Montalbán de Córdoba - Cordoba

https://ww.cuatro.com/diario-de/PERpDiario-gestoria-defraudar-PER-trabajadores_3_1408089221.html


¿
Que hay de mentira y de verdad en este reportaje? ...

Hay lo dejo.

Pues hay mucha verdad pero tambien hay mucho que decir.
Estoy de acuerdo en que hay mucho fraude con las peonadas, gente que no ha ido al campo en su vida y compran o le dan las peonadas, ya no tanto para el subsidio que viene muy bien, sino para estar cotizando para el día de mañana la jubilación.
Aquí y en todos los sitios, Andalucia y Extremadura está pasando
Lo que me da mas miedo es que debido a esto, lleguen a quitar estas ayudas a familias que de verdad lo necesitan y que ha mejorado mucho la vida de los agricultores ¿merece la pena esta denuncia?
Si quieren pueden estudiar un sistema para que esto no ocurra pero de todas maneras creo que esto es una gota de aceite en un oceano...si buscamos fraudes...busquemos donde de verdad hay montantes muy importantes y no el que hace gente trabajadora y que solo es un alivio para su economía.
Hay muchos sectores que no cotizan a la seguridad social porque no pueden trabajar por x motivos y el día de mañana lo tendrán crudo, caso de muchas amas de casa, un trabajo, porque es un trabajo y estas mujeres se dedican a su familia y no tienen derecho a nada ¿por que no poder pagar un seguro asequible para su futura jubilacion si llegan?
De acuerdo que no esta bien..pero....sino fuera por ese per ¿cuanta miseria habría en Andalucía? máxime cuando ya casi todo lo relacionado con el campo está mecanizado, cada vez menos jornales, donde no hayan almacenes donde se manipulen los productos de las coschas...¿que hacen? y así hay muchisimos pueblos, Montalban tiene suerte, da mucho trabajo pero en otros sitios no tienen nada.
Sé que talvez me he desviado un poco del tema, pero considero que siendo un fraude es menor y hace mucho bien a muchisimas familias, prefiero que esas familias esten cubiertas aunque para ello tengamos que arrastrar las rémoras que se aprovechan.

No te has desviado del tema.

El tema es ése, tal y como lo apuntas. Que es fraude, sí, pero...

Los paraísos fiscales, las SICAV pagando a Hacienda el 1%, el dinero negro, los fraudes de la banca, el rescate de los bancos con tu dinero... son el mayor fraude.

¿ESOS NO SON LOS PROBLEMAS DE ESPAÑA? ¿El PER es el problema nacional?

Si de hoy para mañana los billetes de 500 € simplemente cambiaran de COLOR... dejando sin NINGÚN valor a los actuales...

VERÍAMOS CORRER POR ACERAS Y AUTOVÍAS A LOS AUTÉNTICOS PARÁSITOS, DEFRAUDADORES Y ESPECULADORES.

No a los pobreticos que ni comen para poder pagar sus impuestos.

Pero para eso haría falta tener un Gobierno. Un gobierno que se preocupara de su pueblo...

¡AH!

Y un pueblo que supiera votar a los que lo defienden, que esa es otra... y peor.

Y ahora digo yo.

La cultura del Per: ¿Creéis que es buena cultura para progresar?

que el per es necesario. SI.

Pero, cuántos conocéis con tierras, con un nivel de vida tirando para ALTO, que están cobrando el per?.

y ahora si quieres abrimos otro tema con otros casos de fraude, como expones anteriormente. PERO ESTE ES UNO DE ELLOS Y UNO DE LOS QUE MAS DAÑO NOS ESTÁ HACIENDO, a los que lo hacen y a los que no.

totalmente de acuerdo contigo aquicabemos todos,pero no hay mas ciego q el q no quiere ver. La cultura del per estan buena q en vez de progresar nos hace cada vez mas vagos con el dinero facil ESO ES SOLO PARA EL Q LO NECESITE asi q a pasar la criba SALUDOS

Imagine, se puede cotizar por el régimen agrario para poder tener una jubilación el día de mañana, para aquellas personas que no tienen otra opción, amas de casa, personas que no están dadas de alta en otro régimen, etc, pero eso no implica tener que cobrar el subsidio agrícola o salir en el per. Lo primero es un fraude que no perjudica a nadie, casi que beneficia porque está entrando dinero a las arcas de la S.Social, lo segundo es otra cosa, como sigamos así no hay ni para la gente que realmente lo necesita.

