 años,engañado,por supuesto,ni me deje llevar por la facilidad de crédito que hacia pensar que las cosas ni había que pagarlas.Ahora con la crisis gano menos,pero bueno,no tengo demasiadas trampas y trabajando mucho y sin caprichos pues se capea como se puede.

La economía de un país no es tan complicada,viene a ser como una familia,si gastas mas que ingresas,endeudándote,a la larga se te acabara el crédito y vendrán a pedirte cuentas y entonces vienen los lamentos.

Aquí lo hay mucha demagogia barata y poca autocrítica.
Puntos:
14-04-11 09:22 #7527146 -> 7442435
Por:HANSOLO1959

RE: Globalizacion=mercados=tirania
Estimado peras al olmo, me gustabas más cuando sólo debatiamos política, yo no creo que me haya metido con tu nomina, ni con tu trabajo, ni con tu ideología, hay que ser respetuosos hombre. ¿A que viene decirme que me cambias la nomina? Todo el mungo es libre de opinar, pero no de faltar.
Y respecto a lo que interesa, que son las ideas y las opiniones, creo que el Banco Central Europeo no ha subido los tipos de interés para beneficiar las economías que crecen, sino a los Bancos alemanes, de quien es un perfecto loby. Ya incluso el flamante candidato ( y por eso el Sr. Zp no lo quería) a la Comunidad de Madrid, el Sr. Tomás Gonzalez, ha manirfestado en varias ocasiones que se necesita un cambio de rumbo del Banco Central Europeo y sus sistema de Bancos Nacionales, que sólo responden a los intereses de la banca alemana, y mira tu por donde incluso se atrave a decir que "con las políticas neoliberales nos encaminamos al vacío", en declaraciones del programa de Susana Grisso, de ayer por la mañana. Por fín hay alguien en ese partido que se atrave a levantar la voz. Ahora comprendo porque no lo querían.
Hombre la economía de un pais es un poquito más complicada que la de una familia, porque el Estado tiene más mecanismos para saldar la deuda que una familia de a pie, y el ejemplo no vale, no es exactamente así. De todas formas, un saludo
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