La Rambla - Cordoba

LA EVOLUCION DE LA DEUDA PUBLICA

El pasado mes de Mayo, concretamente el día 22 tuvo lugar las Elecciones en toda España, el mapa político se ha teñido de azul, color que representa al Partido Popular, claro ganador de estas Elecciones Locales y Autonómicas.-
Los aparatos locales, autonómicos y estatal del Partido Popular se han lanzado a los medios para trasladarnos el siguiente mensaje: España, sus autonomías y sus Ayuntamientos están endeudados hasta “las orejas”, y la Deuda Pública del Estado es insostenible, ya que su GASTO PUBLICO es excesivo.
Sin embargo los datos no sostienen tal afirmación, e intentaré argumentar del porque de mi afirmación, y porqué el gasto público no es el causante del déficit público que arrastra el Estado español, sino más al contrario, una estructura fiscal regresiva, pagando más quien menos tiene, en lugar de una estructura fiscal progresiva, es decir que pague más quien más tiene.
Los datos publicados por Eurostar indican que no tan lejos de hoy, en 2007 España tenía un superavit del 2% por encima del PIB (Producto Interior Bruto), por encima incluso de Alemania, que era de tan solo un 0,2%, y por supuesto muy por encima de Grecia que ya era negativo en -6,2%. Y esto son datos, no opiniones.
Pero estos datos de 2007 se transformaron pasados tan solo dos años, y ya en 2009, en lugar de superávit, las cuentas publicas arrojaban un déficit del 11% sobre el PIB, increible ¿verdad?.-

Claro aquí es donde dice el PP que el déficit que se ha generado en tan poco tiempo se ha debido al excesivo gasto público llevado a cabo por el Gobierno del Sr. Zapatero, y por supuesto no dice la verdad, es más no la dice porque le interesa no decirla, y porque entra dentro del mensaje neoliberal que domina Europa.
Todos los medios de comunicación nos dicen del excesivo déficit de las cuentas públicas, pero nadie, absolutamente nadie nos dice la verdad y realidad de lo que pasa. El déficit es un problema estructural, sí pero no de estructura del gasto, sino de estructura del INGRESO. Y es que todo el sistema fiscal español hace depender los ingresos del Estado en su mayoría de los ingresos provenientes del trabajo, estando los ingresos de capital poco o nada controlados por el sistema fiscal, y ello por excesivo poder que los dueños del capital ejercen sobre el Gobierno.

