Montalbán de Córdoba - Cordoba

Tus Hijos:

De Khalil Gibran.


Tus hijos no son tus hijos
son hijos e hijas de la vida
deseosa de sí misma.

No vienen de ti, sino a través de ti
y aunque estén contigo
no te pertenecen.

Puedes darles tu amor,
pero no tus pensamientos, pues,
ellos tienen sus propios pensamientos.

Puedes abrigar sus cuerpos,
pero no sus almas, porque ellas,
viven en la casa del mañana,
que no puedes visitar
ni siquiera en sueños.

Puedes esforzarte en ser como ellos,
pero no procures hacerlos semejantes a ti
porque la vida no retrocede,
ni se detiene en el ayer.

Tú eres el arco del cual, tus hijos
como flechas vivas son lanzados.
Deja que la inclinación
en tu mano de arquero
sea para la felicidad.

Khalil Gibran

Lanzo este poema de Ghalil Gibran con la máxima comprensión para las madres y los padres... y para todos los hijos e hijas.

¿Lo has hecho bien con tu padre... con tu madre?

¿Lo has hecho bien con tu hija y con tu hijo?

Es mejor ser personas responsables y asumir la realidad.

Saludos cordiales.

muy bonito el poema Pedrjos, y si los hijos no pertenecen a los padres... ¿por qué pueden decidir los padres si sus hijos nacerán o no?

jode con el_monta, tiene toda la razon. Como podemos decidir sobre si vienen al mundo o no si no nos pertenecen????? quien me lo explica

Hay diferentes "razones"... No esperaba yo que esto discurriera por estos lares… pero ahí va:

No son "los padres" los que pueden decidir si sus hijos nacerán o no.

¡SON SOLAMENTE LAS MUJERES PREÑADAS LAS QUE DECIDEN!

Eso es lo razonable... ¿No?

Es la mujer la que se queda embarazada durante 9 meses y luego pare con dolor, o con peligro para su propia vida... ¡Y no el tío que echó un tonto polvo, tan gustosamente, y luego ni se le rompe su barriga, ni cría, ni amamanta, ni tiene responsabilidades si no quiere!

Contra esa actitud tan MORUNA… os doy la frase muy manida por las mujeres progresistas que comparto: NOSOTRAS PARIMOS, NOSOTRAS DECIDIMOS

¿Piensas que estoy equivocado?

Hago aquí y ahora una propuesta de Ley del Aborto a debatir en este Foro para llevarla a Las Cortes Españolas:

(La Ley del Aborto nunca debió existir, porque regula con absoluto descaro y sin ninguna vergüenza la libertad personal que cualquier mujer tiene sobre su propio cuerpo…

¿Cuándo van a inventar el PSOE o el PP una ley para impedir las “alemanitas”?)

VAMOS A MI PROPUESTA DE LEY DEL ABORTO:

Art. 1º: Abortar no es obligatorio. Es un derecho y nunca una obligación.

Art. 1º: Rouco Varela y los sacerdotes españoles tienen prohibido abortar, primero porque son tíos y 2º porque Jesucristo, al que dicen representar en la Tierra, jamás habló del aborto, ni de los anticonceptivos, ni del preservativo, ni de la píldora del día después... Si así hubiera sido... éste hubiera sido un fenómeno y un profeta del plástico ¡Mucho más importante que ser el hijo de Dios!

Art. 2º: Los hombres en general no pueden abortar (es cosa de mujeres, como es cosa de hombres una tonta "alemanita" o montar una pelea “cinco contra uno”)

Art. 3º: Las mujeres en general tienen prohibido abortar. Sólo pueden abortar las mujeres embarazadas (si deciden hacerlo y en el uso de su libertad)

Art. 4º: Se prohíbe expresamente abortar a las mujeres que no estén embarazadas.