Pues segun vosotros...si sabeis casos ¿porque no los denunciais? si dejamos que hagan eso..somos nosotros los culpables..¡¡¡denunciad¡¡ haced gala de esa preocupación de fraude.
¿no os atreveis? pues entonces....callemos.
Si queremos arreglar las cosas debemos tambien ser responsables al denunciar...nombres apellidos...donde se tenga que hacer.
Yo jamas lo haré porque creo que quienes me roban a mí no son las migajas del per...son otras fortunas y mucho ladron de guante blanco, nunca denunciare a un obrero aunque en ello tenga que arrastrar los cobros fraudulentos de esos sinverguenzas que se aprovechan.
Con estos comentarios lo único que se hace es poner a los andaluces y extremeños de vagos, lacra que ya deberiamos erradicar y conseguir que los pudientes de siempre se justifiquen quitando el pan a muchas familias o complicarselo. Pensadlo

ESO.

Exactamente eso...

Nombres y apellidos:

Iñaqui Urdangarín, Duque de Palma, yerno del Rey de España...

LA FAMILIA REAL CORRUPTA:

https://ww.publico.es/espana/410459/el-caso-urdangarin-menoscaba-la-imagen-y-el-prestigio-de-la-corona

https://olitica.elpais.com/politica/2011/11/11/actualidad/1321044138_388233.html

LOS INDULTOS DEL PPSOE A BANQUEROS LADRONES, CONTRA SENTENCIAS DEL TRIBUNAL SUPREMO:

https://ww.republica.com/2011/11/25/indecente-indulto-de-zapatero-a-saenz_417491/

LOS INDULTOS ÚLTIMOS DEL PPSOE A EMPRESARIOS FRAUDULENTOS:

https://ww.cincodias.com/articulo/empresas/gobierno-indulta-directivos-ebro-azucarera-condenados-fraude/20111209cdscdiemp_8/

¡ESTA BURLA ES UN NO PARAR…! Después de regalarle los fondos del tesoro a la Banca en lugar de dejarla quebrar y nacionalizarla.

¡Y tienen la caradura de mantener una S de socialista y una O de obrero!

Está mal que un pobre robe o defraude… (Seguro que será condenado y castigado por los Tribunales de JUSTICIA, españoles)

PERO ÉSOS OTROS QUE ENLAZO TE ROBAN MILES DE MILLONES. Se van de rositas…

¡¡¡Y SON INDULTADOS!!! BURLÁNDOSE DE SU CONDENA.

(O ni siquiera son juzgados)

Dice La Constitución que:

“España es un Estado social y democrático de derecho”.

Y el artículo 128 dice:

1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio, y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.

¡ESTE RÉGIMEN MOÑÁRQUICO ES UN FRAUDE! (Moñárquico de "moñas")

La Constitución no se cumple, nunca se cumple para la clase trabajadora ni para sus familias:

¡Queremos la III República Española! Los del PPSOE han roto el consenso constitucional

¡EFECTIVAMENTE!

El fraude que haya en el PER es "pecata minuta" comparado con el latrocinio y el expolio DE MILES DE MILLONES que estamos sufriendo los españoles a manos de la banca y gracias a los que votáis PPSOE.

¿Denunciar a tu vecino?

Denuncia mejor al Obispado de Córdoba, que ha expoliado a una Caja Pública cordobesa, cuyos ahorros están hoy en manos de un banco de los jesuitas vascos... Verás el caso que te hacen "los jueces".

¡ÉSE ES UN EJEMPLO! PERO HAY MUCHOS MÁS EJEMPLOS... QUE TODOS CONOCEMOS.

¡Vergüenza!

