Montemayor - Cordoba

mirad ya como esta la peña en grecia declarada en ruina total


veremos que ocurre aqui

aquí? q va hombre, si les estamos dando pasta a los griegos aquí vamos de sobraaaooos!

jolele no compares , q teemos q ver nosotros con grecia?

Tabasco, tenemos que ver muchas cosas, si miras donde está Grcia situada geograficamente, veras la similitud,asi como en la forma de ser del pueblo griego: asi como por DESGRACIA en la actual forma de gobierno ( Grecia: Gobierno socialista, Portugal: Gobierno Socialista, España: Socialista, asi q ya puedes hacer comparaciones).

PD: En Europa donde gobiernan estos partidos es donde peor esta la situación economica...

No tengo mas nada que añadir

Entonces Irlanda, Islandia, Italia, la misma Francia, con problemas de deuda según el FMI...
Mucho caso le hacemos a las consignas neoconservadoras, a lo mejor sin saber muchas cosas necesarias.
En Grecia se ha formado el follón por aplicar recortes salariales y fuertes ajustes, sobre todo a los funcionarios, que son los mejor organizados sindicalmente como en España.A estos ajustes los ha obligado la Unión Europea y el FMI para evitar el colapso de la deuda griega. Son los mismos ajustes que pide el PP en España y ya veis los resultados.
Desde mi puesto, como pagador de impuestos varios ( y bastantes), podría decir que se recorten las protecciones sociales, se abarate el despido y se recorte el gasto público. Pero como persona que me considero solidaria con los más necesitados no creo en esa solución.
La crisis del ladrillo ha afectado a varios paises igual que a España(fijaos en la renta que alcanzó Irlanda), aparte del batacazo de los especuladores bancarios, que eso si es sangrante.
Fijaos si les interesa ,un gobierno de derechas a los especuladores que al conocerse la reducción del paro de Abril, fueron veloces a crear bulos para desplomar la bolsa y atacar más al gobierno de un incendio que como siempre provocan ellos mismos. Indignante.
El que se crea que van a defender los intereses de los trabajadores, ya tiene moral. Fijarse en el de Valencia, que se presenta respaldado por Rajoy, con marrones de todos los colores y juicios varios.
Esos son los que critican y ponen de inútiles a los demás. ¿Pero que tienen de listos? Lo que tienen de listos lo sabemos muy bien, que les gusta montar su chiringuito con sus amigos del taco y a vivir que son dos dias. Eso sí, la comunión a diario y la religión obligatoria.
Venga con el rollo, hombre!!!

Pues nada, Chaparral, cuando lleguen las elecciones a votar otra vez sociolistosZP, que ya veremos por donde salimos, yo desde luego, jamás votaré a "estos señores", y el que tenga memoria que recuerde cuando ha estado este pais mejor economicamente y cuando ha habido mas escandalos de todo tipo. que cada uno saque su propias conclusiones.

Los escándalos han salido ahora que los están pillando, cuando mandan ellos no pillan ni a uno.

Bueno, lo de los escándalos de Valencia es vergonzoso, y siguen sin hacer ninguna purga, lo cual les va a traer consecuencias electorales y se lo merecen, porque no se pueden presentar como alternativa de gobierno con lo de garbanzos podridos que tienen dentro.
Pero no olvidemos, sobre todo los q somos mas mayores y recordamos bien los ochenta y noventa, de vicepresidentes del gobierno dimitiendo por corrupción y ministros en la cárcel, por no decir la morralla y choriceo que tenemos en Andalucía y que a ningún juez estrella o medio de comunicación parece interesarle, que corruptos son todos los partidos, aunque algunos solo sean capaces de ver lo que hacen sus contrarios.