ARt. 5º: Si eres católico, públicamente antiabortista, y quieres que tu hija o tu novia preñada aborte... no llames al Arzobispado de Madrid (que está IN ALBIS)... llama a la Sucursal-Archidiócesis de Valencia y consúltanos bulas y condiciones:

Teléfono fijo: 963-829700

¡LA LEY DEL ABORTO NUNCA DEBIÓ EXISTIR! ES UN ASUNTO SANITARIO Y PRIVADO DE LA MUJER PREÑADA.

¡Es inmoral trasladar este asunto a las leyes!

entonces.... ¿donde queda el DERECHO a nacer de la persona que esta dentro de la barriga de su madre?, se ve entonses que es mas importante el derecho de la madre a decidir que no nazca alguien..., no lo entiendo.

LA MUJER ES LIBRE PARA DECIDIR SOBRE LO QUE PASE CON SU CUERPO Y CON SU VIDA.

¡Es fácil de entender!

¿O acaso tú permitirías que un político decidiera si puedes tratarte con tu "alemanita" o cuándo y cómo puedes jugar al "cinco contra uno"?

¡ES INMORAL QUE LAS LEYES SE OCUPEN DE ESTOS ASUNTOS PERSONALES Y SANITARIOS!

Y por supuesto que Jesucristo jamás habló ni predicó de estos asuntos... Leed la biblia si sois cristianos, que yo la leo ¿Os imagináis al Cristo con el preservativo?

¡¡ES ABSURDO!!

El amor del Cristo es el amor a las personas y no su maldición, su perjuicio, ni su persecución...

¡Haced lo que queráis, pero no perjudiquéis más a las mujeres! (Ni a los hombres, que somos iguales)

Saludos cordiales.

tan , tan claro no es pedro, eso si en lo de q los hombres no pueden abortar estoy de acuerdo, y en q solo lo hacen las mujeres preñadas tambien, pero q no habia condones??? eso es falso, los habia de esparto y muy recios por cierto.
lo de la alemanita me lo explicas claro q no me entero

Todos los tíos, y todos los primates, tenemos una amiga "alemanita" que sube y baja.

En realidad deberíamos decir 'Ale mi manita'... Definitivamente la "Alemanita" es lo mismo que el juego del "cinco contra uno"... cinco dedos de la mano... contra el dedo más gordo y largo de nuestro cuerpo.

¡NO SÉ SI ME EXPLICO!

¿Cuándo maldijo Jesús de Nazaret a los pajilleros? ¡Nunca!

¡MILLONES DE POBRES ESPERMATOZOIDES EN BUSCA DE SU DESTINO!

¡TODOS ESOS SON MILLONES DE VIDAS HUMANAS EN POTENCIA, ABORTOS DESPERDICIADOS POR TODOS LOS VARONES! (Curas incluidos)

¿¿Están locos estos vaticanistas??

¿Por qué se meten en mi vida y en lo que una mujer haga con su propio cuerpo, mezclando en eso al Cristo?

Me han dicho en un privado que YO ME EXPLICO.

¡Menos mal!

Pues yo digo que la vida no es nada si no traes al mundo un hijo o dos o tres o cuatro....a mi me da igual....he tenido los que la divina naturaleza me ha regalado....es lo mejor que me ha pasado en la vida.

Verdad es que cada hijo es un problema...pero benditos problemas

Para mi lo mejor de esta vida es tarer al mundo otra vida y vivir para ella....ya le tocara a ellos tener que vivir para sus hijos.

Esto es la vida, no queramos acabar con ella


NO AL ABORTO....eso si, si hay peligro en la madre por enfermedad o por algo similar...estoy de acuerdo....pero a veces pienso que si fuera yo la persona que me dijeran que me moriria si tengo a mi hijo.....creo que seguiria con mi embarazo adelante....pues muy sencillo....yo ya habria vivido en esta vida....mi hijo no llegaria ni a conocerla.....

¿QUÉ ES LA HIPOCRESÍA?

SEPULCROS BLANQUEADOS...