Por tanto la balanza está descompensada, y si nosotros intentamos poder en un lado un valor de 100, y en el otro solo ponemos 5, la balanza se caerá como es lógico, ¿verdad?. Pues sencillamente eso es lo que le ha pasado a las cuentas públicas, que si tenemos unos ingresos que dependen casi exclusivamente de las rentas del trabajo, cuando existe una destrucción voraz de éste, los ingresos caerán, y como consecuencia de éstos se producirá el déficit que se ha producido. Como veis no es el excesivo gasto público como nos quieren hacer ver, sino la desestructuración de los ingresos y su desigual trato fiscal.
Decía que en 2007 España tenía un 2% de superavit sobre su PIB, pero claro tenía una tasa de desempleo del 9%, es decir casi todo el mundo estaba con trabajo, y fiscalmente los ingresos entraban a manos llenas a las arcas, dada la dependencia que antes decía del sistema de las rentas del trabajo. Pero cuando en 2009 el desempleo avanzó galopando hasta situarse en un 19%, los ingresos del Estado cayeron estrepitosamente, y el superávit se trasladó hacia la negatividad, es decir hacia el déficit, y lo hizo hasta el 11%, por obra y gracia de que los ingresos provenientes de las rentas del trabajo se ausentaron del sistema fiscal.-
Por tanto esta es la verdad sobre del porqué de las cosas y de su influencia en las cuentas públicas. Claro al haber menos ingresos el Estado tuvo que acudir a la deuda, comprando préstamos a la Banca. Y ello para atender sus gastos y seguir pagando la deuda anterior, ya que los ingresos no fluyen como debiera ser.
Así, la deuda pública en España ha crecido, pero poco y menos que en los paises de Europa, Así en 2007 era de un 35%, y en 2009 ha subido a un 54%, cuando en Grecia ya en 2007 era de un 165%.-
Pero estos porcentajes de deuda pública estan muy por debajo de la media de Europa, y donde se dispara es en la deuda privada de las familias y empresas, y sobre todo seguir recalcando que no es una deuda causada por el excesivo gasto público, sino por la bajada de manera abundante de los ingresos.-
Sigamos con la explicación, y para poder entender mejor lo que está pasando hay que decir una cosa: la mayoría de la deuda pública española no está en manos de Bancos extranjeros, sino de Bancos españoles.
Los datos publicados dicen que los bonos de deuda española están en las siguientes manos: el 15% bancos extranjeros no europeos, el 25% bancos europeos, y el 60% Bancos españoles. Por cierto, en Grecia no ocurre eso, ya que el 85% de su deuda pertenece a Bancos alemanes.
La situación en España es totalmente diferente, ya que la deuda pertenece en su mayoría a Bancos españoles, así que cuando se nos dice que el gobierno tiene que tomar medidas impopulares porque “los mercados financieros” se lo exigen, se nos quiere trasladar la idea de que estos mercados son bancos extranjeros, y no es cierto. Por tanto los mismos Bancos españoles que: primero. nos metieron los dineros en los bolsillos para comprar viviendas para vivir, para 2ª,3ª,4ª residencia, para amueblarlas, para coches, para todo, provocando con ello el crecimiento de la “burbuja inmobiliaria” y por tanto de la crisis española; segundo, cuando ellos mismos crearon la crisis acudieron a “papá Estado” para ser subvencionados con dinero público; tercero, cuando tuvieron el dinero público en su bolsillo, cerraron el grifo del crédito dejando a numerosas familias en la miseria; cuarto; con ese mismo dinero público subvencionado acudieron al mercado a comprar nuevos bonos de deuda pública española; y quinto, y ya el colmo, ahora les piden a las clases trabajadores y medias que se abrochen los cinturones, para que el Estado pueda pagarles a ellos los bonos comprados, por cierto a unos intereses y condiciones exagerados e inflados. TODO LOQUE ESTA PASANDO VERDADERAMENTE ES UNA TRANSFERENCIA DE DINERO PUBLICO A LOS BANCOS , con el beneplácito del PSOE, partido de izquierda, partido de los trabajadores, partido de la clase obrera??????????? Sencillamente vergonzoso.
La gente está indignada, ¡por favor no va a estar indignada! Poco está saliendo a la calle con toda la desfachatez de políticas económicas y sociales que nos están haciendo.
Y vergüenza de las vergüenzas es que el PSOE, junto con su Gobierno, junto con su Banco de España, y con anuencia del Banco Central Europeo, que actúa como lobbie, deje que los especuladores sinvergüenzas campen por sus anchas.- Y porqué digo esto, pues porque el BCE presta el dinero a los Bancos a unos intereses ridículos, el 1%, para que vayan y compren bonos de deuda de los Estados a unos intereses superiores en todos los casos al 5% ( en España se lo están comprando a un 6%), y así el pelotazo sea enorme. ¡Y tienen la poca vergüenza de pedirnos sacrificios!, y por supuesto el crédito a familias y empresas ni está ni se le espera.

Por lo tanto TODO EL SISTEMA es mentira, está hecho por y para el podedoro, que en este mundo globalizado no es otro que el capital.
Pro como todo no va a ser criticar por criticar, como me dirían algunos foreros forofos del PSOE, sin aportar salidas, yo voy a dar unas alternativas, que se podrían hacer y que no se hacen, aunque la verdad es que estas soluciones las vengo apuntando desde que escribo en este foro.

Como quiera que el principal problema de todo lo explicado es el excesivo poder del capital en el Estado (sobre todo del poder financiero), se trata de revertir este hecho incontestable. España tiene una de las gravaciones más bajas del capital y rentas superiores, siendo del 43%, cuando en Suecia lo es de un 56%, en Bélgica de un 54%, en Holanda de un 52%, en Finlandia de un 54%,etc, etc. E igual ocurre con las rentas del capital donde están gravadas por un 30%, y en los paises citados de larga experiencia democrática, de estado del bienestar, y de gasto social, están todos por encima del 36%.-
Si tuviesemos un sistema fiscal más progresivo, si se combatiese de verdad la economía sumergida, si los ricos y el capital contribuyeran conforme a su nivel de riquezas, España tendría más ingresos y por supuesto más recursos para dedicarlos a servicios generales a la comunidad.
¡QUE NO LE HECHEN LA CULPA AL EXCESIVO GASTO PUBLICO! No es cierto, pero claro esto no se dice en los medios. Y el que estas medidas no se hagan no se debe ni más ni menos al excesivo poder del capital sobre el Estado español, así de claro y de sencillo a la vez. El que quiera llamarse a engaña allá él, pero esta es la verdad de las cosas, y los datos demuestran que lo que se nos dice no corresponde con la realidad, y el estado del bienestar (que en España es el menos desarrollado de los paises europeos) no es el culpable, sino al contrario, el atacado. Un saludo.

¿Y tu solución ANSOLO1959?