Y el tema de los impuestos, no sólo valen para aspectos sociales y ayudar a desfavorecidos, q en mi opinion esto es algo q debe blindarse y no tocarse para nada ni estando en crisis.
Con nuestros impuestos y la subida prevista también pagamos las subenciones q se llevan los sindicatos por parte del gobierno para tenerlos contentos y se dediquen a cualquier cosa antes q a defender a los trabajadores u organizar huelgas generales; tambien se paga la gran flota de coches oficiales que tenemos entre gobierno central y autonomías, que supera con creces la de los paises europeos, por no hablar la gran cantidad de coordinadores, subdelegados, subsecretarios y asesores que rodean a nuestros gobernantes, y puestos así la lista sería interminable...
Queda muy progre y demagógico decir q subimos los impuestos para ayudar y proteger el estado de bienestar, pero la realidad es bien distinta.

pocoyoo, si señor, muy bien explicado.

++ Solo a dañir: para saliir de esta situacion hay que apretarse el cinturon y eso solo lo hara el PP,como lo hizo Aznar,no se puede gastar mas de lo que se ingresa, por muy progre que uno sea, pues las consecuenias son las que tenemos.

Ea pues venga vamos a darle leña a los trabajadores.Tenemos que bajarles los sueldos en principio,jornada laboral hay que subirsela que trabajan pocas horas,subirles un poco mas los impuestos que no puedan sacar mucho la cabeza a, y por supuesto que nosotros los empresarios sigamos enriqueciendonos que hay que levantar España.Pero eso si acosta de los jornaleros.

Claro que si, y privatizar la sanidad, privatizar la educación, todo lo que se pueda, si ya nos queda poco. Vereis como gana el pp y vereis como nos saca de la crisis. Y vereis como dentro de unos años volveremos a lo mismo, con las arcas otra vez vacías, con los pobres mas pobres y los ricos mas ricos. Pues si, a ese ritmo yo creo que acabamos a palos como en Grecia.

Pues si zyrus lo has cojido segun parece a eso queremos ir .Porque es que asalaridos trabajando para el capital no pueden tener su parcelita con su piscina ni ir mucho a los restaurantes con su familia.¿Pero ustedes que creeis que os podeis codear con nosotros?.Vamos hombre esto con franco no pasaba.

Sres,creo que la demagogia se ha implantado en este tema. Veamos: yo no digo que haya que joder.. al trabajador, lo que digo es que el que tiene dinero cuando ve que las cosas se ponen fas para sus intereses, lo guarda y no lo invierte, España estaba montada sobre el ladrillo, se ha caido la casa y hay que levantarla, y para eso hay que arrimar el hombro todos.Creo que todo el mundo tiene derecho a su cochecito su parcelita y de mas.

Pero verdaderamente el que esta pasando la crisis es que se queda sin trabajo.¿Y un trabajador si no tiene nada que ofrecer como arrima el hombro trabajando gratis?.Porque dinero hay lo que pasa es que no lo sueltan y mas dinero negro.Porque se dio un caso no hace mucho que toco la ONCE en Bujalance al cupon 3000 euros y habia gente llamando por telefono ofreciendole 4000 euros por el cupon.

Joambarlu. estoy de acuerdo, el que está pasando mal la crisis es aquel que ha perdido el trabajo y tiene una hipoteca que pagar, por que la gran mayoria de parados hoy por hoy, se ayudan con la familia que cobren de la jubilacion o silmilares.Que hay dinero negro, por favor, y mucho y sobre todo en los sectores de la joyeris y plateria, hay si que hay tela marinera, pero claro la politica del gobierno andaluz, es la de el avetruz.

Joer como se rebota la peña con el tema político, q si psoe q si pp... seamos un poco objetivos y menos fanáticos:

Lo de privatizar la sanidad es algo en lo q el sr Chaves es pionero en Andalucía, eliminando categorías laborales de la sanidad pública que se integran en la privada, sea mantenimiento, jardinería, peluquería... por no hablar de la chapuza semiprivada de los hospitales tipo Montilla; y no sólo se privatiza la sanidad, que hay otros muchos servicios antes públicos que ahora lo gestionan empresas privadas, ya sea vigilancia, transporte y otras cosas, conclusión: privatizan tanto psoe como pp.