Ya lo dijo Jesucristo... sepulcros blanqueados, enjalbegados por fuera pero llenos de gusanos y de podredumbre por dentro.

LA MENTIRA Y LA FALSEDAD, HECHAS DECLARACIÓN PÚBLICA, son argumentos que corrompen a la sociedad.

Quien no toma medidas anticonceptivas se carga de hijos indeseados... ¡Es lo que hay! Y si no lo reconoce es un hipócrita.

Creo que te pasas Pedro....Nunca una madre siente un hijo no deseado----cuando a partir de los tres meses lo sientes en tus entrañas...cuando se mueve dentro de tí....eso es lo más hermoso del mundo....no eres madre...por tanto no sabes lo que se siente.... es imposible saberlo si no se ha sentido...bendita vida que tienes en tu interior...bendita vida que te hace más humano....que te hace que si tienes una enfermedad se paralice...un hijo es lo mejor del mundo... y para una madre más.

No es falsedad...es realidad...no es mentira es la verdad...y no voy a consentir que si tu no estás de acuerdo me catalogues de falsa y mentirosa....Que sabrás tu de sentimientos si no eres capaz de reconocer lo que significa una vida humana.

no entiendo tu postura Pedrojs, si defendemos derechos para las personas... creo que el derecho a nacer es mas importante que el derecho a abortar, asi pienso yo.

Pues mi postura la entiende la inmensa mayoría de la población adulta católica española, que usa el preservativo.

NO EXISTE EL DERECHO A NACER. Eso es un invento sólo apto para estúpidos.

ESE DERECHO NO ESTÁ ESCRITO EN NINGUNA LEY, NI LO ESTARÁ, Y SÓLO LA LEY CIVIL ESTABLECE LOS DERECHOS.

¡No existe el derecho a nacer! (Moralmente sí existe, en cambio, el derecho de un ciudadano a morir, a disponer de su propia vida porque es SUYA)

En Filosofía, eso del “derecho a nacer” sería un futurible un futuro que no tiene por qué llegar nunca a producirse... (he hablado antes de los pajilleros... cualquiera de nosotros lleva toda su puñetera vida frustrando futuribles, como hace cualquier mujer cada mes desde que tiene la primera menstruación)

¿Derecho a nacer? Afirmar esa barbaridad es pura hipocresía contra las mujeres y SU VIDA YA NACIDA. Una mujer es una persona nacida y muy bien criada... ELLA TIENE DERECHOS Y LA MUJER NO ES UNA ENTELEQUIA.

Los derechos son de los nacidos y sólo de los nacidos, pero en este asunto mejor sería decir que los derechos son sólo de LAS NACIDAS, DE LAS QUE PAREN, DE LAS MUJERES.

El "nasciturus", el que podría nacer, es una pura entelequia metafísica. Y, si se contradice eso, sería hacer una afirmación islamista, africanista y radical, aunque salga del Vaticano.

Decir esto que sigue es pura hipocresía machista disfrazada de falso “maternalismo”:

¿Nunca una madre siente a un hijo como no deseado? ¿Cuando a partir de los tres meses esa madre de 14 años lo siente en sus entrañas? ¿Cuando se mueve dentro de ella el hijo de su propio padre violador? ¿Eso es lo más hermoso del mundo...? No soy madre pero como Educador Social y por los juagados conozco lo que se siente en una maternidad no deseada... es imposible no saberlo si se han vivido en madres solteras, y en niñas, esas situaciones bárbaras e indeseadas...

¡Si eres tan beato, reza para que las padezca tu hija!

He conocido a una madre malnacida que, porque no tenía para comer ni para vicios, prostituía a su hijo varón con los viejos del barrio… ¡Mejor que no lo hubiera parido!

Es una falsedad que toda madre sea buena...es realidad que la necesidad y la maldad pueden anidar también en el corazón de una madre...no es mentira es la verdad...y no voy a consentir que con tu hipocresía me catalogues de falso y mentiroso...