Vamos a ver, que estamos hablando del P.E.R.
sus cosas buenas y malas.
SI AL PER.
NO A LOS APROBECHAOS...
QUE SI PEDROJS, QUE LO QUE HAS DICHO SE MERECE ABRIR OTRO TEMA Y SE MERECE TAMBIÉN DENUNCIARLO.
yo no digo que haya que denunciar a tu vecino, pero por lo menos educar a las nuevas generaciones de que el P.E.R. no es el mejor camino que deben tomar..

ejp.
Niño, tu cuando tengas edad a cobrar el p.e.r..
Estudiar, pa qué

que esto, no es pa siempre.. que esto un día se va a acabar.. y va perjudicar mas a LOS QUE MAS LO NECESITAN, que a los que se estan pagando su todoterreno con el per... a eso voy.

y venga.. hablame de urdangarin y toda esa panda de delincuentes trajeaos que hay por hay, algunos con sotana... que si. que te llevo la razon en eso.. PERO VAMOS A CENTRARNOS EN ESTE TEMA.

Tan cabr´... es uno con un cuerno como con dos.
No se puede defender ni al que defrauda poco ni al que defrauda mucho pues los dos son defraudadores y mientras no cambiemos esa forma de pensar vamos apañaos.
Cuando vote todo el mundo a otros partidos que no sean ppsoe, además de conseguir que los perros se aten con longanizas, ¿que solución le daremos a los defraudadores tanto de "gran picata" como a los de "la minuta"?

Cuando vemos que solo la duquesa de alba se lleva 3.000.000e anuales en subvenciones de la EU, cuando vemos que esta señora junto con la reina de Inglaterra son las que mas ayudas reciben de la UE, cuando vemos tantas ayudas a los que mas tienen, cuando vemos que la miseria del subsidio agrario y el per es insignificante ante esas cantidades astrónomicas a terratenientes.....¿de que hablamos?
Veo que los obreros somos los principales culpables de la situacion en Andalucia, echamos piedras sobre nuestro propio tejado.
Aquicabemostodos....todos los padres queremos que nuestros hijos estudien y se labren un futuro, mejor que el de ser jornalero subsidiado, tambien quisieramos tener grandes fortunas y entonces nuestros hijos no tendrian ese problema, serían subvencionados por tener capital,`por tener tierra...tambien somos los primeros en caer en los tópicos que ya en otras comunidades tienen de los andaluces incluso los poderosos subvencionados como la casa de Alba...VAGOS.
Me repugna ver cómo nosotros, los obreros sea de donde sea el gremio nos echamos por tierra...Andalucia, cante, vino y fiesta ¿cuando se acabará eso? ¿Cuando los andaluces apoyaremos las causas nuestras y defenderemos lo nuestro?
Con las ayudas que recibe la casa de Alba que tiene en toda España unas 25.000 hectareas de tierra, resulta que todos esos jornales les salen gratis, se los paga la UE, mas la producción que recoja toda limpia de polvo y paja...¿creeis que el per es fraude?
Reflexionemos y busquemos el verdadero fraude, no el que da para vivir un poco mejor-si puede- si no el que sirve para enriquecerse mas.

.Andalucia, cante, vino y fiesta ¿cuando se acabará eso? ¿Cuando los andaluces apoyaremos las causas nuestras y defenderemos lo nuestro?

Y? QUE SE ACABE LA FIESTA Y EL VINO? VENGA HOMBRE...
Pero si eso es, de las cosas buenas que tenemos.. por qué echarlas por alto.
anda...
OTRA VEZ. que si que si lees arriba verás que yo no me opongo a la protesta de las subvenciones a ricos... etc..