Cuando llegó el pp en el 96 al gobierno, la situación q encontró fue de crisis con la seguridad social al borde de la quiebra, cifras altisimas de parados y sin cumplir ningún requisito de Maastrich, cuando lo dejó en el 2004 la situación era todo lo contrario, y precisamente en los años en que gobernaron el poder adquisitivo de la gente aumentó bastante, por lo menos en el pueblo es cuando más chalets con piscina construyeron Joanbarlu, xD.
Y no sé si será coincidencia, pero siempre q gobierna el psoe el pais acaba en crisis con cifras elevadísimas de parados, por no decir que los paises q peor están en Europa son aquellos en los q gobiernan los socialistas, ¿casualidad?.
Por otro lado tampoco seré yo el que ponga la mano en el fuego por el pp sorayesco q tenemos ahora ni por las pajines del psoe, ya q no soy de ninguno de los dos, aunque alguno por ahí piense lo contrario. Supongo q ahora vendrá el aluvión de respuestas de los acólitos de ambos partidos, las espero ansioso, aunque tanta demagogia aburre un poco: q si unos hacen más gastos sociales, q si otros favorecen a empresarios, q si franco... a ver si salen argumentos nuevos.

Bueno, por suerte yo por aquí todavía no he visto a ningún fanático, si bien cada uno da los argumentos que cree convenientes. Si hablamos de la crisis en España creo yo que será de lógica e inevitable hablar de política y partidos políticos, como también pienso que esto habría pasado tanto con unos como con otros. Pero me hace gracia que la gente piense y diga tan rotundamente que si gana el pp nos va a arreglar la vida: pues no señores, no, y ojalá fuera así, pero la cosa no está tan fácil como para creernos los cuentos de hadas que pretenden que creamos.Y gracias al cielo la sanidad aún no está privatizada, que yo sepa, pero está claro que se la están cargando poco a poco, y sería una pena que esa fuera la única solución.

Zyrus, algún que otro fanático si que hay, q no lo decía por ti precisamente; sólo tienes q asomarte al post con más respuestas del foro, que habla sobre el reparto del plan e, y ahí he visto bastante fanáticos q se toman a insulto personal q se critique a su partido.
Lo de la sanidad, siento decirte q si ha empezado a privatizarse, sólo tienes que darte una vuelta por cualquier sindicato independiente y te informarán de lo que he dicho antes con más detalle, como hicieron conmigo. Además desde hace diez años, la junta de Andalucia no abre ningún centro público gestionado por el SAS, sino pequeños hospitalillos como el de Montilla, llamados CHARE, gestionados por empresas "públicas", en las que para currar debes pasar una entrevista personal (algo ilógico en un servicio público), la cual no superas si no tienes padrino.
Y lo peor, es q el futuro está entre tu gran amigo el barbas y mi gran amiga Leire Pajín y su idolatrado jefe, triste destino...

Mejor un poquito de humor ante este futuro tan negro.

Lo peor es q estos otros no son parodia, xDDD

Bueno, yo me refería a este post en particular, en otros pues si que se enfatiza demasiado. Cuando yo hablo de privatizar me he referido siempre a ambos bandos, aunque a lo mejor no ha quedado muy claro, y lo que digo es precisamente eso, que nos está quedadando muy poco a lo que agarrarnos y ni mucho menos es esa la solución, mas bien el principio del fin, aunque suene demasiado dramático. Ahora mismo, y que es a lo que tu haces referencia, se privatiza por dentro, pero por suerte nosotros aun la tenemos pública y gratuita. La enseñanza otra que tal baila, cada vez menos pública y mas mala, en fin.. Y tan mal me cae el barbas, como el mister bean , su novia y la madre que los parió a todos.Un saludo

¿De verdad hay alguien aquí que piense que Mariano Rajoy es digno de ser presidente de España y que nos va a sacar de la crisis?

saludos a todos ya k soy nuevo en este foro , pero lo k veo es k esta sociedad actual sobran mucha burocracia, hace falta mas voluntad real, no podemos tener 20 organismo para buscar trabajo con un coste altisimo, si la realidad es k no hay trabajo. y destinar ese gast a crear trabajo

yo por circustancias de la situacion estoy buscando trabajo y topetas con el SAE INEM IPI CADE Campiña Sur Plan Menta Etc...... y al final de mil recorridos laborales 100 entrevistas 50 presentaciones a cursos sin sentido llegas a la casilla de salida cuando no hay,no hay yte das cuenta que hasta esta situacion tiene un monto de chuposteros o mas bien bampiros del dinero publico.