Si me has leido, no entiendo que me preguntes la solución, ya la he dicho, y además en otros post ya la he comentado: además de subir impuestos a los más ricos y al capital,en lugar de recortes del gasto publico, expansión de éste para recuperar la demanda de bienes y servicios, para que éstos hagan crecer la economía y para que ésta haga recuperarse el empleo, para que éste vuelva a general ingresos al estado vía impuestos. Con recortes, todo seguirá igual, ¡que se lo pregunten a Grecia, Portugal, Argentina en su día, Chile, Venezuela, y todos los paises donde el FMI ha puesto sus garras con su política neoliberal.Un saludo 160w.

Perplejo me he quedado oyendo las nocitias hoy en cuatro, ahora se da cuenta el gobierno de que los déficits públicos en todos los lados se pueden reducir, no solo reduciendo gastos,(porque ya llega un momento de que no se puede más), sino (como yo vengo diciendo desde hace meses) subiendo impuestos. Pero he aquí que se les encienden la bombilla y quieren subir:IVA, Impuestos sobre las Gasolinas, e Impuestos sobre los Tabacos, además de suprimir la tributación conjunta para eliminar los beneficios fiscales a las familias. Ole, ole, y ole. Idea genial para volver a joder al 80% de los españolitos de a pie. Y mientras el 20% restantte, que representan los ricos y las rentas del capital, campando a sus anchas.
En un sistema fiscal tan regresivo, donde solo se suben los impuestos directos a los débiles, y los indirectos indiscriminadamente a todo el mundo, solo se consigue una cosa: HACER PAGAR EL GRUESO DE LA CRISIS A LOS MAS DESFAVORECIDOS. Y eso va el Sr. Zapatero, que pertenece a un gobierno de izquierda, y lo hace. Y la explicación es porque hay que conseguir mayores ingresos. ¡Pero hombre de dios, no ves que así solo puteas a los que tienen menos recursos!
¿Y el impuesto de sociedades? ¿Y el impuesto sobre el patrimonio? ¿Y las rentas del trabajo de mas de 120.000 €? ¿Y las rentas del capital? ¿Y los bancos productores de tal situación? ¿Y la lucha contra la economía sumergida?
Los déficit públicos existentes en España, como ya he dicho anteriormente, y me hartaré de explicar no se deben al excesivo gasto, ya que tenemos el nivel más bajo de estado de bienestar de toda Europa, sino que se debe a una caida de los ingresos, que como ingresos provenientes de las rentas del trabajo (de los curritos que trabajaban)al quedar en desempleo, aquellos cayeron estrepitosamente.
No os dejeis que os coman más el coco, España no tiene un gasto público excesivo, es mentira, y los datos (de los cuales yo he aportado algunos) dicen todo lo contrario.
Me da mucha verguenza toda esta situación y que nos sigamos engullendo todo lo que nos dicen, es indignante y ahora mismo estoy personalmente indignado despues de oir tantas mentiras y tantas barbaridades. Un saludo.

Hola HANSOLO1959, estoy bastante de acuerdo contigo, sobre todo en la inutilidad de esta "política de austeridad" en lo público, que arrastra al ciudadano y a la pequeña empresa. Pero me tendrás que admitir que si que se ha despilfarrado, derrochado y malgastado capital público, fondos y subvenciones, dinero que no duele, porque no es de "nadie", se ha malversado, especulado y otras muchas cosas que acaban en ado. Y todo esto ha salido de las arcas públicas, es decir de mis bolsillos, y de los tuyos, no de los de ellos, de esos que tu nombras (banqueros y clases pudientes), que se han llenado mas aún, y se seguirán llenando, con lo que nos espera (véase pacto del euro por ejemplo).

Yo también estoy indignado, pero además me siento frustrado de ver como en valencia gana las elecciones un sinvergüenza, alabado por su pueblo, y en córdoba la 2ª fuerza política mas votada es de aquel llamado "sandokan". Apenado de ver como despiden a mis familiares y amigos y de que maneras!, sin poder quejarse "no se vayan a cerrar puertas futuras", y con la preocupación de no vaya a ser yo el siguiente. Y la esperanza que me pudiera quedar tiene por apellido Rajoy, ¡válgame dios! (y soy agnóstico).

El 19 de Junio yo también me manifestaré, porque algo hay que hacer; el corto-medio plazo lo doy por perdido, pero quisiera que mi hijo tuviera una educación mejor que los ejemplos que hoy en día se ven, que cuando crezca su mayor ambición no sea la de ser funcionario, que pueda disfrutar de unos derechos, y no ser esclavo ni de una hipoteca ni de nada ni nadie.

Un saludo
P.D.: me gusta como escribes y tus razonamientos aunque a veces no opine igual.