Pero, resulta que si sumamos todo lo que se roba en el per en un años, y no son pobreticos que estan pasando apuros... quizás te sorprendas y verás que se roba tanto como lo que se destina a la duquesa de Alba...

obreros, políticos, empresarios, gente de la realeza, pobres, ricos...
todos un poco mas de respeto AL DINERO PÚBLICO. UN RESPETO A LOS SUBSIDIOS QUE SON DESTINADOS PARA LOS QUE MAS LO NECESITAN. PARA LOS QUE EN SU CASA NO ESTÁN COBRANDO NADA DE PARO, NO TIENEN TIERRAS Y NO TIENEN
PARA LLEGAR A FIN DE MES, CON HIJOS, CON CASA QUE PAGAR, CON MISERIA. A ESOS TODAS LAS AYUDAS PARA SALIR DE AHÍ.

Y no me digas que no defiendo al que menos tiene.. te equivocas.. y no me salgais otra vez con la demagogia de ponerme ejemplos que son para echarle de comer a parte.



Pido un futuro para mi pueblo que es: QUE NADIE NECESITE NINGUNA SUBVENCIÓN, Y QUE PUEDA VIVIR HONRADAMENTE Y CON SALUD. Espero que sin algún día se acabe el per, sea por que de verdad a ninguno nos haga falta.. se que esto es como pedírselo a los reyes magos, pero si seguimos por este camino, nos alejaremos cada vez mas de este sueño.

Creo que los dos hablamos de lo mismo, lo único que lo vemos de distinta manera.
Cómo verás cuando digo que Andalucía CANTE, VINO Y FIESTA...hablo de la imagen que hay nuestra a partir de despeñaperros, a los tópicos etc...pero sé que eres listo y eso lo has entendido.
No me gustan los fraudes, ningun fraude, sea pequeño o grande pero...ahora les estan dando por criticar al subsidio agrario y el PER ¡que hay gente cobrando que no debian? pues sí pero repito...
ES TAN INSIGNIFICANTE ESE FRAUDE AL LADO DE OTROS QUE SE LO LLEVAN SIN SIQUIERA TRABAJAR??? ya no en el campo. sino en NINGUN SITIO, no dan palo al agua.
Si miras esas familias que cobran el subsidio no dejan de ser gente obrera que necesitan un jornal y no paran de trabajar...
que hay tambien ricos? esos los veo peor,,pero prefiero que cobren esos antes que criticar a mi gente por una ayuda que se merecen y debe seguir para los jornaleros, emplead vuestras fuerzas en criticar y denunciar muchisimas cosas mas graves.hariais un favor a Andalucia y a todos nosotros.

Imagine, no creo que aquí se esté criticando al que cobra un subsidio y sale en el Per,esas personas son trabajadores agricolas y es su derecho cobrar el subsidio y salir en el Per pues para ellos se creó el subsidio.La mayoria de tus paisanos lo que critican es la cantidad de personas que no son trabajadores agricolas y que además tienen recursos y por tanto no tienen necesidad de hacer fraude.Que hay que criticar otras cosas es evidente pero lo uno no quita lo otro.Me parece muy bien que tu no lo critiques porque sean tus paisanos pero el mismo derecho que tu tienes a no criticarlo tienen otros a criticarlo y es más no creo que cerrando los ojos y consintiendo que cada vez sean más los defraudadores le hagamos un favor a quienes de verdad les corresponde pues llegará un momento en que no se pueda más y cuando no se puede más siempre sale perjudicado el más debil.

Ralu, has resumido muy bien todo lo que está pasando con el mal uso de P.E.R.

Me reconforta tu opinión.

Sé muy bien a quienes se critican aquí, sé quienes son los que defraudan...lo que parece ser es que no me hago entender...lo que quiero decir y me repito...que os estais dedicando criticar unas ayudas a las cuales hay quienes se aprovechan sin necesitarlas, totalmente de acuerdo y es denunciable, pero que al final..esas ayudas son nimias frente a los grandes fraudes que estamos viviendo ahora y de siempre.
Que todo fraude es condenable por supuesto, estamos de acuerdo pero joder....que los que controlan eso que lo hagan y no echemos por tierra una mejora a los jornaleros con tanto hablar del subsidio y del PER en términos de vagos y gente sin aspiraciones o..¿no veis las noticias?
Por una manzana podrida...no tireis un cesto.
Y aquicabemos todos y demas....en vez de hablar en terminos generales..si conoceis a alguien que esta defraudando...DENUNCIADLO, sería mas efectivo y os lo agradeceriamos mas. Deber ciudadano y ademas sin hipocresía...las castañas del fuego debemos sacarlas todos los que podamos no solo criticando que eso hace mas daño y ninguna solución.

de hipocresía nada.