Qué sabrás tú de sentimientos si no eres capaz de valorar una vida humana deseada y atendida con dignidad.

Que sabrás tú de sentimientos si no eres ni mujer, si no eres capaz de valorar la vida de las mujeres, si no eres capaz de reclamar una vida humana deseada y atendida con dignidad.

¡ESO ES UN HIJO O UNA HIJA!: Una vida humana deseada y atendida con dignidad.

OTRA COSA ES FALSEDAD, MISERIA E HIPOCRESÍA PSEUDOCATÓLICA.

¡Que tire la primera piedra quien no haya usado un presenvativo o la píldora anticonceptiva... etc! Son asuntos de lo primates que somos... La jodienda no tiene enmienda ¿Qué tiene que ver el aborto con Jesucristo, si el Cristo es amor?

¡NADA QUE VER!

A ver si pronto las mujeres pueden ser curas y todo esto cambiará.

Saludos cordiales.

Si que estais atacados, este tema ya se debatio hace tiempo pero voy a dar mi opinion.Primero el derecho a decidir si quiere ser madre o no es solo de la mujer.El_monta, te olvidas que un aborto no es persona, solo en potencia.¿porque el derecho a nacer es mas importante que el derecho a abortar? son decisiones que deben tomar las mujeres y no grupos hipocritas que dicen que un aborto es un asesinato y luego todos esos niños que hay por ahi dejaos de la mano de Dios, muriendo de hambre,de miseria,de enfermedades ¿eso no son asesinatos de la sociedad? ¿acaso los fetos que vienen con problemas y si se permite abortar, incluso los mas catolicos piden el aborto, eso no son asesinatos? ¿tu tendrias un hijo con malformaciones o verias bien abortar?¿quien tiene derecho a decidir quien vive y quien no? ¿quien busca la perfeccion? todos esos grupos antiabortistas no se meten a defender la vida esa que viene mal ¿por que? ¿acaso valen menos unos que otros? ¡dejad que decidan las mujeres¡ ellas son las que sufren en sus carnes muchas situaciones que los hombres nunca comprenderemos, ser madre es algo mas que parir, ser madre es decidir cuando quiere serlo, son decisiones dificiles y meditadas y tampoco tienen porque ser traumaticas cuando se hace con conviccion y responsabilidad.Un aborto no es mas que una regla y punto y el derecho a la vida si, cuando la madre crea que es el momento o dependiendo de las circustancias.No quiero niñas con sus vidas marcadas por obligarlas a ser madres, mientras los padres se van de rositas y sin ser responsables.

Tenemos derecho a morir, pero no a nacer?....como moriríamos si no nacemos?...filosofia...pedro hablas de filosofía?....

No quiero niñas...siendo madres...pues yo te digo Agora...que pongan remedio al hacer el acto sexual antes de quedarse embarazadas y no me digas por violación....que así son las mínimas.

y en vez de querer tanto el aborto...por qué no pensamos que el problema radica de más atrás...de una sociedad en la que no existe la libertad...más bien el libertinaje....que todo está bien menos los valores de la moral...por que no concienciamos a nuestros hijos de lo que conlleva el acto sexual...por que no le hablamos más que existe algo más en la vida que no la diversión y el amor libre...creo que estamos equivocados...

Agora...que los padres se van de rositas....la mayoria de las veces son los padres los que cargan con toda la carga, valga la redundancia,pues no deja una madre sola a su hija en estas circunstancias.

Los hombres al respeto no deberíais de opinar...pues aunque seáis padres...no sabéis que el mismo mes lo más a los dos de un embarazo...todo cambia en el interior de una madre...ya no quiere quitarse a su hijo de encima...eso no lo sabéis...ni nunca jamás lo experimentareis...por eso habláis de la forma que habláis... y para una madre...lo mismo quiere a su hijo sano que a un hijo con algún problema....O acaso un hijo con alguna malformación no tiene derecho a la vida...Con lo lindos que son.