Y los que no lo son, están intentando que les muerda drácula..
La administración y el funcionariado en general,salvando las lógicas excepciones que confirman las reglas, están a años luz de la realidad social y económica de España, se miran descaradamente y constantemente su propio ombligo y creen que el chiringuito al que pertenecen respira otro oxigeno más puro que el resto de capullos-trabajadores que los mantienen.
Pues en Grecia les ha llegado en el lomo los primeros a ellos. Y dictado por la CEE.
Senores, vamos a dar el callo, que cuando menos se espera de enturbia el aire y el oxígeno ya no es tan puro como se creía.
El ser los colectivos más próximos a los políticos no supone el salvoconducto que abra paso por todos lados.
De fuera vendran....

Mi ideología es de izquierdas, por lo que veo inaceptables algunas situaciones anómalas heredadas de una prepotencia bastante rancia para estos tiempos. Pero de ahí a tener dudas para apoyar recambios raros, por supuesto que NO.

entonces!! segun los foreros cuales serian las mdidas a aplicar que fuesen efectivas para paliar la crisis??

¿la crisis debe de resolver cada uno la suya o son el gobierno o los representantes del pueblo los culpables de lo que ha ocurrido?

Los culpables de la crisis son los bancos, sin ninguna duda. Y son los más capacitados para ayudar a salir de ella.
Los bancos han buscado el máximo beneficio andando en la cuerda floja, y han colapsado el sistema especulador que han creado.
Tienen la capacidad de intervenir sobre las medidas de los gobiernos y se ha demostrado en España, cuando nos han intentado axfixiar financieramente, hasta que se han tenido que adoptar las medidas que todos conocemos de recortes y reformas.
Europa es mayoritariamente de derechas, y por tanto defiende la independencia de la banca, aunque machaque al pueblo, y lo ha demostrado obligando a los gobiernos a adoptar medidas de recortes como si el gasto social fuera el causante de la crisis. En el caso de España, el no aplicar esas medidas hubiera supuesto el desastre, porque estábamos gravemente amenazados. Lo más grave sería a partir de ahora no prever en el futuro situaciones similares, y no aplicar medidas preventivas contra los que nos metieron en esto. Que lo paguen!
Para más información, esta gente sabe más que yo:

estando de acuerdo con ese planteamiento, anterior tuyo, tengo un par de preguntas o dudas.

1. que motivo llevaba a los bancos a conceder creditos tan alegremente?
tenian algun pacto para llegado el momento ser "rescatados"?

2. los ciudadanos decíamos o decian algunos.... es que el interes de
los creditos está bajisimo, (cuando por cualquier vivienda que años
atrás costaba 15 millones, les estaban pidiendo 30), y la pregunta
es..... ¿debe una persona saber lo que firma antes de firmarlo? me
refiero que aunque los intereses estuviesen bajisimos, una hipoteca
a 40 años, es una deuda de por vida, osea es trabajar para el banco
el resto de tu vida, con sus consiguientes riesgos, de perdidas de
empleo, etc,

3. ¿que hacian los constructores, ( la mayoria) cuando veían que
vendían una promocion en plano a 30 millones? pues evidentemente
la siguiente promocion ponerla a 40.

mi opinion es que el gobierno pasivo totalmente y viendo lo que se nos venía encima, podría haber echo algo al respecto ¿NO?

los bancos daban con la intencion de luego cobrar, eso es evidente, pero nos metíamos muy alegremente en hipotecas.. (almenos eso pienso yo,)