Creo que si soy crítico, en mi derecho estoy de serlo.
Qué pasa. si, Crítico esa forma de hacer fraude, por que es la tengo mas cerca. ¿y Qué?. No pienso denunciar a nadie, por qué ni ganas tengo de follones ni de que me señalen, pero si esas críticas sirven para mirarnos un poco al espejo y mejorar, bienvenidas sean. Si alguien se ha ofendido con mis críticas, que me las debata, pero que no se le ocurra llamarme hipó creta.

Es mu simple: Nos tienen peleaos aquí entre nosotros a los pobres mientras ellos (los ricos y terratenientes) se lo llevan calentico de verdad.

Ea ya lo dicho.

Estoy contigo Red...somos así de....capullos¡¡¡

voy a montar un invernadero de capullos.

¿Fraude en el PER? Muy mal, se debe resolver, pero eso es pecata minuta... EL FRAUDE NO ESTÁ AHÍ.

Hacienda persigue SOLAMENTE los errores o los "pequeños fraudes"... ¿Para eso pagamos Inspectores?

El fraude fiscal no está en las minucias, está en los bancos, en los paraísos fiscales, en las grandes empresas, en fundaciones opacas...

¿Te ponen una multa y no la pagas? ¡Embargo de tu cuenta!

¿Te has equivocado en la Declaración de la Renta? ¡Recargo del 20%!

Y TODO ASÍ, TODO IGUAL... El Reino de España está PODRIDO y lo sostienen exclusivamente los bolsillos de los que menos tienen.

"España es el tercer país más defraudador en el ranking de economías sumergidas de la UE-15, con un 23,3% de su PIB, según un informe publicado por los técnicos de Hacienda (Gestha) que también señala la “poca ambición” del Ministerio de Economía y Hacienda en la lucha contra el fraude, ya que “dedica el 80% de la plantilla a la comprobación e investigación de los pequeños fraudes e irregularidades de autónomos, pequeñas empresas y de algún trabajador que haya olvidado alguna partida en su declaración”, mientras que el 71% de la evasión la cometen las grandes fortunas y las grandes empresas".

Está aquí... y lo dice un "sindicato amarillo":

https://adrilonia.org/2011/12/informe-demoledor-del-sindicato-de-tecnicos-del-ministerio-de-hacienda-sobre-la-evasion-fiscal-en-espana/

P.D.: Saludos cordiales a Urdangarín, y a la Casa Real, que lo viene encubriendo desde el año 2006

Tienes razon cuando dices que la mayor bolsa de fraude está en los paraisos fiscales y en las grandes empresa.Pero el fraude de los pequeños tambien es fraude.El fraude está en todas partes donde haya personas que cobren ayudas que no les pertenecen y en todos sitios donde haya personas que no paguen los impuestos que les correspondan.

Tú también tienes razón Ralu, pero que no nos hagan creer que el fraude más bárbaro es el que hace el pequeñín, que nos tienen entretenidos con eso y desviando el realmente gordo.

Te pongo un ejemplo con los delitos, el presidente del Sevilla c.f ha sido "condenado" que no es moco de pavo "condenado" a 7 años y medio de prisión y a 15 de inhabilitacion completa de su profesión, pues espera sentado a que cumpla todo eso. Ya me dirás.

En cambio yo tengo un amigo que fue condenado a menos de la mitad y ya está en el talego (entre otras cosas porque aquí si no tienes posibles no te garantizas una defensa como la que va a tener el citado Presidente.

Para nada estoy eximiendo a mi amigo de su responsabilidad, solo era poner ejemplos de la gran injusticia social, del tanto tienes tanto vales, de si robas una miseria te juegas la libertad y si robas una gran morterada te juegas muchas veces poco o nada.