O es acaso que queréis la raza perfecta?...venga yaaaaaaaa

tsunami,disculpa, creo que no has entendido nada de lo que he escrito y tienes razon, como hombre, yo no debia opinar, tu como mujer si y me parece loable que tu no quieras abortar, pero la cuestion no es que quieras o no, la cuestion es que debe ser la mujer la que decida sobre su cuerpo sin olvidar que a veces la pareja tambien decide, nadie obliga a abortar simplemente que por el mero hecho de poder parir, tenga que hacerlo si no es su decision.Por supuesto que hay muchos medios para no quedarse embarazada, pero tambien fallan ¿o no? y sobre todo lo mas importante, la libertad de decidir.¿cuantas mujeres murieron en los60 por ir a abortar a manos de cualquier carnicero, mientras las pudientes lo hacian en Londres? por quitar la ley del aborto no va a dejar de que las mujeres aborten y seria como antes clandestinamente, sin higiene ni una seguridad sanitaria¿es eso lo que quereis las mujeres?La vida es muy bonita, pero no es tan poetica, tu que eres madre y yo padre lo sabemos, una vez nacidos y sin medios o por otras circustancias.....¿te ayudarian mucho estas asociaciones? no, tal vez al principio pero un hijo es toda la vida y uno debe ser padres cuando creamos que debemos serlo.Precisamente con la ley no creo que haya mas abortos que sin ella.¿cuantas personas conoces que le hayan detectado al feto problemas irreversibles y hayan seguido para adelante? no me seas tan "madraza" que no hay tantos.Cosa que tambien creo que debe ser una decision personal y respetable, porque creo en la libertad de la persona a elegir su camino.Bueno tal vez como hombre, no sienta un embarazo, pero si siento el ser padre y lo que me preocupa es la educacion,la vida digna,los valores en los hijos que traiga al mundo, eso es lo importante, no traer desgraciados al mundo o para adopciones, por desgracia ya hay muchos.
A lo que preguntaba Pedro ¿has echo bien con tus padres y con tus hijos? personalmente creo que si, la familia es lo mas importante, me gusta que estemos todos unidos y cuando he tenido que estar he estado, por lo tanto estoy tranquilo en ese respecto, mis padres son los mas importante y mis hijos....ya ves son tu vida.

miles de parejas españolas que no pueden ser padres se tienen que ir a China a adoptar chinas cuando podrian perfestamente adoptar niños españoles si hubiera una verdadera conciencia por parte de los legisladores por solusionar el tema de los embarazos no deceados. luego tenemos que ir a buscar trabajadores al estranjero cuando en los ultimos 30 años hemos tirado a la basura a varios millones de españoles a los que le quitaron el derecho a nacer. no es justo. no hay otra solusion que abortar? seguro que no????. si no somos capases de encontrarla vaya pena de pais y vaya pena cultura occidental. otros vendran que tengan las ideas mas claras y mejores valores, cuando queramos darnos cuenta sera tarde.

"En los últimos 30 años hemos tirado a la basura a varios millones de españoles a los que le quitaron el derecho a nacer" ... esta es una de las frases más .... vomitivas (con perdón) que he escuchado o leído en mucho tiempo.

El aborto no es una obligación, es un DERECHO que tienen las mujeres, la que quiera abortar está en su derecho, y la que no quiera pues que no lo haga y que tenga a su hijo.

El derecho a nacer, ya han dicho antes por aquí, no existe, es una figura que no existe.

No se por qué ahora se pone el grito en el cielo con manifestaciones de curas, obispos y demás católicos, cuando bajo el gobierno del P.P. no levantaron la voz (y no les niego el derecho a que se manifiesten por supuesto)

Yo también me pregunto donde pone el la Biblia algo sobre el aborto, o el no uso del preservativo .... o todo esto sobre lo que montan en cólera.