Estimado DesdeElCariño, es lógico que a veces no opines igual que yo, faltaría más. Pero en tu post anterior estoy bastante de acuerdo contigo. Aunque esas "cosillas" que acaban en ado, como tu dices, son irregularidades del sistema, que aunque es cierto es dinero público, no es a lo que se refieren los políticos en sus mensajes. Lo que nos quieren decir es que la administración gasta mucho, y que el gasto público social a través del estado del bienestar hay que recortarlo. Y yo lo que digo, ES MENTIRA, porque tenemos el estado del bienestar MENOS desarrollado de toda Europa, y aunque la gente crea que el gasto es el culpable, yo digo ES MENTIRA, y además lo hago con datos. Lo que verdaderamente esta asfixiando las cuentas públicas son la falta de INGRESOS, a través de impuestos, porque al haber más gente parada, las rentas del trabajo aportan muchiiiiiiiiiiisimos ingresos menos, que al final hacen falta.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, y ya en otros post me he manifestado y he dicho que el ciudadano se tiene que exigir más, y que no podemos decir los políticos corruptos, porque esos políticos son hijos de esta sociedad, y somos nosotros los que con nuestros votos los ponemos ahí. Es indignante ver en que se está convirtiendo esta sociedad.
En épocas de crisis, la política que hay que hacer es justo la contraria, expansión del gasto público. Y alguien me dirá ¿como se financia?, pues con los recursos que hay libres que el Estado (Gobierno del PSOE) no los quiere recoger.Ya he dicho tambien, que si esto no se hace es por el enorme poder del CAPITAL en las decisiones del Gobierno.
De todas formas y aceptando que no opines como yo, es esto lo que yo busco en el foro, un debate de ideas, y con el debate de ideas aportar soluciones, que aunque no lleguen a ningún lado, nos hagan sentir menos indignados. Un saludo

Hola HANSOLO1959, entiendo tu postura, pero yo si que veo (diariamente) que si hay excesivo gasto público, sin recurir a ilegalidades. Por ejemplo con los coches oficiales, pagando el taxi o transporte a unas personas que ya están cobrando su dieta. Te voy a poner un ejemplo muy cercano para explicarme mejor. El señor gerente de GDR campiña sur, tiene un coche (supongo que será renting) debajo de su culo, subvencionado (ese dinero viene de la junta de andalucía y a su vez de la UE), es decir, pagado con fondos públicos probablemente, es mas le pagan hasta el gasoil. Seguramente igual que a este señor lo tendrán los otros GDR de andalucía (unos 50, aunque no se si todos lo tendrán), ¿no te parece eso un gasto excesivo? ¿no puede usar estos señores su propio vehículo?
Y a mas gran escala, uno que oí en televisión el otro día, cuando la crisis de la gripe A, España adquirió una ingente cantidad de vacunas, pues resulta que se hicieron 17 pedidos mas pequeños, si en vez de eso se hubiese realizado un pedido mayor, se le hubiera aplicado un descuento del 25%. ¡DESPILFARRO!

No digo del gobierno actual (PSOE) ni oposición. Ambos son responsables y culpables, y las políticas que están aplicando no sirven.

Dirigido en esta conversacion a Hansolo1959 y DesdeElCariño:

Me encanta leeros porque así me entero de muchas cosas interesantes,
Os doy las gracias y como digo siempre "todo es, segun del cristal donde se mire, y hoy me acostaré sabiendo muuuchas cositas nuevas.
Saludos

Estimado DesdeElCariño, has puesto el ejemplo de la gripe A y eso fue una estafa más de las empresas farmaceuticas, que en connivencia con la OMS, metió el miedo del siglo a la gente, a los gobiernos, y éstos gastaron a mansalva.
Y en cuanto a que hay gasto superfluo,no puedo más que estar de acuerdo contigo.
Pero lo que yo mantengo, quizás no me he explicado bien, es que cuando desde los sectores neoliberales se nos quiere hacer ver que la culpa del Deficit la tiene los gastos públicos sociales, a través de su estado del bienestar, yo digo que es mentira, que ahí no está el problema. Nuestro estado del bienestar es el menos desarrollado de toda Europa. Lo que se quiere es realizar recortes que nos afectan a todos: educación, porque lo que se quiere es devaluar la pública, para que quien pueda pagarsela se vaya a la privada; la sanidad, iden de iden, devaluando los servicios sanitarios, sus profesionales, sus prestaciones, logran que las mutuas (verdadero fraude el de las mutuas, que algún día escribiré sobre ellas)PRIVADAS, se impongan; los servicios sociales, los transportes, las carreteras, la investigación y el desarrollo, es decir, todos los gastos que nos afectan a todos porque son gastos sobre servicios generales a la comunidad. Esa es la explicación que yo quiero trasladar, y que esos gastos públicos sociales no se pueden seguir recortando, sino al contrario, hay que garantizarlos, a traves de un sistema fiscal más progresivo.
Pero claro, en que existe una bolsa de gasto superfluo, sí estoy de acuerdo, en lo otro, no.Un saludo.-