Los bancos y cajas se pusieron ellos mismos a promocionar viviendas y a conceder los créditos para llevarse toda la tajada, y si no pregunta a Cajasur porqué se han ido al garete.
Las hipotecas alegres las ponían los bancos de aval para conseguir más pasta, eso mientras estaba el asunto medio bien, luego llegó la crisis con las subprime americanas, que son el mismo asunto de pasarse hipotecas-basura de un banco a otro como si fueran acciones al portador para conseguir dinero también. Eso que parece una chorrada es la especulación que nos ha metido en la crisis en la que estamos.
Es como si se empieza a revender un melón que vale un euro y al final se pone a 5 euros y al final se lo tiene que comer el estado, que somos todos.

lo triste de todo eso es que "el ultimo" que era el que firmaba la hipoteca a 40 años, no pagaba un melon paga todos los melones que se comen todoslos banqueros en unos cuantos años.
Y aunque es como dices chaparral, los que firmabamos lo que nos ponian delante, tambien tenemos algo de culpa, ¿NO?
una persona debe de saber lo que firma antes de firmarlo y ver si llegado un momento de dificultad puede hacer frente.

Muchas hipotecas eran un suicidio, porque no cuadraban los precios engordados de los pisos y casas, con el poder adquisitivo del hipotecado. Pero el problema principal era el engorde bestial del precio del inmueble, que al final hemos considerado normal y tambien no olvidemos que el que ha podido ha sacado tajada.
Ahora paga todo el mundo los platos rotos, y lo peor la pequeña y mediana empresa que es la que sostiene el pais y está arruinada por la retirada de la financiación bancaria.
El resultado: cada dos por tres salen en la tele empresarios arruinados durmiendo por las calles, despues de despojarlos hasta de lo que llevaban puesto.

yo cree el post pero esque paso de hablar mas de crisis estoy de este tema hasta el gorro, a todos sitios donde vas la misma conversacion todos los dias, estoy harto deberían estabilizarse las cosas cuanto antes o mas de uno acabara loco perdio

Yo estoy ya que veo marcianos por tos laos.
¿o es que yo soy un marciano?
Me voy a dormir a mi capsula que mañana tengo que estar a las siete en marte.

DEJATE de tanto dormir, tomate la capsula para paliar la crisis

todas las hipotecas eran un suicidio, chaparral, llevas razon, firmar 40 años en un banco es trabajar el resto de tu vida para el banco.

Los bancos son las únicas empresas que siguen ganando dinero con la crisis. Han endurecido sus condiciones (y sus comisiones) con el ciudadano para seguir obteniendo beneficios, pasando olímpicamente de que la gente esté más necesitada.
Los gobiernos ya sean de derechas o de izquierdas son corderitos al lado de estos corsarios modernos.
A estos si que les montaba yo unas movidas que se iban a c.gar. Por ejemplo sacar los ahorros el mismo día en todas partes.
Sigo pensando que han sido los culpables de esta situación y no han pagado nada del daño que han provocado.
¿El banco de España? Mercenario total de los intereses privados, y si no a ver cuantos presidentes se han librado del talego. Vergüenza total.
A nosotros nos toca Cajasur (o la antigua Roma), con sus fastos y fiestas de 5000 personas, sus jubilaciones millonarias y su chanchulleo con las constructoras. Saqueada y malvendida, ya vereis quien paga los platos rotos.

PD. A quien me pone negativos en todos lo post: ¿tú no serás banquero?

-¿queremos que los bancos nos quiten las comisiones? saquemos todos nuestro dinero del santander,bbva,la caixa y caja madrid. veras como estos quitan las comisiones(sin tener que tener nomina ni nada de nada)y cuando estos las quiten los demas haran lo mismo.
-¿queremos que baje el precio de la gasolina? dejemos de repostar en repsol y bp. veras como estos bajan los precios y detras los demas.
todo esto anunciandolo para que sepan que lo vamos a hacer.
-con la telefonia no ocurre lo mismo,ya que preferimos pagar las llamadas mas caras y que nos regalen un telefono.telefono que no es regalado ya que lo pagamos poco a poco con las llamadas mas caras.
nos falta union,para que dejen de reirse de todos nosotros.

sería bueno proponer a nivel nacional todo eso, el resultado sería evidente e inmediato.