La frase que puso antes alguien de "Nosotras parimos, nosotras decidimos" es el mejor resumen de todo. El aborto es un derecho que tienen las mujeres.

Yo añado otra frase que vi en un póster "Alejad vuestros rosarios de nuestros ovarios"

Saludos

Muy bien dicho por mi socio. Cuando el diga algo va a misa( bueno esto del aborto mejor no llevarlo a misa) pero lo dicho , yo tambien lo firmo.
Pd. socio porque banco te ,mando los beneficios del ejercicio2009??
Q no puedo tener tanto dinero en la caja fuerte.

movim26j... Antiguo Testamento, 5ºmandamiento... "NO MATARÁS"

Los beneficios al banco que quieras jeje, abro cuenta en el que mejor te venga a tí, que la cosa no está pa negar un ingreso jajajaja.

Ultimamente te tengo un poco abandonao pero....ando ocupado con otros asuntos (por cierto, la isla que vimos pa comprarla ya se puede cerrar el trato jeje, y que te gusta más Porsche o Ferrari?)

Ya te diré en privado por qué ando más desaparecido últimamente.

Saludos

la isla esta comprada y escriturada, por cierto q las "lugareñas " esyan de espanto jajajaj, Menudo retiro no hemos agenciado.

l_monta NO MATARAS, pues dile eso a los curas que dicen que en Africa el preservaivo es contraproducente y que por el clima no sirve para nada, dile eso a millones de afectados por el sida ¿NO MATARAS?.....sin palabras.

Socios ¿hay alguna palmerita aunque sin lugareñas pa los mas humildes? pa ir de vez en cuando a la isla, es que yo vendi la mia y ya la echo de menos jejejeje¡Quijotes¡ ¿donde estan las Insulas?

Agora86, tengo amigos curas que llevan en africa mas de 30 años y jamas dijeron a nadie que no se ponga un condon. Una cosa es lo que diga el papa en Roma y otra muy distinta lo que hacen los misioneros sobre el terreno. De todos modos yo NO QUIERO MESCLAR RELIGION CON EL TEMA DEL ABORTO. no hace falta ser crellente para darse cuenta de que cuando se le quita la oportunidad de nacer a un feto inocente se esta cometiendo una gran injusticia y, desde mi forma de verlo, un delito. ¿no podemos buscar otras alternativas?. dice Pedrojs que la mujer es la que decide... ¿acaso la mujer se quedo preña por gracia divina? ¿acaso no tiene derecho el hombre que la dejo embarazada a decidir si quiere ser padre?. Pedrojs, antes que feministas debemos intentar ser justos y rasonables.

El_monta, respeto tus ideas, pero no las comparto, no vamos a llegar a nada siguiendo con esto.Creo que si una mujer en pareja decide abortar, imagino que es por decision de los dos, pues no es solo decir voy a abortar como la que va de compras¿no crees? influyen muchas cosas, nadie toma medidas drasticas si no es por circustancias mas o menos graves, pero de todos modos sea por el motivo que sea se debe respetar esa decision y un aborto al principio no es una vida.La justicia esta en respetar las decisiones de los demas y confiar en su responsabilidad y madurez aunque no las compartamos, no debemos ser jueces lo que para ti es asesinato para una mujer no deja de ser una funcion mas de su ciclo menstrual, de echo lo es.Yo como hombre las comprendo y como es algo a lo que nadie te obliga.....lo bueno es que a la que quiera la protejan y tenga unos medios sanitarios en condiciones.No quiero mezclar tampoco la iglesia con esto, aunque sea este sector el que pone todos los impedimentos y la doble moral, como siempre.

Agora86, puedo intentar entender tu punto de vista, pero no puedo creer que un aborto sea una funcion mas de su ciclo menstrual.

que mentalidades mas caducas hay por estos lares

por desgracia en España hay todavia mucho carca con mentalidad machista.